ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / PRяники с перцем « 26 сентября 2011 »


5,4 миллиарда рублей "ушли" из Тулы в Германию

В Туле выявлена крупная афера с платежами за услуги ЖКХ

Следственным управлением УМВД России по Тульской области возбуждено уголовное дело по незаконной банковской деятельности (часть 1 статьи 172 УК РФ). По словам начальника тульского УМВД Сергея Матвеева, дело по этой статье возбуждено в регионе впервые. К тому же речь идет о сумме, превышающей пять миллиардов рублей, и, по данным главы тульской полиции, пресечение столь крупной аферы, возможно, уникальный случай для России.

В ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий сотрудниками отделения тульского УМВД по борьбе с экономическими преступлениями установлен факт незаконной банковской деятельности. Как оказалось, "банковские" услуги решила оказывать тульская компания, обеспечивающая поставку электроэнергии потребителям. По версии следствия, с 29 декабря 2010 года по 24 мая 2011 года ОАО "Тулаэнергосбыт" (в то время организация называлась ОАО "Тульская сбытовая компания") собирало с населения деньги за поставленные энергоносители. Однако руководство компании не спешило перечислять их непосредственным поставщикам. Эти деньги предприниматели от энергетики отдавали в качестве займа российским и зарубежным организациям. Проценты же от такой ссудной деятельности оседали в чьих-то карманах.

Кстати, долги "Тулаэнергосбыт" перед сетевым поставщиком - "Тулэнерго", филиал ОАО "МРСК Центра и Приволжья" - на 1 июня этого года превышали 600 миллионов рублей. Тогда же исполнительный директор "Тулэнергосбыт" Эдуард Головин объяснял это плохой платежной дисциплиной со стороны предприятий и населений и грозил должникам отключениями.

Между тем, по данным тульской полиции, руководство ОАО "Тулаэнергосбыт" перечислило зарегистрированной в Германии фирме в общей сумме 5,4 миллиарда рублей. Помимо того средства перечислялись ОАО "Брянскэнергосбыт" - 50 миллионов рублей, ОАО "Курскрегионэнергосбыт" - 120 миллионов, ОАО "Омскэнергосбыт" - 100 миллионов рублей. Делалось ли это с ведома руководства компании и кто какую роль играл в криминальной схеме - предстоит установить следствию. Расследование продолжается, его ведет Следственное Управление тульского УМВД.

Елена Шулепова, www.rg.ru

Комментарии к статье




Зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Понедельник, 23:11 - 26 сен 11
гость — «Жуть» пишет:

Вот такие дела.... брат... вот такие дела!

Понедельник, 23:26 - 26 сен 11
гость — «Гость» пишет:

Конечно руководство компании ничего не знало. Ведь право подписи финансовых документов принадлежит там в основном электрикам 5-5 разрядов. И уж никкого отношения к этому не имеет Энергострим ООО и Желябовский.

ООО "Энергострим". Фактич. адрес: 119034, г.Москва, ул.Остоженка, д.28
Генеральный директор
Желябовский Юрий Анатольевич


ООО "Энергострим - Энергосбыт",
Генеральный директор
Захаров Роман Александрович
тел.: +7 (495) 660-60-21
факс: +7 (495) 660-60-26


Перейдём к теории.

Представьте, что у вас есть сто миллионов рублей. Да, друзья, сто миллионов, не меньше. Мегаобъект требует первичного мегавложения. Мы ведь рассчитываем на получение соответствующей мегаотдачи. И так, у нас есть сто миллионов и мы хотим заработать миллиард. Как? - спросите вы. Да, просто! Организуем ООО «Рога и копыта» и легализуем там наши 100 миллионов рублей. Далее, мы покупаем успешную компанию регионального масштаба ОАО «Ивановоглавфуфлорегионсбытканализация», можно не всю, можно 51% акций, главное, чтобы остальные акционеры не мешали дальнейшему строительству. Затем, на деньги этого ОАО мы покупаем следующую региональную компанию ОАО «Брянскглавфуфлорегионсбытканализация» и так далее. Если у региональных ОАО не хватает денег для покупки, мы заставляем их взять банковский кредит 100 или 200 миллионов рублей. Красиво? Мы владеем компанией, которая владеет другой компанией, которая владеет ещё одной компанией и так можно до бесконечности. При этом мы, владельцы ООО «Рога и копыта», владеем всеми этими компаниями совокупной стоимостью гораздо больше нашего первичного вложения. А, чтобы крику не было вообще, надо выдавить из этих ОАО остальных акционеров, даже самых маленьких. Для этого есть свои способы. Кроме того, интереснее завести деньги для покупки долей региональных ОАО из оффшоров, чтобы не платить лишних налогов и увеличить доход инвесторов.

Перйдём к практике.

22 июля 2008 года на просторах многострадальной матушки «России» появляется ООО «Энергострим». Истинные владельцы неизвестны, но это и не суть важно.

Директором Энергострима является Юрий Анатольевич Желябовский.

Юрий Анатольевич родился в 1976 году. Образование высшее. До работы в Энергостриме, работал начальником департамента экономического планирования и финансового контроля Бизнес-единица №2 РАО «ЕЭС России».

Понедельник, 23:27 - 26 сен 11
гость — «Гость» пишет:

«Акции ОАО "Брянская сбытовая компания" (РТС: BNSB), ОАО "Ивэнергосбыт" (РТС: IVSB), ОАО "Орелэнергосбыт" и ОАО "Пензаэнергосбыт" списаны с баланса ОАО "РАО Энергетические системы Востока" (РАО ЭС Востока), говорится в материалах компании.

Как сообщалось, в результате реорганизации РАО "ЕЭС России" по разделительному балансу "РАО ЭС Востока" перешло 49,66% уставного капитала (56,55% обыкновенных акций) ивановского, а также по 49% брянского, пензенского и орловского энергосбытов (65,22%, 60,21% и 60,35% соответственно).

Новым собственником энергосбытов является ООО «Строй Деко», которое в начале года на аукционах приобрело доли РАО «ЕЭС» в компаниях, суммарно заплатив 1,23 млрд рублей.
Акционерам энергосбытов 12 ноября предстоит в заочной форме рассмотреть вопрос передачи в управление компании ООО «ЭнергоСтрим».
Далее всё как по писаному. Региональные ОАО скопом принимают решения отказаться от ведения бизнеса, передав бразды правления новоиспечённому хозяину.

Газета «Ведомости» №217 (2239) . 17 ноября 2008 года:
Акционеры «Пензаэнергосбыта» на внеочередном собрании 12 ноября передали функции единоличного исполнительного органа управляющей компании ООО «Энергострим», сообщила в пятницу компания. Участников собрания в компании назвать отказались. Один из топ-менеджеров «Энергострима» сказал «Ведомостям», что компания создана выходцами из РАО «ЕЭС России».
В мае 60,21% акций «Пензаэнергосбыта», выставленных на аукцион РАО ЕЭС, купило за 450 млн руб. никому не известное ООО «Строй-деко» (по данным ЕГРЮЛ, имеет те же телефоны и адрес, что и «Энергострим»). Оно же выкупило пакеты РАО в других сбытовых компаниях: орловской (60,35% акций за 130 млн руб.), брянской (65,223% акций за 260 млн руб.) и ивановской (56,55% за 390 млн руб.) сбытовых компаниях.
По телефонам и адресу «Строй-деко» и «Энергострима» находится IT-холдинг «Оптима». PR-менеджер «Оптимы» Александр Большаков говорит, что «Энергострим» и «Строй-деко» не входят в холдинг. Но один из миноритариев «Пензаэнергосбыта», попросивший не называть его имени, говорит, что «Оптима» — одна из компаний, в интересах которых «Строй-деко» покупало акции у РАО ЕЭС.
С этого всё началось! Затем, за счёт ОАО «Ивэнергосбыт» были куплены пакеты акций ОАО «Брянскэнергосбыт», ОАО «Орёлэнергосбыт». Причём, не только Ивэнергосбыт купило акции на себя, но и выдало льготные займы ООО «ЭнергоСтрим» г. Москва, ООО «Восточно-Европейский Центр правовых исследований» г. Москва, ООО «Компания «МПФ СВ» г. Москва, ООО "Скат" г. Москва на общую сумму более 700 миллионов рублей, взяв при этом кредиты на себя у банков.
Займы уходят в оффшор и на эти деньги выкупаются пакеты акций для оффшорных компаний подконтрольных Энергостриму. Так, первоначально 56,55% акций ОАО «Ивэнергосбыт» было куплено ООО «Строй-Деко», а сегодня 76,6% акций этого ОАО принадлежит четырём оффшорным компаниям:

1. Kevalda Holdings Ltd.

2. Lemur Holding S.A.

3. Obymen Lake Holdings Ltd.

4. Wilmington Investments Ltd.

Если не верите, что это не просто продажа акций а банальный вывод в оффшор, посмотрите на составы правления 13-и региональных ОАО находящихся в управлении ООО «Энергострим». Там одни и те же люди, практически все они работают в Энергостриме, хотя и управляют энергосбытами от имени оффшорных компаний.

Для того, чтобы погашать займы не своими деньгами, Энергострим заключает договоры управления с энергосбытами на условиях, где стоимость управления за год практически равна 25% балансовой стоимости активов общества! Именно эта цифра указана в протоколе №2/14 от 10.03.2010 г. общего собрания акционеров ОАО «Ивэнергосбыт».

С доходов оффшорных компаний в России не платятся налоги в соответствии с межгосударственными соглашениями об исключении двойного налогообложения. Мы теряем всё! И энергосбыты, как стратегические инфраструктурные единицы и налоги с них.

Понедельник, 23:28 - 26 сен 11
гость — «Гость» пишет:

Эта схема требует некоторых пояснений.

Величины процентов нельзя считать абсолютными, так как списки аффилированных лиц в региональных ОАО тщательно стали скрываться с недавнего времени, а старые списки вытираются на предмет присутствия такой информации. Кроме того, пакеты акций и части пакетов передаются от одного аффилированного лица другому достаточно часто. Так, за период с марта по июнь 2010 г. пакеты акций ОАО «Ивэнергосбыт» передавались дважды, каждый раз новым участникам, но истинный владелец этих пакетов оставался прежний. Однако на определённый момент времени цифры верны.
Вы поняли, господа и товарищи, что происходит? Ваши потом (а у воевавших стариков-ветеранов – еще и кровью) заработанные деньги, которые Вы платите за коммунальные услуги, плавно и ненавязчиво перетекают в какие-нибудь острова Кука или Барбадос , то есть оффшоры (напомним: оффшоры /от англ. offshore — «вне берега»/ — финансовые центры, привлекающие иностранный капитал путем предоставления специальных налоговых и других льгот иностранным компаниям, зарегистрированным в стране расположения. Группа разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (FATF) даёт рекомендации, которые в большинстве случаев сводятся к ужесточению идентификации владельцев оффшорных компаний. Например, в виде запрета выпуска акций на предъявителя, обязательного раскрытия информации о владельцах.
Также западные банки при малейшем подозрении могут арестовать деньги на счетах оффшорной компании и начать разбирательство (доклад 2000/2001 года «О типовых способах отмывания денег» выделила «серый» импорт в особую категорию методов отмывания денег). После победы на президентских выборах в США Барака Обамы, а также учитывая мировой финансовый кризис, 17 февраля 2007 в законопроект «О предотвращении злоупотреблениями налоговыми гаванями» были внесены поправки (Bill S. 681 ‘Stop Tax Haven Abuse Act’).Основными положениями законопроекта S-681 являются:

установление более суровых требований для налогоплательщиков США, использующих оффшорные юрисдикции; предоставление Казначейству США полномочий по осуществлению специальных мер против иностранных юрисдикций и финансовых институтов, препятствующих сбору налогов; введение налогообложения оффшорных трастов, используемых для приобретения недвижимости, предметов искусства и ювелирных украшений для лиц США, и признание лиц фактически получающих активы оффшорных трастов бенефициарами; увеличение штрафа для лиц, использующих налоговые убежища, до 150 % от полученных ими от такой деятельности доходов).

В России же в этом деле (как, впрочем, и во многих других делах) – полный бардак. Поэтому оффшоры в нашем российском варианте, и особенно в схемах, подобных той, что мы только что рассмотрели, - это и есть карманы наглых и бессовестных махинаторов, которые на деньги, отнятые у российских стариков, кутят со шлюхами на Канарах, в Ниццах и Куршавелях.

Разумеется, бендеры и корейки были и есть. И они еще долго будут есть. Пока всяческим брянским, омским, томским и ивановским губернаторам крепко не врежут. Чтобы неповадно было финансовых махинаторов кормить и от финансовых махинаторов кормиться...

Понедельник, 23:30 - 26 сен 11
гость — «Гость» пишет:

И вообще, насчет займов - это МВД погорячилось. Там просто все тупо спиздили. Через несколько месяцев нас с прискорбием известят что денег не будет а у МРСК будет дырка в бюджете.

Можем поспорить.

Понедельник, 23:31 - 26 сен 11
гость — «Гость» пишет:

Жители Торжка пребывают в полной растерянности: они исправно платят за электроэнергию, а угроза отключения висит над ними как дамоклов меч? Кто же в этом виноват и что делать? Два вечных русских вопроса и сегодня остро волнуют жителей этого исконно русского города. Но к ним тут же добавляется третий: кому платить за электроэнергию?
В течение многих лет новоторы вели расчеты за электричество через ООО «Торжокская энергосбытовая компания» (ООО «ТЭК»). Все было привычно и понятно: компания местная, зарегистрированная в Торжке и все налоги от ее деятельности идут в муниципальный бюджет и направляются на пользу города и его жителей. Но в начале 2009 года ОАО «Тверьэнергосбыт», которое является гарантирующим поставщиком электроэнергии для Торжка, решило поменять правила игры и расторгло договор с ООО «Торжокская энергосбытовая компания», заключив взамен договор агентский. По нему ООО «ТЭК» фактически перестает быть электроснабжающей организацией, но уполномочено заключать договоры, собирать деньги с потребителей и направлять их в адрес ОАО «Тверьэнергосбыт».
Причем агентский договор ОАО «Тверьэнергосбыт» преподносил практически как дареный пряник: руководство компании через газету назвало ООО «ТЭК» недобросовестным перепродавцом и заявило, что заключило с ним договор лишь для того, чтобы сотрудники компании не остались без работы. Такие вот благодетели! Себе во всем отказать готовы, лишь бы людям было хорошо! А так ли уж хорошо стало новоторам?
Это еще как сказать. Денег от энергосбытовой деятельности в городской бюджет стало поступать меньше. Это однозначно. Отношения с филиалом ОАО «МРСК Центра» – «Тверьэнерго», которое является собственником сетей и обеспечивает передачу электроэнергии потребителям Торжка, резко осложнились. Да и чему тут удивляться? За 1-е полугодие 2010 года МРСК недополучило около 1,5 млрд руб. (что, впрочем, не помешало акционерам ОАО «Тверьэнергосбыт» за это же время приобрести активов на сумму более 800 млн руб.), а общая же задолженность ОАО «Тверьэнергосбыт» перед филиалом ОАО «МРСК Центра» - «Тверьэнерго»
превышает 3 млрд. рублей. Итог предсказуем: филиал «МРСК Центра» - «Тверьэнерго» направил в ОАО «Тверьэнергосбыт» официальное предупреждение, в котором говорится, что: «..поскольку сбытовая компания не погашает долги и игнорирует условия договора, оказание услуг по передаче электроэнергии в адрес потребителей ОАО «Тверьэнергосбыт» будет приостановлено. Кто от этого пострадает? Ну как обычно, тот, кто меньше всего виноват – потребитель.
В таких условия ООО ««Торжокская энергосбытовая компания», действуя в рамках взятых на себя обязательств по договорам энергоснабжения, заключенных с потребителями, из которых следует, что оно обязано «… обеспечить качественное энергоснабжение потребителей», и, принимая во внимание критическую ситуацию из-за неплатежей ОАО «Тверьэнергосбыт» в адрес сетевой компании, приняло решение заключить договор передачи электрической энергии с филиалом ОАО «МРСК Центра» - «Тверьэнерго» и оплачивать сетевую составляющую тарифа непосредственно в адрес ОАО «МРСК Центра». А за куплю-продажу электрической энергии оплата производится в адрес гарантирующего поставщика (в настоящий момент задолженность перед ГП отсутствует, имеются все подтверждающие документы). Это обеспечит целевое поступление средств на проведение ремонтно-восстановительных работ, от которых зависит надежность и качество электроснабжения потребителей, договора с которыми заключало ООО «Торжокская энергосбытовая компания.

Ясное дело, что ни само решение, ни его результат не устраивают ОАО «Тверьэнергосбыт». У этой компании, видимо, другие планы и перспективы. Что тоже не удивительно, когда основной учредитель зарегистрирован на Вирджинских островах. Да и упорные слухи о планируемой продаже ОАО «Тверьэнергосбыт», вероятно, расползаются не без оснований. А раз так, то перед продажей всегда идет интенсивное «выкачивание» денежных средств – для получения максимальной прибыли. Оно как бы и понятно – бизнес есть бизнес. Но почему от этого должны страдать простые потребители, добросовестно оплачивающие электроэнергию? Ведь их дома и квартиры окажутся под угрозой отключения электричества если так как из-за долгов ОАО «Тверьэнергосбыт» электросетевая компания вынуждена будет сократить количество ремонтных работ. Да и цена на электричество растет в геометрической прогрессии: за последние два года рост конечного тарифа вырос на 50%, из которого электросетевая составляющая всего 9%, остальные 41%- …….? Получается, что ремонты и инвестиции электрических сетей Тверской области нуждаются в финансах несравнимо меньше чем офисная деятельность сбыта. Именно ОАО «Тверьэнергосбыт» транслирует на потребителя самую высокую нерегулируемую цену на электроэнергию на территории всей Европейской части России. После того как владельцы ОАО «Тверьэнергосбыт» купили ООО «Тверская областная энергосбытовая компания» тариф для потребителя у последних вырос на 30 коп., что серьезно ударило по кошельку представителей малого и среднего бизнеса.

В свою очередь руководство ООО «Торжокская энергосбытовая компания» в лице директора Браницкого А.Ю. заявляет: «Наша компания не имеет ничего против ОАО «Тверьэнергосбыт» как поставщика электроэнергии, но только ее действия не должны мешать реализации нашей основной задачи – выполнение взятых на себя обязательств перед потребителем. Потому что мы работаем на этом рынке уже около 50 лет и ценим свою репутацию, а в ОАО «Тверьэнергосбыт» трижды за два последних года менялся собственник, и судя по накопленным долгам и непонятно куда ушедших миллиардов, основная задача компании сбор денег с потребителей и их перевод за пределы области».

Понедельник, 23:35 - 26 сен 11
гость — «Гость» пишет:

А вообще, все по делу здесь:
http://www.forum.denpanas.ru/index.php?topic=1407.36

развлекайтесь. и привет деньгам.

Понедельник, 23:36 - 26 сен 11
гость — «Просто гость» пишет:

Класс, высший пилотаж! И это только вершина айсберга коррупции в Тульском регионе. Трудно себе представить, сколько вообще денег присвоили себе чиновники и перевели за границу. Зато простой народ в Тульской губернии исправно корячится, оплачивая "услуги" ЖКХ, отказывая себе во всем и зарабатывая крохи, чтобы покрыть растущие аппетиты вот таких вот господ. Вот после этого охота выйти с топорами и вилами.
Будем надеяться, что наша доблестная полиция, дремавшая все эти годы "дудковщины" найдет еще злодеев, обирающих народ, да, впрочем, и обманывающих все то же государство. Только вот в наказание не верится, отмоются от всего, а не получится - смоются все в ту же Германию, где хранят свои капиталы!

Понедельник, 23:41 - 26 сен 11
гость — «Гость» пишет:

Здесь вообще идельно описано:

http://garnizov.livejournal.com/?skip=10

Понедельник, 23:43 - 26 сен 11
гость — «Просто гостю» пишет:

Ты реально дебил? Причем здесь чиновники? Это частные компании. ТСК, Энергострим, их оффшорные владельцы.
Если тут и есть вопросы, то только ко владельцам бизнеса, давшим указание выводить деньги.

Понедельник, 23:46 - 26 сен 11
гость — «Гость» пишет:

Расскажу про покупку сибирских сбытов: ОмскЭС, ТомскЭС, ЧитаЭС, Бурятэнергосбыт.
В дек. 2009г. структуры энергострима приобретают у Абызова контрольные доли в вышеозначенных сбытах. Доли разбиваются на пакеты менее 20% дабы не делать оферту.
Согласно протоколам Сов.Дир. Брянской сбыт. Компании(Поручительству Общества за третье лицо) цена сделки в пересчёте на акцию составляет*:
ТомскЭС – 0,2325 руб./акц.
ЧитаЭС – 0,64 руб./акц.
ОмскЭС – 232,52 руб./акц.
БурятЭС – 2,702 руб./акц.
*Курс доллара на дату заключ. дог. поручительства - 30 руб. 63 коп.
Это цена приобретения акций офшорами Стрима(согласно офиц. док-ту).

В Январе – феврале 2010 года ответственные люди из компании Энергострим получают предложение от миноритарных акционеров о готовности продать свои доли в Бурятэнергосбыте по 2 р./акц.
Ответ – отрицательный, типа "дорого", предлагают сначала 70 коп., затем 90коп./акц.

Весной того же 2010 г. "кукольный" совет директоров подконтрольных Энергостриму сбытовых компаний (Брянск, Пенза, Иваново, Орёл) одобряет покупку части акций у офшоров стрима по ценам:
ОмскЭС – 1049 руб./акц.(см. отчёт Общества)
БурятЭС – 12,43 руб./акц.(см. отчёт Общества)
Остальное лень искать…
По БурятЭС отдельная песня. Он единственный из списка торгуется в то время на ММВБ.
Цена колеблется около 0,85 руб./акц. Желающих продать – масса. И тем не менее, на рынке никто не скупает, покупают у офшоров более чем на порядок дороже .
Деньги(очень значит. сумма) уходят собственникам офшоров. Подконтрольные сбыты - в долгах.

Далее, в сентябре 2010 г. Энергострим получает официальное предложение от миноритарных акционеров Бурятэнергосбыта о готовности продать свои акции (более 11,5% от общего кол-ва или УК - целое место в Сов.Директоров ) по цене 6 руб./акц., т.е. более чем вдвое ниже одобренных покупок на подконтрольные структуры. Ответ (в офиц. форме) вновь отрицательный.

Далее, дабы спрятать прибыль от глаз простых акционеров, постоянно выдаются займы.
А чтобы финансировать текущ. деятельность Общества, берутся кредиты в банках под достат. высокие %, что уже логически приводит к ущербу для Обществ и их акционеров в десятки миллионов рублей.
И в данном случае эффективность управления уже никого не интересует.

Понедельник, 23:55 - 26 сен 11
гость — «Туда же » пишет:

Теперь последовательно по поводу ВОРОВСТВА ООО"ЭНЕРГОСТРИМ" с персоналиями:
1. Сначала СВОРОВАЛИ У ГОСУДАРСВА- Выкуп сбытов по заниженной самим для себя стоимости.(Менеджеры РАО ЕЭС Юрий Желябовский и Татьяна Бондарева).
2. Стали ВОРОВАТЬ У КОМПАНЬОНОВ, У МИНОРИТАРИЕВ- Ссуды самим себе под % ниже, чем кредитуется компания; завышенное в сотни раз управленческое вознаграждение самим себе и т. д.-десятки примеров( И опять менеджеры ООО"энергострим" Юрик Желябовский и Танечка Бондарева)
3. ВОРОВСТВО У НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ - Одноставочный тариф для населения Иваново 2,67 руб. а для населения Ярославля 2, 45 руб. а регионы сопряженные, как у вас Туапсе и Геленджик,( И опять Юрик с Танюшей) Благодаря Желябовскому и Бондаревой Ивановские бабушки платят на 22 коп. больше чем Ярославские.
Могу лично тебе продолжить список ВОРОВСТВА Желябовского и Танюши.
Кое что еще нельзя публиковать на форуме.

Ну я б добавил закольцовку - продажу одним сбытам долей в других в несколько раз дороже реальных цен.
Вообще прекрасная схема. Купить контрольники в 10 сбытах и продать долю в десятом девятому, долю в девятом восьмому, долю в восьмом седьмому...долю во втором первому. И все в 5 раз дороже, чем сам брал. В итоге денег стало в 5 раз больше + 10 подконтрольных сбытов, с которых еще и ЧП себе в карман можно резать. Шоколад! А то, что они загнутся от займов и кредитов и могут возникнуть проблемы уже у потребителей - это уже никого не волнует - главное побыстрому обогатится! А потом можно все эти полубанкроты продать, к примеру, государственной ИРАО, которая с удовольствием возьмет, т.к. решение там будут принимать примерно теже люди... имхо

Вторник, 00:22 - 27 сен 11
гость — «Слесарь» пишет:

Очень поучительные картинки:
http://pics.livejournal.com/garnizov/pic/0000hdp2/
http://pics.livejournal.com/garnizov/pic/0000k64g

Очень интересно познакомиться с анонимусами, которые являются собственниками ОАО УК г. Тулы.

Вторник, 00:27 - 27 сен 11
гость — «Ампер Вольтович Напругин» пишет:

Из всех пока что научно-популярных комментариев к статье можно согласиться с "гостем 23.30". Только вот насчет займов полиционеры как раз и правы(См.ГК). Где тут состав по 172УК, что-то не очень понятно. Ну заняло одно юрлицо у другого и что? Наверняка Уставом все прописано. Ну, допустим, дальше разместило немецкое(?) юрлицо заемные деньги под определенный процент, еще где-то? Вопрос только где разместило и будут ли они (деньги) возвращены? Ну не сможет немецкое юрлицо вовремя(или вообще) отдать! Отношения то лежат наверняка в плоскости хозяйствующих субъектов! Суд-пересуд и тогда есть основания признать заимодавца...кем? Правильно! Банкротом! И с 300% гарантией поиск денежных средств закончится известием об офшоре. Ну это уже к делу не пришьешь! Если только из оччень мягкой бумажки. И все! Ну наверное кто-то нанес ущерб поставив подпись под договором, а если есть "небольшая" ошибка в договоре, то основания истребовать взад денежки и вовсе практически равны нулю(См.ГК). Остается надеяться, что если роль полиционеров здесь не более чем роль, т.к. масштабы и территории говорят сами за себя, то ст.172УК здесь "повод для поиска оснований". А так, еще раз соглашусь со вторым предложением в комментарии "Гостя 23.30" Именно "тупо с....и".

Вторник, 05:03 - 27 сен 11
гость — «просто гостю » пишет:

сам ты дебил, близорукий. Без чиновников при их попустительстве и надзорных органов , или, что вероятнее преступной заинтересованности , обеспечивающей безнаказанность таким коммерсам , как в случае неоднократно описанных на пряниках подобной связке Аникина -Глотова, подобное свершить было бы невозможно

Вторник, 05:06 - 27 сен 11
гость — «гость » пишет:

менты сами замешаны в подобных аферах.

Вторник, 05:12 - 27 сен 11
гость — «слесарю» пишет:

И что? Вы предлоагли сие вниманию соответствующих гос. органов? Оценили? Или только тут?

Вторник, 06:52 - 27 сен 11
гость — «народ» пишет:

Откуда же могло руководство об этом знать, там виноват простой электрик Вася.

Вторник, 08:22 - 27 сен 11
гость — «Электрик Вася» пишет:

ТАК ВОТ ПОЧЕМУ Я ТАК Х..ВО ЖИВУ??!!!!!

Вторник, 08:52 - 27 сен 11
гость — «Туляк» пишет:

А нам говорят п в тарифах заложена инвестиционная составляющая... А потом читаешь прессу, во Вьетнаме за последние 20 лет построили больше гидроэлектростанций, чем в России. Вот вам и ГОЭЛРО...

Вторник, 08:54 - 27 сен 11
гость — «ххх-"Электрику Васе"» пишет:

Вы хоть Х..., но живете, а скоро и жить не дадут!

Вторник, 09:46 - 27 сен 11
гость — «Слесарь» пишет:

И что? Вы предлоагли сие вниманию соответствующих гос. органов?

Прокурор Черныш намекал, что собственники управляющих компаний - в США. На коллегии прокуратуры в присутствии губернатора Груздева.

Вторник, 09:49 - 27 сен 11
гость — «да уж» пишет:

не поделились?

Вторник, 10:14 - 27 сен 11
гость — «Заемщик» пишет:

А ведь УК Тулы действует такими же методами. Тоже дает наши деньги за ЖКУ в рост и долг. А сама не платит поставщикам коммунальных услуг. То есть,берет чужие деньги и распоряжается ими,не отдавая их по назначению за тепло и воду. По факту - БАНКРОТ. А денежки наши - ТЮ-ТЮ!? Почему такая схожесть с энергетиками? Возможно,у них общие хозяева? Тогда понятно полное сходство в методах и способах мошенничества. Очередь за УК г.Тулы. Там 100% такое же гав.о. Только почему все это вскрывается так поздно,да и то случайно? Прокуратура или мышей не ловит или сама в этом по уши сидит.

Вторник, 10:20 - 27 сен 11
гость — «(Dr.)Lектоr» пишет:

на кол посадить, вспороть брюхо и набить его зелеными баксами. И в таком виде оставить на городской площади на неделю. Чтоб все видели. Может тогда порядок будет.

Вторник, 10:24 - 27 сен 11
гость — «натан» пишет:

а чо дальше может это доля чубика

Вторник, 11:12 - 27 сен 11
гость — «Starover» пишет:

Я давно предлагал организовать легальный митинг у серого дома.Это очень непривычное занятие,но очень понятное простым людям.Перед выборами самое то.Когда простые маленькие люди с площадной трибуны услышат от больших и умных призыв не платить УК Тулы и мол, это и ест жив,то это положительно подействует на благосостояние туляков.ЖИВ надо мочить(я поклонник ВВП)сообща и очень дружно.Это терроризм чистой воды,к таким и отношение соответственное-"мочить".

Любимая присказка ВСГ "посажу" обретает реальные очертания.Однако судя по тому как ловят беглого подмосковного прокурора Игнатенко,"помощь" людей в виде протестных акций весьма и весьма кстати.
Если же подобную акцию организует ЕР,то интересно было бы увидеть там Васю с красным флагом в твердых руках,Авилова,Самылина,Иванцова и др.слуг народа,вопящих о ворах и жуликах,огребающих простых людей.

Вторник, 11:40 - 27 сен 11
гость — «странник» пишет:

ну дудка здесь не при делах.кто же расскажет о своих махинациях. а рассказал нужно делиться.а делиться не хочется.вот проверяющие организаций эти попросят поделиться.и получат.и никому не скажут.......печально что сферы жкх энергетики и прочих услуг захватили исключительно негодяи и законы слабые вот и х...вертят как хотят.а власть.....ну у чиновников свои коровы...в старые времена их бы на лобное место да на колесо. но даже в китае к сожалению это слабо помагает.....

Вторник, 13:46 - 27 сен 11
гость — «одоев» пишет:

Эдуард Головин наш земляк. А вот Доберштейн Владимир имеет родню в Германии.

Вторник, 14:39 - 27 сен 11
гость — «крот» пишет:

Спасибо чубайсу и медведеву, спасибо партии хЕР и лично пукину.

Вторник, 15:13 - 27 сен 11
гость — «Кроту» пишет:

Пожалуйста!
Когда прозреете приходите,будем рады!

Вторник, 15:34 - 27 сен 11
гость — «туляк 7» пишет:

Ясно, что все схемы воровства в России были придуманы по указке и при непосредственном участии высокопоставленных евреев Чубайсом и его сподвижниками ещё в начале 90-х годов. Сейчас они просто извлекают максимальную пользу из этого. А любые правоохранительные органы этому не мешают! Простому народу совершенно невдомёк, что происходит. Для властей мы все просто мусор.

Вторник, 16:32 - 27 сен 11
гость — «Hans Eisenschwantz» пишет:

Никто не обратил внимание.

TDF признана бакротом. А ТСК-ТЭС ее главный кредитор. В результате наблюдения объявленного окружным судом Бонна 1 сентября 2011 года, компания будет рестркутуризирована и кредиторы получат ее активы и абонентов. А их у ТDF ни много ни мало 700 тыс. (3 таких города как Тула) Таким образом бабло от немецких потребителей будет работать на Туляков, т.к. теперь cash должен поменять свое направление. Ну вы меня поняли.

Ребят не сажать нужно, а давать медали "За заслуги перед отечеством" с дубовыми листьями, мечами и бриллиантами и серебряный кубок с грамотой рейхсканцлера.

TDF до сих пор исправно работает.
Scheise! Wir gratulieren alle Tulas Leute mit disem wunderbar Freitag des Lebens.
Glueck auf alle.
Gruetzi, Servus und Hallo!

Вторник, 16:35 - 27 сен 11
гость — «===» пишет:

ага особено головину и компании

Вторник, 17:03 - 27 сен 11
гость — «(Dr.)Lектоr fu`r Hans Eisenschwantz (u-umlaut, извините, в раскладке нет)» пишет:

простите, вы В Германии родились и выросли?
Так вот, я вам на наши российские реалии переведу. Дело в том, что бабло будет работать не на туляков, а на владельцев Тулэнергосбыта, которые собрали деньги с абонентов в Туле, вернее выжали деньги из абонентов в Туле, где по прежнему осталась проблемная энергоснабжающая инфраструктура, которая не модернизировалась и не обновлялась.ю и прикупила таким хитрым образом, в нарушение наверняка устава Тулэнергосбыта, немецкуб компанию, которая теперь будет приносить прибыль, если будет конечно, новым собственникам из России, если их конечно не посадят.
Ни копейки этих денег, пардон, ни евроцента этих денег, не пойдет на развитие и модернизацию энергоснабжающей системы в Туле.
Кстати, зная российских "эффективных мЕНЕджеров", ни евроцента не пойдет и на развитие коммунальных дел в Германии - все уйдет в неизвестном направлении и в итоге материализуется, золотыми унитазами, яхтами из красного дерева, и сисястыми певичками на закрытых вечеринках не менее закрытых дачь. Ибо такова паразитарная психология российских "эффективных мЕНЕджеров", воспитанных российской либерастической элиты, видный представитель которой, г-н Кудрин, намедни наконец-то покинул руководящий пост. Очень хочется надеяться , что за ним потянутся остальные - чубайсы и прочие, откровенные экономические паразиты.

Вторник, 18:41 - 27 сен 11
гость — «Туляк» пишет:

В таких деньгах десятки тысяч истреблённых Туляков.
Это не просто воровство. Это воровство замешанное на истреблении соотечественников и думается механизм убийства всем очевиден.

Вторник, 18:46 - 27 сен 11
гость — «одоевцу» пишет:

То-то ваш Голавин поставил раком весь Одоев и область поставил, выбивая из них деньги за электроэнергию по завышенным ценам,для немцев старался....помоему ему надо сменить ПМЖ аэродром хороший подготовлен,кинули МРСК.

Вторник, 18:47 - 27 сен 11
гость — «Тарифы» пишет:

Вот поэтому-то тарифы на электроэнергию и завышены как минимум в 5-7 раз. Кто-то свет дома экономит, а у кого-то бриллианты мелковаты, машинка слабовата и коттедж низковат...

И у меня вообще не укладывается в голове, КАК могут ресурсы страны и энергетика быть в частных руках?! Что это за государство такое и зачем оно нужно, когда НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ находится в СОБСТВЕННОСТИ (!) какого-нибудь рыла!???

Вторник, 19:15 - 27 сен 11
гость — «Прохожий» пишет:

Ну не знаю, не знаю. Президент говорит - когда и остальное передадим частничкам, тогда и заживем!

Вторник, 20:42 - 27 сен 11
гость — «Махмуддин» пишет:

Как тарифы раздули, с...издили 5.4 миллиарда, а поставщикам должны 600 миллионов ,затраты все компенсировали, сухой остаток только воровать.

Вторник, 20:46 - 27 сен 11
гость — «одоев» пишет:

Головин- Это Голова. А Боберштейн - Две Головы!

Вторник, 20:54 - 27 сен 11
гость — «Махмуддин» пишет:

А где же наша власть единоросовская, которая тарифы утверждает, себестоимость
считает, наверное каждый учатник утверждения тарифов имеет свой рубль-другой
в каждом киловаттчасе, с народа по веревке единороссам на выборы

Вторник, 20:58 - 27 сен 11
гость — « Алексей» пишет:

А куда же смотрели ранее правоохранительные органы , прокуратура и т.п. Народ то жалдолвался неоднократно . Они и сейчас по общедомовым счётчикам начисляют в два раза больше чем нагорает , видно надо покрывать образовавшиеся долги за счёт народа.

Вторник, 21:12 - 27 сен 11
гость — «Махмуддин» пишет:

Самое интересное тарифы как раздули, так и не изменятся,одних посадят (в чем
я сильно сомневаюсь,с такими бабками поделятся) придут другие то же глодные.

Вторник, 21:13 - 27 сен 11
гость — «(Dr.)Lектоr-у» пишет:

Спасибо, родной, глаза открыл...

Вторник, 21:21 - 27 сен 11
гость — «БАРАН» пишет:

А я все равно проголосую за ЕР!!!

Вторник, 21:27 - 27 сен 11
гость — «ОВЦА и ОСЁЛ» пишет:

И мы! И мы!

Вторник, 21:37 - 27 сен 11
гость — «БАРАН» пишет:

В стаде самые крутые яйца у меня!! Поэтому Я все равно проголосую за ЕР!!! Потому что Я БАРАН !!!

Вторник, 21:42 - 27 сен 11
гость — «Гость» пишет:

Нужно просто посчитать сколько они заработали все это посчитать и какое то время народ и предприятия не должны платить за электроинергию пусть платят те кто эту схему отработал и сажрал наши деньги.

Вторник, 21:52 - 27 сен 11
гость — «За что боролись» пишет:

Государство не может эффективно управлять Заполучите собственника

Вторник, 22:14 - 27 сен 11
гы-гы пишет:

Из серии "как надо зарабатывать деньги".
Просто хочу поделится с народом как я решил радиаторную батарею поменять в квартире.
Так вот. Решил я радиаторную батарею поменять в квартире, так как старая уже старая и вроде течь начала по весне. Ну решил в ЖЭУ (УК Тулы) позвонить узнать как это всё сделать по закону с их помощью, так как понятно что батарея это не кран - воду не перекроишь в случае чего (нету кранов). Звоню, спрашиваю можно ли их силами сменить батарею, они спрашивают - потекла? Я отвечаю - потекла! Они говорят мы только можем ремонтировать радиатор, а менять это за деньги! Я ответил что я понимаю что за деньги и готов заплатить за работу. Скажите, говорю, цену! Цену не сказали, но сказали что необходимо сходить на Халтурина 17 получить разрешение на установку новой батареи (с паспортом сходить). Пошёл сегодня в обед, там мне сказали что сначало надо бы мне в расчётный отдел на Л. Толстого 111 сходить, чтобы перерасчёт сделали. Ну я в недоумении почему мне в ЖЭУ родном сразу не сказали начальную инстанцию, ну да ладно привык уже к этому в России. Иду на Л.Толстого 111, там шаражка какая-то где сидит куча народу с компьютерами чё-то делают наверное очень важное. Приняли меня, врать не буду, дружелюбнопопросили написать заявление и... внимание, сказали что за расчёт (я так и не понял чего) мне нужно им отдать 750 рублей. Я вот лично не знаю что там и зачем рассчитывается, но 750 рублей брать за подставление цифирек в формулу - это новый уровень зарабатывания денег мне кажется. :)
Мне ещё интересно на сколько это нормально вообще брать деньги за фактически разрешение поставить батарею новую в квартире!?
Ведь реально организация в которую меня послали из моего ЖЭУ не сторонняя, а та же самая "УК г.Тула", тока отдел другой. Не, ну я понял бы - 50 рублей... ну 100.., но 750 за эту работу - это новый уровень лохотрона.
Может кто-нить подскажет законность и обоснованность таких цен? Может кто сталкивался? Мне завтра идти за расчётом и дань тащить. :)

Вторник, 23:32 - 27 сен 11
гость — «гость» пишет:

"Кандидат в президенты Владимир Путин обещает исправить ошибки правительства, которые не исправил премьер-министр Владимир Путин, которому все беды достались в наследство от экс-президента Владимира Путина".

Во истину, дурдом!!!!

Среда, 08:55 - 28 сен 11
гы-гы пишет:

Капитану Очевидность

Ну раз уж вы и в школе учились на 5 (там вас, наверное, научили так вежливо общаться) и Эдгара По читали, не подскажете телефончик мастера, который за 1500р. замену радиаторной батареи произведёт?
И ссылочку на статью ГК РФ, которой я должен воспользоваться в данной ситуации?

Среда, 09:21 - 28 сен 11
гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:

За радиаторы вы УЖЕ ЗАПЛАТИЛИ Управляющей компании:

ПИСЬМО

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ

4 сентября 2007 г.
N 16273-СК/07

(Д)


Министерство регионального развития Российской Федерации
рассмотрело обращение по вопросу состава общего имущества и сообщает.
В соответствии с пунктом 6 Правил содержания общего имущества,
утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13
августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включается
внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих
элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных
(общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого
оборудования, расположенного на этих сетях.

Исходя из изложенного, обогревающие элементы (радиаторы),
находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества
многоквартирного дома и обслуживаются (в данном случае Управляющей компанией).

Среда, 09:33 - 28 сен 11
гость — «про частные руки» пишет:

угу - внедрение частных собственников в стратегические для государства отрасли, такие как энергетика, транспорт в крупных государствах, образование, здравоохранение, водоснабжение и ЖКХ, оборонная производство - это классические приемы проводимые в том числе и посредством МВФ в интересах сами знаете какого государства, и направленные на либо уничтожение или ослабление данных сфер, либо на их подчинение лучезарному пендостану, опосредованное конечно.
(Ознакомтесь с фильмом "Дух времени-2")
Наши либерасты усиленно проводят политику приватизации. Кстати Вкурсе кто собирается скупить нашу государственную пока еще компанию занятую зерновым экспортом? Правильно товарищи из Пендостана.
Пока в Российском правительстве будут заседать либерасты в стране будет разруха. Я надеюсь Кудрина все-таки оставят в стране и со временем он поедет в след за Ходорковским, а за ним потянутся прочие Дворковичи, Чубайсы, Ромадоновские и прочие либеГальные деятели со странными фамилиями. Гайдар, жалко, скончался.

Среда, 09:40 - 28 сен 11
гость — «(Dr.)Lектоr про частные руки» пишет:

бггг)))) как вы думаете от чего это греки, находясь в пяти минутах от великой экономической ЖОПЫ, в которую в след за собой могут утянуть пол-Европы, упорно отказываются от навязываемых МВФом и некоторыми евролиберастами программ приватизации, которые являются обязательным условием для получения траншей на решение их экономических проблем?
Это наши безмозглые правители в 90- распродали все что можно по дешовке "эффективным собственникам", вся паразитарная эффективность которых в умении выжимать все не вкладывая ничего. А в Греции, как-то еще понимают , что у них ГОСУДАРСТВО. Турция - старинный друг под боком и тд.
А наши, либерасты Кудрины - предлагают съэкономить денег на обороне, - Чудно - В то время, как США окружают Россию своей ПРО, господин министр финансов предлагает не тратить деньги на оборону, а отвезти их в эти самые США - как бы в долг. Пять баллов. простите, но за такое в любой нормальной стране его давно бы расстреляли.

Среда, 09:55 - 28 сен 11
гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:

Знаете в чём основное отличие феодально-капиталистической дореволюционной России от современной?

Раньше население было необходимо богатым для работы на их предприятиях и полях, А СЕГОДНЯ НАСЕЛЕНИЕ МЕШАЕТ БОГАТЫМ распределять сырьевые доходы.
ПОЭТОМУ НАРОД ВЫТРАВЛИВАЮТ ХИМИЕЙ, ПРИВИВКАМИ, ЯДАМИ и РАЗВРАТОМ,,

Среда, 14:17 - 28 сен 11
гость — «ололо» пишет:

как бы З.Ы.: План Даллеса не существует, но он действует

Среда, 14:39 - 28 сен 11
Илья Фролов пишет:

Путин: "где посадки?"

Среда, 17:05 - 28 сен 11
гость — «прохожий» пишет:

За возможность таких махинаций в первую очередь должен ответить Чубайс- именно с его либирования РАО ЕЭС - раздробили!

Среда, 17:33 - 28 сен 11
гость — «Для гы - гы» пишет:

На их век дураков хватит!Батареи отопления входят в состав общего имущества дома.Замена батарей производится при капремонте системы отопления. Решение принимается общим собранием дома и все собственники платят с м2 жилья. Если Вы самостоятельно решили заменить батарею, потому, что она Вам не нравится, то они все равно не имели права брать с Вас за разрешение. Так как в договоре управления домом, который Ваш дом заключил с УК не прописана дополнительная плата и необходимость разрешения от УК при смене в квартире батареи. Очередная разводиловка на деньги.

Среда, 19:06 - 28 сен 11
Devic пишет:

гость — «прохожий» пишет:
За возможность таких махинаций в первую очередь должен ответить Чубайс- именно с его либбирования РАО ЕЭС - раздробили!

Для гостя:
Вы расскажите об этом Слесарю, а то он до сих пор верит, что конкуренция (дробление монополиста) только во благо. А про возможные последствия этих дроблений и слышать не желает!

Среда, 19:19 - 28 сен 11
Devic пишет:

гость — «Для гы - гы» пишет:
Батареи отопления входят в состав общего имущества дома. Очередная разводиловка на деньги.

Для гостя:
В соответствии со ст. 36 (ч.1) ЖК РФ и п. 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491, в состав общего имущества включаются механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры).
Если определенное имущество подходит под указанные признаки, то эти элементы входят в состав общего имущества.
Радиатор отопления в вашей квартире подпадает под определение общего имущества, а? То-то. А вольное трактование законодательных норм имеет вес только для вас, увы.

Среда, 21:17 - 28 сен 11
гость — «Слесарь» пишет:

Вы расскажите об этом Слесарю, а то он до сих пор верит, что конкуренция (дробление монополиста) только во благо. А про возможные последствия этих дроблений и слышать не желает!

Еще раз для Девика. Технологические особенности производства и передачи электрической энергии определяют эффективность объединенной электрической энергосистемы.
В обслуживании МКД нет технологических предпосылок для использования эффекта масштаба.
Это и определяет выгодность монополии в электроснабжении и невыгодность в управлении МКД.
Искусственная монополия ОАО УК Г, Тулы не оправдана ничем.

Среда, 22:24 - 28 сен 11
гы-гы пишет:

кхм.
продолжение

Исключительно цитаты:
Сначала из "Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" (с изменениями и дополнениями)"
...
"Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491) (с изменениями от 6 мая 2011 г.)"
...
"6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, ОБОГРЕВАЮЩИХ ЭЛЕМЕНТОВ, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях."
и дополнение:
и комментарий:
"Комментарий ГАРАНТа
Решением Верховного Суда РФ от 22 сентября 2009 г. N ГКПИ09-725, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 24 ноября 2009 г. N КАС09-547, пункт 6 настоящего приложения в части отнесения находящихся в квартире собственника приборов отопления к общему имуществу многоквартирного дома признан не противоречащим действующему законодательству"

это было для тех кто считает что радиатор отопления не общедомовое иммущество. Оно, как оказалось, вполне себе общее и вполне себе мы платим за его содержание в квитке. Так что при протечке можно смело звать ЖЭУ на помощь... правда они отпираются пока сильно. :)

Теперь по поводу тех кто считает что регистрация при изменении обогревательного элемента не нужна (тут своими словами): оказывается замена радиатора отопления (или перемещение его) является актом перепланировки и на это нужно разрешение. Другое дело что чтобы его получить надо отдать 750р. фирме, которая расчитывает и 418 рублей за разрешение ЖЭУ. При чём в ЖЭУ тарифы разные: срочное разрешение - 418р (неделя), средне - 200 с чем-то (2 недели) и не срочное там ещё меньше (месяц). Во как!

Среда, 22:30 - 28 сен 11
гы-гы пишет:

При чём прикол основной вот в чём! Когда народ говорит радиатор мой чё хочу то и делаю ЖЭУ утверждает что нет это общее имущество, а когда дело касается замены - это личное имущество получается у них :)

В некоторых местах ссылаются на пункт 5 того же постановления:
"5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях."
Но тут тоже проблем - отключающих устройств от стояка у меня нету.

Я спросил типа а что если течёт? Сказали что снимут батарею и поставят заглушки! Но тут свои же грабли - перепланировка! Разрешение нужно! Я-то получил разрешение на установку своей новой батареи, а вот у них разрешения нету :)

Так что можно обкладывать ЖЭУ со всех сторон и ставить батарею за их счёт! Таких судов, кстати, если по инету посмотреть выиграно очень много.

Среда, 22:33 - 28 сен 11
гы-гы пишет:

Девису.
Терь-то я из не устаревших источников беру инфу:
http://base.garant.ru/12148944/

;)

чего скажешь? :)

Среда, 22:36 - 28 сен 11
гы-гы пишет:

Немного спама. Так сказать примеры:

4 сентября 2007 г.
N 16273-СК/07

(Д)


Министерство регионального развития Российской Федерации
рассмотрело обращение по вопросу состава общего имущества и сообщает.
В соответствии с пунктом 6 Правил содержания общего имущества,
утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13
августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включается
внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих
элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных
(общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого
оборудования, расположенного на этих сетях.
Исходя из изложенного, обогревающие элементы (радиаторы),
находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества
многоквартирного дома.

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
С.А.КРАЙНЕВ
4 сентября 2007 г.
N 16273-СК/07

Среда, 22:41 - 28 сен 11
гы-гы пишет:

А вот судебная практика когда УК наоборот доказывала, что батарея общее имущество:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=681921&postcount=3
и ведь доказала!
Правда там с оговоркой, что типа если нету запорного оборудования, то общее, а если есть краники на обоих отводах, то типа личное! :)

Среда, 23:13 - 28 сен 11
гы-гы пишет:

Девис пишет:
"Радиатор отопления в вашей квартире подпадает под определение общего имущества, а? То-то. А вольное трактование законодательных норм имеет вес только для вас, увы."

Вот вроде с Девисом на одно постановление ссылаемся (491), а пункты разные читаем! Вот Девис только до 2 пункта дошёл, а если бы дальше постановление почитал то увидил бы 6 пункт:
"6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях."
Отвечу вашими же словами:
"Радиатор отопления в вашей квартире подпадает под определение общего имущества, а? То-то. А вольное трактование законодательных норм имеет вес только для вас, увы." :)

Четверг, 01:13 - 29 сен 11
Devic пишет:

гость — «Слесарь» пишет:
Еще раз для Девика. Технологические особенности производства и передачи электрической энергии ….. Это и определяет выгодность монополии в электроснабжении и невыгодность в управлении МКД.


Для Слесаря:
Я же говорил, что не желаете слушать и слышать! Ваши слова это и подтвердили, в очередной раз.
Поясняю, для зацикленных. РАЗРУШЕНИЕ монополии РАО ЕЭС (которое предполагали благом, несмотря на технические предпосылки наличия монополии) обернулось для населения ростом цен, легкостью воровства и проч. прелестями антимонопольной конкуренции. Так вот вопрос, который я задаю вам: Вы уверены, что после развала (демонополизации рынка ЖКХ г.Тулы) одной управляющей организации города, не появятся десяток мелко-вороватых фирм-одногодок, которые с лёгкостью смогут обворовывать Туляков (пример с 5 мил. Исчезнувших денег), но которые в теории будут «лучше» чем один монополист, а?

Четверг, 01:36 - 29 сен 11
Devic пишет:

гы-гы пишет:
А вот судебная практика … Так сказать примеры: N 16273-СК/07
чего скажешь? :)


Для гы-гы:
В России не прецедентное право, так что решение ВС РФ, вынесенное по совершенно конкретному делу, не влечет за собой никаких правовых последствий. Кроме того, письма Минрегиона как и постановления ВС РФ не нормативный документ.
Хотя я и не юрист, но и мне это известно? fа уж судье и подавно.
И да, пусть юридически грамотные люди меня поправят, если ошибаюсь.

Четверг, 07:48 - 29 сен 11
гы-гы пишет:

Devic пишет:
"Кроме того, письма Минрегиона как и постановления ВС РФ не нормативный документ."

А постановление правительства, на которое вы ссылались ранее?

Четверг, 09:29 - 29 сен 11
гость — «Капитан Очевидность - "Гы-гы"» пишет:

Слышь, гы-гы. Ты удивишься, но здесь интернет и ты тут - пригорошня кириллицы. Определение формы общения с такими как ты - исключительно моя прерогатива.
Так вот, когда я вижу перед собой дебила, вроде тебя (а человек, идущий за разрешением на смену принадлежащей ему батареи отопления в какаю-то левую коммерческую структуру - дебил по определению) я решительно не нахожу смысла играть в какой-либо этикет и уж тем более проводить анонимные семинары по основам гражданского законодательства.
Тебе предложили единственно реальный способ решения проблемы (ну по соотношению скорость/цена/контроль процесса). Тебя не устроила форма ответа? Иди сам знаешь куда.
Ах да, единственная причина, по которой я это пишу - не люблю когда меня какие либо простейшие обвиняют в незнании вопроса.

Так вот тебе смета на ремонт батареи:

Батарея чугунная - 8 секций /2400
Замена батареи - 1500/ "моя реклама"
(Два шаровых запорных крана гайка-штуцер 2 шт. 600 р. Ярмарка на Фрунзе) *
отключение воды ЖЭУ 0-до 300
Покраска батареи в 3 слоя термостойкой эмалью - 340 р. - К-раута. + кситочка 12 руб.


Благодарить не надо.


* наличие не принципиально. не жил красиво и нехрен начинать.

Четверг, 09:35 - 29 сен 11
гость — «Капитан Очевидность» пишет:

Devic абсолютно прав.
"В соответствии со ст. 36 (ч.1) ЖК РФ и п. 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491, в состав общего имущества включаются механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры).
Если определенное имущество подходит под указанные признаки, то эти элементы входят в состав общего имущества."

И тот факт, что Управляющая компания имеет лишние деньги для того чтобы оплачивать правосудие, а точнее - его отсутствие, не делает квартирную батарею общим имуществом.

Четверг, 09:46 - 29 сен 11
гость — «Китаец» пишет:

А у нас в КНР за такой факт корупсии первым расстреляли бы прокурора провинсии товарища ЧерныШао.

Четверг, 09:54 - 29 сен 11
гость — «VIP-Джигит» пишет:

Ну и чтобы закрыть тему с батареями.

Определение ВАС от 24.11.2009 № КАС09-547. Имеет преюденциальное значение для разрешения прочих споров по существу.

Обжаловался конкретно пункт 6 Правил по 491 Постановлению Правительства РФ.
Ключевой момент для тех кто любит ловить несуществующих кошек в темной котельной: спор был изначально о перепланировке квартиры с ДЕМОНТАЖОМ (не заменой) отдельных элементов СО внутри квартиры.

Also:

Суд, проанализировав положения п. 6 Правил во взаимосвязи с пп. "д" п. 2 и п. 5 этих Правил, пришел к правильному выводу о том, что в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.д.).
Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые имеют отключающие устройства, расположенные на ответвленных от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают одну квартиру, могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения в установленном порядке (ст. 26 Жилищного кодекса Российской Федерации).
Правомерен является вывод суда о том, что системное толкование п. 6 Правил не дает оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в состав общего имущества собственников многоквартирного дома. Довод в кассационной жалобе о неясности и двояком толковании п. 6 Правил противоречит содержанию решения суда.


Таким образом, собственник внутири квартиры может САМОСТОЯТЕЛЬНО поменять радиаторы. Демонтировать окончательно без согласования - нет.

Четверг, 09:56 - 29 сен 11
гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:

«Капитан Очевидность» а п.6. "Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме", утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491
п.6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

Вас НЕ СМУЩАЕТ??? Или вы слишком крут, чтоб дочитать до шестого пункта?

Четверг, 10:47 - 29 сен 11
гость — «Капитан Очевидность» пишет:

Нет, Это ты настолько туп, чтобы не прочитать комментарий, расположенный строго над твоим.

Четверг, 14:01 - 29 сен 11
гость — «Starover» пишет:

Кто знает в какие дальние края сегодня послал Толкачеву Игорь Павлович с ее кассацией? Или еще не закончилось заседание суда?

Четверг, 23:02 - 29 сен 11
гы-гы пишет:

"Таким образом, собственник внутири квартиры может САМОСТОЯТЕЛЬНО поменять радиаторы. Демонтировать окончательно без согласования - нет."

Не могу, так как нету запорных устройств на ответвлениях стояков, что переводит радиатор отопления в состав общедомового имущества, так как не может быть демонтирован без отключения всего стояка отопления.
Конечно тут есть выход - ЖЭУ может тупо прикрутить мне запорные краны, тем самым отделив радиатор от стояка. Такой вариант, в принципе, меня устроит. Мне же как раз и надо, чтобы от стояка быть отделённым, а батарею-то я и сам поставлю.
Посмотрим! Сегодня написал заявление на замену.

ЗЫ: а с вонючками я не общаюсь :)

Пятница, 10:03 - 30 сен 11
гость — «"Другой Одоев" "Одоеву" пишет:» пишет:

Таких земляков как Головин сегодня не стыдиться надо, а гордиться ими. Давайте поставим памятник на родине. И другому нашему земляку, тоже народному обирале Сорокину.

Пятница, 10:16 - 30 сен 11
гость — «гость гы-ге» пишет:

то что у тебя "нет запорных устройств" все и так знают,засранец!!!

Пятница, 11:31 - 30 сен 11
гость — «lдля гы - гы» пишет:

Вам объясняют, что замена и перепланировка - это две разныые вещи. Замена батареи не является перепланировкой, поэтому ни за какое разрешение платить не надо. За перекрытие вентиля в подвале слесарем ЖЭУ Вы тоже не обязаны платить. Так как слесарь получает зарплату за ежедневное выполнение работ и обслуживание ОБЩИХ КОММУНИКАЦИЙ в доме. Вы должны платить дополнительно только за внутриквартирные работы (замена кранов, раковин и т.д.)

Суббота, 18:15 - 1 окт 11
гость — «балбес» пишет:

А чё раньше они этого не делали что-ли?...

Суббота, 20:42 - 1 окт 11
гость — «КПД» пишет:

Долго не было платежки за эдектричнствоНаконец пришла.Думали,что там сделан перерасчет.Хрена с два!Давайте потребуем.Каждый индивидуально.Откуда же у них такие накомпления?При Советской власти киловать стоил 4 копейки.А на производсте-2!Современные Эдисоны экспдуатируют молчание ягнят.Стыдно быть русским.

Суббота, 20:58 - 1 окт 11
гость — «А у нас» пишет:

У нас управляет домом Конти. несколько лет плата за МОП входила в содержание жилья и отдельно не бралась. Несколько месяцев назад они в квитанцию стали включать отдельно строку за МОП и суммы приличные. Но при этом сумма по сгафе за содержание жилья не уменьшилась. Вот хитромудрые,теперь за одно и то же дважды берут. И где у них совесть?

Суббота, 21:01 - 1 окт 11
гость — «китайцу» пишет:

уважуха!

Воскресенье, 19:22 - 2 окт 11
гость — «я» пишет:

Счетная палата нашла нарушения на 33 млрд. рублей

33 млрд. рублей — такой кусок бюджетного пирога, по подсчетам Счетной палаты, за три последних года откусили коммунальщики без видимой пользы для населения. «Беспрецедентное количество денег было использовано неэффективно, — объяснил после коллегии ведомства аудитор Александр Филипенко. — Это не обязательно значит, что сперли. Половина средств просто зависла на счетах и не была использована вовремя».Впрочем, и «сперли» тоже. Вот одно из 13 тыс. дел, возбужденных за последние полгода. Директор управляющей компании из Орловской области в 2008 году приобрела для своего супруга дорогую иномарку Lexus. Своих денег не хватило, и поэтому она добавила 750 тысяч рублей из средств, предназначенных для ремонта многоквартирных домов. Рубли перевели на счет некоего предпринимателя и оформили как оплату работ по договору.

Или вот характерный случай из Брянской области: УК получила на 20 миллионов рублей госсубсидии и еще более миллиона рублей собрала в качестве софинансирования с граждан. Жильцов домов несказанно удивило: по отчету работы выполнены, а на деле — никто за них не брался. Это же показала и проверка правоохранительных органов.

Счетная палата рада бы — но даже не может прийти в управляющие компании с проверками. Таков закон. «Сколько раз было: управляющая компания деньги собирала, а поставщикам они так и не поступали. Затем полиция ищет, где эти деньги, — говорит аудитор. — А мы ничего не можем сделать: не можем проверять УК, которые привлекают платежи, собранные с населения». Нужно править нормативную базу, считают в СП: предложения на эту тему ведомство собирается направить в правительство.

А меж тем траты на ЖКХ увеличиваются — со стороны и населения, и бюджета. Если в 2008 году россияне платили за услуги ЖКХ менее 1,2 млрд. рублей, то сейчас — уже 1,6 млрд. А «на местах» тарифный взрыв и вовсе зашкалил: как выяснила Счетная палата, коммунальщики накручивали сверх предельных показателей до 60%. Это касалось в первую очередь тарифов на тепловую энергию, водоснабжение и водоотведение.Огромный простор для распила дали регионам деньги Фонда ЖКХ. «Деньги передаются физлицам без лицензий и мощностей, без конкурсов (нарушений выявлено на 1,2 млрд. рублей), — говорит о распространенных нарушениях Филипенко. — Или когда жилье якобы вводится, но на деле недостроено». Так, подрядчик из Белгородской области, получив из фонда 104,9 млн. рублей, 32 дома не закончил. Однако местные власти акты их ввода благополучно подписали. В целом же за три года переселения так и не дождались 56 тыс. человек (или более 30% от плана). Количество россиян, живущих в ветхом жилье, за последние годы возросло, подводит итог Филипенко.

Что будет после ликвидации федерального Фонда ЖКХ в 2013 году, в Счетной палате боятся даже предположить. Все средства на капремонт и переселение будут отданы в лапы регионов, которые уже показали «класс» в эффективности их расходования.

Среда, 10:12 - 5 окт 11
гость — «Полковник» пишет:

Хозяева Тульской сбытовой компании этими финансовыми манипуляциями занимаются уже 3 года.А директор нашей сбытовой Любчичь все это время им в этом помогает, он у них и в Иванове этим занимался. Почитал форум Дена Панаса, так волосы дыбом встали, оказывается люди с этого форума давно в этом разобрались.
Они же хозяева еще 14 энергосбытовых компаний России. Тула это только цветочки.
Начинали таким способом уводить активы из сбытовых компаний Бурятии,Омска, Иванова, Орла, Пензы и поставили это на поток. Назначили управляющую компанию ООО"Энергострим", чтоб от себя отвести подозрение. Находится она в Москве, на улице Остоженка д.28. Заправляет там всем Наблюдательный Совет ООО"Энергострим"(Совет Владельцев)его Состав:
1. Шандалов Андрей Валерьевич ГК Оптима председатель совета директоров
2. Желябовский Юрий Владимирович Энергострим генеральный директор
3. Стависский Борис Андрианович ЗАО Оптима генеральный директор
4. Киселев Павел Леонидович ГК Оптима вицепризидент
5. Ищенко
6. Пипкин
7. Посадский
Нашему следственному управлению МВД обязательно надо связаться с этим форумом Дена Панаса, думаю без них они не разберуться. На этом форуме была высказана мысль, что наши Тульские 5,4 миллиарда рублей эти люди заплатили Елисееву Валерию за выход из ООО"Энергострим". Там у них на форуме есть такой Ивлев Юрий и кастор, они больше всех знают, что произошло на самом деле. А кастор помоему вообще бывший следователь.

Понедельник, 19:32 - 10 окт 11
гость — «глаза» пишет:

этим жуликам надо глаза на опу и все будет хорошо....а ребята на форуме ДенПанаса реально раскатывают тему Энергострима....думаю там надо поискать людей, которые в теме и у них спросить что и как, на сколько я понял такая свистопляска идет в масштабах всей страны...

Понедельник, 20:42 - 10 окт 11
гость — «Державин» пишет:

Коль знать бы чья это Рука,
В кармане шарит Государства,
То я не дал бы ей Срока,
А в землю прописал на царство

Вторник, 00:53 - 11 окт 11
гость — «ГЫ-ГА ))» пишет:

Комунальщики С....КИ !!! 100% -тно !!! ВСЕ ВОРУЮТ !!! ВСЕ Г...НО !!!

Вторник, 06:17 - 11 окт 11
гость — «Скоропея - китайцу (повторно)» пишет:

«Китаец» пишет:
А у нас в КНР за такой факт корупсии первым расстреляли бы прокурора провинсии товарища ЧерныШао.
====================

Скоропея - китайцу: Класс! Восторг!!!
з.ы. Пряники , зачем стирать такой мой пост? Что усматривается против правил?

Вторник, 07:43 - 11 окт 11
гость — «мнение» пишет:

Вообщето радиаторы надо летом менять, когда вода из них слита. Тогда никаких проблем с перекрытием стояков не возникает.

Среда, 17:45 - 12 окт 11
гость — «гость» пишет:

Ну и бардак!5,4 миллиарда утащили и тишина,а Миллер из-за каких-то паршивых 256 миллионов губенки надул и большому дяденьке нажаловался.Парадокс!Украл 5,4 миллиарда тебе ничего не будет, украл мешок гнилой картошки--два года тюрьмы.Где справедливость?

Понедельник, 21:19 - 24 окт 11
гость — «инженер» пишет:

За десятую часть от этой суммы я бы разработал лучшую в мире систему ПВО.

Четверг, 00:22 - 24 ноя 11
гость — «Паук» пишет:

не этот ли "Энергострим" сейчас объявлен спонсором футбольного Арсенала?

Воскресенье, 01:12 - 11 дек 11
гость — «интересующийся» пишет:

5400000000 утащили, не вернули в Тулу.
А теперь якобы спонсируют Арсенал на 1000000. И ведь отмажуться, не зря Грызлов с Энергостримом приезжал. Где власть, слепая что ли.

Суббота, 19:49 - 25 фев 12
гость — «игорь » пишет:

Такая же картина и тверской области. А властям "до лампочки"

Суббота, 19:59 - 25 фев 12
гость — «и что??????» пишет:

Нургалиев...где посадки????? Или уголовное дело развалили??? Информации нет?????

Суббота, 20:00 - 25 фев 12
гость — «GOLFSTREAM» пишет:

Пора создавать бригады "Народных мстителей", и навестить тех кто украл, с пятикилограммовой посылкой из тратила.

Суббота, 21:23 - 25 фев 12
гость — «Туляк» пишет:

Честно грабить не запретишь.

Суббота, 21:39 - 25 фев 12
гость — «Doktor Shnobelle» пишет:

Они внимательно читали Ильфа и Петрова, а также Марка Твена!

Суббота, 23:11 - 25 фев 12
гость — «Евгений Примаков» пишет:

необходимо окончательно избавиться от пережитков 1990-х. На самом громком процессе ушедшего года (иск Бориса Березовского к Роману Абрамовичу в Лондонском суде) некоторые заявления истца и ответчика шокировали мировую общественность. Так, Абрамович заявил, что поэтапно выплачивал Березовскому 2,5 млрд дол. за то, что тот обеспечивал ему «крышу» (судебные переводчики пришли в замешательство от необходимости передать такой специфический термин, и в итоге оставили его без перевода).
Евгений Примаков

Суббота, 21:16 - 10 мар 12
гость — «Nixon» пишет:

Чем дело кончилось?

Суббота, 21:24 - 10 мар 12
гость — «кость» пишет:

Ничем )))

Суббота, 21:45 - 10 мар 12
гость — «управление» пишет:

Всё украдено до нас....Операция "Ы"продолжается. Ждёте результатов? Возможно и не будет сенсации.

Суббота, 22:41 - 10 мар 12
666999 пишет:

опять германия?! много следов туда ведет...

Воскресенье, 00:05 - 11 мар 12
гость — «Ампер Вольтович Напругин» пишет:

В предвыборную камарилью досрочного голосования обратил внимание на одну цифру. Оказывается больше всего россиян за рубежом проживает в Германии - более полумиллиона человек. Вот это цифра!

Суббота, 16:13 - 31 мар 12
гость — «полковник» пишет:

pollux
Постоялец

Online

Сообщений: 271

Moy Gorod



Re: Энергосбытовые компании
« Ответ #1538 : Сегодня в 15:47:01 »
Цитировать Изменить
Цитата: monitor от Сегодня в 14:37:08
подставлять женщин это очень "помужски" конечно спору нет
еще раз повторюсь - я к персоналиям в стриме отношусь либо нейтрально либо положительно - к пятерым не самым последним людям точно положительно! но продолжать работу по повышению прозрачности деятельности в меру своих сил продолжу!
для всех кто меня знает на всякий случай говорю еще раз как на полиграфе - для меня один единственный интерес к стриму и другим сбытам - прозрачность и порядочность ведения энергосбытового бизнеса!
Приглашаю к очной ставке на полиграфе любого представителя стрима, уполномоченного на принятие решений по ведению бизнеса (желательно Мужчину ) - готов оплатить за свой счет проведение психофизиологического исследования!
Я не хочу подавать в суд (мне потенциально не приятен этот процесс) - предлагаю дуэль на порядочность при помощи полиграфа!

И еще - нет никакого желания и смысла выяснять отношения с обеими Татьянами - честно желаю им только позитива по жизни

А т.к. мы в ветке сбытов - выскажу и повторю свое личное мнение, что проблемма ряда мажоров сбытов сейчас на перепутье новых правил и непоняток во власти не столько в желании заработать еще (хотя много не бывает) сколько обезопасить себя от возможных последствий после выхода из бизнеса!
Проблемы в сбытах только нарастают и не 877 причина этого (оно просто показало суть и нутрянку этого "бизнеса" - считал и продолжаю считать 877 стратегически очень правильным документом) - бизнес меняется и он должен поменяться со сверхдоходного для мажоров на бизнес с обычной рентабельностью и подконтрольностью - деятельность сбыта сейчас по сути неподконтрольна какому-либо профильному надзорному органу!
Энергосбытовой бизнес не конкурирует а монополизируется и локально и на уровне холдингов - тут нет реальной конкуренции.
Еще я верю в рабочую группу Курцера - это сильный и решительный шаг по постановке на контроль финансовых потоков сбытов!

Результаты расследования дела по Тулаэнергосбыт и TelDaFax должны нам дать очень много пищи для ума!
А что бы не было дурацких вопросов к сбытам - сбыты, проявите жест доброй воли - раскройте структуру долгосрочных и краткосрочных финансовых вложений! Энергосбытовой бизнес он же прозрачный!!!

По Тулаэнергосбыту и Телдафакс я хочу тебе и тульским следователям дать "очень много пищи для ума".
Надо следователям посадить за один стол для очной ставки двух людей - старых друзей по фейсбуку:
1. Дмитрий Васильев

35 лет, в июне 2010 года был избран в совет директоров компании TelDaFax. Родом из России, уже более 10 лет работает на либерализованных рынках энергетики и телекоммуникаций. Васильев учился в Санкт-Петербурге и Хайдельберге, начал свою профессиональную карьеру в департаменте сбыта компании WestCom, оттуда ушёл в 2002 году в компанию-предшественницу TelDaFax на должность менеджера по работе с ключевыми клиентами. В 2005 году был повышен до руководителя сбыта, с ориентацией на менеджмент проектов. Имеет высшее филологическое и экономическое образование, в 2007 году принял руководство компанией TelDaFax International AG; в качестве директора создавал дочерние предприятия компании TDF Technology Holding AG за границей. С октября 2010 года сконцентрировался на деятельности в совете директоров TelDaFax. Васильев посвящён в процесс покупки компании российским инвестором.

Четыре богатыря

Германии электроэнергию продают около 1000 поставщиков, но только 4 гиганта-концерна, E.ON, RWE, EnBW и Vattenfall, производят вместе более 80% электроэнергии и определяют географически разделённый рынок.

Самый крупный немецкий энергетический концерн E.ON, количество сотрудников составляет 88 000, уменьшил свой оборот в 2009 году, по сравнению с 2008 годом, на 6% до 81,8 млрд. евро. Также в 2009 году уменьшилась и его прибыль – на 2,3% до 9,6 млрд. евро.

RWE, номер два в электроэнергетическом бизнесе, увеличил свой оборот в 2008 году с 42,5 млрд. до 48,9 млрд. Результат хозяйственной деятельности был увеличен на 4,5% до 6,3 млрд. евро. В 2008 году концерн увеличил количество своих сотрудников до 65 900.

В тот же период времени EnBW достиг оборота в 15,6 млрд. евро и имеет 20 900 сотрудников. Компания увеличила свою прибыль в 2009 году с 1,5 до 1,9 млрд. евро.

Vattenfall Europe (21 000 сотрудников) уменьшил баланс в 2008 году до 1,4 млрд. евро. Оборот достиг 13,5 млрд. евро.

Эти четыре «хозяина положения» эксплуатируют большие линии в 380 000 V, с помощью которых они получают большую часть своей прибыли. Длина немецкой электросети составляет 1,65 млн. км. (Источник: Verivox, 2010)- синим для энергетического образования форумчан.

http://www.facebook.com/dmitri.vassiliev1?ref=pb#!/dmitri.vassiliev1?sk=friends&v=friends

2. Жалко девчонку, просто дам ссылку:
http://www.facebook.com/people/Tatyana-Bondareva/100001645682404#!/profile.php?id=100001645682404&sk=friends&v=friends
http://www.facebook.com/people/Tatyana-Bondareva/100001645682404#!/profile.php?id=100001645682404&sk=friends&v=friends

Судя по всему эти два человека были знакомы задолго до того , как произошла сделка (перевод 5,4 млрд руб.) между Тулаэнергосбыт и
Teldafax . Даже есть предположение , что эти два человека и организовали эту сделку.
А вобще пусть следствие разбирается.

Тульские следователи, может это вам поможет!!!
Васильев и Бондарева могут скрывать свое знакомство!

Суббота, 19:31 - 31 мар 12
гость — «из руин...» пишет:

по данным тульской полиции, руководство ОАО "Тулаэнергосбыт" перечислило зарегистрированной в Германии фирме в общей сумме 5,4 миллиарда рублей.
Сколько домов в Туле можно было бы отремонтировать...
У Дудки отобрать нажитое "непосильным" трудом,к чиновникам приглядеться... Почетные граждане ,орденоносцы -посодействуйте...

Суббота, 20:01 - 31 мар 12
гость — «тому кто "из руин"» пишет:

Ну и что? Ну написал ты здесь на сайте,что изменится? Есть информация-обращайся в компетентные органы,а если абс,то не нужно засорять сайт лажевой инфой!

Воскресенье, 09:18 - 1 апр 12
гость — «полковник» пишет:

Если следствию нужны пояснения, оно само должно обратиться к этим ребятам с этого форума. Они помоему лучше тульского следствия знают действующих лиц. Я уже об этом говорил.
Оперативный работник получающий зарплату с Ваших налогов, если он заинтересован в раскрытии этого дела, должен ей воспользоваться, если ему надо раскрыть это преступление.
Может и не воспользоваться, если не захочет. Возможно следствие подходит к концу и виновные давно уже известны. Не будем загадывать.
Я думаю всей Туле будет интересно увидеть развязку пропажи из Тулаэнергосбыта и из России 5,4 млрд. рублей. Тулякам тоже должно быть интересно, кто их должен вернуть в Тулаэнергосбыт и в Россию.
Я не оперативный работник и в мои обязанности не входит заниматься следственными мероприятиями по этому делу.
Если нашим следователям сложно бороться с "москвичами", то им надо обращаться в межведомственную группу под руководством вицепремьера Зубкова. Зубков как раз сейчас занимается "энергетическими оффшорами" в том числе и оффшорами, владеющими Тулаэнергосбыт.

Воскресенье, 09:50 - 1 апр 12
гость — «Фома» пишет:

Блажен кто верует!

Воскресенье, 11:50 - 1 апр 12
гость — «тому,кто в 20.01 31...» пишет:

Ну и что? Ну написал ты здесь на сайте,что изменится? Есть информация-обращайся в компетентные органы,а если абс,то не нужно засорять сайт лажевой инфой!
Лажевая инфо ?авс...?
Все начинается с обсуждений болящего где то... на кухне,на улице... САЙТ ,ГОРАЗДО ЭФФЕКТИВНЕЕ компетентных органов (порой)...
ПОЧИТАЙ "ПОЛКОВНИКА" ниже-человека видно по почерку ! СКАЗАЛ МАЛО,НО ЕМКО! СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ ЗАДУМАЛОСЬ!!!
Компетентные слишком сыты и благополучны,то что не компетентным смерть,для них полная лажа...
Но на букву " П " наша трущоба написала: правительство , президенту , ПУТИНУ...

Воскресенье, 13:45 - 1 апр 12
гость — «руководство ОАО "Тулаэнергосбыт» пишет:

Не только тот вор, кто крадет, а и тот, кто лестницу подает.
русская пословица

Воскресенье, 22:59 - 1 апр 12
гость — «полковник» пишет:

Руководство Тулаэнергосбыт - это Юрий Борисович Любчич. Или кто?
Юрий Борисович, если это Вы, очень рекомендую Вам рассказать, кто Вам "лестницу подставлял". Вы за свою жизнь итак намыкались с переездами из Москвы на Алтай, потом в Калмыкию, потом в Иваново,потом в Ростов, потом в Тулу. Вам этот последний "переезд" на другое место жительства точно не нужен. Вы ведь в этой игре вечный "зиц председатель".
Да и глаза у Вас уставшие.

Четверг, 10:52 - 3 мая 12
гость — «Уставшие глаза» пишет:

А про уставшие глаза откуда Вам известно? Знакомы лично? Когда в последний раз видели Любчича?

Понедельник, 00:40 - 28 мая 12
гость — «Свидетель» пишет:

Меня как свидетеля вызывали в моске по делу Тулы где-то месяц назад и поскольку я не работаю на Энергострим - могу чесно сказать, все что знал и даже больше, поскольку знаю много все рассказал, только из Бурятии за отчетный перед в адрес Тулы было перечислением 220млн.руб. Поясню следователи у вас в Туле хорошо работают и оперативно связываются с москвой. В рамках дела сумма уточнена и оставляет 7,76млрд.руб. И была это сумма выведена через 66 договоров на сет немцев, далее платежи т.е. деньги уходят в Швейцарию...как-то так!

Понедельник, 09:22 - 28 мая 12
гость — «В Туле выявлена крупная афера с платежами за услуги ЖКХ» пишет:

5,4 миллиарда рублей "ушли" из Тулы в Германию.
ЧТО ТО СДЕЛАНО ? ИЛИ ТОЛЬКО ЭТО ?

Понедельник, 23:22 - 28 мая 12
гость — «Московские тарифы на электроэнергию станут выше европейских» пишет:

С 1 июля цены на электроэнергию для жителей Москвы и Подмосковья, а также многих других российских регионов, окажутся выше, чем в странах Евросоюза.

Власти планируют поднимать цены на электроэнергию на 10% ежегодно, тогда как в Европе энергия дорожает на треть медленнее, пишет "Независимая газета", ссылаясь на опубликованные Евростатом данные о динамике цен.

Так, в Болгарии и Эстонии, по данным на конец 2011 года, сотня киловатт-часов стоит 8,7 и 10,4 евро соответственно. А в столичном регионе после грядущего подорожания та же сотня киловатт-часов будет стоить уже 9 и 10,1 евро соответственно.

При этом по отношению к средним зарплатам расходы на коммунальные услуги в Москве и области выше, чем в Европе, напоминает издание.

Среда, 19:09 - 4 июл 12
гость — «гость» пишет:

Обсудим: http://luckyea.ucoz.ru/forum

Воскресенье, 22:27 - 21 окт 12
гость — «гость» пишет:

прошло больше года и где результат?

Воскресенье, 22:29 - 21 окт 12
гость — «результат» пишет:

дело похерили

Понедельник, 15:31 - 22 окт 12
гость — «по данным главы тульской полиции, пресечение столь крупной аферы, возможно, уникальный слу» пишет:

Даже Нургалиев об этом публично озвучил а потом нигде ни гу-гу , полная тишина , даже Навальный молчит...

Понедельник, 15:38 - 22 окт 12
гость — «ОАО "Тулаэнергосбыт" (в то время организация называлась ОАО "Тульская сбытовая компания") » пишет:

И продолжают успешно нас обирать...жуть

Понедельник, 15:45 - 22 окт 12
гость — «однако» пишет:

говорят на эти наши деньги содержат футбольный клуб "Арсенал"

Понедельник, 15:51 - 22 окт 12
гость — «а то» пишет:

говорят что не только арсенал , хоть бы кто сказал кому и сколько..

Понедельник, 16:10 - 22 окт 12
гость — «житель» пишет:

значит нас обложили плотой за МОП , чтобы у них ни один рубль не пропал , и банкуют наши кровные всем , кто в доле.Блеск!

Среда, 23:58 - 7 ноя 12
гость — «bobiboba» пишет:

[Расследование продолжается, его ведет Следственное Управление тульского УМВД.]
Ну и как результаты расследования? Подозреваемые благополучно продолжают воровать!!! Надо было сразу руки отрубать, пока деньги не вывели.

Среда, 23:32 - 30 янв 13
гость — «да!» пишет:

В Веневском лесничестве арендаторы получили на 49 лет 15 тыс. 787,8 га с ежегодный объемом заготовки ликвидной древесины — 22,4 тыс. кубометров, в Одоевском — 33 тыс. 828,7 га с ежегодным объем заготовки ликвидной древесины — 73,3 тыс. кубометров. По данным комитета на осень 2012 года, в Тульской области в аренде для заготовки древесины находилось 9 лесных участков общей площадью 116,8 тыс. га с объемом вырубки 171,7 тыс. кубометров.

При проведении аукциона начальная цена годовой аренды по Веневскому лесничеству выросла с 1 млн до 1,1 млн рублей, по Одоевскому с 3 млн до 6,6 млн рублей. Эти деньги будут поступать в бюджет Тульской области.

Среда, 23:47 - 30 янв 13
гость — «Devic» пишет:

Платить за МОП, ОДН и ТЭК надо ОБЯЗАТЕЛЬНО! А что воруют - завидно что не вы, а?

Четверг, 00:20 - 31 янв 13
гость — « а у вас как ?» пишет:

мне 1600 за ОДН это как ???

Четверг, 04:52 - 31 янв 13
гость — «А у нас» пишет:

дом с лифтом - 14 кВт.час на человека - 54 руб. в месяц!

Понедельник, 01:01 - 11 фев 13
гость — «Петр Потапович» пишет:

У «Энергострима» уже новое руководство, которое само жалуется на аферы «Желябовского». Чего-то он накрутил, сбыты как-то опять под себя подмял через свои структуры.

Понедельник, 11:08 - 11 фев 13
гость — «Жесть» пишет:

Желябовского ищут уже за 12 миллиардов!!!!!
Бывшее руководство компании «Энергострим» обвиняется в хищении уже 12 млрд руб. («Телеграф»). Раньше говорили «только» об 1 млрд. 1 февраля, кстати, Тверской суд Москвы заочно арестовал бывшего гендиректора Юрия Желябовского и двух его заместителей — Татьяну Муромцеву и Татьяну Бондареву. Ранее они были объявлены в розыск, а вообще об этой компании (в смысле троице) уже достаточно было написано, в частности на компромат.ру. Господин Желябовский «прославился» тем, что в конце 2011 года тогда еще премьер Владимир Путин упомянул о нем, как известном оффшорнике, выводящем средства неизвестно куда.
В связи со всякими художествами Желябовского по приказу Минэнерго сбытовые структуры «Энергострима» с 1 февраля должны были лишиться статуса «гарантирующего поставщика», а их функции передавались филиалам Холдинга МРСК, однако, например, в Омске вышло не так. “Омскэнергосбыту” (контролируется «Энергостримом») удалось добиться в Московском арбитраже введения обеспечительных мер, блокирующих передачу статуса ГП сетевикам. При этом чуть не весь персонал «Омскэнергосбыта», включая его руководителя, уже работает в МРСК! Вопрос: как же сбыт собирается работать в принципе? Ответ: возможно, что и никак, главное – подольше просидеть возле сладкого пирога.

Понедельник, 11:28 - 11 фев 13
гость — «Вышинский» пишет:

Где посадки/!??

Понедельник, 11:32 - 11 фев 13
гость — «ГРУЗДЕВ -УХ !» пишет:

ПУСТЬ ГРУЗДЕВ ОБЪЯСНИТ НАРОДУ ?КАК ОН РАЗОБРАЛСЯ !

Понедельник, 12:16 - 11 фев 13
гость — «Подслушал» пишет:

Смотрящий решил это говно не ворочать и вместо «спиздили» сказал об этом -«возникли непонятки».

Понедельник, 13:49 - 11 фев 13
гость — «Шариков» пишет:

Так это копейки, основная масса в офшорах. Когда-то давно в октябре 2012 года прокурор обещал разобраться с жкх. И как только начал, сразу же в рамках постановления 354, энергетики бобсы срубили получив двойную оплату и вроде бы все законно. Прокурорские пальчиком чуточку погрозили и всем все простили. А ну вас доказывать весь этот бред, лучше бомжиков посажаем за краденные булки.
Когда дело получает громкий резонанс в обществе, знайте его похерят по-тихому.

Понедельник, 14:10 - 11 фев 13
гость — «Ну если» пишет:

Тульское УМВД, то все найдут, потом если захочут лет через 100.

Воскресенье, 00:36 - 24 фев 13
гость — «Тулаэнергосбыт: без статуса?» пишет:

Как сообщает «Коммерсант» вчера Наблюдательный Совет некоммерческого партнерства «Совет рынка» (компания, организующая оптовую и розничную торговлю электрической энергией и мощностью в масштабах страны) принял решение о лишении статуса гарантирующего поставщика ОАО «Тулаэнергосбыт».

Вместе с «Тулаэнергосбытом» статуса участника оптового рынка электроэнергии и мощности лишился еще один гарантирующий поставщик — «Колэнергосбыт». По данным издания, долги «Колэнергосбыта» на оптовом рынке на 1 февраля составляли 3,2 млрд руб., «Тулаэнергосбыта» — 1,4 млрд руб.

В этой связи возникает множество вопросов, главный из которых — кто теперь будет осуществлять в Тульской области поставки электроэнергии тысячам абонентов и взимать за это плату? ОАО «Тулаэнергосбыт» работает с получателями энергии в 21 районе, на его долю приходится более 60% потребляемой населением губернии электроэнергии. Как известно, ранее, в январе 2013 года, аналогичное решение принято еще по шести энергосбытовым компаниям, входящих в состав холдинга «Энергострим». Причина — многомиллиардные долги.

Напомним, что с осени 2011 года в СУ УМВД России по Тульской области расследуется уголовное дело по факту незаконной банковской деятельности с участием ОАО «Тулаэнергосбыт» и ООО «Энергострим». По версии предварительного следствия, ОАО «Тулаэнергосбыт» незаконно давало займы российским и зарубежным организациям под определенный процент, «крутило» деньги, взимаемые с населения за потребленную электроэнергию. Ранее сообщалось, что один из кредитов в размере 5 млрд 400 млн рублей от энергосбытчиков получила компания в Германии, суммы от 50 до 100 млн рублей в долг под проценты получали энергосбытовые компания в Брянске, Курске и Омске.

В декабре 2012 года пресс-служба ОАО «Тулаэнергосбыт» по итогам комплексного аудита компании сообщала, что «смена генерального директора ОАО „Тулаэнергосбыт“ позволила остановить ряд сомнительных сделок, возможный ущерб от заключения которых мог составить более 550 млн. рублей. До конца 2012 года по инициативе Юрия Любчича на подконтрольное Юрию Желябовскому ОАО „Смоленскэнергосбыт“ планировалось перечислить порядка 50 млн. рублей, также планировалось приобретение векселей ООО „Центркомбанк“ на сумму порядка 500 млн. рублей».

Воскресенье, 01:11 - 24 фев 13
гость — «22 февраля 2013» пишет:

ИА "Тульские новости" сообщило, что с 1 марта жители Тульской области перейдут на обслуживание к филиалу «Тулэнерго» ОАО «МРСК Центра и Приволжья».

В конце марта - начале апреля рассылку квитанций, в которых будет проставлена сумма оплаты за МОП, будет производить филиал «Тулэнерго» ОАО «МРСК Центра и Приволжья». Оплату электроэнергии, потребленной в марте, следует производить только при наличии в квитанции реквизитов филиала «Тулэнерго» ОАО «МРСК Центра и Приволжья».

Причиной этому, как пояснил генеральный директор ОАО «МРСК Центра и Приволжья» Евгений Ушаков стали долги сбытовой компании (долг ОАО «Тулаэнергосбыт» составил 3,5 млрд рублей). Правительством были приняты законодательные решения - смена гарантированного поставщика.

Для полного информирования потребителей, получения консультаций и ответов на возникающие вопросы в филиале работает бесплатная горячая линия 88001003300.

Цитатник

Лучше страшный конец, чем страх без конца.

С.Казаков, экс -глава г.Тулы.

Наш опрос

У вас есть долги по кредитам?







Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2024
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика