ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / Фольклор « 18 августа 2012 »


Воробьиная песня

Творчество нашего постоянного автора

Говорят, лебедь перед смертью поет свою самую прекрасную песню. К сожалению, никому ее пока не довелось услышать, возможно из-за редкости лебедей, или глухоты человеческой. Но вот массовое уничтожение китайских воробьев шумом точно сопровождалось. Позвольте кратенько напомнить подоплеку этого дела. Кушать, как известно, любят все, даже китайцы. А поскольку китайцев много, то хоть они и едят мало, но в ответе получается – ого-го. И в этой питательной нише кто-то выявил жестоких конкурентов – воробьев, которые у бедных китайцев рис прямо изо рта вырывают. Ну и решили воробьев истребить. Всех и полностью.

Примерно так же, как выяснилось, рассуждает и современная, столь близкая нам губернаторская команда. Сложившаяся за последние 20 лет в тульской области коррупционная вертикаль, хотя и жила скорее не по закону, а по понятиям, но все же позволяла осуществлять какую-то позитивную деятельность. То есть все знали – кому, за что и сколько платить, кто и как может от общественного пирога откусить, и чего нарушившему будет. На каждом уровне кусочек был строго определен, и вкусно было всем.

Система западного менеджмента, привнесенная в область новым лидером подразумевает более капиталистический раздел – Верхам все, низам – зарплату! В супермаркете, где работу кассира или продавца можно проверить легко и быстро, эта система работает отлично. Но в рамках государственной машины она может считаться разве что источником анекдотов. Зарплата рядового сотрудника БД на сегодня меньше, чем продавца «Тутанхамона». Шансов профессионального роста – практически никаких. Результат – дефицит кадров, безразличие и массовый саботаж на уровне среднего и низшего административного звена.

А вы думаете, губернатор от хорошей жизни постоянно в твиттере сидит, проверяет исполняемость своих указяв?  Конечно, нет! Компании, отстегнувшие верхам 25%  акций за вход в область, ожидаемо рассчитывают на быстрое и качественное решение своих проблем – чего просто не будет. А потому инвестиционная активность в Тульской области за последнее время не только не выросла, но вообще свалилась ниже плинтуса.

Чиновники начали нагло хапать совершенно астрономические суммы и просто с ними удирать. Чего стоят 13 слямзенных господином М. миллионов ЖКХ. А зима придет, и готовить к ней Тулу надо… Значит – деньги придется выделять заново.  Если человек не держится за свое место, и при этом оперирует суммами составляющими более 100 своих месячных окладов – соблазн прямого воровства, или красивого увода, если это звучит благопристойнее, становится непреодолимым. Как хорошо известно из исторического опыта – от первого романова до лихих 90-х, русский человек работает не столько за зарплату, сколько за левый доход. Скольких местных глав уже убрал губернатор?

И кому это пользу принесло? Пришедшие новички просто стараются побыстрее и побольше украсть, не рассчитывая на получение какого-либо мелкого но постоянного дохода. Суммы за назначение на пост выросли в несколько раз по сравнению еще с 2010. Место главного врача любого учреждения стоит от 50 до 300 тыс. долл., директора школы 20-50тыс$, зам.министра можно стать при наличии свободных 300-500тыс$. Цены свежие, хотя вряд ли кто согласится их официально подтвердить….

Конечно, коррупция на всех уровнях –это зло. Верхам достается гораздо меньше, чем если бы брали только они. Сотни мелких коррупционеров умудряются отщипнуть достаточно весомую часть пирога, выполняя также более 90% общей работы, делать которую за голую зарплату не будет ни кто. А поднять оклады чиновников не позволит массовое возмущение населения. Что опять же отличает политику и магазин.

Кстати, уничтожив воробьев китайцы спровоцировали, пожалуй самый страшный массовый голод страны. Оказалось, что эти птички не только едят полезный людям рис, но и проводят немалую работу по сохранению его урожая на полях….
                          
С.Кац

Комментарии к статье




Сообщение отправляется через зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Суббота, 10:40 - 18 авг 12
гость — «гость» пишет:

диагноз управленческого паралича в области поставлен очень точно

Суббота, 10:48 - 18 авг 12
гость — «чин» пишет:

какая система западного менеджмента привнесена в область? просто феодализм какой то

Суббота, 11:05 - 18 авг 12
гость — «А как же 70 процентов?» пишет:

На фоне творящегося беспредела нам заявляют - за Груздева готовы отдать голоса 70 процентов населения области. На деле же наоборот - 90 процентов туляков в ужасе от того, что творит команда губернатора. Достаточно назвать два момента - повышение проезда в транспорте и выделение денег еще на одного помощника каждому депутату областной Думы в размере 50 тысяч рублей ежемесячно, которые выплачиваются фиктивным помощникам. В месяц эта сумма выливается более чем в два миллиона.

Суббота, 11:09 - 18 авг 12
гость — «47» пишет:

Про китайцев - хорошо написано, остальное - дурь.

Суббота, 11:33 - 18 авг 12
гость — «для "чина"» пишет:

Система западного менеджмента привнесеная в область - это общение губернатора с руководящим составом органов исполнительной власти посредством электронной почты и триттера.

Кроме того с членами правительства был проведен двухдневный семинар в Богучарово в виде бизнес-тренинга по теме «Результативное отношение. Успешное правительство».
Членов правительства должны были научить отвечать на вопросы, голосовать, работать в парах, выступать перед залом, вовлекать подчиненных в работу, др.

Суббота, 11:37 - 18 авг 12
гость — «Чину» пишет:

В принципе, это система управления (менеджмента :-) торговой сетью: незаменимых людей там нет, любое нарушение (не послушание) - увольнение без законных компенсаций. Новички из т. н. Кадрового резерва ( обычно бывшие студенты и доселе не прибившиеся на норм работу) обучаются несколько дней и в строй! Повинился/ослушался - следующий! Не дай тебе бог что то свое умное вякнуть - враг вышестоящего менеджера по гроб жизни... Вот так все и фунциклирует! Похоже?

Суббота, 11:43 - 18 авг 12
гость — «Не Кац» пишет:

Если в кране нет воды....?

Суббота, 12:05 - 18 авг 12
гость — «Дайте цифры» пишет:

Рядового работника белого дома при Дудке и Груздеве . Скока денег?

Суббота, 12:15 - 18 авг 12
гость — «браво! » пишет:

+100! Дудка хоть и подворовывал, но дисциплину держал, Пастерначка хоть и стерва, но команда РАБОТАЛА, была ответственность, чиновники реально работали, а не показуху изображали. Кадры, потому что, были профессиональными, не то что сейчал, когда торгашка занимается отбором людей на госслужбу.

Суббота, 12:23 - 18 авг 12
гость — «ФЕДЯ» пишет:

Основы кадровой политики: Не предсказуемая смена высшего и среднего звена, сокращение низшего звена, отсутствие реальных перспектив роста, не уверенность в завтрашнем дне. Все это провоцирует тех кто посмелее оперативно решать шкурные вопросы для себя любимых у прочих полный ступор в принятии решений, и конструктивных самостоятельных действий.
Не способность не только видеть перспективы, но и отсутствие должного опыта не позволяет "уличным" назначенцам выбрать верную тактику руководства и грамотно поставить задачи подчиненным. Многие просто не представляют к какому конечному результату должны привести их действия в долгосрочной перспективе.
Работа многих чиновников сведена к выполнению краткосрочных поручений, сбору и обобщению различной информации, подготовке ответов на письма граждан и коллег по цеху. В результате напряженный труд по 12 часов, а на выходе пшик.

Суббота, 12:40 - 18 авг 12
гость — «... (три точечки)» пишет:

уж год критикуется кадровая политика областной власти, а "воз и ныне там"

Суббота, 12:55 - 18 авг 12
гость — «Феде» пишет:

Напряженный труд по 12 часов. (!!!!?????) Ты сам-то понял - что сказал? Может,фотографию рабочего дня ваших работничков проведем? Где ж вы столько работы нашли на 12 часов ежедневно? Для этого надо уволить ВСЕХ,оставить только парочку чевовек на весь БД.

Суббота, 13:01 - 18 авг 12
гость — «Татьяна» пишет:

Хочу работать в белый дом , мне 25 , могу делать все . Кто требуется ? Или туда с улицы не берут , а только по рекомендациям? Люблю военных и вообще властьимущих мужчин.

Суббота, 13:11 - 18 авг 12
гость — «Предложение» пишет:

Столь активно рекламируемое Груздевым "Народное правительство" оказалось неработоспособным. Вся беда в подборе кадров.

Чтобы как-то разрулить ситуацию Губернатору необходимо по выходу из отпуска:
- уволить Татарченкову;
- составить разговор "без всякого наворота" о нынешнем кадровом составе правительства и органов исполнительной власти с Харчевниковой, Никольским, Фроловой и услышать их предложения.

Суббота, 13:46 - 18 авг 12
гость — «Гость» пишет:

То , что происходит с кадрами в Б Д это хорошая мина при плохой игре! Груздев отдал формирование команды на откуп людей, которым доверяет, но результата нет. Смена состава правительства очень даже предсказуема. Наши бравые комсомольцы , наверно работали, наверно была команда , но результата тоже нет. Тульская губерния в жопе!!!Груздев не занят формированием команды, но уже в ближайшее время он сделает это с особой тщательностью. Все силы были положены на перспективу. Тула- Москва- Тула. Федералы вспомнили , наконец, что в 200 км от Кремля пришла в полный упадок область. И это заслуга нового губернатора!

Суббота, 13:46 - 18 авг 12
гость — «Татьяне» пишет:

Сейчас в органах исполнительной власти кадровый голод, объявлено много конкурсов на вакантные должности и в кадровый резерв, так как много народа в этом году при достиженнии пенсионного возраста должны будут уйти с работы.
Заходите на сайт правительства Тульской области в раздел "органы исполнительной власти" - " управление государствееной службы", смотрите не только вакансии, но и должностные обязанности, которые предстоит выполнять претенденту. Если, что то понравиться, то участвуйте в конкурсах. Но прежде всего поинтересуйтесь уровнем зарплаты, какую сможете там получить.

А для начала ознакомтесь с Законом Тульской области "ОБ ОПЛАТЕ ТРУДА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ГРАЖДАНСКИХ СЛУЖАЩИХ ТУЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ" от 31 октября 2005 года N 622-ЗТО с поправками от 2008 года

Суббота, 14:07 - 18 авг 12
гость — «для Гостя» пишет:

Груздев не занят формированием команды, но уже в ближайшее время он сделает это с особой тщательностью.
_______________________________________________________________________________
Вы уверены, в том что губернатор расстанется с Ворониным, Андриановым, Марьясовой, Калашниковой, Татарченковой, Спиридоновым, Аванесян, Красным, Гибой, Соловьевой, Дашковой? А вы наивный!

Суббота, 14:19 - 18 авг 12
гость — «New» пишет:

Все эти люди собрались в биде не для того чтобы работать на пользу Тульской области, а , единственно с целью личного обогащения и удовлетворения провластных амбиций своего патрона. Отсюда весь этот бардак и нелогичные с точки зрения народа действия.

Суббота, 14:21 - 18 авг 12
гость — «БУБА» пишет:

власть учавствует на этом сайте ?

Суббота, 14:22 - 18 авг 12
гость — «кацу» пишет:

евреи как и в 17году продолжают разрушать Россию изнутри: пропаганда, подстрекательство, провокации и пр.. Известные приемчики г-н Кац!

Суббота, 14:24 - 18 авг 12
гость — «гость — «А как же 70 процентов?»» пишет:

гость — «А как же 70 процентов?» пишет:
На фоне творящегося беспредела нам заявляют - за Груздева готовы отдать голоса 70 процентов населения области. На деле же наоборот - 90 процентов туляков в ужасе от того, что творит команда губернатора. Достаточно назвать два момента - повышение проезда в транспорте и выделение денег еще на одного помощника каждому депутату областной Думы в размере 50 тысяч рублей ежемесячно, которые выплачиваются фиктивным помощникам. В месяц эта сумма выливается более чем в два миллиона.


Протри глаза и посмотри вокруг, они у тебя видимо жиром заплыли от лежания на диване!

Суббота, 14:24 - 18 авг 12
гость — «пет» пишет:

неужели невозможно иметь нормального с опытом работы губера, что за альтернатива или коммерс из москвы или местный чемпион по греко-римской борьбе?

Суббота, 14:46 - 18 авг 12
гость — «71» пишет:

где то слышал тульскую область назвали столицей ветхого жилья по моему можно смело назвать тульскую область столицей деградации власти

Суббота, 14:50 - 18 авг 12
гость — «Воробьиная песня» пишет:

вора-бей

Суббота, 15:00 - 18 авг 12
гость — «для Гостя» пишет:

Все силы были положены на перспективу. Тула- Москва- Тула. Федералы вспомнили , наконец, что в 200 км от Кремля пришла в полный упадок область. И это заслуга нового губернатора!
_______________________________________________________________________________

И, что федералы обещают прислать в Тульскую область на помощь Груздеву министров или зам. министров из различных министерств, для замены набранного, с помощью Татарченковой и Хидирян, народа?

Суббота, 15:06 - 18 авг 12
гость — «из теруправления» пишет:

Вашу мать - вот сидит у нас тетка получает зарплату в 19 500 на руки, и организует конкурсы - проверку документов, то-се. И че??? Конкурсы-то на миллионы и десятков миллионов. Угадайте как они проходят.
Другая тетка - составляет сметы и принимает работы подрядчиков, тоже 19 500. Естественно - где чего у крали и нетак сделали сразу видит. И че?
Если за один объект, ей могут предложить ее месячную зарплату, чтоб она глаза на него закрыла. Вы думаете она откажется??. Отказывалась по началу. Апотом ребенка в школу собирать надо стало.
Если в Туле чиновники фактически работают за еду и ЖКХ, то в районах области , там еще смешней зарплаты у муниципальных чиновников: 9 - 12 тысяч. Там не своруешь - с голоду умрешь.

Суббота, 15:08 - 18 авг 12
гость — «я» пишет:

Бегут спецы из БД, а приходят идиоты. Калашникова все МИЗО развалила. У начальников отделов з/п в 2 раза выше чем при Дудке, а низам после сокращений 2011 прибавили 2000 руб и работы в 3 раза.

Суббота, 15:09 - 18 авг 12
гость — «Татьяне» пишет:

знаете, таких работниц, которым место на проспекте ленина или на Московском вокзале там пруд пруди в белом доме. Только толку от них нет.

Суббота, 15:12 - 18 авг 12
гость — « «Татьяне»» пишет:

Татьяна, дерзайте! Вам выше написано на какой сайт зайти, чтобы подобрать себе работу по душе.

Суббота, 15:14 - 18 авг 12
гость — «Инфляция » пишет:

там губер недавно блякотнул, что за зарплату от 12 600 до 18 000 можно по полной требовать с муниципальных служащих.
Вот я предлагаю ему попробовать на этот доход пожить хотя бы один квартал (ездить на общественном транспорте). А потом еще раз подумать чего можно "требовать".

При таких доходах, с них можно только требовать, чтобы они, когда в переходах побираться садятся - лица платками закрывали - чтобы власть не позорить

Суббота, 15:15 - 18 авг 12
гость — «местный» пишет:

Результат работы губера - гора родила мышь. Как дядя Володя только трандит.

Суббота, 15:16 - 18 авг 12
гость — «Я» пишет:

http://newstula.ru/fullnews_62185.html

Суббота, 15:17 - 18 авг 12
гость — «++++» пишет:

Груздев-умница,всё правильно он разложил.Сначала он всех тупоголовыъх и алчных чинуш разгонит,многие слиняют сами.,Москве он уже указал на Тулу,как на стоящий объект для вкладывания бабла,а теперь займётся подбором нужных кадров,соберёт действительно работающюю команду,тех,кто будет исполнять и проводить его политику,а не так как лебедь рак и щука.В конце этого года увидете,что в Тульской губернии начнут делаться большие дела и будет много хороших перемен!

Суббота, 15:20 - 18 авг 12
гость — «для «++++» » пишет:

Вы Нонна Хидирян с хрустальным шаром?

Суббота, 15:33 - 18 авг 12
гость — «Татьяна » пишет:

Ничего я не нашла . Ну может в какой нибудь газете или возле белого дома есть информация? Чтобы пропуска выписывать надо тоже по конкурсу , по внешности или надо связи иметь какие - нибудь?

Суббота, 15:38 - 18 авг 12
гость — « Татьяне» пишет:

Не нашли сайт, или ничего не понравилось из предлагаемого? Там сейчас только в министерство имущественных отношений 13 человек требуется.

Суббота, 15:49 - 18 авг 12
гость — «Татьяне» пишет:

Загляните на:
http://tularegion.ru/tula/CivilService/konkurs/konkursvakan/
http://tularegion.ru/tula/CivilService/konkurs/konkursrez-copy/
http://tularegion.ru/tula/CivilService/konkurs/11/

На столбах объявлений о приеме не работу в белый дом пока не пишут, но все идет к тому. Резерв возможностей организма многих сотрудников подходит к концу и народ просто уходит.

Суббота, 16:32 - 18 авг 12
гость — «Ау» пишет:

Где интеллектуалы? Сегодня в пряниках одна озлобленная голь перекатная с наполеоновскими амбициями...

Суббота, 17:00 - 18 авг 12
гость — «И мы тут» пишет:

Задорновы. Жванецкие.

Суббота, 17:30 - 18 авг 12
гость — «для ++++» пишет:

ты у нас такой дурак
по субботам или как?
неужели мне министру
объяснять чего и как? (с)

Самому-то не смешно????? Человек целый год при власти ГОД и ничего не сделано в области кадровой политики. Кроме зачистки "офицерского корпуса в БД" Ничего. Все развалено.

Суббота, 17:34 - 18 авг 12
гость — «для АУ и ко» пишет:

че? поганкин экономит на пиарастах????
Это же самый дешовый прием - обозвать оппонентов чем нибудь непотребным.
Логично, если в коментах никто не хвалит губернатора, кроме его платных троллей, значит кругом негодяи и завистники.

помнится при дудке было все тоже самое вот один в один -такие же комменты, дескать лучезарный вячеслав дмитрич работают непокладая рук и ног а злые завистники его грязью поливают и напраслину наводят.
Оказаолось. Как раз наоборот - нихрена не делал, а только воровал. О чем "завистники" и писали.

Суббота, 18:09 - 18 авг 12
гость — « Нарушили присягу. » пишет:

Да только зачислить Б/д. от роты артиллеристов голомудых надо время. Пришли на службу гражданскую в портянках , дома из бытовой техники имели только противогаз , из одежды плащ- накидку и ботинки коричневого цвета . Ходили в белый дом офицеским ремнем подпоясанные . Ну за 5 можно было им жизнь наладить? Наладили . Каждый хапанул себе должность и вместо водки и одеколона начали вискаря жрать и карманы набивать .

Суббота, 18:15 - 18 авг 12
гость — «инфляции» пишет:

А ставка учителя высшей категории по-прежнему 5300!

Суббота, 18:18 - 18 авг 12
гость — « для гостя «Нарушили присягу» пишет:

Зачистку Б/д от роты артиллеристов губернатор произел еше в сентябре. Все что сейчас у власти в Б/д - это друзья-товарищи, соратники по трудовой деятельности Груздева.

Суббота, 18:26 - 18 авг 12
гость — «Туляк» пишет:

Вот теперь свято место пусто не бывает

Суббота, 18:31 - 18 авг 12
гость — «?» пишет:

Интересно, сколько ещё продержится Поганкин на критике Дудки? Да забыли того уже давно! Ты, тварь маскальская, докажи, что чего-то можешь, кроме дешевого пиара, осуществляемого самой неуважаемой и тупой (среди пиаркоманд других регионов) командой москвичей...

Суббота, 18:35 - 18 авг 12
гость — «Гость» пишет:

Надо запретить печатать кометы душевнобольных!!!

Суббота, 18:38 - 18 авг 12
гость — «Нарушили присягу» пишет:

На гражданской службе должны быть гражданские и желательно молодые . Никаких военных и генералов . А то весь мир уже смеется как генерал , шестеркой работал у полковника . И генерал сам об этом говорит !ну сказал бы бес попутал ;на лечение собирал; на старость ; нет на тебе /приказали ! Выполнял приказ - боялся нарушить присягу.

Суббота, 18:40 - 18 авг 12
гость — «мамай» пишет:

они кретины

Суббота, 18:58 - 18 авг 12
гость — «Хорошо жить - еще лучшe» пишет:

Дороги в Туле делают . Магазины такие же как в Москве. Чиновники не воруют и взяток не берут . Улицы поливаются . Дома строятся . Вам что? Карточки ввести на колбасу , сыр и водку? Очереди на машины вернуть и зa бензином? А может вклады в банках заморозить? За спекуляцию всх пересажать? На стадионы всех пинками выгнать - ради вашего здоровья? Может всех за шкирку и на работу заставить ходить участковому?вернуться коммунисты с партработниками всем чипы в попу вставят , ГЛОНАСС всех вычислит , где ты был в рабочее время !

Суббота, 19:25 - 18 авг 12
гость — «ЛеГе» пишет:

Милое дело - поругать начальство, да ещё и безопасно! Настоящих буйных - мало...

Суббота, 19:26 - 18 авг 12
гость — «инфляция» пишет:

а ставка главного специалиста в администрации 8301 рупь.
И вы думаете, что пока там такая ставка, у учителя будет больше?
Нет не будет.
Потому что если будет, образование вообще развалят в ноль. Потому что не может управляемый получать больше управляющего. контроля не будет.

Суббота, 19:29 - 18 авг 12
гость — «для "Хорошо жить - еще лучшe"» пишет:

"Дороги в Туле делают . Магазины такие же как в Москве. Чиновники не воруют и взяток не берут . Улицы поливаются . Дома строятся..."

Это где? В той Туле, которая в Мексике индейцами была еще построена???????

Повеселили))))От души))))

Слезайте уже с кокаина и возвращайтесь в реальность.

Особенно про дома и чиновников)))))))))) Завязывайте. Наркомания это вредно.

Суббота, 19:48 - 18 авг 12
гость — «еще для для "Хорошо жить - еще лучшe"» пишет:

н-да по вашему коменту можно диагноз ставить - хроническая либерастия головного мозга с локальными расжижениями.
Если серьезно. тоя так понимаю, вы либо искренне поддерживаете нынешнюю власть, либо, что скорее всего ее частью являетесь.
Вы еще раз перепрочтите что вы тут понаписали, а я вам еще скажу - вот именно за это вас и ненавидят.
Вы рассказываете про магазины , прол дома, про еще там что-то. А при зарплате в 20 000 ни эти дома ни эти магазины большинству населения не по карману.
И населени вас вот за это скоро вешать начнет, а вы все как Мария-Антуанетта: "нет хлеба, пусть едят пирожные"

Суббота, 20:09 - 18 авг 12
гость — «Сам вернись в реальность » пишет:

Открой газету : моя реклама: ( недвижимость ) и купи столько квадратов , на сколько заработал. Слезай давай с печи и гавно не мечи!

Суббота, 20:46 - 18 авг 12
гость — «Который на кокаине и душевнобольной» пишет:

А вы все без кокаина нехера делать не хотите . Хотя здоровые. 20000 р им платят . Если вы такие нищие и здоровые , что на подлодках не плаваете и на других сложных работах не желаете работать и там где день за три не служите ? половина продавцами и охранниками работает и дай им 100 ООО р . Щас всем по сотке заплатит добрый дядя , чтоб все на джипах , в домах с унитазом за 500 $ срали. Раскатали губу . Повесят они кого то . Да ты сам за хер себя подвесь , а то заливаешься тут художественным свистом.

Суббота, 20:58 - 18 авг 12
гость — «Ворчун» пишет:

Тульскую медицину добивают,тульское ЖКХ в агонии,в торговле произвол,на транспорте - беспредел.Новые заводы не строятся,старые в основной массе восстановлению не подлежат.Вышел на балкон покурить,посмотрел вокруг - ничего нового не увидел,кроме увеличившегося количества автомашин на тротуарах и газонах.Дороги?А начиная от улицы Вильямса и до стадиона"металлург",в частном секторе,их почти и нет.И что-то никто не скажет:дефицит области сокращается с приходом новой команды?

Суббота, 20:59 - 18 авг 12
гость — «инфляции» пишет:

А ставка врача высшей категории 5300!

Суббота, 21:21 - 18 авг 12
гость — «инфляция» пишет:

а ставка главного специалиста в администрации 8301 рупь.
И вы думаете, что пока там такая ставка, у ВРАЧА будет больше?
Нет не будет.
Потому что если будет, МЕДИЦИНУ вообще развалят в ноль. Потому что не может управляемый получать больше управляющего. контроля не будет.

Суббота, 21:51 - 18 авг 12
гость — «Констатация» пишет:

По карточкам большинство населения могло купить колбасы больше чем сейчас в свободной продаже.
А ГЛАВНОЕ ЭТО БЫЛА КОЛБАСА, а не соево-химический суррогат, на котором вот такие мрази как автор коммента, в котором чиновники не воруют, зарабатывают деньги - на здоровье своих сограждан.

Суббота, 21:54 - 18 авг 12
гость — «ой я не могу)))))) позор уродам» пишет:

"Чиновники не воруют и взяток не берут"
_________________________________________
ага))) на 12 600 живут и особняки строят правда-правда.

))))) А главное улицы поливаются))))) при Дудке-то они не поливались))ага, всю воду Дудка к себе на дачу воровал - огурцы для кроликов поливать))))

Вы давно в нашей реальности????, грибоедов))))))

Суббота, 22:02 - 18 авг 12
гость — «Размышление.» пишет:

Кому нужна нищая нация,с поливом недоделанных дорог и разломанных домов?

Суббота, 22:04 - 18 авг 12
гость — «медвежья песня» пишет:

Дмитрий Медведев произвел сенсацию. Прямо на рабочем месте - на последнем правительственном совещании по финансированию предвыборных социальных обещаний Владимира Путина. Премьер взял на себя обязательство, которого, строго говоря, от него президент, во всяком случае, публично, и не требовал - повысить «с 2015 года средний размер трудовых пенсий не менее чем на 45%».

Интересно, что «пенсионное» заявление Медведева оказалось полной неожиданностью и для экспертного сообщества, которое чуть ли не полностью включено в «большое правительство», а также в Экономический совет при президенте, и для чиновников. Никто из опрошенных специалистов в этой сфере не мог сказать, откуда премьер взял такие цифры и как их собирается покрывать. Забавно, но свое обещание Медведев произнес на совещании по фактическому урезанию «лишних» соцрасходов. Видимо, у учителей с медиками отберут, а пенсионерам добавят. Вот такой стабильный социальный мир получится.

Суббота, 22:11 - 18 авг 12
гость — «песне» пишет:

понимаете в чем дело, Пвышенная пенсия - это не просто бюджетные траты - это прежде всего СПРОС в отечественной экономике.
А спрос в отечественной экономике - это косвенные налоги от развития работающих производств.
Пенсионеры - это та чать населения которая покупает отечественные продукты и почти не будет тратить эти деньги наимпортную продукцию, кроме продуктов питания естественно.

Суббота, 22:44 - 18 авг 12
гость — «Партизан из Масквы» пишет:

Вчарась пошёл в магазин "7 континент",хотел купить рис,хрен вам всем, а его там и нету - всё воробьи склевали. Все сотрудники гипер-супер маркета "7 континент" пилят бабло на рабочем месте,вместо того,что бы разгонять воробьёв, которых завезли к нам в Маскву китайские туляки. А этот самый Кац,Юрий Михайлович,гад,короче, вместо того,чтобы следить за порядком,уехал на пасеку доИть пчёл.
P.S.
Туляки,ну вы нас достали,короче - то за колбасой к нам ездили, теперь вот хотите приезжать к нам в Маскву за рисом...Послал Бог соседей!!!

Суббота, 23:12 - 18 авг 12
гость — «Тульский партизан-Московскому» пишет:

Вот когда вы нас присоедините к себе,тогда мы уже ездить к вам за рисом со своими воробьями не будем!И в пряниках уже не Груздя а Шойгу будем вспоминать!Так что у вас один выход-замахнулись объединиться-СТАРАЙТЕСЬ!Тогда про нас вместе другие регионы зубоскалить будут,тогда нас вместе все будут ненавидеть!Назад дороги нет!И Каац будет на месте и в 7 континенте пилить нечего будет,все при деле будем!

Суббота, 23:41 - 18 авг 12
гость — «Гость» пишет:

Во сколько ложатся спать душевнобольные?

Суббота, 23:51 - 18 авг 12
гость — «Чиновник » пишет:

Я думал эта статья про Воробьева А. В. ;)

Воскресенье, 00:00 - 19 авг 12
гость — «чиновник» пишет:

на мой взгляд ВСГ искренне хочет сделать из области конфетку. любой амбициозный человек хотел бы войти в историю как удачливый губернатор уровня савченко. к сожалению нет опыта или к счастью? и нет команды в принципе но где ее взять нормальные кадры уровня среднего звена из столицы меньше чем за 200-300.000 не приедут (я специально интересовался даже расценками). поэтому получили то что имеем. зато лично преданы. в этом и проблема. еще самошин все время говорил Василию Александровичу: опираться можно только на то что сопротивляется. а если еще нет сил времени и опыта сидеть и слушать спецов то легче работается с безропотными исполнителями.поэтому многое правда но все же очень хочется надеяться на перезагрузку.Успехов, Вам В.С.!

Воскресенье, 00:02 - 19 авг 12
гость — «любитель спорта» пишет:

"Система западного менеджмента, привнесенная в область новым лидером", такова:

Моему знакомому, туляку, проживающему в Москве и отирающемуся там в финансовой сфере, один московский начальник предлагал должность министра в Туле.

Диалог был примерно такой:
- Вася! Тут Груздев команду набирает. Нужны свои люди. А их не хватает.
Хочешь быть министром промышленности(тот политех окончил)?
- А как я работать буду? Я же все забыл.
- Работать ты не будешь. Работать будут другие. А хочешь быть министром культуры?( Знакомый играл на балалайке).Не хватает своих людей.

И так далее.

10-12 сентября в Тулу приедет автопробег "Белый поток". C ним приедут известные люди. Будем просто трепаться или участие примем?

Воскресенье, 07:28 - 19 авг 12
гость — «инфляции» пишет:

В областном правительстве ставка главного специалиста-эксперта - 9150

Воскресенье, 07:34 - 19 авг 12
гость — «я» пишет:

В Государственную Думу внесен законопроект, запрещающий чиновникам и депутатам иметь счета и недвижимость за границей.

Не слишком патриотично покупать недвижимость за границей, считают депутаты Госдумы, авторы законопроекта Вячеслав Лысаков и Валерий Трапезников. Они предлагают нарушителей закона сажать на пять лет и штрафовать на 10 миллионов рублей, полагая, что это поможет бороться с коррупцией в стране.

В законопроекте речь идет не только о госслужащих, но и о самих депутатах, и о премьер-министре с президентом. Кроме того, согласно документу, наравне с чиновниками обладать зарубежной недвижимостью не смогут их супруги и несовершеннолетние дети. Единственное исключение — чиновники смогут открыть за рубежом счета с целью образования или лечения. Ввести запрет на счета и недвижимость за границей предлагается с 1 января 2013 года. Уволившимся чиновникам на три года запретят покупать имущество за рубежом.

Воскресенье, 08:45 - 19 авг 12
гость — «авилов» пишет:

Привет городским идиотам!

Воскресенье, 09:11 - 19 авг 12
гость — «фобос» пишет:

люди пишут все правильно читает только это московская поганка и делает для себя выод что армянам место в москве

Воскресенье, 21:30 - 19 авг 12
гость — «Ухохочешся» пишет:

Игорь Панченко: За год Владимир Груздев стал туляком по дух

Понедельник, 09:49 - 20 авг 12
гость — «ВПЕРЕД» пишет:

Зарплата рядового сотрудника БД на сегодня меньше, чем продавца «Тутанхамона»- самая маленькая зарплата в БД, вне зависимости на госслужбе ты или нет- 25000 рублей. В Т-хамоне столько денег не получают самые простые.

Понедельник, 10:14 - 20 авг 12
гость — «из БД "Впереду"» пишет:

25 000 рублей???? самая маленькая зарплата в БД?????
Да шо вы говорите!!!!!

А у нас весь отдел получает от 16 000 до 19 800 странно. И в других отделах тоже.

Может вы речь ведете об областной администрации?????
Там да.

Но вы не путайте Обл администрация - это ОБЛАСТЬЮ УПРАВЛЯЕТ, а городом-героем управляет ГОРОДСКАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ с доходами от 12 000 до 19 000 рублей.

Так что как говорится - "Летела ракета упала в болото - какая оплата - такая работа".

Не будет у вас эффективного управления за такие деньги. НИКОГДА.

Понедельник, 10:25 - 20 авг 12
гость — «777» пишет:

Наврали вы здесь с три короба.
Особенно про то, что раньше работали профессионалы при Дудке. Знаем мы этих профессионалов, до сих пор плакать от их деятельности хочется.
А Груздев всего за год уже собрал вполне достойную команду, которая не штаны протирает, а реально пытается что-то изменить, и не имитировать "бурную деятельность". Да еще пока рано говорить о результатах, область то принял он по всем показателям отстающую. Проблема и в кадрах еще есть: сидит еще много на местах из дудкинской команды, которые просто сменили сейчас шкуру, но суть та же.

Понедельник, 10:27 - 20 авг 12
гость — «Тула вперде!!!» пишет:

Коммуналка, благоустройство, отопительный сезон вывоз мусора и много чего еще в городе - это работа местных нищих чиновников.

Вон на Оборонной месяц стоит разбитое авто под знаком "Стоянка запрещена".

Кому нибудь пришло в голову проверить - можт оно заминировано. Или это пробный шар - как местные службы отнесутся к брошенным авто на улицах. Именно такие обычно в Сирии и других горячих точках террористы и минируют.

А у нас месяц стоит. При чем тут нищие чиновники?
А при том - По закону ГИБДД не имеет права эвакуировать эту машину. Эвакуацией подобных авто у нас теперь должна заниматься некая служба эвакуации.
А создание этой самой службы наша разрушенная в корень бесконечными реформами и нищими зарплатами горадминистрация откровенно про*п*ла, простите.
Поэтому стоять там этому авто - пока само не сгниет в центре города под знаком "стоянка запрещена".

А потому что в городе заниматься созданием подобной службы некому, а лишнюю инициативу при таких доходах на себя возьмут только те, кто увидит в создании данной службы свой "чистА-коммерческий интерес".

Т.Е. не раньше, чем вопрос приятно запахнет коррупцией и откатами, решать его никто не будет. Потому, что за 18 000 зарплаты ни один чиновник, да ни один нормальный человек лишнюю нагрузку на себя брать не будет.

Помнитца гайцы лихо останавливали 21 апреля всех, кто ехал в автопробеге против плохих дорог на пересечении проспекта Ленина и Советской.
А тут МЕСЯЦ!!! авто стоит под знаком "стоянка запрещена" и никто ни каких претензий никому не предъявляет.

Понедельник, 10:31 - 20 авг 12
гость — «для 777» пишет:

Не, вы не верно поняли - при Дудке профессионалы еще оставались....
Хотя там уже была офицерская хунта ничего не соображающая в управлении.
Кадровая политика Груздева, мягко говоря ужасна. Она не лучше и не хуже дудкинской, она другая, но столь же безобразна и неэффективна.

Понедельник, 10:39 - 20 авг 12
гость — «очень злобный перепост» пишет:

ородской (муниципальный) чиновник: год назад я получал 19000 рублей в месяц, работая по 10-12 часов в день. Сейчас я получаю те-же 19 000 работая стабильно по 12 часов в день. Цены выросли за это время на 15-20 % а ЖКХ еще больше. В администрации прошли сокращения. Обещали увеличить зарплату за счет сокращенных. Но , этого не случилось - уроды видите ли не знали, что нужно расчет платить сокращаемым - весь фонд зарплаты туда собственно и ушел. При чем, как говорит в приватных беседах наша бухгалтерия - в ркамках годового бюджета дешевле было бы всех сокращенных оставить работать до нового года хотя бы. Блатняк естественно никто не сокращал. Теперь в структуре бардак, полнейший, Блатняк как не работал, так и не работает.Зато те кто еще остался завалены работой по уши. Общался с коллеголй на одном из тульских предприятий, описал, чем я занимаюсь - она сделала большие глаза и сказала, что у них ту же работы выполняют небольшие отделы, причем два разных. В общем господин губернатор, идите в жопу. Поживите на нашу зарплату, а у коллег в райцентрах она еще ниже, хотя бы полгода, а потом будете рассказывать нам, чено можно за нее требовать. 25
К новости Год назад Владимир Груздев стал губернатором: мнения и оценки его работы

Понедельник, 11:28 - 20 авг 12
гость — «Старожил» пишет:

Какой же вывод напрашивается от примера с воробьями? Не надо трогать мелких коррупционеров? Они не только вредят,но и пользу приносят?

Понедельник, 11:34 - 20 авг 12
гость — ««очень злобный перепост-у» » пишет:

Оставили на голом окладце, вот и вся песня. Конечно не устраивает. Может заявленьице написали? На биржу встали, работенку по возможностям и потребностям начали искать? Да нет. Просто начали посылать в жопу губера и до конца нихрена не делать. Сколько там вас таких супер-пупер профессионалов-аналов? Вы батенька готовенький саботажник.

Понедельник, 11:47 - 20 авг 12
гость — «!!!» пишет:

В область зашел рейдер, с командой жадных единомышленико! Если дудка воровал, то они во всю отжимают чужое!

Понедельник, 11:55 - 20 авг 12
гость — «Старый Ворчун» пишет:

А я ещё год назад предупреждал: рано новому губернатору радуетесь!

Понедельник, 12:05 - 20 авг 12
гость — «тупорылым пиарастам» пишет:

ну-во первых это всего лишь перепост, а не моек авторство.
Во вторых голый оклад у главного специалиста 8301 -минус 13%.
Т.Е. 19000 - это со всеми надбавками.
Ни и еще раз повторю, а то прошлый раз пиарасты вроде вас мне так и не ответили:

Покажите завод, где рабочий получает 25 000 - 30 000. Я с радостью туда уйду.

Вы в администрации хоть день работали? нет .Тогда откуда вы знаете что здесь никто ничего не делает?

И проблема не в том что кто-ту там обиделся и начал посылать.

Проблема в том, тупая ваша голова, что при таких зарплатах, посылать губера будут все!!!!.
НЕ БЫВАЕТ ЭФФЕКТИВНОЙ РАБОТЫ ПРИ ТАКОМ УРОВНЕ ЗАРПЛАТ.
Если вы платите чиновникам как гастарбайтерам, все ваши попытки что-то сделать НИКОГДА НЕ РЕАЛИЗУЮТСЯ - исполнителей нет и не будет НЕ БУДУТ ЛЮДИ ЗА ТАКИЕ ЖЕНЬГИ РАБОТАТЬ.
Нет можно конечно узбеков нанять. Вернее узбечек. узбеКИ (М)за такие деньги дудут только чай пить))))) из пиал.

Понедельник, 12:09 - 20 авг 12
гость — «тому, кто перепосту.» пишет:

А Груздев не понимает, что платя муниципальщикам копейки он формирует готовую команду саботажников??? Причем широкий фронт саботажников по всей исполнительской вертикали на местах.
Год назад Груздев заявил, что нищий чиновник - это вороватый чиновник. Прошел год и что? Либо слова брошены на ветер, либо губернатор поощряет воровство среди чиновников? так выходит?

Понедельник, 12:54 - 20 авг 12
гость — «гость» пишет:

Покажите завод, где рабочий получает 25 000 - 30 000. Я с радостью туда уйду
---------------------------------------------------------------------------------
Простите. А вы сварщик, токарь, слесарь 5 разряда, а может наладчик станков с ЧПУ? Или политика такая, если работягам столько платят, то за перекладывание бумаг платят по 50? Чегой то про заводы вспомнили? Нужны ли вы сегодня там? Ошибка вам подобным состоит в том, что вы не ищете где и как заработать, а ищете где платят не задаваясь вопросом как и за что?

Понедельник, 13:09 - 20 авг 12
гость — «чиновник гостю» пишет:

помимо высшего образования у меня есть аж две рабочие специальности.

И не надо заводить здесь либеральные песни про "не получать, а заработать".
Ваши песни например полностью оправдывают поведение некоторых моих коллег, которые считают что на чиновничьем месте можно "заработать". Во всем мире "зарабатывать" являясь чиновником - означает КОРРУПЦИЮ.
Но в нашей стране это считается нормальным.

НЕЛЬЗЯ ЧИНОВНИКАМ ЗАРАБАТЫВАТЬ. - ПОТОМУ, ЧТО ЭТО ВСЕГДА - КОРРУПЦИЯ

А чтоб чиновники не воровали ИМ НАДО ПЛАТИТЬ, хотя бы среднюю зарплату а не 60% от нее.

И так повторяю вопрос ПОКАЖИТЕ ЗАВОД в г. Туле, ГДЕ РАБОЧИЙ ПОЛУЧАЕТ 25-30 тысяч в месяц? (после уплаты налогов)

Адрес, и телефон отдела кадров пожалуйста.

Я с радостью туда уйду.

А если вам нечего показать, то засуньте свой язычок себе знаете куда, и идите рассказывать сказки в другое место.

Понедельник, 13:17 - 20 авг 12
гость — «Гостю» пишет:

Вы коммент выше прочитайте - там половина ответа на то , почему результатов работы груздева не видно - нищие исполнители его поручения не исполняют, а собатируют.

Это системный вопрос. А вы тут либеральные мантры зачитываете.

Вот и все. И чистки тут не помогут. Кого бы вы не наняли, если зарплаты в местных администрациях будут столь смехотворны как сейчас, максимум через полгода, все вновь нанятые будт опять собатировать.
Год назад местные чиновники с радостью встречали новости о назначении Груздева. Но теперь им все пофиг. - Главный показатель для них их зарплата осталось смешной.
Фактически это работа за еду.
А за еду люди хорошо не работают.

Понедельник, 13:54 - 20 авг 12
гость — «балбес» пишет:

А чё, у груздя есть какая-то система?.....За год не заметил. И чё нового сделано в области тоже не заметил. Может он просто пиарщик забалдевший от своих словесов?...

Понедельник, 14:42 - 20 авг 12
гость — «Все за....ло» пишет:

Вот и я говорю - "Валить надо из этой страны". Хоть дети нормально жить будут.

Понедельник, 15:28 - 20 авг 12
гость — «Рабочий с Чермета-чиновнику» пишет:

Приходи браток к нам. Рабочим в доменный или аглоцех..Будешь нормально работать и поболее получишь.... Ждем

Понедельник, 17:36 - 20 авг 12
гость — ««Все за....ло»» пишет:

Точно! Вали отсуда! Там тебя очень ждут!

Понедельник, 22:40 - 20 авг 12
гость — «я» пишет:

Управление внутренней политики администрации президента стало пионером по отслеживанию социальных медиа, пишет Forbes. Еще до думских выборов главному их куратору Вячеславу Володину (сейчас первому замглавы администрации президента) была установлена система производства компании «Медиалогия», позволяющая в реальном времени отслеживать дискуссии в социальных сетях и блогах. Всего, по словам разработчиков, под око Кремля попадают 60 млн «источников». При этом система анализирует тональность высказываний каждого из этих источников с погрешностью 2-3% практически в реальном времени.

Понедельник, 22:53 - 20 авг 12
гость — «И что?-Я-у» пишет:

Кто-то заработал на томографах, а тут на системе производства компании «Медиалогия». И что?

Вторник, 09:05 - 21 авг 12
гость — «чиновник рабочему с чермета» пишет:

-Сколько?
-И до ОК как добраться?

Вторник, 13:31 - 21 авг 12
гость — «++++» пишет:

Во как вы верещите и воняете,когда вас Груздев прижал!Уверяю вас,мир совсем ничего не потеряет если Груздев вышвырнет всех чинуш из БД.там трудилось и трудиться до сих пор столько "грамотных",что бюджет Тульской области только целее будет,если сократить всю эту нору с паразитами ! Потом так же передушить и потравить в думе таких же "специалистов" типа Валька,глядишь вновь набранные задумаются и действительно РАБОТАТЬ будут!

Вторник, 13:49 - 21 авг 12
гость — « для ++++» пишет:

кого прижал-то???

то что чиновники работают за еду, это называется не прижал. Они кстати и при дудке за еду работали, кроме избранных конечно. Так это не "прижал" - это "стимулирование коррупции".
"Нищий чиновник - вороватый чиновник" - за год Груздь об этом видимо забыл.

Понимаете, платить нищие зарплаты чиновникам -это как лить в бак дешевый разбавленный ослиной мочей бензин и удивляться почему машина плохо едет.

Кстати, разогнать в БД действительно есть кого.
НО сколькобы не было сокращений - НИКОГДА не увольняют блатных. А блатные естественно либо не работают вовсе, либо они никакие как специалисты.
Но эту категорию не трогают., а сокращают тех, кто пашет - в итоге тут полный бардак.
Можно сравнить с церрозом печени - там есть рабочие клетки и соединительная ткань. Так вот как и при церрозе - рабочие клетки все время сокращаются, а соединительная ткань постоянно разрастается.
Итог известен - гибель больного.
Да и вообще че с платным тролем разговарить

Вторник, 19:03 - 21 авг 12
гость — «Ух! заживем ...» пишет:

Сегодня ИА «Тульские новости» сообщало о том, что международный лидер в области аудита, налогообложения, сопровождения сделок и консультирования «Ernst & Young» разработал концепцию развития Тульской области.

Вторник, 19:25 - 21 авг 12
гость — «местный» пишет:

Минтруд России направил в правительство проект программы поэтапного повышения оплаты труда бюджетников на 2012-2018 годы, основанной на переходе на "эффективный контракт", который предполагает, что зарплата сотрудников соцсферы будет зависеть от эффективности работы и от качества предоставляемых госуслуг, сообщила в понедельник пресс-служба ведомства.

В середине июля президент РФ Владимир Путин сообщил, что новая программа увеличения оплаты труда бюджетников должна быть принята до 1 декабря текущего года. По его словам, основу программы составит механизм "эффективного контракта". Фактически это означает, что зарплата бюджетников будет зависеть от эффективности их работы и от качества предоставляемых госуслуг. В бюджетном послании на 2013-2015 годы президент отмечал, что переход на "эффективный контракт" повысит конкурентоспособность государства как работодателя на региональных рынках труда, позволит улучшить соотношение стоимости труда в государственном, муниципальном и частном секторах экономики.

"Основная цель программы - существенное повышение качества услуг, оказываемых учреждениями бюджетной сферы населению и хозяйствующим субъектам. Один из механизмов достижения этой цели - повышение уровня оплаты труда работников бюджетного сектора в увязке с переходом на "эффективный контракт", - цитирует пресс-служба заместителя главы Минтруда России Любовь Ельцову.

Введение "эффективного контракта" должно способствовать наиболее полному отражению в трудовых договорах должностных обязанностей работников, показателей и критериев оценки труда, условий оплаты труда и предоставления льгот, отмечает пресс-служба Минтруда.

Предполагается, что основой этой системы станет наличие у учреждения государственного или муниципального задания, а также целевых показателей эффективности работы. Минтруд предлагает создать систему оценки эффективности деятельности работников госучреждений, позволяющую оценить количество затраченного труда и его качество. Оплату труда бюджетников предполагается поставить в зависимость от сложности выполняемой работы, а также количества и качества затраченного труда.

Вторник, 19:28 - 21 авг 12
гость — «местный» пишет:

Зарплаты отстали от производительности труда почти в три раза

В России растут зарплаты, обрадовал Росстат: за год они подскочили на 16,3%. Пока простые граждане празднуют прибавки к жалованью, МВФ сулит беду. По мнению западных экспертов, стремительный рост зарплат является одним из признаков «перегрева» экономики. А учитывая сравнительно низкий рост производительности труда — это повторение пути Греции.

Вторник, 21:20 - 21 авг 12
гость — «для «++++» » пишет:

Приглашаем в белый дом на работу. Вакансий разных - тьма, тьмущая. Выбирайте по душе, и вперед, и с песней!

Вторник, 22:07 - 21 авг 12
гость — «++++» пишет:

А что же вы тогда не уходите ,если совсем там такая жуть? Что сидите ? Это сейчас опять так модно?Скулить ,плакать ,жаловаться ? По моему это очередная ваша лапша ,лишь бы себе цену набить ,вас оттуда отбойным молотком надо выдалбливать,вы там уже как великая Китайская стена замонолитились ,размножились ,расплодились ,семейными кланами живёте ,по наследству накидушку со стула передаёте.Я вот по нашим МО смотрю ,их там хоть танком дави ,всё равно растекутся по всем углам и расплодятся заново ,а так тоже всё скулят ,что устали ,переработались ,не ценят ,мало платят ,но никого не выгонишь!!!

Среда, 01:37 - 22 авг 12
гость — «Исповедь чиновника» пишет:

http://kp.ru/daily/25936/2883252/

Среда, 01:42 - 22 авг 12
гость — « для ++++» пишет:

Поверьте многие люди сидят в БД только из-за того, что трудно в Туле найти работу. При появлении нормальных вакансий УХОДЯТ С БОЛЬШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ! В правительстве Груздева работать люди не хотят. Сам ушел. И НЕ ЖАЛЕЮ!

Цитатник

Я уверен, если бы вы в моём кресле сидели, вы бы написали ещё хуже, ещё бы категоричнее, чем написал я.

В. Стародубцев

Реклама


Наш опрос

С чем, на ваш взгляд, связана низкая явка на выборах 8 сентября?





Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2019
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика