ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / Фольклор « 6 декабря 2012 »


Энерготарифы для туляков резко вырастут с 2014 года

В области прекратится перекрестное субсидирование элекроэнергии

С 2014 года туляки будут платить за электроэнергию по рыночным ценам. Причем рост “электрических “ тарифов для населения  будет выше, чем  прогноза социально-экономического развития. Газета “Ведомости” пишет, что Тула входит в число 19 регионов, где остро стоит проблема с  “последней милей“ .

 Как известно, договор последней мили, действующий  с 1997 года, позволял существовать перекрестному субсидированию оплаты электроэнергии, когда тарифы для предприятий были завышены, чтобы сдерживать их  для населения.
Это было принято в качестве  временной меры, до  тех пор, пока не создана новая система тарифообразования. По информации “Ведомостей”,  правительство предлагает поэтапный отказ от этого механизма до 2017 года, потому что  резкая его отмена приведет к тому, что размер выпадающих доходов региональных бюджетов достигнет 32,7 млрд. рублей.
Чтобы не обанкротить сетевые организации на местах, правительство предлагает установить социальную норму потребления, сверх которой энерготариф  для потребителей  вырастет еще больше.

В этом же контексте следует  рассматривать требования законодательства, которое обязывает всех собственников квартир установить с лета 2012 года электросчетчики, для точного учета потребляемой электроэнергии. В тех же домах, где собственники платят по-среднему, по-видимому,  повысятся начисления по ОДН. 

Судя по всему, наши областные власти не готовы к столь жестким мерам. Примером тому стало недавнее выступление губернатора Владимира Груздева, который возмутился поведением энергосбытовых компаний, дерущих с туляков непомерную плату за МОП и за ОДН.

То есть иного выхода, как начать установку счетчиков собственникам МКД, пока нет. Но в целом стоит ожидать дальнейшего повышения  тарифов за коммунальные услуги, включая электроэнергию. 

Другой вопрос,  готова власть пойти на непопулярные меры в условиях спада экономики. Но первый удар  примут на себя региональные власти.  Ресурсов же для социальной поддержки малоимущих в региональных  бюджетах нет. 

Управдом

Кстати.

Администрация Тулы продала 70% минус одна акция ОАО "Тулгорэлетросеть" за 932 миллиона рублей. Об этом сообщил председатель  комитета имущественных и земельных отношений Вячеслав Романов.
"Эти средства пошли на благоустройство дворов, ремонт дорог, закладку детских садов",- рассказал Романов.


Источник

Комментарии к статье




Сообщение отправляется через зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Четверг, 13:24 - 6 дек 12
гость — «Дурак» пишет:

Правильно делают! На Саяно-Шушенскую потратились, надо с народа собрать! А, что народ? Он как извочик. На жопе сижу, в жопу гляжу и в жопу пьяный!

Четверг, 13:26 - 6 дек 12
гость — «Еще один» пишет:

Дожить нужно до 14 года...Конец света скоро...

Четверг, 13:26 - 6 дек 12
гость — «(Dr.)Lектоr» пишет:

Я не думаю, что это будет реализовано. Они либо побоятся это сделать, либо это будет последнее, что они сделают.

Четверг, 13:30 - 6 дек 12
гость — «...сетевые организации на местах...» пишет:

Собственно, никакой разницы для ТСО на местах не будет: т.е.,то-ли отменят перекрестное субсидирование, то-ли введут социальную норму потребления, сверх которой э/энергия будет взиматься по коммерческому тарифу - всё это полумеры, ТСО на местах и так лежат в глубоком упадке, тариф от которого они живут - минимальный, в развитие и реконструкцию сетей (ну по крайней мере в Туле) не вкладывается ни копейки. Живут и работают по принципу - Авось, пронесёт... Сети и так добивают, видимо, реформа Чубайса пошла-таки на пользу энергосистеме.
P.S. Ну а по-поводу социальной нормы - частники тупо будут ежемесячно заявлять к потреблению и оплачивать кол-во кВтч РАВНОЕ размеру этого норматива (по дешевой цене). А по-прошествии годика-другого сами себе будут колоть счетчики. и все эти недозаявленные кВтч опять таки лягут в потери сетевой организации, к слову сказать, за которые (потери) она вынуждена оплачивать из своего кариана.

Четверг, 13:41 - 6 дек 12
гость — «балбес» пишет:

Я чё не понял, из-за чего растут тарифы? Чё энергетики какую-то новую станцию построили?....Или просто так начисляют, что б в кармане пухло быфло?....

Четверг, 13:59 - 6 дек 12
гость — «Гость» пишет:

По сведениям из интернета в США электроэнергия для населения стоит на наши деньги менее 2 руб. за 1 кВтч. Газ тоже значительно дешевле.

Четверг, 14:11 - 6 дек 12
гость — «Старый Ворчун - Гостю (на коммент в 13:59)» пишет:

Партия ЖиВ не может сравнять доходы населения с проклятыми буржуинами - а вот по тарифам их переплюнуть - всегда пожалуйста!

Четверг, 15:37 - 6 дек 12
гость — «Я в шоке!» пишет:

Когда же быдло въедет, что их надувают ТАК, что мама не горюй! Цены на бензин завышены втрое от реальной стоимости, на электроэнергию вчетверо, на воду вдвое!
ДОКОЛЕ?!

Четверг, 15:39 - 6 дек 12
гость — «Вам же сказали» пишет:

Русская национальная революция неизбежна.

Четверг, 15:39 - 6 дек 12
гость — «Уверен» пишет:

До первой крови...

Четверг, 15:41 - 6 дек 12
гость — «читатель» пишет:

"Эти средства пошли на благоустройство дворов, ремонт дорог, закладку детских садов",- рассказал Романов.

Это называется - продать и рассовать по карманам.

Четверг, 15:42 - 6 дек 12
гость — «Куда-куда пошли деньги?» пишет:

У Романова с головой все в порядке? И когда же этих энергетиков их же током и жахнет? Никак не подавятся.

Четверг, 16:36 - 6 дек 12
гость — «местный» пишет:

По данным Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), индекс удовлетворенности жизнью вырос в ноябре 2012 года с 58 до 62 пунктов. Это означает, что подавляющее большинство россиян сейчас довольны своей жизнью.

Четверг, 16:47 - 6 дек 12
гость — «местному» пишет:

Упысаться,эта конторка ещё что-то мала написала.

Четверг, 16:48 - 6 дек 12
гость — «Вас будут грабить ровно столько, сколько вы будите им это позволять.» пишет:

Наше дело собрать силу, а победу дарует Бог! Дм.Донской.

Ты готов действовать? Ты готов взять ответственность на себя за будущее детей и страны?

Время стать силой освобождения.

Отправь нам сообщение, заполнив форму ниже.

Мы организуем активных людей, готовых ради светлого будущего наших детей, сплотиться и взять ответственность на себя, а не сидеть у мониторов и телевизоров и обсуждать, как нас убивают!

Волю – в кулак. Разговоры – на потом. Общее действие – рождение необходимой русской нации силы.
http://www.shturmnovosti.com/vstanvstroy.php

Четверг, 17:07 - 6 дек 12
гость — «Грамотей» пишет:

А нельзя ли по-русски? МОП, ОДН... Что такое? Автор полагает - это известно каждому?

Четверг, 17:16 - 6 дек 12
гость — «Свой» пишет:

>>>По сведениям из интернета в США электроэнергия для населения стоит на наши деньги менее 2 руб. за 1 кВтч. Газ тоже значительно дешевле.

И это при средней зарплате в 5 тыс. долларов.

Четверг, 17:17 - 6 дек 12
гость — «Зарплаты в США» пишет:

http://qwester.ru/2011/10/zarplaty-v-ssha/

Только люмненизированный грузчик там получает 2 тыс. долларов в месяц, зарплата же учителя достигает 8 тысяч в месяц.

Четверг, 17:18 - 6 дек 12
гость — «Correct» пишет:

"люмпенизированный"

Четверг, 17:37 - 6 дек 12
гость — «Интересно» пишет:

А почему продали именно 70% акций минус одна акция, а, например, не 90 или 100%? Чтобы создать видимость государственного участия и "контроля"?... Для города эти 20% ничего не решают... Чтобы был представитель города в совете директоров? Так общим собранием акционеров один х...любой вопрос продавить можно (не решённый советом директоров), а большинство акций теперь у покупателей... ну и ...ули?

Четверг, 17:39 - 6 дек 12
гость — «житель» пишет:

Соглашусь с Лектором

Четверг, 17:44 - 6 дек 12
гость — «Мухосрану» пишет:

А что касается елки на площади,так вот где задуматься стоит...При Дудке и елка была достойная,а сейчас,что мухомор-ни кожи,ни рожи,одни понты,что елка-искусственная,маленькая,дешевая...Сэкономил на елке,опять же себе в карман...Всё мало....И нечего на зеркало пинять,коль у самого рожа кривая и рыло в пуху...Посчитайте доходы и недвижимость поганкина...где заработал и каким трудом...с папой на грузовике деньги МММ вывозил...к себе на хату..

Четверг, 17:55 - 6 дек 12
гость — «Пряники опять занялись рекламой проституции.» пишет:

Редактор, сколько еще "Ворон" будет заниматься рекламой проституции?

Четверг, 17:57 - 6 дек 12
гость — «Потребитель» пишет:

В России самая дорогая сотовая связь, бензин , как в странах- покупателях нашей нефти, эл. Энергия дороже , чем в Китае- покупателе энергоресурсов. В раше, где находятся крупнейшие в мире запасы пресной воды , население платит за грязную воду дороже, чем в безводной Туркмении. Мы имеем самые дорогие авиабилеты. (перелет в Индонезии на 500км обошелся в 1200руб, как у нас плацкарта. ) мы платим за наш газ чуть дешевле, чем покупающие его у нас европейцы. ( о зарплатах молчу).слава мудрому правлению едрисни и ее руководства. Голосуйте за ер.

Четверг, 18:12 - 6 дек 12
гость — «старожил» пишет:

И я сагласин с лектором

Четверг, 18:49 - 6 дек 12
гость — «Христина» пишет:

Какое повышение! Сегодня опять день сидели без света-ремонт. Напряжение в сети не более 170,провода-словно сопли с времен их проводки(явно 50-е годы) провисают по улицам. Все в таком затрапезном виде...Не хочет ВВП перенять опыт развития Туркмении,где был недавно. Мы ведь тоже сидим на газе и нефти. Вот только у нас не ..баши, расПутин.

Четверг, 19:31 - 6 дек 12
гость — «грамотею» пишет:

Сначала было МОП - потребление электроэнергии в местах общего пользования (чердак, подъезды, подвал. Затем ввели отдельную графу в платежке по оплате ОДН - общедомовые нужды (то же, что и МОП. Только кидают в это ОДН все, что украли или не доплатили вовремя соседи.

Четверг, 20:14 - 6 дек 12
гость — «?» пишет:

Что- то не видно проституированной чиновницы от ЖКХ, эфтовую "Devic", с её "объяснениями", что "надо платить". И всё таки, интересно, заплатил ли ей Руппель обещанные 30 сребреников, или сбежал не оплатив услуг?

Четверг, 20:15 - 6 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Потребитель» пишет:
слава мудрому правлению едрисни и ее руководства. Голосуйте за ер.

Потребителю:
Зря не стали упоминать о собираемости налогов, о зарплате по ведомости и в реальности (в конвертах). Почему не сравнили с другими, лучшенасживущими, по этим статьям.

Четверг, 20:17 - 6 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

По тому что сбор налогов это единственная задача едресни.

Четверг, 20:22 - 6 дек 12
гость — «!» пишет:

Не поминай чёрта к ночи. Вот она и "Devic"!

Четверг, 20:24 - 6 дек 12
гость — «Devic» пишет:

Платить надо ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Четверг, 20:25 - 6 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Заплати за нас все

Четверг, 20:28 - 6 дек 12
гость — «Для-Мухосрану» пишет:

Да ты н как не уймёшься со своим ворюгой тромбоном? Иди ты на х-й вместе с ним,хотя та сучара скоро будет рукавицы шить-чмо .

Четверг, 20:31 - 6 дек 12
гость — «Гостю "20:25"» пишет:

Платить будете вы, а мне нечем, Руппель убежал с долгом!

Четверг, 20:38 - 6 дек 12
гость — «УЖЕ?!» пишет:

"Эти средства пошли на ... закладку детских садов",- рассказал Романов.
Уже и детские сады "заложили"? Быстро, быстро...

Четверг, 20:40 - 6 дек 12
гость — «Прокурор считает всю еврейскую нацию преступниками! А.Першин» пишет:

Победа в Волгограде по публикации обращения к офицерскому собранию – промежуточная. В деле поменялось три прокурора. Первый прокурор-девочка так изъяснялась, что выходило евреи – избранная нация. Потом в процессе появились помощник прокурора, а в конце и сам прокурор. Он договорился до того, что возмутило всю русскую общину. Он заявил, что говоря о том, что «существует еврейская преступная группировка», «мировая жидомасонская закулиса» – под этим понимается, что все евреи преступники. Редактор газеты «Колокол» С.Терентьев по этому высказыванию сделал заявление, что будет писать сообщение в областную прокуратуру, поскольку прокурор назвал всю еврейскую нацию преступниками. Прокурор обосновывал свои требования о признании высказываний в газете «Колокол» экстремистскими, основываясь на исследовании, и требовал не принимать во внимание выводы экспертов. Экспертизу вообще-то заказала сама прокуратура. И вопросы тоже задавала сама прокуратура. И само место проведения выбирала прокуратура. Три эксперта в области политологии, психологии и лингвистики стояли насмерть, защищая выводы экспертизы. Прокурор тем не менее пошел по пути противозаконности и решил «не доверять» своей же экспертизе! Прокуратура пыталась продавить решение, которое им приказано защищать, которое выше законов. В итоге судья вынесла решение отказать прокуратуре в полном объеме.
Подробнее:http://shturmnovosti.com/view.php?id=48945

Четверг, 20:41 - 6 дек 12
Devic пишет:

Devic-у:
Ну раз надо "обязательно", то почему же не всё платите, а? Почему зарплаты у многих коммерсантов (и их наемных работников) в лучшем случае - минимальные?

Четверг, 20:48 - 6 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Зарплаты минимальные, что бы вы грабители не ограбили.

Четверг, 20:51 - 6 дек 12
гость — «Приговор русскому самосознанию» пишет:

Меня сложно обвинить в национализме. Все мы — те, кто родом из Советского Союза, росли в условиях другой системы, другой идеологии, когда считалось не только преступным, но и позорным судить о человеке по цвету кожи и по языку, на котором он разговаривает. "Все люди — братья" — так вещала официальная советская идеология. Я служил на флоте, и со мной на корабле бок о бок служили люди многих национальностей, только в моей боевой части их было около тридцати. Так уж повелось, что и в жизни было и есть много близких и хороших друзей: осетины, лезгин, армяне, евреи, татары, грузины и масса других. Никогда язык даже не повернется назвать их как-то оскорбительно.

После сегодняшнего приговора Мирзаеву, начинаешь с удивлением понимать, что становишься умеренным националистом. И дело тут даже не в том, что и статью переквалифицировали не один раз, и судья Федин в интервью "Лайфньюз" заявляет, что не мог вынести иной приговор, впервые "впервые совершившему преступление небольшой тяжести", это на минуточку о поступке, приведшему к смерти человека. Конечно, все вертелось вокруг того, был умысел или не был, хотя мне думается, что удар, который заставил почти сто килограммов живого веса подлететь и рухнуть, был явно не "пощечиной", но и это оставим профессиональным юристам, ведь обывателю сложно разобраться в хитросплетениях юридических формулировок.

Главное, что вызывало раздражение и кривотолки изначально — это то, как рьяно отстаивали обвиняемого его земляки. Сначала чуть не выпустили под залог, который ему там собрали. Потом то кавказские спортсмены просят Путина поучаствовать в его судьбе, то самбиставступается глава Дагестана, то, вот теперь председатель комитета Госдумы по делам национальностей (уроженец Махачкалы)поддержал решение суда. Да и власть Дагестана, как я слышал сегодня в новостях РСН считает, что Мирзаев искупил полностью свою вину. Защищают земляков многие, но многие ли из них осуждают, когда это требуется? Почему мы не видим такого же единодушия диаспор, когда их земляки ведут себя вызывающе, нарушают общественный порядок, да и вовсе преступают закон? Возможно, что преступность в самом деле не имеет национальности. Тогда почему защита подобных отморозков зачастую столь однородна по национальному составу?

Ответ прост. В отличие от нас, русских, там до сих пор есть деление на своих и чужих и это прекрасно понимают даже самые ярые апологеты тезиса "у преступности нет национальности". Можно обсуждать хорошо ли это или плохо, но я лично завидую тому, что там за одного своего будут вступаться все. Как хотелось бы видеть среди нас такое же отношение друг к другу. К своим старикам и старшим вообще, а главное — к самим себе. Пока мы, русские, не поймем, что национальное возрождение начинается с национального самосознания, умения уважать себя, а значит уважать свой русский народ, с умения быть на своей земле хозяином: рачительным, гостеприимным, но и требовательным к гостям, все остальное так и останется лишь лозунгами. И именно в этом плане прошу считать меня националистом.

Четверг, 20:52 - 6 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Зарплаты минимальные, что бы вы грабители не ограбили.

Гостю:
Потому и тарифы растут, и бензин дорогой и проч. Как иначе набрать денег на социальные обязательства, а? Но таким, как Вы этого не понять. Грабите соседа в доме, когда воруете электричество. Грабите соседа-пенсионера, когда зарплату в конвертике получаете, экономя на налогах. Вот и получается, что вся страна воров и жуликов!

Четверг, 20:53 - 6 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Социальные обязательства? Они, эти обязательства у вас перед кем? Перед Дагестаном и Чечней?

Четверг, 20:55 - 6 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Социальные обязательства? Они, эти обязательства у вас перед кем? Перед Дагестаном и Чечней?

Слепцу:
И перед ними, и перед Вашей бабушкой, и перед Вашими племянниками …

Четверг, 20:56 - 6 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Перед ними, да. Мою бабушку и моих племянников вы, что бы выполнить свои обязательство перед ними и грабите.

Четверг, 20:56 - 6 дек 12
гость — «совет» пишет:

Читая "Devic", гость, не ахай. Пошли продажную б.. на х.й!

Четверг, 21:00 - 6 дек 12
гость — «Devic» пишет:

Плати, плати, поэт хренов!

Четверг, 21:02 - 6 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

А может все таки ты?

Четверг, 21:08 - 6 дек 12
гость — «вопрос » пишет:

Автор пишет, что сетевые организации еле сводят концы с концами. Зато продавец электроэнергии ОАО ТЭК жирует на наших ОДН! Несправедливо? Пусть сетевики им за аренду сетей увеличат плату и на наши денежки сети поменяют.

Четверг, 21:28 - 6 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «вопрос » пишет:
Автор пишет, что сетевые организации еле сводят концы с концами. Зато продавец электроэнергии ОАО ТЭК жирует на наших ОДН! Несправедливо? Пусть сетевики им за аренду сетей увеличат плату и на наши денежки сети поменяют.

Вопросу:
Как же Вы разглядели? Ну это самое «жирует на наших ОДН», а? Где «жирок» то увидели???

Четверг, 21:34 - 6 дек 12
гость — «НКВД» пишет:

Карандука-тинпу,как врага Народа,к стенке.

Четверг, 21:45 - 6 дек 12
гость — «господину Романову» пишет:

Поздравляю Вас, уважаемый Вячеслав Михайлович! Как главный "специалист" по имуществу г. Тулы и главное ответственное лицо за принимаемые комитетом имущества решения, Вы ЛИЧНО ПРОСРАЛИ ещё один важный объект жизнеобеспечения г. Тулы - ОАО "ТУЛГОРЭЛЕКТРОСЕТИ", отдав на сторону право "решающего" голоса по любому вопросу - общему собранию акционеров общества (в котором у Вас теперь ничего не значащее позорное меньшинство!!!).
Интересно, где готовят ТАКИХ специалистов, как Вы, напишите, пожалуйста, в коментах, скажу хозяину, чтобы из этого заведения (надеюсь, всё-таки, ВУЗа) к конторе на пушечный выстрел никого не подпускал!
После такого "подвига" Вас вероятно, должны теперь куда-нибудь ЕЩЁ перевести, на "усиление", как, в своё время, после минимущества. Как Вы город-герой Тулу "усилили" мы уже видим, куда теперь???
А может Вас заставили? Человек Вы мягкий, не скандальный,иметь своё мнение, да ещё и твёрдо его отстаивать - это не для Вас. Тогда скажите - КТО заставил, лучше сразу, смягчите, так сказать, свою вину для будущего процесса века.
АУ, ПРОКУРОРСКИЕ, ВАШЕМ СЕМЬЯН ТЕПЛО И СВЕТ УЖЕ НЕ НУЖНЫ???

Четверг, 21:50 - 6 дек 12
гость — «ЛЮДИ» пишет:

если бы вы знали,как я сожалею о том,что рекомендовал на должность директора ДЕПАРТАМЕНТА ИМУЩЕСТВЕННЫХ И ЗЕМЕЛЬНЫХ ОТНОШЕНИЙ товарища Романова. Просто волосы рву на жопе,стыдно людям в глаза смотреть.
Пгошу меня понять и пгостить!!! Доктор юридических наук Г.Ю.В.

Четверг, 22:39 - 6 дек 12
гость — «НЕ ТОЧНО» пишет:

По данным следствия только в Туле из сбытовой структуры ОАО «Тулаэнергосбыт» было выведено за рубеж не 5 млрд.руб., а 7,76 млрд руб.

Четверг, 22:42 - 6 дек 12
гость — «Devic» пишет:

Вы, "следователи - любители"! Платить не забывайте!

Четверг, 22:46 - 6 дек 12
гость — «Ясно!» пишет:

Да! С таким воровством весь "жирок" уже в России не найти! Тётку "Devic" оставили "на хозяйстве"?

Четверг, 22:52 - 6 дек 12
гость — «ОФЕГЕТЬ!» пишет:

МИЛЛИАРДОВ рублей!!!

Четверг, 22:54 - 6 дек 12
гость — «ТУЛЯКИ!» пишет:

Все на оплату ОДН!

Четверг, 22:55 - 6 дек 12
гость — «узловчанин» пишет:

Спасибо партии родной.

Четверг, 22:57 - 6 дек 12
гость — «ПОМОГИТЕ» пишет:

НАЙТИ ЭТУ "Devic" и ... "посмотреть" ей в глаза!

Четверг, 23:15 - 6 дек 12
гость — «" Ку "» пишет:

Жидокагал надо разгонять из кремляндии, припухли уже на Русской Земле.

Четверг, 23:21 - 6 дек 12
гость — «" Ку " - гостю «Вас будут грабить ровно столько, сколько вы будите им это позволять.»» пишет:

полностью солидарен, пора бороться за жизнь Русских на Русской Земле

Пятница, 07:36 - 7 дек 12
гость — «Гостю 21:35» пишет:

Таких специалистов как романов готовят в ментовке. Кстати, это бывший зам Виктора Волкова . Вряд ли он не знал о делах шефа по корпорации гринн.

Пятница, 07:50 - 7 дек 12
гость — «Потребитель- devicу» пишет:

Платить налоги в России- это как отдать деньги на хранение в цыганский табор. Я платил налоги, а вместо хотя бы частичного субсидирования тарифов, хотя бы для бабушек, уж не для меня , молодого и работающего, хотя почему бы и нет, на мои налоги строят никому на хер не нужный саммит АТЭС , проводят уссачную зимнюю олимпиаду в субтропиках, строят гигантскую мечеть в Чечне , тупо распизживают мои налоги в оборонсервисе. Так что сестра devic плати ты сама налоги.

Пятница, 09:11 - 7 дек 12
гость — «ульЯнов-ленин» пишет:

Прекратить в России продажу корвалола!
Запретить просмотр телевизионных программ пенсионерам, под предлогом казни последних! Не платить ни чего и не кому, в том числе и банкирам-жуликам!

Пятница, 09:33 - 7 дек 12
гость — «сотрудник» пишет:

Дуберман уходил в отпуск и ему начислили полтора милиона рублей так он поднял всех на уши.Мало. Им всегда будет мало

Пятница, 09:46 - 7 дек 12
гость — «Туляк-сестре Devic» пишет:

У нас в Туле стоимость одного килловата и так не обоснованна завышена.

Пятница, 12:04 - 7 дек 12
гость — «?» пишет:

Что- то проституированная чиновница от ЖКХ "Devic" задерживается с разъяснениями куда девался многомиллиардный "жирок". Занята "утренним обзвоном" старших по домам?

Пятница, 12:06 - 7 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Туляк-сестре Devic» пишет:
У нас в Туле стоимость одного килловата и так не обоснованна завышена.

Гостю:
Расчеты стоимость одного килловатапредоставьте.

Пятница, 12:17 - 7 дек 12
гость — «?» пишет:

Вот дела! Наглая проституированная чиновница от ЖКХ "Devic" опять в своём амплуа! "ПЛАТИТЕ!"

Пятница, 12:20 - 7 дек 12
гость — «?» пишет:

ГДЕ 7,76 млрд руб., Зин?

Пятница, 15:35 - 7 дек 12
гость — «Спец» пишет:

Лектору.

С 14 года хотят?
Не успеют, год эти у власти не протянут. Кризис никуда не девался, он системный, и сам по себе он не закончится. Кризисные явления нарастают, переход количества в качество - не за горами.
Верховная власть это понимает, как и то, что бежать им некуда, Гаага ждёт, если что, и трясётся от запредельного ужаса.
При этом все их телодвижения становятся всё глупее и пагубнее.
Не знаю, от чего сдетонирует, но вот-вот уже.

Пятница, 15:51 - 7 дек 12
гость — «!» пишет:

Похоже. Но власть имущие скорее всего успеют сбежать, а вот Devic -ов и Руппелей надо брать на карандаш...

Пятница, 16:43 - 7 дек 12
гость — «ТЭСЛА» пишет:

Ответ на- Я не думаю, что это будет реализовано. Они либо побоятся это сделать, либо это будет последнее, что они сделают.

Сделают и никого не побояться. Данная статья-это подготовка общественного мнения к неизбежности и неотвратимости увеличения тарифов на все коммунальные услуги с начала года. ОДН - это еще одна выдумка тех кто ничего не хочет делать и не хочет даже напрягать мозги по поводу необходимости борьбы с потерями в эл.сетях, заниматься с неплательшиками, выявлять воровоство электроэнергии. Они хотят получать хорошую зарплату и ничего не делать. А сети конечно не на что содержать и ремонтировать. На это нет средств, потому, что они идут на другие цели. Часть наверное сюда; обращение коллегиального органа Всероссийского Электропрофсоюза в адрес президента РФ В. Путина. В нем высказаны боль работников о своей судьбе, тревога по поводу положения в отрасли, которое явилось следствием сложившейся политики, проводимой высшими менеджерами в крупнейших холдинговых компаниях электроэнергетики. В самом деле: в то время, как 10% работников высшего менеджмента «съедают» до 50 процентов всех средств на оплату труда, средние заработки работников основных профессий остаются невысокими и составляют вместе с выплатами социального характера около 19-23 тысяч рублей. В отрасли образовалась гигантская дифференциация в доходах, и продолжается социальное расслоение коллективов.
А сети еще постоят, их строили при союзе с 10 кратным запасом, они еще постоят, но наверное уже недолго!

Пятница, 16:45 - 7 дек 12
гость — «Груздеву на заметку» пишет:

Сегодня соседка обратилась с просьбой от всех жителей большого дома решить проблему больших начислений по ОДН и непонятных рекомендаций ТЭК платить по квитанциям до 23-го числа(нарушая тем самым 354 ПП) и указывать текущие показания до 23-го(что приведет к страшной сумме по ОДН в домах с общед.счетчиками) в Жилищную инспекцию. Разговаривала она с начальником ГЖИ Воробьевым. Он ее,мягко говоря,отфутболил,отправил разбираться в ТЭК. Причем,грубо заявил,что надоели ему люди с эмоциями по поводу э/энергии.

Пятница, 17:10 - 7 дек 12
гость — «думаю, что» пишет:

Распродавать, не зарабатывать, большого ума не надо.

Пятница, 21:20 - 7 дек 12
гость — «!» пишет:

Как поступать?
В Туле 540.000 жителей.
Отбрасываем мужчин.
Отбрасываем женщин до 28 и старше 45
Отбрасываем женщин работающих на производстве, в торговле и т. д.
Отбрасываем женщин не имеющих детей и не имеющих дочерей.
Оставляем женщин в возрасте 28 - 45 лет, имеющих дочь, связанных с ЖКХ, имеющих возможность выхода в и-нет из дома, не бывших в командировке или отпуске в известные дни, связанных с ЖКХ Пролетарского р-на города. Таких останется примерно 250 человек. Одна из них - Devic. Проводим сплошной списочный анализ. Берём тётку "на карандаш". Ждём не стабильности. Наносим визит вежливости.

Суббота, 01:20 - 8 дек 12
Devic пишет:

Прежде чем звонить в ГЖИ, поинтересуйтесь, а должны ли они разбираться с вашим вопросом?

Права и обязанности ГЖИ, читайте - "Положение о государственной жилищной инспекции в РФ №1086"

п.5. Органы государственной жилищной инспекции осуществляют контроль:
- за использованием жилищного фонда, общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме и придомовых территорий;
- за техническим состоянием жилищного фонда, общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме и их инженерного оборудования, своевременным выполнением работ по их содержанию и ремонту в соответствии с действующими нормативно-техническими и проектными документами;
- за обоснованностью устанавливаемых нормативов потребления жилищно-коммунальных услуг;
- за санитарным состоянием помещений жилищного фонда, общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме в части, согласованной с соответствующими службами санитарно-эпидемиологического контроля;
- за осуществлением мероприятий по подготовке жилищного фонда, общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме к сезонной эксплуатации;
- за рациональным использованием в жилищном фонде, общем имуществе собственников помещений в многоквартирном доме топливно-энергетических ресурсов и воды;
- за соблюдением нормативного уровня и режима обеспечения населения коммунальными услугами (отопление, электро-, водо-, газоснабжение и т.д.);
- за соблюдением правил пользования жилыми помещениями и придомовыми территориями;
- за соблюдением порядка и правил признания жилых домов и помещений непригодными для постоянного проживания, а также перевода их в нежилые;
- за наличием и соблюдением условий договоров между собственниками государственных или муниципальных объектов жилищно-коммунального хозяйства, производителями услуг и потребителями;
- за проведением конкурсов на обслуживание и капитальный ремонт домов государственного и муниципального жилищных фондов;
- за выполнением жилищно-коммунальных услуг по заявкам населения;
- за наличием в жилых домах приборов регулирования, контроля и учета энерго- и водоресурсов.

п.6. Органы государственной жилищной инспекции имеют право:
- проводить инспекционные обследования и проверки подконтрольных объектов в соответствии с задачами и функциями, определенными данным Положением;
- давать предписания собственникам, владельцам и пользователям жилищного фонда, общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме и придомовых территорий об устранении выявленных нарушений;
- выносить заключения о пригодности домов и помещений для проживания;
- вносить предложения о привлечении должностных лиц и граждан к ответственности в соответствии с Кодексом РСФСР об административных правонарушениях;
- участвовать в работе комиссий по приемке в эксплуатацию жилых зданий и их инженерных систем после проведения капитального ремонта или реконструкции.

Суббота, 01:50 - 8 дек 12
гость — «!» пишет:

"...а вот Devic -ов и Руппелей надо брать на карандаш..."

Суббота, 07:45 - 8 дек 12
гость — «Devic» пишет:

Соседям:
Никаких эмоций, только штрафы –

Согласно статье 23.55 КоАП РФ органы государственной жилищной инспекции рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 7.21 - 7.23, частями 4 и 5 статьи 9.16 КоАП РФ:

Статья 7.21. КоАП РФ Нарушение правил пользования жилыми помещениями

1. Порча жилых домов, жилых помещений, а равно порча их оборудования, самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений либо использование их не по назначению -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

2. Самовольная перепланировка жилых помещений в многоквартирных домах -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.

Статья 7.22. КоАП РФ Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений
Нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений либо порядка и правил признания их непригодными для постоянного проживания и перевода их в нежилые, а равно переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений без согласия нанимателя (собственника), если переустройство и (или) перепланировка существенно изменяют условия пользования жилым домом и (или) жилым помещением, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Статья 7.23. КоАП РФ Нарушение нормативов обеспечения населения коммунальными услугами
Нарушение нормативного уровня или режима обеспечения населения коммунальными услугами -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

Статья 9.16. КоАП РФ Нарушение законодательства об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности

п.4. Несоблюдение лицами, ответственными за содержание многоквартирных домов, требований энергетической эффективности, предъявляемых к многоквартирным домам, требований их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов, требований о проведении обязательных мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

Суббота, 09:28 - 8 дек 12
гость — «Devic» пишет:

В Тульской области не могут определиться с нормативами потребления коммунальных услуг
7 декабря 2012 г. Сообщает ИА Тульские Новости

В областной Думе прошло заседание комиссии по жилищно-коммунальному хозяйству и вопросам жизнеобеспечения. Депутаты заслушали информацию о ходе подготовке нормативов потребления коммунальных услуг в Тульской области, а также обсудили проблемы организации расчетов с гражданами за электроэнергию.

С информацией о проведении работы по установлению нормативов потребления коммунальных услуг выступил Василий Кунцевич, заместитель министра – директор департамента жилищно-коммунального комплекса министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Тульской области. Постановление Правительства РФ обязывает органы государственной власти субъекта Федерации установить нормативы потребления коммунальных услуг, а именно: холодного и горячего водоснабжения, электроснабжения, отопления и газоснабжения.

В Тульской области выполнение работы по расчету нормативов поручено ГУП ТО «Жилкомреформа». Кроме того, распоряжением губернатора создана рабочая группа, в которую вошли представители органов исполнительной власти региона. К настоящему времени, по словам Кунцевича, введен норматив по газоснабжению, в отношении остальных видов услуг пока остается ряд вопросов, в том числе связанных с методиками расчета.

Директор департамента сообщил депутатам о том, что обращения с просьбой урегулировать эти проблемы направлены в Правительство РФ и Министерство регионального развития РФ. Кроме того, для определения метода установления нормативов были направлены запросы в муниципальные образования, чтобы получить информацию о наличии в жилых домах приборов учета. Однако разработчики до сих пор не имеют полного объема данных по областному центру, где расположено около 40 процентов жилищного фонда региона.

Неоднократно в администрацию Тулы направлялись и запросы с просьбой в короткие сроки провести инвентаризацию жилых домов, поскольку данные о количестве многоквартирных домов в Туле значительно отличаются от данных статистической отчетности. Члены комиссии приняли решение также направить обращение в администрацию областного центра с просьбой ускорить предоставление необходимой для расчетов информации.

Суббота, 09:47 - 8 дек 12
гость — « «Devic» у» пишет:

«Devic» пишет:
"Как же Вы разглядели? Ну это самое «жирует на наших ОДН», а? Где «жирок» то увидели???"
«Devic»- у
"По данным следствия только в Туле из сбытовой структуры ОАО «Тулаэнергосбыт» было выведено за рубеж 7,76 млрд руб."

Суббота, 10:09 - 8 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — « «Devic» у» пишет:
«Devic» пишет:
"Как же Вы разглядели? Ну это самое «жирует на наших ОДН», а? Где «жирок» то увидели???"
«Devic»- у
"По данным следствия только в Туле из сбытовой структуры ОАО «Тулаэнергосбыт» было выведено за рубеж 7,76 млрд руб."

Гостю:
Вы чужой жирок, ушедший за границу не приписывайте другим, ибо негоже! ОДН жители платят в ОАО ТЭК. Стянули деньги (которые не были суммами за МОП-ОДН) совсем другие - ОАО «Тулаэнергосбыт».
Повторяю вопрос. Вы где "жирок" увидели, а?

Банковские реквизиты ОАО «ТЭК»
1) Р/с 40702810402100000225 в "НОМОС-БАНК" (ОАО), г. Москва
К/с 30101810300000000985, БИК 044525985
2) Р/с 40702810702920000098 в ОАО "АЛЬФА-БАНК"
К/с 30101810200000000593 в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России, БИК 044525593
ИНН 7105037307, ОГРН 1067105008376, КПП 710150001
http://tesk-tula.ru

Банковские реквизиты ОАО «Тулаэнергосбыт»:
р/с 40702810400040001850 в филиале "ГПБ" (ОАО) в г.Туле (г. Тула);
корр./счет 30101810700000000716,
ИНН 7101006428, КПП 710701001, БИК 047003716
http://www.tulask.ru

Суббота, 11:33 - 8 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

То, что вы не сидите это -не ваша заслуга. Это не доработка компетентных органов

Суббота, 20:18 - 8 дек 12
гость — «тулячка» пишет:

Меня удивляет, почему депутаты областной Думы только 7 декабря 2 012 г. обсудили вопрос об установке нормативов на коммунальные услуги, когда П, № 354 было принято 6 мая 2011 г. и в нем было указано, что вступит оно в силу в сентябре 2012 г. Сколько времени было на все запросы, сбор информации и т.д. В чем дело?

Суббота, 21:19 - 8 дек 12
гость — «!» пишет:

"Вор у вора дубинку спёр"!

Суббота, 21:39 - 8 дек 12
гость — «гость» пишет:

А вы со всеми претензиями к большевикам, эт они как всегда во всем виноваты. А то памятник сатрапу - Ленину снести, площадь переименовать, а то что при советах и газ и свет и все остальное копейки стоило, что то быстро все забыли, память дырявая. Зато сейчас все хорошо, при капиталистах. Хотели капитализм, получайте, он всегда со звериным лицом, в нем хорошо живется только тем, кто у кормушки бюджетной сидит. Им про высокие тарифы на газ и электричество думать как то не досуг, и как там пролетарий жить будет, тоже насрать. А вы продолжайте за едросов голосовать, они вам еще то будущее приготовили!

Суббота, 21:42 - 8 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «тулячка» пишет:
Меня удивляет, почему депутаты областной Думы только 7 декабря 2 012 г. обсудили вопрос об установке нормативов на коммунальные услуги, когда П № 354 было принято 6 мая 2011 г. и в нем было указано, что вступит оно в силу в сентябре 2012 г. Сколько времени было на все запросы, сбор информации и т.д. В чем дело?

Тулячке:
Лето, отпуск, кому работать охота?

Воскресенье, 10:48 - 9 дек 12
гость — «Туляк-сестре Devik» пишет:

Зачем рассчитывать если стоимость одного киллвата в Иркутске 90 коп. А у нас 3 руб.

Понедельник, 12:01 - 10 дек 12
гость — «Ветеран» пишет:

Во времена СССР 1 квт. э/энергии стоил 4 коп. Сейчас нас заставляют платить 3 руб. Да еще огромные суммы по ОДН. Сети внешние и в домах никто ремонтировать не собирается. Прибыли выводятся за границу. Нам продают электроэнергию чистой воды спекулянты. У них нет ни сетей,ни оборудования.Зачем нагородили такое,кому это выгодно? Как спросить что-то с ТЭКа,если они только продают то,о чем понятия не имеют.ЗАЧЕМ НАМ ПОСРЕДНИКИ И НАКРУТЧИКИ СТОИМОСТИ? Ответственности ни за что у ТЭК нет,они только собирают деньги.Это лишнее звено.

Понедельник, 12:05 - 10 дек 12
гость — «Ветерану» пишет:

Кому выгодно? Тем за кого вы ходите голосовать.

Понедельник, 12:40 - 10 дек 12
гость — «Ветеран» пишет:

Выборы,выборы... Вы сами знаете,что как голоса посчитают и что накидают -таков и результат. А вот в борьбе с обдираловкой по ЖКХ и от нас с вами кое-что зависит.Если хотя бы один из десяти жителей,получивших большие суммы в квитанции по оплате ЖКХ,возмутился и написал в прокуратуру или в ГЖИ заявление с требованием разобраться и привести в соответствие с законодательством,потребовал расчетами доказать цифры в квитанциях ТЭК или ОДН по воде,то ситуация изменилась бы обязательно. Зачем большинство оплачивает эти лишние сотни рублей каждый месяц? Пусть подают в суд,если хотят. Но ведь не подадут,так как и так хватает лохов и дураков,готовых платить и за себя и за все,что приписали.

Понедельник, 12:44 - 10 дек 12
гость — «Ветерану» пишет:

Зачем ходите на выборы, если знаете, что обманывают? Явкой делаете власть легитимной?

Понедельник, 13:15 - 10 дек 12
гость — «Ветеран» пишет:

Если не ходить на выборы,то вашим голосом распорядятся другие. Мой голос отдаю за тех,кому доверяю. Кроме того,по мере сил и возможностей участвую на выборах в качестве наблюдателя,порчу статистику приписок и нервирую УИК,держу их в тонусе. Добиваюсь на отдельно взятом участке минимальной фальсификации и реальной статистики по голосованию. Фиктивное голосование на дому ни разу еще при моем участии "не прокатило".

Понедельник, 13:39 - 10 дек 12
гость — «Ветерану» пишет:

Наивный дедушка. Вашим голосом распорядятся в центризберкоме так как им нужно. Результаты выдадут нужные, хоть об наблюдайтесь возле урн.

Понедельник, 22:17 - 10 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Ветеран» пишет:
Сети внешние и в домах никто ремонтировать не собирается.

Ветерану:
И кто же, по-вашему, обязан ремонтировать ваши внутридомовые сети, а? То-то и оно …
Вы – нерадивый собственник, который не заботится о сохранности общедомового имущества, да и ваши соседи не лучше, раз в доме сети требуют ремонта!

Среда, 10:48 - 12 дек 12
гость — «Собственник - Девику» пишет:

Самый заинтересованный в хорошем состоянии сетей внутри дома -это наша Администрация,которой в большинстве домов в городе до сих пор принадлежит до 20% квартир. И за на наши деньги в виде налогов чиновники получают зарплату. Есть и время,есть возможности навести порядок,заставить работать УК, наказать кого-то за нерадивость. Но что мы видим? Желание отрабатывать деньги налогоплательщиков у чиновников всех рангов - отсутствует. А вы хотите сделать ответственными за все малограмотных и больных пенсионеров,которы только платят,платят,платят за всё и всем.

Среда, 12:27 - 12 дек 12
гость — «НЕРАДИВЫЙ СОБСТВЕННИК» пишет:

ЙНЕРАДИВЫЕ СОБСТВЕННИКИ!!!- в каком состоянии они нам отдали дома??? Все это разрушили сами , а потом нам КИНУЛИ в собственность?Вот если бы все отремонтировали, что загубили, тогда можно через несколько лет нам упреки предъявЛять, а то -ВАША СОБСТВЕННОСТЬ!!! а ДЕВИК- И ВАШИМ И НАШИМ ЗА РУБЛЬ СПЛЯШЕМ!!!!

Среда, 19:18 - 12 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Собственник - Девику» пишет:
Самый заинтересованный в хорошем состоянии сетей внутри дома -это наша Администрация,которой в большинстве домов в городе до сих пор принадлежит до 20% квартир.

Гостю:
С чего Вы это взяли, а? В чем выражается «заинтересованность в хорошем состоянии сетей внутри дома» чиновников??? Они такие же нерадивые, как и все остальные …

Среда, 19:44 - 12 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «НЕРАДИВЫЙ СОБСТВЕННИК» пишет:
ЙНЕРАДИВЫЕ СОБСТВЕННИКИ!!!- в каком состоянии они нам отдали дома??? Все это разрушили сами , а потом нам КИНУЛИ в собственность?Вот если бы все отремонтировали, что загубили, тогда можно через несколько лет нам упреки предъявЛять

Нерадивому:
Вам что, отдали в собственность дом, который требовал капремонта на момент приватизации, да? Или Вы считаете, что за те 20-ть лет дом так и стоял бы новёхонький, и ничего не надо было делать, да? То-то!
Поэтому Вам и говорят - нерадивые собственники...

Среда, 19:47 - 12 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Собственник - Девику» пишет:
И за на наши деньги в виде налогов чиновники получают зарплату. Есть и время,есть возможности навести порядок,заставить работать УК, наказать кого-то за нерадивость. Но что мы видим? Желание отрабатывать деньги налогоплательщиков у чиновников всех рангов - отсутствует. А вы хотите сделать ответственными за все малограмотных и больных пенсионеров,которы только платят,платят,платят за всё и всем.

Собственнику:
И почему это Вы отстранились от решения проблем ВАШЕЙ собственности, а? Почему только Администрация самолично обязана решать ВАШИ проблемы, а? Или Вы не собственник, а так … незнамокто? Тогда срочно расприватизируйте свою квартиру и только потом требуйте от Администрации решения всех вопросов!
Иначе Вы такой же «нерадивый» собственник, как и все …

Среда, 19:48 - 12 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Почему за 20 лет в доме не было капитального ремонта? Или, ты дурачина, считаешь, что за те 20-ть лет дом так и стоял бы новёхонький. Вот идиот это - Devic

Среда, 19:54 - 12 дек 12
гость — «нерадивый собственник - де» пишет:

Мы не приватизировали квартиры, а покупали в новом доме!!!Дому нет еще и 20 лет! ДО ПРИХВАТИЗИРОВАНИЯ Укашками Гусева обслуживал дом ЖЭУ-6!Был весь коридор в Жэу увешен грамотами за хорошую работу и жильцы все были довольны и не было проблем!! А как захватили Гусевские колонизаторы, так все пошло и поехало!! Ничего не делали столько лет-все пришло в упадок! А мы теперь за свой счет восстанавливай!!! Мы немалые деньги заплатили за покупку квартир!!

Среда, 20:02 - 12 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Почему за 20 лет в доме не было капитального ремонта? Или, ты дурачина, считаешь, что за те 20-ть лет дом так и стоял бы новёхонький. Вот идиот это - Devic

Умнику:
Читайте нормативно-правовые акты, там всё сказано о том, кому, когда и в какой срок…

Среда, 22:00 - 12 дек 12
Devic пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Почему за 20 лет в доме не было капитального ремонта?

Гостю:
Потому, что Вы не требовали или срок проведения капремонта не подошёл.

Согласно ст. 16 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с указанным Законом. При этом, за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.
Из данной нормы следует, что обязанность по производству капитального ремонта жилых помещений многоквартирного дома, возникшая у бывшего наймодателя (органа государственной власти или органа местного самоуправления) и не исполненная им на момент приватизации гражданином занимаемого в этом доме жилого помещения, сохраняется до исполнения обязательства.
С 1 марта 2005 г. введен в действие Жилищный кодекс РФ. Ст. 158 которого предусматривает, что собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.
Норма, возлагающая на собственника обязанность по содержанию принадлежащего ему имущества, содержится также в ст. 210 Гражданского кодекса РФ.
Исходя из системного толкования ст. 16, ст. 158 ЖК РФ и ст. 210 ГК РФ, после исполнения бывшим наймодателем обязательств по капитальному ремонту жилых помещений, а также общего имущества в многоквартирном доме, обязанность по производству последующих капитальных ремонтов лежит на собственниках жилых помещений. В том числе на гражданах, приватизировавших жилые помещения.

Среда, 22:06 - 12 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «нерадивый собственник - де» пишет:
Мы не приватизировали квартиры, а покупали в новом доме!!!Дому нет еще и 20 лет! ДО ПРИХВАТИЗИРОВАНИЯ Укашками Гусева обслуживал дом ЖЭУ-6!Был весь коридор в Жэу увешен грамотами за хорошую работу и жильцы все были довольны и не было проблем!! А как захватили Гусевские колонизаторы, так все пошло и поехало!! Ничего не делали столько лет-все пришло в упадок! А мы теперь за свой счет восстанавливай!!! Мы немалые деньги заплатили за покупку квартир!!

Нерадивому:
Купившие квартиры обязаны все делать сами, и не сваливать своё нежелание следить за домом на Администрацию! Почему вы много лет платили гусевским и не требовали никаких работ за свои кровные, а? Вам что, кто-нибудь запрещал? Так что восстанавливать именно Вам ….
Хотя … это как же надо было жить в доме, чтобы за 20-ть лет надо было что-то там (и что такое «все пришло в упадок»? ) восстанавливать???

Среда, 22:38 - 12 дек 12
гость — «Devic» пишет:

Ведомственные строительные нормы ВСН 58-88 (р)

Приложение 3 (Рекомендуемое) Минимальная продолжительность эффективной
эксплуатации элементов зданий и объектов до капитального ремонта (замены).

Оконные и балконные заполнения: деревянные переплеты - 40 лет
Трубопроводы холодной воды из оцинкованных труб - 30 лет
Трубопроводы холодной воды из газовых черных труб - 15 лет
Трубопровод горячей воды из оцинкованных труб (газовых черных труб)
При закрытых схемах теплоснабжения - 20 (10) лет
При открытых схемах теплоснабжения - 30 (15) лет
Стояки при закрытых схемах - 30 лет
Стояки при открытых схемах - 15 лет

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=85632

Среда, 22:57 - 12 дек 12
гость — «Гость - Девику» пишет:

Администрация - самый главный собственник в городе. У нее в собственности больше всех кв.метров жилой и нежилой площади. Она ,кроме того,сдает эту собственность в аренду.получая дополнительный доход. Вся ответственность за ремонты лележит на собственниках,в первую очередь на таком крупном и влиятельном,как администрация. Возможностей у администрации много. Средств воздействия на нерадивые УК достаточно.Да и програм всяких,где деньги из бюджета выделяются,тоже предостаточно. А если нет желания у конкретных чиновников администрации работать и выполнять свои обязанности,то надо гнать их и набирать других. Посмотрите на Сулаву. Много она сделала полезного или нужного для домов в Туле? Даже для ТСЖ,где она до сих пор числится председателем(а люди в домах до сих пор не знают,что у них в доме ТСЖ) не сделано никаких ремонтов по программе капремонта. А таких ТСЖ-невидимок в ТУле 500 штук.

Среда, 23:48 - 12 дек 12
гость — «Девику» пишет:

Приведённые Вами нормы очень интересны!
А как быть с "хрущёвками", срок эксплуатации которых был определён в 50 лет?
Не исключено, что для жителей этих домов действительно 21-22.12.2012 наступит "конец света"?!

Четверг, 11:31 - 13 дек 12
гость — «В 1960-е годы » пишет:

Нормативный (расчетный) срок безаварийной работы конструктивного элемента определяется как максимально допустимый срок работы несущего элемента под статической нагрузкой. Нормативные сроки эксплуатации зданий в целом и конструктивных элементов в отдельности установлены «Положением о проведении планово-предупредительного ремонта жилых и общественных зданий» и утверждены Госстроем.
Нормами для жилых зданий установлено шесть групп капитальности:
I каменные, особо капитальные; фундаменты каменные и бетонные; стены — каменные (кирпичные) и крупноблочные; перекрытия — железобетонные;
II каменные, обыкновенные; фундаменты – каменные; стены - каменные (кирпичные) и крупноблочные; перекрытия — железобетонные или смешанные (деревянные и железобетонные), а также каменные своды по стальным балкам;
III каменные, облегченные; фундаменты — каменные и бетонные; стены облегченной кладки из кирпича, шлакоблоков и ракушечника; перекрытия — деревянные, железобетонные или каменные своды по стальным балкам;
IV деревянные, рубленые и брусчатые, смешанные, сырцовые; фундаменты — ленточные бутовые; стены — рубленые, брусчатые и смешанные (кирпичные и деревянные); перекрытия — деревянные;
V сборно-щитовые, каркасные, глинобитные, саманные и фахверковые; фундаменты — на деревянных стульях или бутовых столбах; стены — каркасные, глинобитные и др.; перекрытия — деревянные;
VI каркасно- камышитовые и прочие облегченные, нормативный срок эксплуатации 15 лет.


Здания первых трех групп капитальности относятся к опорному жилищному фонду с нормативным сроком эксплуатации 100—150 лет, здания последних трех групп капитальности — к неопорному жилищному фонду со сроком эксплуатации от 50 до 15 лет.
Учитывая сравнительно малый нормативный срок эксплуатации зданий IV—VI групп капитальности, а также сложившийся срок цикличности проведения капитального ремонта через 30 — 40 лет, обусловленный нормативными сроками эксплуатации инженерного оборудования и конструктивных элементов здания, решение проблемы модернизации правомерно в основном лишь для зданий I — III групп капитальности. Отличительной особенностью таких зданий является наличие основных несущих конструктивных элементов здания (стен, фундаментов, перекрытий) с различными сроками эксплуатации.
Нормами установлены для опорных жилых зданий три группы капитальности стен:
I — кирпичные при толщине 2 1/2 — 3 1/2 кирпича и крупно­блочные на сложном или цементном растворе — нормативный срок эксплуатации 150 лет;
II — каменные обыкновенные при толщине 2 — 2 1/2 кирпича — нормативный срок эксплуатации 125 лет;
III — каменные облегченной кладки из кирпича, шлакоблоков и ракушечника — нормативный срок эксплуатации 100 лет.

Удельный вес стоимости несменяемых конструктивных элементов здания (фундаменты, стены, лестницы) составляет 34% общей стоимости здания, удельный вес стоимости сменяемых конструктивных элементов и инженерного оборудования — 66%. Нормативные сроки эксплуатации большинства сменяемых конструкций и инженерного оборудования находится в пределах 40 лет. За время нормативного срока службы несменяемых конструкций здания должны быть дважды заменены деревянные перекрытия, три - четыре раза инженерное оборудование.
Особое место в конструктивных элементах, влияющих на безопасное проживание жильцов, занимают перекрытия — скрытые конструктивные элементы здания. Для многих основных конструктивных элементов здания возможно определить натуральный показатель физического износа на период обследования и с достаточной точностью спрогнозировать время проведения капитального ремонта по остаточному сроку безаварийной эксплуатации. Исключением являются конструктивные элементы деревянных перекрытий, нормативный срок безаварийной эксплуатации которых во многом зависит от условий эксплуатации и нормального тепловлажностного режима, от своевременного и качественного проведения профилактических работ.
Физическое состояние перекрытий влияет не только на несущую способность последних, но также на физическое состояние стенового остова, ибо перекрытия несут двойную функцию в общей структуре здания, воспринимают и передают на стены нагрузку от собственного веса, оборудования и людей, находящихся в здании, а также играют роль горизонтальных диафрагм жесткости, обеспечивающих устойчивость здания в целом. Потеря жесткости основных несущих элементов перекрытий приводит к нарушению шарнирных связей стен по высоте, что ведет к потере устойчивости стенового остова, особенно в зданиях, в которых роль внутренних разгружающих опор выполняют либо системы колонн, либо каркасные деревянные перегородки.
Нормативный срок безаварийной эксплуатации деревянных перекрытий по стальным балкам — 80 лет в обусловлен сроком старения стали после 70 — 80 лет эксплуатации, поэтому при проектировании капитального ремонта с последующим I использованием существующего металла необходимоэто учитывать и не допускать концентрации напряжений. Нормативный безаварийной эксплуатации деревянных перекрытий по деревянным балкам — 60 лет. Он обусловлен подверженностью основных несущих элементов поражению домовыми грибками и насекомыми при изменении тепловлажностного режима.
Нормативные (расчетные) сроки службы конструктивных элементов усреднены и приняты на основе практических данных. Нормативные сроки службы конструкций установлены с учётом выполнения всех мероприятий технической эксплуатации, предупреждающих преждевременное их старение. При этом в процессе эксплуатации производится восстановление здания с полной или частичной заменой пришедших в негодность деталей конструкции. Систематическое проведение текущего и планово-предупредительного ремонтов приводит к значительному увеличению нормативного срока службы конструктивных элементов, и, как правило, сроки безаварийной эксплуатации значительно увеличиваются.
Нормативные сроки эксплуатации жилых зданий с особо капитальными стенами подлежат уточнению. Так, для того же класса капитальности стен административных зданий действующими нормативами установлен срок эксплуатации в 175 лет. Административные здания в большинстве случаев имеют жесткие железобетонные перекрытия, обеспечивающие надежную шарнирную связь со стенами здания.

Четверг, 20:00 - 13 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Гость - Девику» пишет:
Администрация - самый главный собственник в городе. У нее в собственности больше всех кв.метров жилой и нежилой площади.

Гостю:
Не так уж и много у администрации жилой площади в собственности. Не более 10% всех квартир.

гость — «Гость - Девику» пишет:
Возможностей у администрации много. Средств воздействия на нерадивые УК достаточно.Да и програм всяких,где деньги из бюджета выделяются,тоже предостаточно.

Гостю:
Не намного больше, чем у обычного собственника, если все по закону делать.

гость — «Гость - Девику» пишет:
Посмотрите на Сулаву. Много она сделала полезного или нужного для домов в Туле?

Гостю:
Почитайте служебные обязанности той должности, которую она занимает. Там ни слова ни о «пользе», ни о «нужности» для домов …

Пятница, 10:17 - 14 дек 12
гость — «Девику» пишет:

За такие зарплаты из денег налогоплательщиков у чиновников нет даже такого понятия о пользе и нужности обществу и его гражданам. Наконец-то вы определили сущность чиновничества. Бесполезное и правздное существование,пустота...

Пятница, 10:37 - 14 дек 12
гость — «Медведев пообещал Кавказу 235 миллиардов рублей за восемь лет» пишет:

На реализацию первого этапа программы развития Северного Кавказа за семь лет будет потрачено 235 миллиардов рублей из федерального бюджета. Как сообщает "Интерфакс", об этом заявил премьер-министр России Дмитрий Медведев.

Государственная программа развития СКФО рассчитана на три этапа. Первый продлится с 2013 до 2020 года. По словам Медведева, завершающий этап потребует дополнительного определения объемов и источников финансирования.

Глава правительства добавил, что о результатах программы нужно судить по росту валового регионального продукта, иностранных и внутренних инвестиций, по созданию новых рабочих мест и предприятий малого и среднего бизнеса. Медведев отметил, что значительная часть средств будет направлена на строительство объектов социальной сферы.

Как сообщает РИА Новости, программа развития Северного Кавказа была утверждена 13 декабря. Она предусматривает, что регион получит до 2025 года 2,5 триллиона рублей, 90 процентов этих средств должно прийти из внебюджетных источников. Согласно документу, валового региональных продукт СКФО должен вырасти до шести триллионов рублей в год, а ежегодные инвестиции - до двух триллионов.

В ходе заседания правительства, на котором была принята госпрограмма, вице-премьер и полпред президента в СКФО Александр Хлопонин сообщил, что на развитие Кавказа могут быть направлены дополнительные доходы бюджета. По его словам, в случае появления сверхдоходов их можно потратить на реализацию уже запланированных проектов. Он напомнил, что во время кризиса были частично секвестированы программы "Юг России" и социально-экономического развития Чечни и Ингушетии.

В последнее время власти заявили о нескольких инвестиционных проектах на Северном Кавказе, крупнейшим из которых является создание туристического кластера. Реализацией проекта занимается госкорпорация "Курорты Северного Кавказа", которая привлекает частных инвесторов (в основном иностранных). Корпорации удалось заключить с инвесторами соглашения на сумму более чем 10 миллиардов евро.

Пятница, 11:25 - 14 дек 12
гость — «Devic» пишет:

Все правильно. Почему предпринематели должны доплачивать за простых гражан!?

Пятница, 11:35 - 14 дек 12
гость — «Девику» пишет:

Тихо сам с собою?

Суббота, 10:38 - 15 дек 12
гость — «Путин - ничто, "Devic" - всё!» пишет:

"В декабре прошлого года на заседании правительственной комиссии по развитию электроэнергетики Владимир Путин заявил, что «в Центральном федеральном округе на протяжении ряда лет действует схема по аккумулированию и выводу средств энергетики в офшорные зоны, носящие межрегиональный характер и обслуживающие территории сразу нескольких областей — Брянской, Белгородской, Смоленской, Курской, Орловской, Ивановской, Тульской. И всего по сделкам о приобретении энергетических активов в адрес зарубежных офшоров по внешне легальным основаниям переведено свыше 25 млрд рублей".

Четверг, 21:28 - 6 дек 12 «Devic» пишет:
Как же Вы разглядели? Ну это самое «жирует на наших ОДН», а? Где «жирок» то увидели???

Суббота, 11:51 - 15 дек 12
гость — «Devic-Путин - ничто, "Devic" - всё!» пишет:

Ни хера вы в политике не понимаете!!! Путин все делает правильно!

Суббота, 14:19 - 15 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Путин - ничто, "Devic" - всё!» пишет:
«И всего по сделкам о приобретении энергетических активов в адрес зарубежных оффшоров по внешне легальным основаниям переведено свыше 25 млрд рублей".


Гостю:
Наверняка Вы читать не умеете. Заметили шокирующую обывателя цифру в 25 млрд. рублей и больше уже ничего не желаете замечать, да? А то, что «жирок с оплаты ОДН» и «сделки о приобретении энергетических активов» не одно и то же, Вы явно не захотели замечать! Интересно почему, а?
Не потому ли, что ОДН – это реально рассчитанная величина, которую потребляет многоквартирный дом?
И не потому ли, что ОДН – это не «жирок» энергокомпаний, а, скорее, хороший повод поругать правительство и постоянно держать в тонусе вечно недовольное всем население, а?

Суббота, 15:54 - 15 дек 12
гость — «энергосбыт» пишет:

http://newstula.ru/fullnews_68503.html

Воскресенье, 13:45 - 16 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Ветеран» пишет:
Зачем большинство оплачивает эти лишние сотни рублей каждый месяц? Пусть подают в суд,если хотят. Но ведь не подадут,так как и так хватает лохов и дураков,готовых платить и за себя и за все,что приписали.

Ветерану:
Меня бы за такие слова о горожанах уже распяли бы! Но за правду кто-то обязательно должен пострадать...

Воскресенье, 21:52 - 16 дек 12
гость — «местный» пишет:

Государство в очередной раз пытается решить проблемы своей недальновидной экономической политики за счет граждан. Госдума приняла в первом чтении законопроект, вносящий изменения в Жилищный кодекс. Законопроект предусматривает создание системы капитального ремонта многоквартирных домов в регионах и введение обязательной регулярной платы собственников жилья за капремонт.

Понедельник, 10:32 - 17 дек 12
гость — «Девику» пишет:

Жирок с ОДН еще ого-го какой для ТЭК получается. Сначала там,где есть общедомовые счетчики,на всех разбрасывают долги соседей и "косяки" самой ТЭК при начислениях. Это все выливается в миллионы рублей по городу. А потом эти долги оплачиваются должниками по графе "электроэнергия". Перерасчет и возврат денег за ОДН при этом не практикуется. А уж сколько лишнего получается по несуществующему в природе нормативу 7 и 14 квт. с человека! И хотя с сентября по 354 ПП вообще нельзя применять норматив с 1 человека,ТЭК продолжает начислять и класть себе в карман сотни миллионов рублей ежемесячно. Если в подъезде 9-эт. проживает 100 человек,то с них берут за ОДН 1400 квт. Это 4200 руб. На самом деле в таком подъезде реальное потребление где-то около 500 квт.Т.е. в 3 раза меньше,чем по придуманному нормативу. Прибыль только с одного подъезда в месяц -2700 руб. Умножьте на количество подъездов в городе. А пятиэтажках вообще грабеж. Там тусклая лампочка одна на весь подъезд,а люди платят в 10 раз больше.В Одоеве поставили устройство в подъезде,включающее освещение только в момент движения человека. Реальный расход теперь - 10 рублей в месяц,а насчитывали до этого сотни рублей.Теперь им еще долго будут возвращать то,что у них украли.

Понедельник, 11:21 - 17 дек 12
гость — «вопрос» пишет:

.В Одоеве поставили устройство в подъезде,включающее освещение только в момент движения человека. Реальный расход теперь - 10 рублей в месяц,а насчитывали до этого сотни рублей.Теперь им еще долго будут возвращать то,что у них украли.
===================================
Разве есть закон по которому должны возвращать?

Понедельник, 11:28 - 17 дек 12
гость — «А в России есть закон?» пишет:

В России понятия, закона нет. Прокурорские, крышивавшие игорный бизнес - на свободе. Убийца русского парня - на свободе. Подружка Сердюкова - на свободе. Сам Сердюков - вне подозрений. Где в этой стране закон?

Понедельник, 18:00 - 17 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Девику» пишет:
Жирок с ОДН еще ого-го какой для ТЭК получается. Сначала там,где есть общедомовые счетчики,на всех разбрасывают долги соседей и "косяки" самой ТЭК при начислениях. Это все выливается в миллионы рублей по городу. А потом эти долги оплачиваются должниками по графе "электроэнергия". Перерасчет и возврат денег за ОДН при этом не практикуется.

Гостю:
Оплата за должников (по старым правилам №357) могла иметь место быть. Правда никто из «обманутых обсчетами» не обращался за перерасчетом, ибо доказать сие нарушение весьма затруднительно. Одно непонятно, какое отношение эти «обсчеты» имеют к ОДН, а?

гость — «Девику» пишет:
А уж сколько лишнего получается по несуществующему в природе нормативу 7 и 14 квт. с человека!

Гостю:
И сколько лишнего, ну если знаете конечно? То-то, что не знаете, а так — болоболите только впустую! Установите в доме прибор учета МОП (ОДН) и сразу увидите, что расчеты по 7 и 14 кВт не то что реальны, но и занижены.

гость — «Девику» пишет:
И хотя с сентября по 354 ПП вообще нельзя применять норматив с 1 человека,ТЭК продолжает начислять и класть себе в карман сотни миллионов рублей ежемесячно. Если в подъезде 9-эт. проживает 100 человек,то с них берут за ОДН 1400 квт. Это 4200 руб. На самом деле в таком подъезде реальное потребление где-то около 500 квт.Т.е. в 3 раза меньше,чем по придуманному нормативу. Прибыль только с одного подъезда в месяц -2700 руб.

Гостю:
Да как же это? Когда же другой норматив ввели, не подскажите, а? А-а-а! Не ввели! Тогда не то чтобы можно, но и обязательно нужно! Или Вы предлагаете эти киловатты простить на радость жителям, да?

И ещё. Вы как же такое потребление вывели? По каким мифическим формулам?

гость — «Девику» пишет:
А пятиэтажках вообще грабеж. Там тусклая лампочка одна на весь подъезд,а люди платят в 10 раз больше.В Одоеве поставили устройство в подъезде,включающее освещение только в момент движения человека. Реальный расход теперь - 10 рублей в месяц,а насчитывали до этого сотни рублей.Теперь им еще долго будут возвращать то,что у них украли.

Гостю:
Даже одна лампочка, которая горит днями напролет нажжет в месяц около 130 рублей. Это не считая нормативных потерь в проводах, о которых Вы не стали вспоминать, но которые достигает 5-8% от общедомового потребления. Можете посчитать, если не лень.

И да, посчитайте расходы на приобретение нескольких (на каждый этаж) автоматических устройств, затрат на их установку и может быть тогда поймете, что не всегда овчинка стоит выделки ...

Понедельник, 18:02 - 17 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «вопрос» пишет:
Разве есть закон по которому должны возвращать?

Вопросу:
Есть такой закон - «Закон о защите прав потребителей». Надо только доказать размер неправомерно-начисленного.

Понедельник, 18:25 - 17 дек 12
гость — «Девику» пишет:

Если норматив не расчитали и не утвердили с сентября месяца,как того требует Закон,то это не значит,что надо "от фонаря" продолжать класть в чей-то карман,сколько вам захотелось. Закон надо чтить. Когда определитесь с нормативом,тогда и счет предъявляйте. А пока - ждите ответа... И по поводу того,что себе в убыток ТЭК начисляет 14 квт. с человека. На самом деле реальное потребление в 9-этажке в одном подъезде в месяц по показаниям счетчика ОДН,установленного специально для учета потребления э/энергии лифта,лампочек,домофона - 500 квт. Плюс-минус 50 квт. в разное время года.Поделите на 36 кв. в подъезде. Сколько получится? 12-13 квт. с квартиры. А с человека(примерно 90 человек в подъезде) -вообше 5-6 квт. выходит. И это реальность,а не жульнические штучки ТЭКа. Вот и посмотрите,люди,на сколько вас всех обманывают. Умножьте на количество проживающих в Туле. С каждого минимум по 20 - 30 руб. лишнего. Результат - десятки миллионов рублей ежемесячно сверхприбыли утекают в чьи-то карманы. Вот поэтому нас так выгодно дурить. Только почему чиновники всяких ведомств и комитетов и прокуратур не стоят на страже интересов своих граждан,а помогают жуликам?

Понедельник, 18:41 - 17 дек 12
гость — «Девику» пишет:

Какое отношение обсчеты имеют к ОДН? Самое прямое! Все обсчеты и нули в квитанциях,хотя жители писали свои показания(а значит,и потребили это кол-во э/энергии) не пропадают и не идут в минус ТЭК,а тут же разбрасываются на всех в качестве платы за ОДН. А собственник потом еще раз это же количество оплатит,ведь от своего счетчика и его показаний он не уйдет далеко. Обсчет,обвес,обман.Так и живем.

Понедельник, 18:44 - 17 дек 12
гость — «Энерготарифы резко вырастут с 2014 года» пишет:

Конечно вырастут. Всех этих «Devic»- ов надо кормить...

Понедельник, 19:14 - 17 дек 12
гость — «!» пишет:

И аппетит у них неслабый!

Понедельник, 19:36 - 17 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Девику» пишет:
Какое отношение обсчеты имеют к ОДН? Самое прямое! Все обсчеты и нули в квитанциях,хотя жители писали свои показания(а значит,и потребили это кол-во э/энергии) не пропадают и не идут в минус ТЭК,а тут же разбрасываются на всех в качестве платы за ОДН. А собственник потом еще раз это же количество оплатит,ведь от своего счетчика и его показаний он не уйдет далеко. Обсчет,обвес,обман.Так и живем.

Гостю:
Да неужели? В минусы идут жители, которых соседи обманывают, применяя магниты и проч. ухищрения для изменения показаний счетчиков! Так и живем, обманывая друг друга и обвиняя всех и вся ….

Понедельник, 19:43 - 17 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Девику» пишет:
Если норматив не расчитали и не утвердили с сентября месяца,как того требует Закон,то это не значит,что надо "от фонаря" продолжать класть в чей-то карман,сколько вам захотелось. Закон надо чтить. Когда определитесь с нормативом,тогда и счет предъявляйте. А пока - ждите ответа...

Гостю:
Чего же люди тогда возмущаются, когда энергетики им свет выключают, а? Нормативы Администрацией не определены, значит пока и не надо подавать свет … «ждите ответа»!

Кстати, «от фонаря» начисляли пару лет, и никто так и не смог доказать в суде, что это незаконно! И перерасчет, естественно, никому за прошлые года не делали. Так что Вы зря говорите, что «от фонаря»…

Понедельник, 20:14 - 17 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Девику» пишет:
И по поводу того,что себе в убыток ТЭК начисляет 14 квт. с человека. На самом деле реальное потребление в 9-этажке в одном подъезде в месяц по показаниям счетчика ОДН,установленного специально для учета потребления э/энергии лифта,лампочек,домофона - 500 квт. Плюс-минус 50 квт. в разное время года.

Гостю:
Вы верно забыли, иначе бы в расчетах присутствовали потери в электропроводке (5-8% от общего потребления квартирами), потребление электричества насосными станциями, ну теми, которые воду подают на верхние этажи всего дома, а не одиноко-стоящего подъезда.
И что же получится? А то, что Вы обсчитались примерно на 2200 кВт для всего дома. Осталось разделить на число подъездов. И это только в один месяц!

гость — «Девику» пишет:
Вот поэтому нас так выгодно дурить. Только почему чиновники всяких ведомств и комитетов и прокуратур не стоят на страже интересов своих граждан,а помогают жуликам?

Гостю:
Во-во, выгодно дурить, особенно такими, как у Вас, расчетами! Интересно, а Ваша выгода какова, а?

И да, чиновники «помогают жуликам» из-за таких, как Вы, правдоборцев, умеющих считать., но не знающих основ вопроса …

Понедельник, 20:27 - 17 дек 12
гость — «Девику» пишет:

7 и 14 квт. можно было применять только для расчета норматива при отсутствии индивидуального прибора учета. И если вы работник администрации(правда,на подсосе у денежных мешков),то почитайте изложение позиции Кунцевича по этому вопросу на Форуме Правительства ТО. А заставить платить за нечестного соседа -это не в ваших силах,хоть вам и ТЭКу очень этого хочется. ОДН -это не плата за того соседа,который у себя в квартире жучок поставил. Или по требованию ТЭК пишет показания своего счетчика не 23-го,а когда ТЭКу и ему заблагорассудится.

Понедельник, 21:23 - 17 дек 12
гость — «возмущение» пишет:

Ну нет ни одного комментария, на который бы не ответил Девик!!!Вот уж ВСЕЗНАЙКА-ТО!!!!Интересно, где же он(она) живет, что все хамство Ук и ТЭК оправдывает и еще над нами издевается?!! Наверняка в особняке, где у него и генератор электрический, и скважина воды собственные!!!

Понедельник, 21:28 - 17 дек 12
гость — «Гость - Девику» пишет:

Чем же вас не устраивают расчеты,основанные на реальных показаниях реального счетчика МОП,установленного в стандартном подъезде стандартной 9-этажки? Если этот счтетчик из месяца в месяц и из года в год показывает реальное потребление лифтового оборудования,ламп накаливания на площадках,домофона и провайдеров интернета? И эти цифры одинаковы из раза в раз( не стали больше,чем были год и два назад)? И это всего-то 480-520 квт. в месяц? Если брать теперь не от человека,не от количества потребленных квт. в квартире,а от площади квартиры(ОДН),как того требует ПП 354,то деля 500 квт. на общую площадь квартир и умножая на площадь 2-х к. квартиры,получаем - те же самые 12-13 квт. А вы сколько с ТЭКом присылаете? Как минимум,в 8-10 раз больше! А если еще сейчас норматив в домах без ОПУ придумаете умножать на сумму площадей всех подвалов,чердаков и лестничных клеток,то это будет больше нормативов 7 и 14 квт в несколько раз. Вот к этому вы подводите и готовите? Смотрите,не переборщите!

Понедельник, 21:35 - 17 дек 12
гость — «!» пишет:

«Devic» -это проституированная чиновница от ЖКХ. А аппетиты чиновников беспредельны. Значит будем их кормить, пока они не лопнут от обжорства.

Понедельник, 21:40 - 17 дек 12
гость — «Девику» пишет:

Вы все талдычите о потерях в сетях. Не балобольте,а приведите конкретные факты. В каких конкретно домах по каким адресам есть износ сетей. Какие акты,кем подписанные это подтверждают.

Понедельник, 21:48 - 17 дек 12
гость — «!» пишет:

Смысловая нагрузка всех высказываний прституированной чиновницы от ЖКХ «Devic» - "ВСЁ РАВНО ЗАПЛАТИТЕ!".

Понедельник, 22:31 - 17 дек 12
гость — «?» пишет:

«Devic», как там Руппель? Где он, как устроился? Отдал ли тебе должок (30 сребрянников)?

Понедельник, 22:52 - 17 дек 12
гость — «Цитата из «Devic»» пишет:

(В бытность Руппеля) "завершила утренний обзвон 30 старших по домам в Пролетарском районе"...

Понедельник, 23:22 - 17 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Гость - Девику» пишет:
Чем же вас не устраивают расчеты,основанные на реальных показаниях реального счетчика МОП,установленного в стандартном подъезде стандартной 9-этажки?

Гостю:
Вам уже не раз сказано чем! Тем, что не показывает он потери в старой проводке дома. Тем, что он не показывает потребление насосом в 1-ом подъезде.

гость — «Гость - Девику» пишет:
Если брать теперь не от человека,не от количества потребленных квт. в квартире,а от площади квартиры(ОДН),как того требует ПП 354,то деля 500 квт. на общую площадь квартир и умножая на площадь 2-х к. квартиры,получаем - те же самые 12-13 квт. А вы сколько с ТЭКом присылаете? Как минимум,в 8-10 раз больше!

Гостю:
Вы правильно цитируете ПП №354, но расчеты приводите «от фонаря»! Это почему, а? Сказано же – «расчет потребления на общедомовые нужды должен производиться пропорционально ДОЛЕ в общей собственности» и никаким другим образом.

гость — «Гость - Девику» пишет:
А если еще сейчас норматив в домах без ОПУ придумаете умножать на сумму площадей всех подвалов,чердаков и лестничных клеток,то это будет больше нормативов 7 и 14 квт в несколько раз. Вот к этому вы подводите и готовите? Смотрите,не переборщите!

Гостю:
Так, как Вы перебарщиваете, так другим уже не под силу. Для чего «волну гоните», а? Сказано же - «расчет потребления на общедомовые нужды должен производиться пропорционально ДОЛЕ в общей собственности»!

Понедельник, 23:27 - 17 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «!» пишет:
Смысловая нагрузка всех высказываний прституированной чиновницы от ЖКХ «Devic» - "ВСЁ РАВНО ЗАПЛАТИТЕ!".

Гостю:
Почти правильно. Только кому и сколько???

Понедельник, 23:33 - 17 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Девику» пишет:
Вы все талдычите о потерях в сетях. Не балобольте,а приведите конкретные факты. В каких конкретно домах по каким адресам есть износ сетей. Какие акты,кем подписанные это подтверждают.

Гостю:
Адрес хотите, да? Пожалуйста. Абсолютно все дома города! Не верите? Тогда почитайте, для повышения образованности, курс физики для средней школы, а после и ТКП 45-4.04-149-2009 «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий. Правила проектирования».

Согласно изменению №2 к Пособию П2-2000 п. 8. 24 - "потери напряжения в электроустановках внутри зданий не должны при нормальном режиме работы превышать 4% от номинального напряжения."

От вводного щита в здание до конечного потребителя в среднем до 2.5% потерь. И это в новых, только что построенных домах!

Понедельник, 23:36 - 17 дек 12
гость — «Пресс аташе энергитических компаний, а проще, подстилкам боссов этих компаний....» пишет:

В Ливии все намного дешевле было и амрмия была не слабая. Только чем все кончилось все знают, таких как девики привязывали к танкам за руки и за ноги и у девиков иллюзии по поводу правоты государстсва кончались...Нильзя жрать в одну харю, а народ держать в черном теле.

Понедельник, 23:36 - 17 дек 12
гость — «Пипец- «Devic» » пишет:

Послушай,пургамёт(ка).Ты и впрямь уже всех достал(ла)своей х-ёй,твоим бредом,именно так,от которого за версту несёт,а куда и так понятно,уже все сыты.Лично мне,ты,до пи-ды,но людей,жалко.Ты лучше заткнись,совет вот такой...

Вторник, 00:08 - 18 дек 12
гость — «И ВСЁ ЖЕ,» пишет:

«Devic», как там Руппель? Где он, как устроился? Отдал ли тебе должок (30 сребрянников)?

Вторник, 16:00 - 18 дек 12
гость — «Девику» пишет:

Тупишь ты и уже давно.Счетчики установлены в доме,в котором НЕТ насосов. Сошлись на акт об изношенности сетей в домах Тулы,где именно этот износ зафиксирован,кто подписал,какой процент потерь. Укажи,где в ПП 354 сказано про износ сетей и потери и как это должно идти в потребленное именно по ОДН - т.е. на общедомовые нужды(ты же пытаешься засунуть в оплату ОДН не только "потери 6-8% от изношенности сетей в ОДН,но от общего потребления(в т.ч. квартирами)?) И не входят ли эти потери,которые никто еще документально не подтверждал,в тариф по э/энергии? Ведь у нас в тарифы чего только не напихано! Нам ведь всем обязаны были менять счетчики на э/энергию на площадках -БЕСПЛАТНО! Это входило в тариф,кто об этом знал,тот поменял. А что,теперь тариф снизился,раз замену бесплатную отменили? Да нет,повысился! Потому что спекулянтам энергоресурсами все время мало денег,запросы растут,любовницы молодеют,а сами монополисты борзеют от безнаказанности. Тем более,что на местном уровне всегда у них впрягаются и отбрехиваются за умеренную плату такие,как Девик.

Вторник, 16:14 - 18 дек 12
гость — «Гость - Девику» пишет:

Не надо казаться тупее,чем есть. Иначе так оно и будет. Расчет по дому приведен как раз исходя из кв.м. квартир. Еще раз для особо "одаренных". В подъезде 36 кв. общей площадью около 2000 кв.м. Площадь 2-х. кв-ры -50 кв.м. Счетчик МОП показал за месяц расход 500 квт. Делим 500 на 2000 и умножаем на 50.Получается,что по ОДН в 2-х квартире должны начислить 12,5 квт. ЧТО НЕЯСНО? Даже при твоих 6% с потолка взятых изношенных сетей(которых нет в ПП354) эта цифра возрастет мо13 квт. И ВСЕ! А нам присылают в десятки раз больше,не скрывая,что это за всех должников,воров,офисы,свои случайные и специальные "косяки",неправильный учет.

Вторник, 17:50 - 18 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Девику» пишет:
Сошлись на акт об изношенности сетей в домах Тулы,где именно этот износ зафиксирован,кто подписал,какой процент потерь. Укажи,где в ПП 354 сказано про износ сетей и потери и как это должно идти в потребленное именно по ОДН - т.е. на общедомовые нужды(ты же пытаешься засунуть в оплату ОДН не только "потери 6-8% от изношенности сетей в ОДН,но от общего потребления(в т.ч. Квартирами)?)

Гостю:
Вы о чем? Потери во внутридомовых сетях (не только квартир, но и всего дома) были и будут, ибо законы физики Вам не под силу изменить. Оплачивать эти потери сособственники квартир в доме не просто должны, но и обязаны! И куда эти потери будут включены ( в оплату МОПа или ОДН) — это абсолютно все равно, ибо обязанность по оплате внутридомовых потерь название строки (в которой будут учитывать эти потери) не изменит. Но Вам этого не понять, видимо. Для Вас термин «ОДН» — это только общедомовые нужды. Правительству следовало бы внести и остальные затраты отдельной строкой, например — «общедомовой расход электроэнергии лампочкой в подвале», «... на потери в проводах к квартире», «... на работугрузового лифта», « … на работу пассажирского лифта» и тому подобное. Тогда бы такие как Вы угомонились, ибо практически любой вид расхода электроэнергии был бы прописан в НПА …

И да, если Вы лично не согласны с начислениями по ОДН или считаете, чтио потери во внутридомовой эл.проводке отсутствуют, тогда требуйте перерасчета! А перед этим не забудьте заказать экспертизу и замеры этих самых потерь. Правда оплачивать экспертизу (чтобы акт был на руках) тоже придется Вам из своего кармана.

гость — «Девику» пишет:
И не входят ли эти потери,которые никто еще документально не подтверждал,в тариф по э/энергии? Ведь у нас в тарифы чего только не напихано!

Гостю:
Потери до стены дома входят. А дальше стены — это зона ответственности тех, кто владеет имуществом в доме.

Вторник, 17:58 - 18 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Гость - Девику» пишет:
Расчет по дому приведен как раз исходя из кв.м. квартир. Еще раз для особо "одаренных". В подъезде 36 кв. общей площадью около 2000 кв.м. Площадь 2-х. кв-ры -50 кв.м. Счетчик МОП показал за месяц расход 500 квт. Делим 500 на 2000 и умножаем на 50.Получается,что по ОДН в 2-х квартире должны начислить 12,5 квт. ЧТО НЕЯСНО?

Гостю:
Общедолевая собственность — это не площадь всех квартир в доме. Потому мне и не ясно, на основании чего Вы лично сделали свои расчеты. У всех собственников дома есть доля, в общедомовом имуществе (пропорциональная площади его личной квартиры), но никак не для в квартирах соседей! Доля в подвале, чердаке, лестничной клетке и т. п.
Выходит так, что Ваш расчет неправильный, ибо не основан на НПА.

гость — «Гость - Девику» пишет:
Даже при твоих 6% с потолка взятых изношенных сетей (которых нет в ПП354) эта цифра возрастет мо13 квт. И ВСЕ! А нам присылают в десятки раз больше,не скрывая,что это за всех должников,воров,офисы,свои случайные и специальные "косяки",неправильный учет.

Гостю:
Эти цифры есть в проектной документации, а основаны они на физических законах, которые совсем не обязаны упоминать в ПП №354!

Но, если Вы считаете, что Вам присылают гораздо больше, чем есть на самом деле — идите в суд и там отстаивайте свою точку зрения. Но аргументы подобные тем, которые Вы приводите в своих постах, вовсе доказательства правоты Вашей позиции.

Вторник, 18:17 - 18 дек 12
гость — «Гость - Девику» пишет:

Почему вы решили,что тариф 3 руб. за 1 квт.ч.-это только до стены дома? Вы совсем с дуба рухнули? А на площадке -это уже 3-50? А если в квартире получить этот 1 квт.ч - то это уже 4 рубля? Вы о чем,девик? Или просто вам лично вместе с продавцами-спекулянтами так сильно хочется сверхприбылей за воздух? И еще. Приведите расклад тарифа -3 руб.за 1 квт.. Что именно входит в тариф? Уж вам-то это доподлинно известно. И если ТЭК продает потребителю э/энергию по цене 3 руб. за 1 квт. у стен наших домов,то на каком основании этот самый торгаш лезет внутрь дома и вмешивается и считает,а потом навязывает нам начисления по внутридомовому потреблению этой самой э/энергии(а там и лифт,насос,домофон и лампочка на чердаке)?А? Рисует странные суммы,нереальные и огромные. А при этом не дает расчетов,ни за что отвечает(расстался с потоком э/энергии еще у стены дома)!.

Вторник, 18:59 - 18 дек 12
гость — «Гость - Девику» пишет:

Вы вообще-то формулу расчета ОДН из 354ПП видели? Или так,знатока здесь из себя строите? Если есть общедомовый прибор учета,то на что там разницу между показаниями прибора и реальным потреблением в квартирах? Там что,площадь лестничных клеток задействована,или чердаки с подвалами? Это учитывать будете,когда свой норматив установите наконец для домов,где нет общедомовых приборов учета и вы их не удосужились установить,хотя вам срок был дан большой. Не надо строить из себя умника,когда таковым не являетесь. Еще раз повторюсь. Реальное потребление в 9-этажке на стандартную 2-шку по ОДН - 10 - 13 квт. в месяц. А спорите вы потому,что напоказ выставляются мошеннические тарифы по 14 квт.с человека,до сих пор по всей Туле присылаемые в грабительских квитанциях ТЭК.Которым и Правительство не указ со своим 354 Постановлением. Главное,миллионов халявных побольше нагрести.Посмотрите,что говорит Кунцевич на Форуме Тульского Правительства. Нормативы 7 и 14 квт. с человека по ОДН - НЕЗАКОННЫ и ТЭК не имеет права применять и требовать оплату ОДН по этим тарифам!

Вторник, 19:22 - 18 дек 12
гость — «И всё же» пишет:

«Devic», как там Руппель? Где он, как устроился? Отдал ли тебе должок (30 сребрянников)?

Вторник, 22:44 - 18 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Гость - Девику» пишет:
Почему вы решили,что тариф 3 руб. за 1 квт.ч.-это только до стены дома? Вы совсем с дуба рухнули? А на площадке -это уже 3-50? А если в квартире получить этот 1 квт.ч - то это уже 4 рубля? Вы о чем,девик? Или просто вам лично вместе с продавцами-спекулянтами так сильно хочется сверхприбылей за воздух? И еще. Приведите расклад тарифа -3 руб.за 1 квт.. Что именно входит в тариф? Уж вам-то это доподлинно известно.

Гостю:
Решил на основании расчетов, согласно Приложения к Приказу ФСТ от 6 августа 2004 г. N 20-э/2
«МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ РЕГУЛИРУЕМЫХ ТАРИФОВ И ЦЕН НА ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ
(ТЕПЛОВУЮ) ЭНЕРГИЮ НА РОЗНИЧНОМ (ПОТРЕБИТЕЛЬСКОМ) РЫНКЕ
п.10. Регулируемые тарифы (цены) на электрическую энергию (мощность), поставляемую потребителям, представляют собой сумму следующих слагаемых:
средневзвешенная стоимость единицы электрической энергии (мощности), производимой и (или) приобретаемой гарантирующим поставщиком, энергоснабжающей организацией, энергосбытовой организацией, к числу потребителей которой относится население, на оптовом и розничном рынках по регулируемым тарифам (ценам). Затраты гарантирующих поставщиков, энергосбытовых организаций, энергоснабжающих организаций на приобретение электрической энергии включают расходы, связанные с оплатой мощности на оптовом рынке;
сумма тарифов на услуги, оказание которых является неотъемлемой частью процесса снабжения электрической энергией потребителей и размер платы за которые в соответствии с законодательством Российской Федерации подлежит государственному регулированию, за исключением услуг по передаче электрической энергии;
сбытовая надбавка гарантирующего поставщика;
стоимость услуг по передаче единицы электрической энергии (мощности) - в случае, если электрическая энергия (мощность) поставляется на основании договора энергоснабжения.»

Обратите внимание на «п.46. При определении тарифа на услуги по передаче электрической энергии (мощности) … не учитываются сети потребителей, находящиеся у них на правах собственности или иных законных основаниях при условии, что содержание, эксплуатация и развитие этих сетей производится за счет средств указанных потребителей.» Т.е. не учитывают ни потери, ни обслуживание внутридомовых систем электроснабжения. Ваш дом – ваши проблемы!

гость — «Гость - Девику» пишет:
И если ТЭК продает потребителю э/энергию по цене 3 руб. за 1 квт. у стен наших домов,то на каком основании этот самый торгаш лезет внутрь дома и вмешивается и считает,а потом навязывает нам начисления по внутридомовому потреблению этой самой э/энергии(а там и лифт,насос,домофон и лампочка на чердаке)?А? Рисует странные суммы,нереальные и огромные. А при этом не дает расчетов,ни за что отвечает(расстался с потоком э/энергии еще у стены дома)!.

Гостю:
ТЭК отвечает за правильность начислений в квитанциях, за параметры электричества (раз уж они взялись выставлять счета напрямую жителям), а за все остальные проблемы по электрике (величина потерь, ветхость проводки, исправность приборов учета) в доме (кроме квартир) отвечает ваша УК или ТСЖ.

Вторник, 22:48 - 18 дек 12
гость — «И всё же,» пишет:

«Devic», как там Руппель? Где он, как устроился? Отдал ли тебе должок (30 сребрянников)?

Вторник, 22:49 - 18 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Гость - Девику» пишет:
Посмотрите,что говорит Кунцевич на Форуме Тульского Правительства. Нормативы 7 и 14 квт. с человека по ОДН - НЕЗАКОННЫ и ТЭК не имеет права применять и требовать оплату ОДН по этим тарифам!

Гостю:
Об этих «незаконных» величинах известно всем с 2007 года. И что применять их нельзя без расчетов – тоже знают. И что изменилось с 2007 года ,а? Ах да, есть изменения, стал говорить об этойм незаконном применении сам Кунцевич ….

Теперь-то уж точно заживём! Теперь (после заявлений Кунцевича) точно сделают перерасчет за последние три года ....

Вторник, 22:54 - 18 дек 12
гость — «Пипец- «Devic»» пишет:

Опять ты здесь,сказано,пшёл на йух. Не доводи до греха,идиот(ка). IP технологии,понимаешь ли.Это тебе не сучью свою сушность отрабатывать,а Адрес.

Вторник, 23:06 - 18 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Гость - Девику» пишет:
Вы вообще-то формулу расчета ОДН из 354ПП видели? Если есть общедомовый прибор учета,то на что там разницу между показаниями прибора и реальным потреблением в квартирах? Там что,площадь лестничных клеток задействована,или чердаки с подвалами?

Гостю:
В домах, не имеющих коллективного счетчика и имеющих коллективный счетчик, платеж за ОДН рассчитывается по формуле:
Платеж = Vдома х Т,
где Vдома — объем ресурса, израсходованный данной квартирой на нужды дома;
Т — тариф.
В домах, не имеющих коллективных счетчиков:
Vдома = Nдома х Sобщ. х Sквартиры/Sсоседей
где Nдома — норматив потребления коммунального ресурса, установленный на нужды дома (на 1 кв. метр);
Sобщ. — площадь помещений общего имущества собственников (чердаки, подвалы, подъезды, лифтерские и пр.);
Sквартиры — площадь квартиры, где считается квартплата;
Sсоседей — площадь квартир и нежилых помещений дома, не пребывающих в коллективной собственности.
При наличии счетчика электроэнергия рассчитываются:
Vдома = (Vд – ΣVнеж. – ΣV жил.н. – ΣVжил.п. – ΣVкр ) х Si/Sоб.,
где Vд — объем ресурса, потребленный всем домом (показания коллективного счетчика);
ΣVнеж. — объем коммунального ресурса, потребленный нежилыми помещениями;
ΣV жил.н. — объем коммунального ресурса, потребленный квартирами без счетчиков;
ΣVжил.п. — объем коммунального ресурса, потребленный квартирами со счетчиками;
ΣVкр — объем соответствующего вида коммунального ресурса (электрическая энергия, газ), использованный для производства внутри дома отопления и (или) горячего водоснабжения (при отсутствии централизованного теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения), который кроме этого также был использован исполнителем в целях предоставления потребителям коммунальной услуги по электроснабжению и (или) газоснабжению;
Si — общая площадь квартиры;
Sоб — общая площадь квартир и нежилых помещений, не относящихся к общему имуществу собственников жилья.


гость — «Гость - Девику» пишет:
Это учитывать будете,когда свой норматив установите наконец для домов,где нет общедомовых приборов учета и вы их не удосужились установить,хотя вам срок был дан большой.

Гостю:
Срок был дан собственникам, но никак не УК или ТЭКу. И почему же собственники проигнорировали федеральный закон, а? Может быть от великого ума???

гость — «Гость - Девику» пишет:
А спорите вы потому,что напоказ выставляются мошеннические тарифы по 14 квт.с человека,до сих пор по всей Туле присылаемые в грабительских квитанциях ТЭК.Которым и Правительство не указ со своим 354 Постановлением. Главное,миллионов халявных побольше нагрести.

Гостю:
Зря Вы проецируете свои финансовые фантазии на все предприятия жилищного комплекса! «грабительские тарифы» в 14 кВт присылают уже не первый год, но только с сентября это вдруг стало волновать многих. Не знает почему, а?

И да, разговариваю с Вами не из-за спора, как токового, а потому, что Вы несете бред … в массы.

Вторник, 23:10 - 18 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Пипец- «Devic»» пишет:
Не доводи до греха,идиот(ка). IP технологии,понимаешь ли.Это тебе не сучью свою сушность отрабатывать,а Адрес.

Гостю:
Ребята тебя просветили насчет наличия iP адреса, как я погляжу. Тогда спроси у них и про cgi proxy, заодно.

Вторник, 23:14 - 18 дек 12
гость — «Девику» пишет:

Так почему и зачем ТЭК взялся начислять всему городу плату за э/энергию напрямую ? Его кто на это уполномочил? На основании каких договоров он действует и кем является? Он Исполнитель? Нет. Тогда его дело десятое и квитанции он вообще не имеет права присылать. Кстати,если он отвечает за правильность расчетов при начислении,то обязан давать эти расчеты по требованию потребителей.Соблюдать все требования законодательства. А от него кроме убытков для сотен тысяч туляков и ущерба здоровью пользы никакой.Так все-таки,что входит в тариф 3 рубля за 1 квт.ч?

Вторник, 23:20 - 18 дек 12
гость — «Пипец- «Devic» пишет:

Ну ты точно баба без мозгов,ты кого хочешь удивить,ты думаешь,что это стена,ну-ну.

Среда, 00:20 - 19 дек 12
гость — «И всё же» пишет:

«Devic», как там Руппель? Где он, как устроился? Отдал ли тебе должок (30 сребрянников)?

Среда, 04:29 - 19 дек 12
гость — «На коммент в 00:20» пишет:

Дался тебе этот Руппель!
Он что - и тебе должен?

Среда, 09:29 - 19 дек 12
гость — «Devic» пишет:

Гость — «Девику» пишет:
Так почему и зачем ТЭК взялся начислять всему городу плату за э/энергию напрямую ? Его кто на это уполномочил? На основании каких договоров он действует и кем является? Он Исполнитель? Нет.


Гостю:
Полномочия дали те, которые и горгазу позволили напрямую счета выставлять! Горгаз тоже вроде как не "исполитель" в рамках ЖК РФ...

И да, ОАО ТЭК именно "исполнитель" в рамках Закона о защите прав потребителей. И на основании этого закона он (ТЭК) обязан предоставлять всю полноту информации, главное - запрос сделать. Не ответит - штраф через Роспотребнадзор по КоАП.

Среда, 09:54 - 19 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

В этой стране работают законы?

Среда, 10:47 - 19 дек 12
гость — «Гость - Девику» пишет:

Исполнителем ТЭК признается уже по свершившемуся факту нарушений. А вопрос в другом. Как и почему он себе присвоил право присылать квитанции,вести учет и собирать деньги себе на счет,не являясь Исполнителем услуги? А еще очень важный момент - как и откуда у ТЭК появилась база наших персональных данных? Почему они с этими нашими персональыми данными обращаются,как хотят,отдают их в руки посторонних организаций(типа Энергоконтроля и др.) Прокуратура это проверяла? Каккую ответственность несут персонально руководители ТЭК? Подозреваю,что никакой,поскольку никто официально им базу данных не передавал,а Исполнителем они не являются. Тогда надо прекратить это безобразие. ПОЧЕМУ ЭТО НЕ ВОЛНУЕТ ПРОКУРАТУРУ? Или на проделки богатых и очень богатых организаций она по привычке закрывает глаза сознательно?

Среда, 11:17 - 19 дек 12
гость — «??» пишет:

Руппель обошелся Тулякам в 110 млн. (МИЛЛИОНОВ!) руб.,
а проституированная чиновница от ЖКХ "Devic" была у него "на содержании".
Своим вопросом я пытаюсь пробудить в ней спящую совесть. Но похоже совесть у неё умерла...

Среда, 12:35 - 19 дек 12
гость — «Для "??"» пишет:

Судя по активности "Девика" "на содержании" она НЕ БЫЛА, а находится до сих пор!!!

Среда, 19:08 - 19 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Devicu» пишет:
В этой стране работают законы?

Гостю:
Конечно работают! А Вы что, не знали?

Среда, 19:21 - 19 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Гость - Девику» пишет:
Как и почему он себе присвоил право присылать квитанции,вести учет и собирать деньги себе на счет,не являясь Исполнителем услуги?

Гостю:
Потому, что всевозможные УК не оказывают услуг по электроснабжению жителей. И вот эти договора (в которых нет услуги электроснабжение) наверняка должны были заинтересовать прокуратуру. В остальных случаях ТЭК является агентом по тем договорам, где УК не отказались от предоставления услуг электроснабжения.

гость — «Гость - Девику» пишет:
А еще очень важный момент - как и откуда у ТЭК появилась база наших персональных данных? Почему они с этими нашими персональыми данными обращаются,как хотят,отдают их в руки посторонних организаций(типа Энергоконтроля и др.)

Гостю:
Нет ни одного дела в РФ, где осудили бы за «раздачу» баз персональных данных. Закон есть, а наказать за его нарушение практически невозможно. И «Энергоконтроль» получил только адреса да номера квартир, без имен, фамилий и остальных « персональных данных». Но всегда можно кого-то обвинить в передаче каких-то виртуальных данных …

гость — «Гость - Девику» пишет:
Или на проделки богатых и очень богатых организаций она по привычке закрывает глаза сознательно?

Гостю:
Просто никто не затребовал соблюдения закона. Вот Вы лично затребовали, а?

Среда, 19:33 - 19 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Надзор за исполнением законодательства РФ есть прямой функционал Прокуратуры РФ.
Почему прокуратура не в теме? Ей достаточно сообщения в средствах массовой информации.

Среда, 19:54 - 19 дек 12
гость — «! - "Devic"у» пишет:

"Руппель"!

Среда, 19:56 - 19 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Надзор за исполнением законодательства РФ есть прямой функционал Прокуратуры РФ.
Почему прокуратура не в теме? Ей достаточно сообщения в средствах массовой информации.

Гостю:
А было оно, ну это сообщение в СМИ, а?

Среда, 20:05 - 19 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Так сделай сообщение в СМИ. Хватит балаболит. Вот тебе конкретное дело.

Среда, 20:54 - 19 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Так сделай сообщение в СМИ. Хватит балаболит. Вот тебе конкретное дело.


Гостю:
Сразу же исполню, как только стану главным редактором, подаренной мне, газеты.

Среда, 21:22 - 19 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Газету надо заслужить. Фас их девочка!

Четверг, 19:20 - 20 дек 12
гость — «Devic» пишет:

Энергоэффективность по-тульски: кого вводим в заблуждение?
Правительство Тульской области разместило на интернет-сайте проект региональной программы по энергоэффективности. По некоторым положениям документ производит странное впечатление…
Никто не спорит — повышать эффективность использования энергоресурсов нужно. И поставленные в проекте глобальные задачи со сроком исполнения к 2020 году очень важны. И поголовное снабжение всех объектов, потребляющих ресурсы, приборами учета — как индивидуальными, так и коллективными. И тотальный ремонт водопроводных и тепловых сетей, которые сегодня изношены на 40–70%. И снижение энергоемкости валового регионального продукта до 33,3 тысяч кг условного топлива/тыс.рублей, что в 2,5 раза эффективные показателя 2009 года. Что позволит — в условиях вхождения России во Всемирную торговую организацию — не разориться заводам и коммунальной сфере. Нужна и единая информационная система в этих вопросах, следует также переходить к научно обоснованным тарифам. Ну, и еще иного чего хорошего, о чем говорится в этом документе.
Однако есть ряд моментов, которые заставляют сомневаться в достаточной проработанности проекта. Так, обойден молчанием вопрос о создании во всех крупных населенных пунктах, где имеются компактные жилые кварталы, систем АСКУЭ (автоматизированная система контроля и учета потребляемых электрических мощностей). Да, это дорого. Но только так можно свести воедино все показания потребителей в один «узел», увидеть «узкие места», исправить их, проводить корректировку потребления. Пока таких систем в области нет. А говорим мы о них вот уже пять лет.
Очень вяло идет энергоаудит объектов, которые потребляют те или иные виды энергии. Хотя по федеральному закону вот уже два года должны его активно вести. Но — по паре-тройке домов в районах проверили, и — все. Бюджетные организации к этому делу не приступают по причине отсутствия средств, а многие коммерческие попросту покупают справки о проведенном аудите. Достаточно посмотреть в акт, за какой срок были проведены эти работы. Требуется — 6–8 месяцев (отдельная проверка объекта по трем временам года), но во многие случаях указаны 3–5 дней. Чистейшая профанация, однако, ответной реакции от властей нет. Не исключено, что бюджетники, получив на эти цели средства, тихо «распилят» их с лже-экспертами.
Нет механизма поощрения за экономию ресурсов. Ну, сократит учреждение на 10% потребление воды, тепла или света. А ей — «обрезание» нормативов потребления на эти же объемы на следующий год. Так школы и больницы вообще без средств на оплату ресурсов останутся. И зачем стараться коммунальщикам снижать потери, если им сегодня за нормативно-утекающие 20–25% ресурсов бюджет возмещает расходы?..
Сама программа включила в себя предыдущие аналогичные документы, доставшиеся нынешнему правительству региона от прежней администрации. И те мероприятия, которые не были выполнены, просто «передвинули» по срокам. Кого вводим в заблуждение?
С финансирование не слишком понятно. Во-первых, 2,6 млрд рублей на ближайшие три года — не так и много. Во-вторых, почти половину этой суммы нужно изыскать из внебюджетных источников. Конечно, коммунальщики что-то найдут у себя на ремонт тех же труб. Но, учитывая их финансовое положение, не в таких же объемах!
И — про аккуратность при подготовке документов, которые выставляются на всеобщее обсуждение. Так, характеризуя состояния энергосистемы региона, в проекте программы рассказывают о нынешней работе ОАО «ТГК-4», которой вот уже два года, как нет. Есть ОАО «Квадра», но Тульской генерации «внутри» компании тоже нет. И Первомайская ТЭЦ компании не принадлежит — продала ее ОАО «Щекионоазот».
http://mk.tula.ru/news/n/21689/

Четверг, 19:35 - 20 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Шалашовок как ты и дурачат.

Пятница, 09:18 - 21 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Шалашовок как ты и дурачат.

Гостю:
Весь город одурачили, а ты, думаешь, остался в сторонке, да? Ну-ну ...

Пятница, 09:37 - 21 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Я в отличии от тебя знаю.

Пятница, 09:52 - 21 дек 12
гость — «!» пишет:

Свершилось! По ответу 09:18 - 21 дек 12 «Devic» признала себя шалашовкой.

Пятница, 15:47 - 21 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Я в отличии от тебя знаю.

Гостю:
Что знаешь? Что тебя одурачили? Так об этом все знают! Тоже мне новость ...

Пятница, 16:11 - 21 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Молодец, мы тут как раз и доказывали, что такие как ты одурачиванием и занимаются.

Пятница, 16:54 - 21 дек 12
гость — «!» пишет:

«Devic», тебе, как чиновнице, хотя и проституированной, предоставляется льгота - право выбрать надёжный, крепкий сук и передать привет Руппелю.

Пятница, 17:50 - 21 дек 12
гость — «Наш лифт вот вот встанет...» пишет:

Меньше месяца осталось до вступления в силу некоторых пунктов федерального закона «Об обязательном страховании опасных объектов». Примечательно, что в список «опасных» попали и лифты в многоквартирных домах. Страховые взносы придется оплачивать самим жильцам многоэтажек – равно как и штрафы до полумиллиона рублей, которые лягут на плечи потребителей, если управляющая организация вовремя не заключит договор со страховщиком.

С января 2012 года в России вступил в силу новый федеральный закон № 225 «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельца опасного объекта за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте». Примечательно, что, согласно пп. в п. 1 ст.5 ФЗ № 225, в список «опасных» попали и пассажирские и грузовые лифты – в том числе и в многоквартирных жилых домах. И по закону владельцы подъемных механизмов – в данном случае это собственники помещений многоэтажек, т.е. непосредственно жильцы домов, с 1 января 2013 года будут обязаны осуществлять страхование гражданской ответственности по таким объектам. В случае, например, обрыва троса и падения кабины лифта, пострадавшие пассажиры получат компенсацию из страховых выплат.

Конечно, самим квартировладельцам заниматься заключением договоров со страховщиками не придется – этим должны будут обеспокоиться представители управляющих организаций или ТСЖ. Однако в любом случае расходы на страховые взносы лягут на плечи конечных потребителей, т.е. с 1 января 2013 года суммы в квитанциях на оплату ЖКУ вырастут, отмечает корреспондент «Нового Региона».

Стоит отметить, что плата за страхование ответственности опасных объектов не повлечет существенных трат для конкретно взятого собственника квартиры. Согласно нормативному акту, страховой полис будет оформляться сразу на весь многоквартирный дом (прим. НР – именно дом, а не конкретные подъемные механизмы регистрируются в Ростехнадзоре). При этом тариф на страхование подъемников будет рассчитываться, исходя из количества жильцов в доме и лифтов в здании. Тариф будет варьироваться от 0,05 % до 1,5 % от минимальной суммы страховой выплаты при наступлении страхового случая, которая равна 10 миллионам рублей. Эксперты-страховщики отмечают, что в среднем размер ежемесячного взноса будет составлять около 5-6 тысяч рублей, но тут же успокаивают – со всего дома, т.е. эта сумма будет распределена между всеми собственниками.

Между тем, куда большие расходы лягут на плечи жителей многоэтажек в том случае, если обслуживающая организация вовремя не заключит договор страхования на лифт. Собственникам многоквартирных домов, где страховка не будет оформлена к 1 января 2013 года, нужно будет заплатить штрафы – около 300-500 тысяч рублей. Примечательно, что представители нерасторопных УК и ТСЖ тоже получат штрафы, правда, в разы меньшие – по 15-30 тысяч рублей за неисполнение закона.

Добавим, что, по мнению авторов закона, включение лифтов в список опасных и обязательных для страхования объектов, поможет повысить уровень ответственности их владельцев, и те станут эффективнее заниматься капитальным ремонтом устаревшего оборудования. Напомним, что только в Екатеринбурге по состоянию на прошлый год в двух тысячах многоквартирных домов были признаны небезопасными и требующими экстренной замены лифты (прим. НР – цена замены одного лифта составляет около 1,2 млн. рублей, при этом сумму эту выплачивают также собственники квартир в доме). «Этим законом государство старается привести в порядок лифты России. А проблема актуальная.

Пятница, 19:43 - 21 дек 12
Devic пишет:

гость — «Наш лифт вот вот встанет...» пишет:
Между тем, куда большие расходы лягут на плечи жителей многоэтажек в том случае, если обслуживающая организация вовремя не заключит договор страхования на лифт. Собственникам многоквартирных домов, где страховка не будет оформлена к 1 января 2013 года, нужно будет заплатить штрафы – около 300-500 тысяч рублей.

Гостю:
Не гоните! Штрафы лягут полностью на УК, если она не заключит договоры страховки. Для этого договор управления и существует. Правда и до 2012 года осуществлялось страхование опасных объектов, но что-то никто не кричал об этом! Интересно почему, а?

гость — «Наш лифт вот вот встанет...» пишет:
Добавим, что, по мнению авторов закона, включение лифтов в список опасных и обязательных для страхования объектов, поможет повысить уровень ответственности их владельцев, и те станут эффективнее заниматься капитальным ремонтом устаревшего оборудования.

Гостю:
Не смешите, ибо не станут! Вот когда эксплуатацию лифта запретят, тогда собственники задёргаются. А до того момента никто даже и думать о капремонте лифтов не будет. Особенно жители первых этажей …

Пятница, 19:47 - 21 дек 12
гость — «Devic"у» пишет:

"Руппель"!

Пятница, 20:09 - 21 дек 12
гость — «Руппел"ю» пишет:

"Devic"!

Суббота, 16:25 - 22 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Молодец, мы тут как раз и доказывали, что такие как ты одурачиванием и занимаются.


Гостю:
Заметьте, успешно занимаются, успешно!

Суббота, 16:34 - 22 дек 12
гость — «!!» пишет:

«Devic», тебе, как чиновнице, хотя и проституированной, предоставляется льгота - возможность выбрать надёжный, крепкий сук и передать привет Руппелю.

Суббота, 16:37 - 22 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Ты забило слова пока, пока вы занимаетесь. А завтра? Отрабатывать вертолетом?

Суббота, 16:42 - 22 дек 12
гость — «Devic» пишет:

Сук не хватит ...

Суббота, 16:51 - 22 дек 12
гость — «Devic -у» пишет:

С тебя и начнём!
"Вдохнови примером", так сказать...

Суббота, 16:51 - 22 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Ни чего, мы вас сук в нахара пустим.

Суббота, 16:53 - 22 дек 12
Devic пишет:

ОАО ТЭК "исполнитель", согласно «Закона о защите прав потребителей». Поэтому ТЭК обязан на запрос потребителя предоставить всю информацию, иначе штраф по ст.14.7 (Обман потребителей ) КоАП РФ -

«Обмеривание, обвешивание, обсчет, введение в заблуждение относительно потребительских свойств, качества товара (работы, услуги) или иной обман потребителей, в организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги населению,
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.»

При обращении в Роспотребнадзор к заявлению рекомендуется прикладывать копии счета-извещения, в котором, по Вашему мнению, неправильно рассчитали суммы или завышены тарифы. А при его оплате - документы, подтверждающие совершение платежа.

Нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации о реализуемом товаре (работе, услуге), об изготовителе, о продавце, об исполнителе и о режиме их работы влечет административную ответственность по ст. 14.8 КоАП РФ -

«1. Нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации о реализуемом товаре (работе, услуге),
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.»

Суббота, 16:57 - 22 дек 12
гость — «Вот скотина!» пишет:

Зная, как работают суды, эта проститутка Devic в наглую издевается над людьми!

Суббота, 17:06 - 22 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Вот скотина!» пишет:
Зная, как работают суды, эта проститутка Devic в наглую издевается над людьми!

Гостю:
Ага, а ещё мне известно, что Роспотребнадзор – это не суд! И, в отличии от суда, Роспотребнадзор работает! И штрафует негодников!

Суббота, 17:23 - 22 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Не работает, а обирает.

Суббота, 18:15 - 22 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Не работает, а обирает.

Гостю:
Вас, почему-то, все и везде обирают …

Суббота, 18:28 - 22 дек 12
гость — «Devic» пишет:

Не все и не везде. Вот такие у нас, в большинстве своем чиновники.

Суббота, 18:44 - 22 дек 12
гость — «!» пишет:

Вот чиновники, вот крапивное семя! Живут за наш счёт, воруют, жируют, толку от них - никакого, и ещё издеваются. И не встаёт у них кусок поперёк горла! Эти "девики" "контрабаевы", как пиявки, присосались и сосут нашу кровь. ДОКОЛЕ!

Суббота, 18:45 - 22 дек 12
гость — «Devic» пишет:

Кто и кого обобрал чиновник из Роспотребнадзора, а? Кто ответит за клевету?

Суббота, 19:03 - 22 дек 12
гость — «Только так!» пишет:

Надо требовать изменения "Правил" по постановлению №354. А именно:

а) заменить косвенный метод определения ОДН (через разницу показаний общедо-мового счётчика и суммы показаний квартирных счётчиков) на прямой: нормировать ОДН по видам либо устанавливать отдельные счётчики на их потребление. И этим исключить незаконную коллективную материальную ответственность жильцов дома, отбрасывающую нас в позапрошлый век с его круговой порукой

б) обязать поставщиков коммунальных ресурсов (и управляющие компании) графу «общедомовые нужды» не просто выделять, но и конкретизировать. В квитках должно быть указано, на какие, конкретно, общедомовые нужды в конкретном доме в данном месяце потрачены коммунальные ресурсы.

Суббота, 19:20 - 22 дек 12
гость — «для Devic» пишет:

Ты бы, тупая баба, прежде чем пугать "клеветой" прочитала бы бланкетную статью.

Суббота, 19:57 - 22 дек 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «для Devic» пишет:
Ты бы, тупая баба, прежде чем пугать "клеветой" прочитала бы бланкетную статью.

Гостю:
Вы бы объяснили для «тупой бабы», чего читать-то? Ну более конкретно, что ли!

Суббота, 20:08 - 22 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Попробуй начать с "Камасутры"

Суббота, 20:11 - 22 дек 12
гость — «Devic» пишет:

В "Камасутре" статьи не бланкетные ...

Суббота, 20:15 - 22 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

После банкетные.

Суббота, 20:29 - 22 дек 12
гость — «Devic» пишет:

Банкет намного лучше до "Камасутры", а не после!

Суббота, 20:49 - 22 дек 12
гость — «Devicu» пишет:

Банкет лучше и до и после.

Суббота, 20:56 - 22 дек 12
гость — «Devic» пишет:

Банкет лучше ВМЕСТО!

Воскресенье, 12:46 - 23 дек 12
гость — «Рассчитываем плату за МОП» пишет:

Плата за МОП теперь не зависит от показаний наших счетчиков.

До 1 сентября 2012 года действовали Правила, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 г. №307. В соответствии с ними то, сколько начислят нам за ресурсы, потребленные в местах общего пользования (МОП), напрямую зависело от показаний счетчиков, установленных в наших квартирах. Тем, у кого их не было, плату начисляли по нормативу. Но каждый месяц сумма платы за МОП для нас была сюрпризом: то копеечная, то резко возросшая. Все потому, что в одном месяце данные о показаниях счетчиков поступали из большинства квартир, в другом – от нескольких. Жильцы снимали показания приборов учета в разное время: кто-то в середине месяца, кто-то в конце.

С  1 сентября 2012 года действуют новые Правила, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354. Принцип начисления платы за МОП изменился. Теперь то, сколько нам начислят за МОП, не зависит от показаний индивидуальных счетчиков. В основе формулы расчета – площадь квартиры.

Если в доме установлен общедомовый счетчик, плату для конкретной квартиры вычисляют так: 1) снимают показания общедомового счетчика, 2) суммируют показания индивидуальных счетчиков, 3) из первого значения вычитают второе, 4) полученный результат умножают на площадь отдельно взятой квартиры, 5) произведение делят на сумму площадей всех квартир в доме. То, что получилось, умножают на тариф.

Например:
Показания общедомового счетчика – 4408 кВт/час
Сумма показаний всех индивидуальных счетчиков – 4200 кВт/час
Количество квартир в доме – 16
Общая площадь всех квартир – 2144 кв.м
Площадь отдельной квартиры – 56,0 кв.м
Тариф – 3 руб. за 1 кВт/час
Расчет: (4408-4200) * 56 / 2144 = 408 * 56 / 2144 = 5,43 кВт/час
5,43 кВт/час * 3 руб. = 16,29 руб.

Если общедомовый счетчик не установлен, расчет идет другим способом: 1) суммируют площадь всех мест общего пользования в доме (чердаков, подвалов, лифтов, лестничных клеток и так далее), 2) умножают это значение на норматив, утвержденный для МОП, 3) то, что получилось, умножают на площадь отдельно взятой квартиры, 4) всё это делят на сумму площадей всех квартир в доме. Результат опять же умножают на тариф.

Например:
Норматив на МОП – 0,4 кВт/час
Площадь МОП – 780 кв.м
Площадь квартиры – 56,0 кв.м
Всего в доме – 16 квартир
Общая площадь всех квартир – 2144 кв.м
Тариф на электроэнергию – 3 руб.
Расчет: (0,4 * 780) * 56 / 2144 = 8,15 кВт/час
8,15 * 3 = 24,45 руб.
Теперь при начислении платы исключается зависимость расчетов от того, все соседи передали показания своих счетчиков или лишь некоторые. Кроме того, теперь установлены определенные дни, когда нужно снимать данные счетчиков: с 23 по 25 число каждого месяца. Оплачивать потребленный ресурс можно, как и прежде, до 10 числа.
http://www.tula.rodgor.ru/gazeta/934/dom/11220/

Воскресенье, 14:02 - 23 дек 12
гость — «Ветеран - Девику» пишет:

Ну наняли вас вешать нам тут лапшу на уши,так не надо всех считать за совсем тупых или наивных. Вы уже несколько раз пытаетесь навязать нам приятную картину с начислением за ОДН при введении норматива при отсутствии ОДПУ. Да и при отсутствии такового у вас очень приятные суммы получаются. Только пример с вашим 16 кв. домом не выдерживает никакой критики. Если квартир всего 16,общая площадь 2144 кв.м,а плоадь 2-х к. кв-ры (она не одна такая?) 56 кв.м. ТО на остальные 15 квартир остается 2088 кв.м. Что при делении на 15 определяет среднюю площадь этих квартир - по 140 кв.м. И соответственно и ОДН вырастает тоже в 3 раза(даже в идеале).И про площадь мест общего пользования.Как это вы определили,что все подвалы,лестничные клетки,коридоры и чердаки при общей площади квартир 2144 кв.м составляют только 780 кв.м? Как правило,площадь МОП будет превышать площадь жилых помещений в 2 или 3 раза. Соответственно,сумма по ОДН будет фантастически огромной! Девик,назовите адрес этого вашего 16-кв.дома, с помощью которого вы так красиво рекламируете энергетиков. А слабо взять обычную 5-этажку,где 100 квартир? Или 9-этажку с лифтом и насосом,подвалами,лестничными маршами,техэтажом? Правда,света в этих подвалах никогда не было. Но ведь лоббистам энергосбытовиков на это плевать,правда? Вы же будете умножать на все кв.м,что не в квартирах,как будто там сияние круглосуточное идет. Вот такой пример нам тут и приведите. Чтобы люди знали,что им предстоит. А то ведь такой сюрприз будет,что численность населения резко уменьшиться может(не дай Бог,конечно!)

Воскресенье, 14:19 - 23 дек 12
гость — «местный» пишет:

Кировский райсуд Омска удовлетворил исковые требования жильца многоквартирного дома № 12 по ул. Рокоссовского Алексея Муллина. Требовал он возложить на управляющую компанию «Центржилсервис» обязанности по предоставлению жителям обслуживаемых ею домов реальных коммунальных услуг, включая электричество, воду, тепло. Обосновал истец свое заявление постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года, где сказано, что исполнителем этих услуг должно быть «юридическое лицо, отвечающее за обслуживание внутридомовых инженерных сетей». Ни энергетики, ни водоканальщики, ни, ни тепловики не имеют к ним отношения, и, стало быть, не могут нести ответственности перед квартиросъемщиками за то, что доставляется им по этим сетям. Из чего следует, что и квитанции, предъявляемые жильцам ресурсоснабжающими организациями (ТГК -11, Омскводоканал, Омскэнергосбыт) не имеют юридических оснований.

Суд вынес постановление: обязать УК «Центржилсервис» эти ресурсы у них покупать (или производить самостоятельно), а плату за ОДН (общедомовые нужды), взыскиваемую ими с потребителей, признать незаконной.

Подобный вердикт огласила омская Фемида не в первый раз. В заметке «Обеспеченная прослойка» (Новая, 5 апреля 2011) мы рассказывали о том, как по иску двух омских пенсионерок, Натальи Олейник и Любови Немытченко, Октябрьский райсуд обязал другую УК - ЗАО «Партнер – гарант», обслуживающую более 600 домов, взять на себя в полном объеме поставку их жильцам коммунальных благ.

А еще ранее, в феврале 2009-го Куйбышевский районный суд признал незаконной взимание с омичей платы за «освещение мест общего пользования» (те же самые «общедомовые нужды»). Решение до сих пор не отменено, тем не менее «Омскэнергосбыт» по сей день выставляет эту строчку в квитанциях и грозит тем, кто игнорирует «штрафными санкциями» (правда, исполнить эти угрозы никакой правовой возможности у энергетиков нет).

Председателю комитета по правам человека Валентину Кузнецову, уже много лет не оплачивающему разные нужды коммунальных служб, предупреждений они не шлют, т.к. он доказал свою правоту в судебном порядке, о чем мы также писали не раз («Это еще квиточки», Новая, 16 января 2006 г. и др.). Он же представлял интересы истцов и во всех перечисленных процессах, включая последний - по иску Муллина. Резолютивную часть постановления Кировского райсуда Валентин Николаевич размести на сайтах «Омск правозащитный» и «Омск политический», отметив жирным шрифтом, что граждане, обслуживаемые управляющими компаниями, могут смело не оплачивать ОДН. Это, можно сказать – подарок правозащитника землякам к Новому году. Правда, примут его, скорее всего, немногие – в миллионном городе эти сайты посещают несколько сот человек.

Воскресенье, 14:20 - 23 дек 12
гость — «Девику» пишет:

В вашем примере только одно правильно. 5,5 квт. потребления ОДН в расчете на 2-х комн. квартиру. Это реальное потребление для всей Тулы. А не 7 и 14 квт. на человека. И не 100-200 квт. на такую-же квартиру при наличии общедомового счетчика. Но в этом доме с площадью квартир по 200 метров,видимо,чиновники администрации проживают?

Понедельник, 16:40 - 31 дек 12
гость — «!!» пишет:

Руппель и проституированная чиновница Devic довели Гусева до смерти. Один обобрал и сбежал, а вторая "задолбала" парня...

Пятница, 12:38 - 4 янв 13
гость — «Грабят!!!» пишет:

Вот и получили Новогодний подарочек от ТЭКа. Прислали дому,где есть общедомовый учет,квиточки по э/энергии за декабрь. При этом установлен счетчик на МОП. Расход по нему в расчете на 1 кв.м жилой площади - 0,25 квт. В 2-х комнатной квартире за МОП реально должны платить за 12 квт.,т.е. 36 руб. Приемлемо и не вызывает возражений. А в квитанции ТЭК цифры в 5 раз больше! Откуда и почему? Разбросали опять все,что соседи недописали,украли,что накосячили сами энергетики специально или случайно. Ведь проверить невозможно,отчета и расчетов ТЭК не дает. А такое произошло по специальной задумке ТЭК. Ведь это они сами напечатали требования к каждому потребителю платиь по квитанции в любой день до 23 числа и указывать показания счетчика тоже снятые в любой из этих дней. А не 23-го,когда снимаются показания общедомового счетчика и как требует Постановление Правительства 354. А если люди оплачивали за две недели до снятия и указывали показания своих счетчиков тоже именно на тот день - КУДА ДЕЛИСЬ ПОТРЕБЛЕННЫЕ ИМИ ЗА ОСТАВШИЕСЯ ДО 23-ГО КИЛОВАТТЫ? А В ОДН ПОПАЛИ! СПАСИБО ТЭКУ ЗА ТАКУЮ АФЕРУ!!!! Куда смотрят наши: Жилищная инспекция,Прокуратура,Администрация,Комитет по тарифам,Губернатор с организованной по его инициативе Комиссией по проверке неправомернных начислений по квитанциям энергетиков? Только на одном доме разница в размере ОДН в месяц составила более 15 ООО квт.! Это почти 50 000 руб. А по Туле? ВОТ МАСШТАБЫ!!!!

Пятница, 12:53 - 4 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Грабят!!!» пишет:
Прислали дому,где есть общедомовый учет,квиточки по э/энергии за декабрь. При этом установлен счетчик на МОП. Расход по нему в расчете на 1 кв.м жилой площади - 0,25 квт. В 2-х комнатной квартире за МОП реально должны платить за 12 квт.,т.е. 36 руб.

Свеже-ограбленным:
Ваши возмущения не имеют оснований, ибо расчет по счетчику МОП неправомерен, и мало того, ещё и не соответствует законодательству!

гость — «Грабят!!!» пишет:
Куда смотрят наши: Жилищная инспекция,Прокуратура,Администрация,Комитет по тарифам,Губернатор с организованной по его инициативе Комиссией по проверке неправомернных начислений по квитанциям энергетиков?

Свеже-ограбленным:
В почтовый ящик смотрят, и ждут, что такие как Вы, наконец одумаются и начнут требовать защиты своих прав!

гость — «Грабят!!!» пишет:
Ведь проверить невозможно Только на одном доме разница в размере ОДН в месяц составила более 15 ООО квт.! Это почти 50 000 руб. А по Туле? ВОТ МАСШТАБЫ!!!!

Свеже-ограбленным:
Это точно. Невозможно проверить полет вашей фантазии в направлении роста масштабов обогащения ….

Пятница, 13:25 - 4 янв 13
гость — «Devicu» пишет:

Жилищная инспекция,Прокуратура,Администрация,Комитет по тарифам,Губернатор с организованной по его инициативе Комиссией по проверке неправомернных начислений по квитанциям энергетиков так и кинутся наводить порядок в ущерб собственному карману. Так они сами себе подступы к кормушке и отрежут.
Ты сказки писать не пробовало?

Пятница, 13:33 - 4 янв 13
гость — «Девику» пишет:

Расчет по счетчику МОП неправомерен и не соответствует законодательству - так вы утверждаете? На кого работаете,теперь на ТЭК? А когда-то очень плодотворно "трудились" на УК г.Тулы! Все их аферы покрывали и оправдывали. Теперь хозяина сменили и подороже продались? По сколько процентов от наворованного с квитанций по э/энергии ОДН идет лично вам? РАСЧЕТ ПО СЧЕТЧИКУ МОП В ДОМЕ - ЭТО РЕАЛЬНОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ ПО ОДН!!!!! А рекомендации снимать и указывать в квитанциях показания личных э/счетчиков в любой день до 23-го - это желание ОБМАНУТЬ И ПОЖИВИТЬСЯ,присвоив все,что потреблено в этих квартирах после даты указания(например,7-го или 12-го числа) до 23-го числа,когда снимается РЕАЛЬНОЕ потребление домом по ОБЩЕДОМОВОМУ СЧЕТЧИКУ. И эти потребленные жителями(но не указанные ими и не оплаченные по счету за э/энергию) киловатты разбрасываются в виде платы за ОДН. ЭТО ВОРОВСТВО И ОБМАН СО СТОРОНЫ ТЭКа,причем сделано массово и открыто,грубо нарушая Постановление Правительства РФ №354! И что,у нас все чиновники,прокуроры и работники жилинспекции вообще не получают квитанции подобных,они не видят,что их тоже,как лохов,разводят в ТЭКе? Или они с ними в сговоре,как и вы? Или они все живут в коттеджах? Или мы за них платим,а им вообще квитанций не присылают? Они все не граждане? Или равнодушны и некомпетентны? Тогда гнать их всех,к чертовой матери!!!!!!

Пятница, 13:53 - 4 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Девику» пишет:
Расчет по счетчику МОП неправомерен и не соответствует законодательству - так вы утверждаете?

Гостю:
Именно так, не основан. А Вы читали другое законодательство что ли? Ибо в НПА РФ нет упоминания о счётчиках МОП, как о приборах учета, показания которых обязаны принимать при коммерческом учете электроэнергии в многоквартирных домах.

гость — «Девику» пишет:
РАСЧЕТ ПО СЧЕТЧИКУ МОП В ДОМЕ - ЭТО РЕАЛЬНОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ ПО ОДН!!!!!

Гостю:
Да что Вы говорите!? Ссылки из НПА приведите пжлста.

гость — «Девику» пишет:
эти потребленные жителями(но не указанные ими и не оплаченные по счету за э/энергию) киловатты разбрасываются в виде платы за ОДН. ЭТО ВОРОВСТВО И ОБМАН СО СТОРОНЫ ТЭКа,причем сделано массово и открыто,грубо нарушая Постановление Правительства РФ №354!

Гостю:
Ну я же говорю, у Вас «необузданный полёт фантазии» … Почитайте в ПП №354, что и на кого разбрасывается, и как считается! Иначе выходит так, что Вы обвиняете сотрудников ОАО ТЭК в воровстве и обсчете потребителей. Готовы в суде подтвердить свои слова и ответить за клевету на порядочных людей, а?

гость — «Девику» пишет:
И что,у нас все чиновники,прокуроры и работники жилинспекции вообще не получают квитанции подобных,они не видят,что их тоже,как лохов,разводят в ТЭКе? Или они с ними в сговоре,как и вы? Или они все живут в коттеджах? Или мы за них платим,а им вообще квитанций не присылают? Они все не граждане? Или равнодушны и некомпетентны?

Гостю:
И видят, и получают, и компетентны! Ну нет там (почти нет) тех нарушений, о которых Вы тут истерику закатываете.

Пятница, 13:57 - 4 янв 13
гость — «Devic - у» пишет:

Проснулась, проституированная чиновница! Что то поздновато. Видать убиенный Гусев ночью приходил.

Пятница, 14:20 - 4 янв 13
гость — «Девику» пишет:

Преступники всегда стараются свои преступления скрыть и оправдать себя. Ссылаясь на ПП 354,не забывайте дословно его цитировать. А ТЭКу необходимо выполнять то,что там прописано. Речь идет о ФАКТИЧЕСКИ потребленном количестве э/энергии за учетный период. Если по ПП 354 положено снимать показания общедомового и индивидуальных приборов учета с 23 по 25 число каждого месяца,ЗНАЧИТ,ЭТО НЕОБХОДИМО ВЫПОЛНЯТЬ. Вот эти показания и действительны. А если с общедомового снимают 23-го,а с личных-когда хотят в разные дни,то куда идет то,что они потребили после 5,6,7,8 и т.д. до 23-го? В ОДН!!!! И ЭТО - ОБМАН И ВОРОВСТВО!!!!! Это нарушение ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА! И этот обман и воровство были СПЕЦИАЛЬНО ОРГАНИЗОВАНЫ ТЭКом с помощью печати текста на своих квитанциях в ноябре месяце. А маштабы аферы большие,суммы очень большие. Проверки необходимо проводить по каждому МКД. Кроме того,почему до сих пор,в нарушение ПП354 продолжают начислять по 7 и 14 квт. с человека по графе ОДН в МКД,где нет общедомового учета? Опять плюют на Правительство и его распоряжения?

Пятница, 15:02 - 4 янв 13
гость — «Старый дед- "Devic"у» пишет:

Не начиная читать,попроси модератора убрать мой комент и не забудь сказать ему
"спасибо".
В 2010г. "УК Г.Тулы" и "ТЭК" договорились между собой о передаче оплаты за эл.
энергию(в том числе и МОП) ОАО "ТЭК",чтобы обе взимали оплату за МОП(доказатель-
во спроси у модератора, который их убрал).при этом нарушив договор по управлению домом.Договоров с "ТЭК", практически,нет ни у одного дома нет и "Исполнителем"
она быть не может.При этом не спросили тех,кто оплачивает.А кто оплачивает,тот и заказывает музыку.Вы, ведь, это отлично знаете-не правда-ли!Не примешивайте в
общую кучу газ-на это есть специальный закон и в этом вопросе есть свои нюансы.Реально замеренный расход эл.энергии за МОП,установленный на границе се-
тей в подъезде(в доме по проекту нельзя поставить общедомовой счётчик-к каждому
подъезду свой кабель от подстанции),который учитывает освещение,лифт и потери
примерно 10 квт на человека.
Да, и по подсчёту ОДН по 354 постановлению, Вы тоже лукавите!Когда же Вам надо-
ест!

Пятница, 15:09 - 4 янв 13
гость — «О "Devic"-е» пишет:

Эта тётка родом из глухого угла Тульской области. Училась на 3/4, потом родители отправили её в Тулу. Кончила, с грехом пополам ВУЗ по специальности ТГСиВ(?). Сейчас живёт в Москве, считает себя "специалистом". Была привлечена к оправданию деятельности Руппеля по "убийству" старых УК области и формированию единого финансового потока оплаты ЖКХ через московский банк. "Дело" провалилось, с задачей не справилась. Принимала активное участие в травле Гусева, закончившейся его смертью. Сейчас физически находится в Москве. Обычная деревенская проститутка. "Можно вытащить девушку из деревни, но деревню из девушки - никогда".

Типичный случай социопатического поведения.
Перенос личных качеств на окружающих.
Синдром "правдоискательства", спровоцированный обострённым восприятием собственной социальной ничтожности.
В анамнезе- состояние фрустрации.
Рекомендовано:
1. Исключение психотравмирующих факторов (принудительное лишение доступа к и-нету).
2. Трудотерапия.
3. Малоэнергетическая диета.
4.Углубленное обследование в условиях профильного (неврологического)стационара

Пятница, 17:05 - 4 янв 13
гость — «Девику» пишет:

В формуле Постановления 354 берется именно фактически потребленное всеми жилыми и нежилыми(офисами,магазинами и т.д) помещениями в доме количество э/энергии.А сколько Фактически потреблено - извольте вести учет. А коллективную ответственность,то бишь,коммуналку - никто не вводил.Это вы с ТЭКом так решили воровать и обманывать. Суммы огромные выходят,можно ради такого барыша и побеспредельничать,наплевав на Закон. И ТЭК еще и запугивать пытается тех,кто не согласен отдавать им непомерно завышенные суммы по ОДН. Пишет,что может отключить свет в подъезде,что будем ходить в темноте! А по какому праву? Разве ТЭК - Исполнитель услуги? Он официально отказался от таких почетных обязанностей,да и физически не может быть Исполнителем. А уж присылать и расчитывать суммы по ОДН вообще никак не имеет права. У них зона ответственности - до стены дома или счетчика общедомового. Вот там и кончаются ваши с ТЭКом права,обязанности и полномочия. А угрожать будете вашей бабушке.

Суббота, 01:19 - 5 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Старый дед- "Devic"у» пишет:
В 2010г. "УК Г.Тулы" и "ТЭК" договорились между собой о передаче оплаты за эл.
энергию(в том числе и МОП) ОАО "ТЭК",чтобы обе взимали оплату за МОП(доказатель-
во спроси у модератора, который их убрал).при этом нарушив договор по управлению домом.

Деду:
Вы о чем, а? Кто выставлял двойную оплату? Ни один суд, ни прокуратура, ни прочии не нашли двойной оплату в то время!

гость — «Старый дед- "Devic"у» пишет:
Договоров с "ТЭК", практически,нет ни у одного дома нет и "Исполнителем"
она быть не может.При этом не спросили тех,кто оплачивает.

Деду:
Смотря что Вы имеете ввиду. По ЖК РФ ТЭК не исполнитель ком.услуг, а по Закону о защите прав потребителей – ИСПОЛНИТЕЛЬ! И по закону от Вас, как потребителя, и не надо никакого согласия …

гость — «Старый дед- "Devic"у» пишет:
А кто оплачивает,тот и заказывает музыку.

Деду:
Т ут Вы не совсем правы. Ибо это не всегда так.

гость — «Старый дед- "Devic"у» пишет:
Реально замеренный расход эл.энергии за МОП,установленный на границе се-
тей в подъезде (в доме по проекту нельзя поставить общедомовой счётчик-к каждому
подъезду свой кабель от подстанции),который учитывает освещение,лифт и потери
примерно 10 квт на человека.

Деду:
Может быть и так, но потребление МОП и ОДН – это две большие разницы!

гость — «Старый дед- "Devic"у» пишет:
Да, и по подсчёту ОДН по 354 постановлению, Вы тоже лукавите!Когда же Вам надо-
ест!

Деду:
Расскажите мне, где я слукавил. А то ведь мне непонятно о чем Вы говорите.

Суббота, 07:36 - 5 янв 13
гость — «Старый дед-"Devic"у» пишет:

Опять болтаете! Все вопросы к модератору,которого Вы благодарили за убранные
коменты!Надоели!Всё!

Суббота, 09:09 - 5 янв 13
гость — «ПРОНЯЛО?» пишет:

01:19, Devic не спит. Призрак убиенного Гусева спать не даёт или у проституированной чиновницы от ЖКХ зашевелилась совесть?

Суббота, 10:57 - 5 янв 13
гость — «Всё встало на свои места» пишет:

Проституированная чиновница Devic сама прояснила свою позицию, когда 12:43 - 4 янв 13 в комментах к «Руппель бежал» написала:

"Действительно, "ЖКХ" само по себе, как таковое - мало кого волнует. Но денежные потоки ...."

Таким образом она признала, что основной целью её активности было и есть не улучшение работы ЖКХ и качества его услуг для людей, а ФОРМИРОВАНИЕ ФИНАНСОВЫХ РУЧЕЙКОВ ИЗ ПЛАТЕЖЕЙ КАЖДОГО ТУЛЯКА В ЕДИНЫЙ ПОТОК, ИДУЩИЙ В МОСКВУ ЧЕРЕЗ КОНТОРУ РУППЕЛЯ. А это более МИЛЛИАРДА долларов в год.
Спросите себя, с чего бы это какая то Devic, сутками не выходя из интернета, пела и поёт песню с одним и тем же смыслом "несите ваши денежки". ЭТА НАГЛАЯ СВОЛОЧЬ НИ РАЗУ НЕ УПОМЯНУЛА, КАК ПОНУДИТЬ ЧИНОВНИКОВ АДМИНИСТРАЦИИ К ЗАЩИТЕ ИНТЕРЕСОВ ЛЮДЕЙ. ОСНОВНОЙ МОТИВ: "ЗАПЛАТИЕ. А ПОТОМ, ЧЕРЕЗ СУД, ДОКАЗЫВАЙТЕ, ЧТО ПЛАТЕЖИ С ВАС ВЗЯТЫ НЕ ОБОСНОВАННО"!
Но хорошо известна судьба любого провокатора: он ПЕРВЫЙ идёт в "расход" как только нужда в нём пропадает.

Суббота, 13:34 - 5 янв 13
гость — «Vit» пишет:

Все "воровство" заложено в Постановлении 354. Легче всего это можно проследить на примере водоснабжения. Общедомовый прибор учета отражает потребление воды по нормативам и перерасход нормативов, для квартир, не имеющих приборов учета, потребление воды квартирами, имеющими приборы учета, потребление воды незарегистрированными жителями, расход воды на ОДН, возможные потери. При расчете по формуле 11 Приложения 2 в ОДН включаются, кроме ОДН, еще расход незарегистрированными жителями, перерасход нормативов и потери. Потери можно оставить - это спорно, но все остальное никак нельзя отнести к общедомовым нуждам. Термин "общедомовые нужды" определен в том же Постановлении п. 40: "Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды)". То есть ОДН - это услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества. Возникает вопрос - как может использоваться вода, вылитая сверх норматива или же квартирантом, который не значится в списке проживающих, на обслуживание общего имущества дома? Это большой вопрос к законодателю. Все остальные - тупые исполнители, в том числе и УК и ТЭК (у них так же есть свой интерес). Ясно одно, что законы принимаются не на нашу с вами пользу.
Таким образом в самом Постановлении есть противоречия, кроме того, это противоречит и Жилищному Кодексу РФ (ст. 158), а в связи с этим формула 11 ничтожна и не может применяться в соответствии со ст. 5 п. 8 того же ЖК РФ. Аналогичная картина и по другим видам услуг.

Суббота, 13:58 - 5 янв 13
гость — «гостю Vit -у» пишет:

Да не как. ОДН подразумевает, как Вы отметили, "плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме".
К примеру расход воды на поливку газона и зелёных насаждений в жаркий период (50 л воды на 1 м/кв. газона за лето, 120 л воды на 1 дерево или куст). Зимой это может быть расход воды на заливку катка или горки, расход э/энергии на новогоднюю иллюминацию и т.п. нужды. ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - (если услугу ОТДЕЛЬНО жильцы
(владельцы) не заказывали) НЕ ЗАКОННО.

Суббота, 16:28 - 5 янв 13
гость — «Старый дед-гостю 13-58 05.01.2013» пишет:

Если в доме от стояков есть только отводы в квартиры, то ка-
кое может быть ОДН?
Аналогия с "Devic"!Сечёте!Будьте настороже!

Суббота, 16:33 - 5 янв 13
гость — «тот, кто 13-58 05.01» пишет:

Естественно никакого. Если ни каких расходов воды, электричества на ОДН НЕ БЫЛО то и платить НЕЗАЧТО.

Суббота, 16:43 - 5 янв 13
гость — «тот, кто 13-58 05.01» пишет:

Да, забыл, норма расхода воды на полив зелёных насаждений определена как МАКСИМАЛЬНАЯ В ГОД. Хотя можно и не поливать. Это МАКСИМАЛЬНО ОПРЕДЕЛЁННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ. Если у вашего дома газон 100 м/кв то начислить, при условии фактического полива, можно только за 5 м/кб в ГОД со ВСЕГО дома, а не с каждой квартиры.

Суббота, 16:59 - 5 янв 13
гость — «Старый дед-гостю 13.58» пишет:

Нормативы,которые Вы упоминаете на полив,корову и т.д. только для частных домовладений,не применяйте их к МКД. Однако,в дома,где отводы только в квар-
тиры приносят солидную доплату за ОДН.Чувствую,Вы знаете почему и темните как
"Devic".C приветом!

Суббота, 17:13 - 5 янв 13
гость — «тот, кто 13-58 05.01» пишет:

СВЯТОЕ ПРАВИЛО: "ЕСЛИ НЕТ УСЛУГИ, ЗНАЧИТ НЕТ ОПЛАТЫ". Взимание с Вас оплаты за ОДН, без оказания услуги НЕ ЗАКОННО.

Суббота, 17:20 - 5 янв 13
гость — «тот, кто 13-58 05.01» пишет:

Дополню: "Услуга оказывается по ДОГОВОРУ. а не по приговору". НЕТ ДОГОВОРА - НЕТ ОПЛАТЫ.

Воскресенье, 01:45 - 6 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Всё встало на свои места» пишет:
Спросите себя, с чего бы это какая то Devic, сутками не выходя из интернета, пела и поёт песню с одним и тем же смыслом "несите ваши денежки". ЭТА НАГЛАЯ СВОЛОЧЬ НИ РАЗУ НЕ УПОМЯНУЛА, КАК ПОНУДИТЬ ЧИНОВНИКОВ АДМИНИСТРАЦИИ К ЗАЩИТЕ ИНТЕРЕСОВ ЛЮДЕЙ.

Гостю:
Зачем ставить перед собой цели, которые не то что людям не под силу, а даже не по рангу, а? Ни один житель, не сможет никак понудить чиновников защищать интересы людей. Увы, и ах …

Воскресенье, 01:52 - 6 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «тот, кто 13-58 05.01» пишет:
СВЯТОЕ ПРАВИЛО: "ЕСЛИ НЕТ УСЛУГИ, ЗНАЧИТ НЕТ ОПЛАТЫ". Взимание с Вас оплаты за ОДН, без оказания услуги НЕ ЗАКОННО.
Дополню: "Услуга оказывается по ДОГОВОРУ. а не по приговору". НЕТ ДОГОВОРА - НЕТ ОПЛАТЫ.

Гостю:
Оплата за потребление энергоресурсов ОДН – это не услуга, о которой Вы говорите. Оплата энергоресурсов, которые были израсходованы в МКД – это обязанность собственников, если они (собственники) не докажут обсчета! И запомните, повторяя мантры «нет договора – нет оплаты», Вы только усугубляете жизнь наивным горожанам, увеличивая пени …

Воскресенье, 11:35 - 6 янв 13
гость — «Ветеран - Девику» пишет:

Ваша работа на благо энергетиков-спекулянтов даже в праздники понятна с точки зрения отработки вами добросовестно доли от прибыли при обсчете ими населения. Вы пытаетесь внушить,что обманутым тулякам придется доказывать,что произошел обсчет и обман. Но в первую очередь ТЭК обязан доказать,что суммы,предъявленные к оплате - правильные. Для этого необходимо предъявить все расчеты по дому за этот период.И не просто бездоказательные цифры,а конкретное потребление каждой квартирой,в т.ч. и нежилыми. И еще,скажите,на каком основании всей Туле присылает квитанции "левая" организация ТЭК квитанции по э/энергии и ОДН,нарушая 354 ПП? А сроки оплаты до 23-го в нарушение 354 ПП ТЭК зачем внедрил? Сами же они в ответах на запросы жителей отвечают,что платить надо обязательно до 10-го. В доме несколько человек сообщили в пункты ИВЦ 24-го декабря показания своих э/счетчиков. Но в квитанциях у них - проставлены нормативы,а не их показания. Обман,выливающийся в миллиарды рублей чистогана. И при этом - ТЭК не Исполнитель услуги,а так - погулять вышел.

Воскресенье, 12:09 - 6 янв 13
гость — «Девику» пишет:

Это вы с упрямством осла пропеваете мантры об оплате любых сумм за э/энергию.Потребил-не потребил,все равно плати. А то отключат,отрежут,будешь пени платить,в темноте заблудишься.Запугивать не надо. Сначала пусть попробуют подать в суд по неуплате за ОДН. Пусть попробуют отключить свет в коридоре конкретному неплательщику за ОДН в какой-то конкретной квартире. Пусть отключат неплательщику ОДН лифт именно для него,когда он нажимает кнопку вызова. И докажут,что вообще имеют право присылать свою квитанцию. И вообще,в чем обязанности ТЭКа? Где они прописаны? Как жители Тулы с этой организацией пересекаются,кроме присвоенного самим ТЭК правом присылать квитанции и угрожать тулякам "концом света"?

Воскресенье, 12:52 - 6 янв 13
гость — «Devic, пора покаяться!» пишет:

01:52 - 6 янв., ночь выходного дня... Но Devic не спит. Это призрак убиенного Гусева вновь посетил активистку его травли. И в сомнамбулическом состоянии рука Devic, тянется, вместо покаянного креста, не ко лбу, а судорожно и безостановочно печатает: "Платите, платите, платите..."

Воскресенье, 13:17 - 6 янв 13
гость — «Это нормально,» пишет:

За деньги люди готовы на всё.
(Б. Зубицкий).

Воскресенье, 15:26 - 6 янв 13
гость — «Старый дед-"Это нормально"» пишет:

И Зубицкие тоже.Знаем,прочувствовали!

Воскресенье, 21:32 - 6 янв 13
гость — «Devicu» пишет:

Животное, доказывать - это дело следственных органов. Почему такие как ты еще не за решеткой?

Воскресенье, 22:11 - 6 янв 13
гость — «Самогонщик» пишет:

Бя-яяяя! Откровенно блюю на вас!

Понедельник, 00:24 - 7 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Ветеран - Девику» пишет:
Вы пытаетесь внушить,что обманутым тулякам придется доказывать,что произошел обсчет и обман. Но в первую очередь ТЭК обязан доказать,что суммы,предъявленные к оплате - правильные. Для этого необходимо предъявить все расчеты по дому за этот период.И не просто бездоказательные цифры,а конкретное потребление каждой квартирой,в т.ч. и нежилыми.

Ветерану:
Да Вы чё? Пям таки «обязаны», да? И на каком же законе основана Ваша уверенность? Особенно «порадовала» подробность предоставления подробнейшей информации «первому встречному»!

И да, захотите получить подробнейшие расчеты – идите в суд!

гость — «Ветеран - Девику» пишет:
Обман,выливающийся в миллиарды рублей чистогана. И при этом - ТЭК не Исполнитель услуги,а так - погулять вышел.

Ветерану:
Вместо того, чтобы ерунду говорить, лучше бы почитали законодательство РФ! Ведь кроме ПП№354 есть и другие НПА, о которых Вам, видимо, неведомо …
Ибо, согласно Закону "О защите прав потребителей" от 7 февраля 1992 г. №2300-1 «исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, …, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору».

Понедельник, 00:29 - 7 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Девику» пишет:
Запугивать не надо. Сначала пусть попробуют подать в суд по неуплате за ОДН. Пусть попробуют отключить свет в коридоре конкретному неплательщику за ОДН в какой-то конкретной квартире. Пусть отключат неплательщику ОДН лифт именно для него,когда он нажимает кнопку вызова. И докажут,что вообще имеют право присылать свою квитанцию. И вообще,в чем обязанности ТЭКа? Где они прописаны? Как жители Тулы с этой организацией пересекаются,кроме присвоенного самим ТЭК правом присылать квитанции и угрожать тулякам "концом света"?

Гостю:
Да кто же Вас, безумцев, сможет напугать, а? Мало того, что Вы не желаете знать законодательство своей страны, так ещё и свято верите в свои «эфимерные» права, которые сами себе и присвоили!
Никто Вас не пугает, боже упаси! Просто предупреждают о неизбежности оплаты или отключения при неоплате (неполной оплаты) квитанций за электроэнергию, без предварительного соблюдения претензионного порядка.

Понедельник, 02:29 - 7 янв 13
гость — «Devicu» пишет:

Теперь представь, животное, что будет если пол Тулы вам не заплатит. Попробуйте отключить. Вы себя отключите и уже на всегда.

Понедельник, 22:30 - 7 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Теперь представь, животное, что будет если пол Тулы вам не заплатит. Попробуйте отключить. Вы себя отключите и уже на всегда.

Гостю:
Что это Вы на оскорбление перешли, а? Аргументы закончились или поняли свою неправоту? Вы же знаете, что любая «бабулька» заплатит сразу и всю сумму, как только в квитанции появится строчка «пени» с немалой суммой!

Понедельник, 22:41 - 7 янв 13
гость — «Девику» пишет:

Ты бы еще 1917 год вспомнил. В 1992 году еще и в помине не было Жилищного кодекса. Да и остальные постановления (306,307,354 и т.д.) тоже еще не принимались. А расчеты не надо каждому встречному предоставлять. Достаточно предоставить прокуратуре,суду или комиссии,созданной по требованию губернатора. Да и мне,как собственнику,которому прислали непонятно на каком основании,без договора,не являясь Исполнителем услуги,используя непонятно откуда добытые мои персональные данные,странные и ничем не подтвержденные астрономические суммы по э/энергии МОП(ОДН). А согласно законодательным актам и всем постановлениям,логике и фактам,любой продавец(ТЭК-только продавец)свои полномочия и свой товар доставил только до стены дома или до ОПУ. И - гуляй,Девик,дальше,вместе с ТЭК. Можешь попробовать подать в суд на неплательщика по ОДН в МКД,где есть общедомовый прибор учета. С удовольствием и интересом поприсутствую на таком суде.Если хочешь,даже в роли ответчика,а ты - юриста от Бондаревой.

Понедельник, 22:46 - 7 янв 13
гость — «!» пишет:

Devic, призрак ошельмованного тобою и обокраденного Руппелем Гусева является тебе по ночам и не даёт спать?
7 янв в 00:29 надо быть на богослужении или за праздничным столом. Значит ты не только проституирована, но ещё и иноверка?

Понедельник, 22:50 - 7 янв 13
гость — «Devicu» пишет:

Вы там когда меняетесь, хоть перечитывайте, что было ранее. На этих страницах к вашей кодле только так и обращаются, кем вы являетесь на самом деле. Вы попробуйте с половины жителей Тулы пени собрать, всколыхните народ.

Понедельник, 22:53 - 7 янв 13
гость — «Девику» пишет:

Ну,опять пугалки пошли про пени большие и отключения. Пени большими быть не могут. Их размер регламентирован. И ваши пени -это просто цифры на бумаге. А деньги остались у меня в кошельке. Или у той же бабульки,которую вы пугаете. А ваши цифры еще доказать придется. С чем вы просто не справитесь. Так как расчеты придется предоставить. И не надо путать две строчки,два вида долга. Одна плата идет за э/энергию по личному счетчику. Это святое,это оплачиваться должно. А вот строчка по ОДН - ТЭКу неподвластна. И не имеет к нему отношения. И подлежит расчету,контролю и доказанности со стороны того,кто ее присылает. Это обязанность УК( и только УК).Смешивать эти два вида долга нельзя. Переводить долг по ОДН в долг за э/энергию - нельзя!!!!!!!!!! Тем более пугать и запутывать людей терминами "сальдо" вообще непорядочно. Аппетиты тоже надо поумерить,а то так и подавиться недолго.

Понедельник, 23:09 - 7 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Девику» пишет:
Ты бы еще 1917 год вспомнил. В 1992 году еще и в помине не было Жилищного кодекса. Да и остальные постановления (306,307,354 и т.д.) тоже еще не принимались.

Гостю:
Многие законы действуют с 1992 года по сей день, но в последней редакции, но Вам, это объяснять, видимо, не надо, Вы же лучше всех всё уже знаете …

гость — «Девику» пишет:
А расчеты не надо каждому встречному предоставлять. Достаточно предоставить прокуратуре,суду или комиссии,созданной по требованию губернатора. Да и мне,как собственнику,

Гостю:
Вам и так пришлют расчеты, но не более подробные, чем прописано в законе. А прокуратуре или суду пришлют только по необходимости, ну осле Вашего заявления. Кстати, Вы заявление уже написали?

Понедельник, 23:12 - 7 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Вы попробуйте с половины жителей Тулы пени собрать, всколыхните народ.

Гостю:
Ой напугал! Вы попробуйте своей половиной жителей хотя бы пару месяцев не платить! Ну что, смелости хватит, а?

Понедельник, 23:15 - 7 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Девику» пишет:
Пени большими быть не могут. Их размер регламентирован. И ваши пени -это просто цифры на бумаге.

Гостю:
Бабулькам это попробуйте объяснить, ну хотя бы одной!

гость — «Девику» пишет:
А вот строчка по ОДН - ТЭКу неподвластна. И не имеет к нему отношения. И подлежит расчету,контролю и доказанности со стороны того,кто ее присылает. Это обязанность УК( и только УК).Смешивать эти два вида долга нельзя. Переводить долг по ОДН в долг за э/энергию - нельзя!!!!!!!!!!

Гостю:
Вы это попробуйте в суде доказать, теоретик Вы наш …

Понедельник, 23:17 - 7 янв 13
гость — «Судьба » пишет:

Я с тобою рядом...

Вторник, 00:14 - 8 янв 13
гость — «Случайно подслушанный диалог Руппеля и Devic» пишет:

«D.— Иногда мне говорят, что я злоупотребляю гостеприимством.
Р.— Что? Кто тебе сказал такое?
D.— Ну, в последний раз мой гинеколог.
Р.— Можешь оставаться сколько пожелаешь.
D.— Рада это слышать, потому что я прекрасно провожу время. То же самое я сказала своему
гинекологу.»

Вторник, 00:23 - 8 янв 13
гость — «гость» пишет:

:))
А где остальные участники беседы? Разве Девик только с Руппелем такие диалоги вела?

Вторник, 19:30 - 8 янв 13
гость — «Девику» пишет:

Доказывать в суде не собираюсь. Просто не оплачиваю дурацкие суммы по ОДН. Подавайте в суд и доказывайте,что это и естьта сумма,которая получилась при расчете по дому расхода на ОДН. Конкретно и по каждому месяцу. С указанием учета по каждой квартире.

Вторник, 20:34 - 8 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Девику» пишет:
Доказывать в суде не собираюсь. Просто не оплачиваю дурацкие суммы по ОДН. Подавайте в суд и доказывайте,что это и естьта сумма,которая получилась при расчете по дому расхода на ОДН. Конкретно и по каждому месяцу. С указанием учета по каждой квартире.

Гостю:
Я так и думал! Вы только и горазды народ баламутить … на непослушание закону!

И да, Вам обязательно покажут, и по каждому месяцу, и по каждому жителю …

Вторник, 20:45 - 8 янв 13
гость — «Devic-у» пишет:

Призрак ошельмованного тобою и ограбленного Руппелем убиенного Гусева не беспокоит?

Вторник, 21:05 - 8 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Devic-у» пишет:
Призрак ошельмованного тобою и ограбленного Руппелем убиенного Гусева не беспокоит?

Гостю:
И не должен!

Вторник, 21:08 - 8 янв 13
гость — «Конечно,» пишет:

он вам с ворюгой Руппелем не должен. Это вы, "сладкая парочка" обобрали и затравили человека!

Вторник, 21:28 - 8 янв 13
гость — «гостю» пишет:

Пени большими быть не могут. Их размер регламентирован. И ваши пени -это просто цифры на бумаге.
Так случилось,что не уплатила за телефон один месяц.Мне начислили пени 100 руб рт суммы 190 руб. Это большая или маленькая сумма пени?

Вторник, 21:52 - 8 янв 13
гость — « рус - автору» пишет:

Ты ещё доживи в этой стране до 2014 года. Болеющий позвоночником и раздражённый лидер, как хавякнет ядерную боеголовку "НЕ ТУДА" только потому, что у него ПЛОХОЕ НАСТРОЕНИЕ, И никакие тарифы будут уже не интересны.

Вторник, 22:04 - 8 янв 13
гость — «гость» пишет:

что-то на пряниках этих девиков расплодилось: не она, не он, не оно. Как они, интересно, размножаются так быстро - делением или почкованием? Один из девиков заходит как редактор, другая, как гость и все их путают, да и сами они путаются. Что это им их ник так нравится? Может они родственные души?

Вторник, 23:27 - 8 янв 13
гость — «гостю на коммент в 22:04» пишет:

Кормятся из одной кормушки!

Вторник, 23:30 - 8 янв 13
гость — «гостю на коммент в 23:27 » пишет:

И заходят на один и тот же пряничный сайт!

Среда, 11:09 - 9 янв 13
гость — «Гость - Девику» пишет:

Так баламутить народ на непослушание закону или ТЭКу с Бондаревой? Которые сами вовсю нарушают Закон. Начисляют ОДН в МКД без ОПУ по 14 квт. с человека.Хотя с сентября по ПП 354 начисления ОДН производятся от площади квартиры. Не печатают в квитанциях показания ОПУ (предыдущие и текущие). В нарушение 354 ПП присылают и как-то "от фонаря" расчитывают плату за ОДН,не являясь Исполнителем услуги и не имея отношения к такой плате.

Среда, 22:12 - 9 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Гость - Девику» пишет:
Начисляют ОДН в МКД без ОПУ по 14 квт. с человека.Хотя с сентября по ПП 354 начисления ОДН производятся от площади квартиры. Не печатают в квитанциях показания ОПУ (предыдущие и текущие). В нарушение 354 ПП присылают и как-то "от фонаря" расчитывают плату за ОДН,не являясь Исполнителем услуги и не имея отношения к такой плате.

Гостю:
Нет нормативов! Не приняли их, Вы это понимаете, а? Было бы что распределять по площади квартиры –распределили бы, не сомневайтесь!

И да, Вы про агентские договоры, переуступку долга и проч отношения что-либо знаете? Ну про обычные договорные отношения хотя бы слышали?

Среда, 23:15 - 9 янв 13
гость — «Ветеран -Девику» пишет:

Если нет норматива,если его не приняли и не разработали,то это не проблема потребителя.И это не повод плевать на Закон и Постановление Правительства РФ № 354. А это ПП 354 говорит однозначно еще с сентября месяца - ОДН распределяется по э\энергии пропорционально площади квартиры,а не от количества проживающих. ВСЕ ИМЕЕМ ПОЛНОЕ ПРАВО НЕ ПЛАТИТЬ ПО ТАКИМ КВИТАНЦИЯМ И ПО ТАКИМ НОРМАТИВАМ 7 и 14 КВТ. С ЧЕЛОВЕКА!

Среда, 23:21 - 9 янв 13
гость — «Devicu» пишет:

Скоро полночь. Как готовишься к приходу тени оболганного тобою Гены Гусева? Молитвы читаешь?

Четверг, 09:38 - 10 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Ветеран -Девику» пишет:
Если нет норматива,если его не приняли и не разработали,то это не проблема потребителя.И это не повод плевать на Закон и Постановление Правительства РФ № 354. А это ПП 354 говорит однозначно еще с сентября месяца - ОДН распределяется по э\энергии пропорционально площади квартиры,а не от количества проживающих. ВСЕ ИМЕЕМ ПОЛНОЕ ПРАВО НЕ ПЛАТИТЬ ПО ТАКИМ КВИТАНЦИЯМ И ПО ТАКИМ НОРМАТИВАМ 7 и 14 КВТ. С ЧЕЛОВЕКА!

Ветерану:
У жителя МКД, как потребителя ЖКУ, есть не только права, но и обязанности. Одна из них - это оплачивать энергоресурсы! Не согласны с размером начислений - идите в суд. Если не нужен результат, но есть желание потренироваться в сочинительстве, то пишите в разнообразные организации от Роспотребнадзора до Прокуратуры ...

И да, все проблемы, связанные с вашей собственностью (квартирой, долей ОДИ в МКД), которые так или иначе возникают - это Ваши проблемы!

Четверг, 22:57 - 10 янв 13
гость — «Гость - Девику» пишет:

Никаких проблем с собственностью не наблюдаю.В суд предлагаю идти тем,кто присылает непонятные квитанции с завышенными во много раз суммами по ОДН. Сначала предлагаю этой организации(ТЭК) привести в соотсетствие с законодательством нашего государства свои взаимоотношения с УК моего дома,мною,как собственником помещения и потребителем коммунальной услуги,исправить все несоответствия в квитанции (прочитав ПП №354,ЖК РФ), наладить учет и снятие показаний приборов учета или использовать объективные данные,полученные от других организаций(УК,например). После получения реальных расчетных сумм по расходованию э/энергии (ОДН) обещаю оплатить начисления по данной услуге. А пока - ищите других дурачков наивных и продолжайте с г-жой Бондаревой запугивать их огромными пени (всего-навсего 1/300 ставки рефинансирования - сущие копейки!) и "концом света" в коридоре нашего подъезда.

Четверг, 23:03 - 10 янв 13
гость — «СВЯТАЯ ПРОСТОТА!» пишет:

До сих пор не поняли, что задача Devic не помогать вам бороться с произволом, а убедить ПЛАТИТЬ!
ПОСМОТРИТЕ на её ответы 09:55 - 10 янв 13 к «Тулякам снова прислали двойные квитанции»! Если кратко, то они сводятся к одному:
"САМ ДУРАК"!
Она сама "вклинивается" с советами, которых никто не просил и смысл её высказываний один: "ПЛАТИТЕ!"
Если вопрос адресован непосредственно ей, по после одного, в крайнем случае двух пассажей опять та же песня: "ПЛАТИТЕ!" с вариантом: "ЕСЛИ НЕ ЗАПЛАТИТЕ, ТО ВАС ЗАСТАВЯТ!"
Поймите, Devic - это купленная чиновница, её наняли УБЕДИТЬ Вас, что сопротивляться бессмысленно. Апеллировать к её совести - зря терять время. У неё НЕТ совести, а Вы для неё всего лишь ДЕНЬГИ, которые ей поручили «прибрать» к рукам.

Четверг, 23:08 - 10 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Гость - Девику» пишет:
В суд предлагаю идти тем,кто присылает непонятные квитанции с завышенными во много раз суммами по ОДН.

Гостю:
Вы это письменно предложили, или только тутк, на сайте ТП позиционируетесь, а? Да и кто Вам сказал глупость, о «во много раз завышенными» суммами по ОДН? Может и расчеты способны предоставить, а? Не мне конечно же, а в суд.

гость — «Гость - Девику» пишет:
Сначала предлагаю этой организации(ТЭК) привести в соотсетствие с законодательством нашего государства свои взаимоотношения с УК моего дома,мною,как собственником помещения и потребителем коммунальной услуги,исправить все несоответствия в квитанции (прочитав ПП №354,ЖК РФ), наладить учет и снятие показаний приборов учета или использовать объективные данные,полученные от других организаций(УК,например).

Гостю:
Не много ли на себя «предложений» берете? Смотрите, как бы не надорвали свою предлогалку …

гость — «Гость - Девику» пишет:
После получения реальных расчетных сумм по расходованию э/энергии (ОДН) обещаю оплатить начисления по данной услуге.

Гостю:
Вам, как видно, любая сумма покажется нереальной, лишь бы не платить, да?

гость — «Гость - Девику» пишет:
А пока - ищите других дурачков наивных и продолжайте с г-жой Бондаревой запугивать их огромными пени (всего-навсего 1/300 ставки рефинансирования - сущие копейки!) и "концом света" в коридоре нашего подъезда.

Гостю:
Это за пару месяцев небольшие пени, а за год, аза три …

И да, свет отключить за неполную оплату - пара пустяков. А вы, как я погляжу, не сильно задумываетесь о полной/неполной оплате. Продолжайте в том же духе.

Четверг, 23:39 - 10 янв 13
гость — «Гость - Девику» пишет:

Ну не надо опять "ля-ля". Не прокатит. Полная и неполная оплата. Не внушайте то,чего нет. Сами прекрасно об этом знаете. Есть 2 вида начислений по э\энергии.Они даже в неправильной квитанции ТЭКа и то разделены. За услугу по э/энергии,потребленной в моей квартире и учтенной моим прибором учета -э/счетчиком -оплачиваю регулярно и полностью,согласно снятым мною показаниям на 23-е число каждого месяца,цифры сообщаю в ТЭК аккуратно согласно П.354. А вот с правом ТЭК присылать мне счет за э/энергию по ОДН категорически не соглашусь. ТЭК - не Исполнитель данной услуги и быть им никак не может. Согласно 354 ПП УК не может передоверить такое право и тем более ведение расчетов по этой услуге. Это дело только УК. И ТЭК в своих ответах официальных это признает(а куда деваться!). Поэтому переводить долг за ОДН (к тому же ничем не подтвержденный) в долг за э/энергию по потреблению в жилом помещении - НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ПРАВА. Поэтому нет никакого частичного долга и быть не может. А ТЭК не сможет быть истцом в суде по такому долгу. У меня может быть долг по ОДН ТОЛЬКО ПЕРЕД СВОЕЙ УК ПОСЛЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ДОСТОВЕРНЫХ РАСЧЕТОВ. А ТЭК и Девик могут наконец-то перестать морочить головы тулякам!!!!

Четверг, 23:48 - 10 янв 13
гость — «Devicu» пишет:

Тётя, скоро полночь. Как готовишься к приходу тени оболганного тобою Гены Гусева? Молитвы читаешь?

Пятница, 12:55 - 11 янв 13
гость — «Девику(она или не она?) » пишет:

На коммент от 23-08. Ты уже и на открытое хамство перешел(перешла). Это происходит,когда уже нет никаких других аргументов. ПредлАгалка есть и будет в адрес бессовестных обманщиков-жуликов из ТЭКа. А состоит она из предложений в их адрес - привести все квитанции и претензии в адрес потребителей э/энергии в соответствие с законодательством РФ,в частности -ПП№354. Определиться наконец - кем ТЭК является для туляков. По какому праву присвоил себе "обязанность" присылать квитанции за э/энергию,вести расчеты и учет. Кто Исполнитель по предоставлению услуги (э/энергии ). Чем мы связаны с ТЭК кроме квитанций,существуют ли какие-либо договорные обязательства. И т.д. А пени за три года достигнут небывалой суммы? Вот через три года и посмотрим. А пока эти деньги и пени только на бумажках от ТЭК,а в натуральном виде - у меня в кармане. Девик,если ты ЛОХ,то не надо синдром неудачника по жизни прививать всем. Еще недавно ты призывал платить все,что напишет в свих квитанциях УК Тулы. В выигрыше остались те жители,которые оплачивали не все выдумки УК. Долги жителей при разлении УК на "дочек" не были зафиксированы и не были поделены между ними. В разделительном балансе про долги туляков - ни намека. Вот и ТЭК просто пользуется моментом,по максимуму делает грязный бизнес на жителях.

Пятница, 13:29 - 11 янв 13
гость — «!» пишет:

Краткое дополнение.
Исковая давность - 3 года. Долги с пени за больший срок взять невозможно. НО инфляция за долг и пени возникшие за 3 - Й(ПОСЛЕДНИЙ ОТ ДАТЫ возможного взыскания) "съест не менее 30%. Сравните покупательную способность рубля 3 года назад и сейчас. Если вы должны, допустим 1000 руб по ценам трёхгодичной давности, то это примерно 300 руб в сегодняшних ценах. Так что получается: ЧЕМ ПОЗЖЕ ПЛАТИШЬ - ТЕМ МЕНЬШЕ (при той же ЦИФРЕ в платёжке) реальный расход. ПЕНИ НЕ ПЕРЕКРЫВАЮТ РЕАЛЬНУЮ ИНФЛЯЦИЮ. ВЫГОДНО НЕ ПЛАТИТЬ И НЕ БОЯТЬСЯ КАЖУЩЕЙСЯ БОЛЬШОЙ СУММЫ ДОЛГА. ЭТА ЦИФРА (по реальной покупательной способности) БУДЕТ ПРИМЕРНО В 2 РАЗА МЕНЬШЕ, ЕСЛИ ВНОСИТЬ ПЛАТЫ БЕЗ ПРОСРОЧКИ. ВЫВОД: ДОЛГ ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДЕН, НО психологически не приятен.

Пятница, 21:16 - 11 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Гость - Девику» пишет:
Ну не надо опять "ля-ля". Не прокатит. Полная и неполная оплата. Не внушайте то,чего нет. Сами прекрасно об этом знаете. Есть 2 вида начислений по э\энергии.Они даже в неправильной квитанции ТЭКа и то разделены. Поэтому нет никакого частичного долга и быть не может. А ТЭК не сможет быть истцом в суде по такому долгу. У меня может быть долг по ОДН ТОЛЬКО ПЕРЕД СВОЕЙ УК ПОСЛЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ДОСТОВЕРНЫХ РАСЧЕТОВ.

Гостю:
Есть процедура, оговоренная Законом. Ваши действия по неполной (частичной) оплате не основаны на нормах действующего законодательства. Даже если Вы указали реальную цифру израсходованной (согласно показаниям счетчика) электроэнергии. А потому, чтобы Вы не делали (какими бы частями, и какие бы строчки не оплачивали) всё равно Вы - должник. Пока не докажите иное…
При просрочке оплаты счета за коммунальные услуги (как при полной неоплате, так и при частичной оплате – на неоплаченную часть) начисляется пеня за каждый день просрочки в размере 1/300 доли от ставки рефинансирования ЦБ. Пени начисляются на основании п. 14 ст. 155 ЖК РФ. Если Вы оплатили сумму меньшую, чем начислена по счету, пени будут начислены на неоплаченную часть. Задолженность может расти из месяца в месяц, и на нее будут начисляться пени. При возникновении значительной задолженности возможны различные меры воздействия на неплательщика, в том числе судебного характера. В случае систематического невнесения платы за коммунальные услуги к должнику могут быть применены соответствующие меры, вплоть до выселения с занимаемой жилплощади (для жильцов неприватизированных квартир) или обращения взыскания на имущество (для жильцов приватизированных квартир).
Неполная (частичная) оплата квитанции приводит к долгу по всем услугам (строкам в квитанции), что чревато для должника, в том числе, и возможностью ограничения подачи ресурса.
Например, ПП РФ от 21 июля 2008 г. №549, п.45. Поставщик газа вправе в одностороннем порядке приостановить исполнение обязательств по поставке газа с предварительным письменным уведомлением абонента в следующих случаях:
в) неоплата или неполная оплата потребленного газа в течение 3 расчетных периодов подряд.

И да, с юридической точки зрения очень важен факт совершения или не совершения плательщиком действий, свидетельствующих о признании долга. В частности, к таким действиям относится частичная оплата долга.

Пятница, 21:18 - 11 янв 13
Devic который не она пишет:

Касается всех неплательщиков и плательщиков неполной суммы.

ГК Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства.

п. 1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности..
п.2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.

Пятница, 21:23 - 11 янв 13
гость — «Вот она!» пишет:

Проституированная чиновница от ЖКХ Devic. С заезженной пластинкой "платите, платие, платите..."

Пятница, 21:26 - 11 янв 13
гость — «Репост гостя "!"» пишет:

Краткое дополнение.
Исковая давность - 3 года. Долги с пени за больший срок взять невозможно. НО инфляция за долг и пени возникшие за 3 - Й(ПОСЛЕДНИЙ ОТ ДАТЫ возможного взыскания) "съест не менее 30%. Сравните покупательную способность рубля 3 года назад и сейчас. Если вы должны, допустим 1000 руб по ценам трёхгодичной давности, то это примерно 300 руб в сегодняшних ценах. Так что получается: ЧЕМ ПОЗЖЕ ПЛАТИШЬ - ТЕМ МЕНЬШЕ (при той же ЦИФРЕ в платёжке) реальный расход. ПЕНИ НЕ ПЕРЕКРЫВАЮТ РЕАЛЬНУЮ ИНФЛЯЦИЮ. ВЫГОДНО НЕ ПЛАТИТЬ И НЕ БОЯТЬСЯ КАЖУЩЕЙСЯ БОЛЬШОЙ СУММЫ ДОЛГА. ЭТА ЦИФРА (по реальной покупательной способности) БУДЕТ ПРИМЕРНО В 2 РАЗА МЕНЬШЕ, ЕСЛИ ВНОСИТЬ ПЛАТЫ БЕЗ ПРОСРОЧКИ. ВЫВОД: ДОЛГ ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДЕН, НО психологически не приятен.

Пятница, 21:31 - 11 янв 13
гость — «ЭТО ЕЩЁ РАЗ ПОДТВЕРЖДАЕТ, ЧТО» пишет:

Задача Devic не помогать вам бороться с произволом, а убедить ПЛАТИТЬ!
Она "вклинивается" с советами, которых никто не просил и смысл её высказываний один: "ПЛАТИТЕ!"
Если вопрос адресован непосредственно ей, по после одного, в крайнем случае двух пассажей опять та же песня: "ПЛАТИТЕ!" с вариантом: "ЕСЛИ НЕ ЗАПЛАТИТЕ, ТО ВАС ЗАСТАВЯТ!"
Devic - это купленная чиновница, её наняли УБЕДИТЬ Вас, что сопротивляться бессмысленно. Апеллировать к её совести - зря терять время. У неё НЕТ совести, а Вы для неё всего лишь ДЕНЬГИ, которые ей поручили "прибрать к рукам.

Пятница, 21:34 - 11 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Девику(она или не она?) » пишет:
Чем мы связаны с ТЭК кроме квитанций,существуют ли какие-либо договорные обязательства.

Гостю:
Весь город связан с ТЭК-ом проводами, по которым электроэнергию передают в дома и квартиры туляков. А более того, связан законодательными статьями, например ст.548 ГК РФ.

гость — «Девику(она или не она?) » пишет:
А пени за три года достигнут небывалой суммы?

Гостю:
Конечно же бывалой! Обычной такой, кругленькой! Можете сами посчитать, исходя из начисленных и неоплаченных сумм ОДН.

гость — «Девику(она или не она?) » пишет:
Еще недавно ты призывал платить все,что напишет в свих квитанциях УК Тулы. В выигрыше остались те жители,которые оплачивали не все выдумки УК. Долги жителей при разлении УК на "дочек" не были зафиксированы и не были поделены между ними. В разделительном балансе про долги туляков - ни намека.

Гостю:
Так еще не вечер … Вспомните, например, как голосили «защитники жильцов» о невозможности передачи домов как крепостных, о неправомерности перехода прав на управление от УК к Дочкам и проч. выдумках! Так что же сейчас замолчали, а? Оказалось, что все совершено по закону, а «у разбитого корыта» остались те самые «защитники жильцов». Придет время и для оплаты долгов УК Тулы.

Теперь и Вы решили разыграть аналогичную карту, но уже в отношении ТЭКа, да?

Пятница, 21:40 - 11 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «!» пишет:
ВЫВОД: ДОЛГ ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДЕН, НО психологически не приятен.

Гостю:
Не выгоден. Вы разве не знаете, что и потери от инфляции (при доказанном долге) так же легко взыскивают с должников.

И да, про упущенную выгоду что-нибудь слышали, а?

Пятница, 21:41 - 11 янв 13
гость — «Devicu» пишет:

Не только слышали, но и озвучим при привлечении вас к суду русского трибунала.

Пятница, 21:43 - 11 янв 13
гость — «!» пишет:

Пластинку Dtvic намертво заклинило на словах "платите... платите... платие..."

Пятница, 21:44 - 11 янв 13
гость — «И что дальше? Кто голосовал за ЕР?» пишет:

Полиция выявила хищение 12 млрд рублей у ООО «ЭНЕРГОСТРИМ», в котором подозреваются бывший генеральный директор и ряд руководителей компании. Об этом сегодня ИТАР-ТАСС сообщили в пресс-службе Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции /ГУЭБиПК/ МВД России.

«Выявлена противоправная схема вывода энергетических активов ООО „ЭНЕРГОСТРИМ“ и хищения денежных средств в особо крупном размере. Установлено, что бывший генеральный директор и ряд руководителей компании организовали незаконное отчуждение акций сбытовых компаний в ряде регионов страны. Основными инструментами махинаций стали региональные энергосбытовые компании, предприятия ЖКХ, а также физические и юридические лица», — сказали в полиции.

По данным МВД, подозреваемые на заведомо невыгодных условиях, вопреки коммерческим интересам холдинга, заключали договоры купли-продажи акций энергосбытовых компаний с подконтрольными организациями. После этого энергетические активы переводились в собственность иностранных аффилированных компаний, зарегистрированных в Республике Кипр и Британских Виргинских островах.

«Денежные средства, затраченные на покупку активов, оплачивались за счет кредитов, а риски от невозвратов взыскивались с рядового потребителя. По предварительной оценке, сумма нанесенного ущерба превышает 12 млрд рублей», — подчеркнули в полиции.

Сотрудниками ГУЭБиПК МВД России задокументированы все этапы незаконной деятельности участников группы. Оперативно— розыскные мероприятия в течение 2012 года проводились в различных регионах России, в том числе Белгородской, Брянской, Ивановской, Курской, Омской, Орловской, Пензенской, Смоленской, Тверской, ТУЛЬСКОЙ областях, а также в Республике Бурятия.

В ходе обысков изъяты десятки печатей и штампов фирм-"однодневок", а также документы, подтверждающие противоправную деятельность фигурантов. Возбужденные в регионах уголовные дела по признакам преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 159 УК РФ /Мошенничество, совершенное в особо крупном размере/ объединены в одно судопроизводство.

В результате оперативно-следственных действий собрана доказательная база, послужившая основанием для возбуждения в отношении подозреваемых уголовного дела по признакам преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 201 УК РФ / Злоупотребление полномочиями/.

В настоящее время продолжаются мероприятия, направленные на установление сообщников фигурантов, а также дополнительных эпизодов их противоправной деятельности в сфере энергетической отрасли стран

Пятница, 21:53 - 11 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Девику(она или не она?) » пишет:
А состоит она из предложений в их адрес - привести все квитанции и претензии в адрес потребителей э/энергии в соответствие с законодательством РФ,в частности -ПП№354.

Гостю:
Конечно же приведут, как только смогут заставить многочисленные УК привести дома в соответствие с требованиями законодательства РФ, а именно – обеспечить учет энергоресурсов!

Ибо, согласно ст.539 ГК РФ договор энергоснабжения заключается с абонентом при … обеспечении учета потребления энергии. Нет учета – нет обязательств заключать договор между УК и ТЭК.

гость — «Девику(она или не она?) » пишет:
Определиться наконец - кем ТЭК является для туляков. По какому праву присвоил себе "обязанность" присылать квитанции за э/энергию,вести расчеты и учет.

Гостю:
В соответствии с положениями ст.540 ГК РФ в случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.

Статьей 544 ГК РФ установлено: оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, другими правовыми актами или соглашением сторон.

Пятница, 21:55 - 11 янв 13
гость — «Devicu» пишет:

Молодей копировать из "Консультанта +" научился. К действительности и посути задаваемых вопросов это как относиться?

Пятница, 22:39 - 11 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Devicu» пишет:
К действительности и посути задаваемых вопросов это как относиться?


Гостю:
Напрямую и непосредственно относится.

Пятница, 22:43 - 11 янв 13
гость — «Devicu» пишет:

Как Шестакович к сборной России по синхронному плаванию

Пятница, 22:56 - 11 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Не только слышали, но и озвучим при привлечении вас к суду русского трибунала.

Гостю:
Это Вы о том трибунале, который все обещают, но который никогда не состоится, да? Ну так его никто и не боится поэтому …

Пятница, 22:58 - 11 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Как Шестакович к сборной России по синхронному плаванию


Гостю:
Обоснуйте!

Пятница, 22:59 - 11 янв 13
гость — «Devicu» пишет:

Посмотрим.... То есть вы уже настолько обнаглели что не верите в то что русский народ перестанет вас терпеть? Ой как глупо.

Пятница, 23:07 - 11 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Посмотрим.... То есть вы уже настолько обнаглели что не верите в то что русский народ перестанет вас терпеть? Ой как глупо.

Гостю:
Это не наглость, это уверенность, основанная на многовековой традиции русского народа - долго запрягать, ругаться-рядиться на сайтах/кухнях, а потом ... никуда не ехать!

Пятница, 23:08 - 11 янв 13
гость — «Devicu» пишет:

Поедет, привяжет тебя за ноги и об столбик.

Пятница, 23:10 - 11 янв 13
гость — «Наследие Ивана Александровича Ильина.» пишет:

Продолжаем знакомить Русских Людей с творчеством Ивана Александровича Ильина. Сложно обывателю читать его, гораздо проще даже сейчас, на краю гибели Отечества, возлежать на диване с бутылкой пива в руке и смотреть футбол. И не задаваться вопросами: где Правда, в чём Правда и как восстановить Правду в окружающем мире? При этом обыватель осознаёт себя вполне полноправным и дееспособным членом общества, обладающим некоей полезностью. Это горькая иллюзия. Не участвующие в деле восстановления Правды и Справедливости, не будут признаны в будущем Русским Народом его полноправными гражданами, ибо сами отрицают свою главную гражданскую обязанность - обязанность борьбы за Новую Россию. Их удел – ждать, когда по телевизору им скажут: куда и когда приходить с лопатой, дабы восстанавливать всё то, что они проспали на диване.

И.А.Ильин «Необходимо ограничить публичную дееспособность»

Будущее скрыто от человеческого взора. Мы не знаем, как сложится государственная власть в России после большевиков. Но знаем, что если она будет антинациональной и противогосударственной, угодливой по отношению к иностранцам, расчленяющей страну и патриотически безыдейной, то революция не прекратится, а вступит в фазу новой гибели; и тогда все предполагаемое нами будет отсрочено. Но придет час, когда русская национальная власть вступит ради спасения России на указываемые нами пути. Мы не знаем, когда это будет; но мы твердо знаем, чего следует желать для спасения России

Образование государственной власти должно быть изъято из рук толпы, улицы, черни и передано в руки лучших, государственно и национально мыслящих граждан. Эти граждане как государственно дееспособные должны быть выделены, в качестве политически-зрелого и активно-строящего ядра. Всякие дальнейшие выборы и голосования будут осуществляться уже ими и только ими. Они составят тот трезвый слой, тот государственно-мыслящий кадр, который сможет повести народ и страну к возрождению. Все остальные - отнюдь не станут "рабами" и отнюдь не перестанут быть гражданами; но политической активности, права слагать государственную волю, участия в строительстве государственной власти - у них не будет.

Это и обозначается словами: их политическая дееспособность будет ограничена.

Юриспруденция отличает правоспособность человека от его дееспособности. В имущественных отношениях есть множество лиц, не располагающих дееспособностью, т. е. не имеющих права самостоятельно совершать юридические акты. Уже римские юристы знали и понимали, что малолетних, слабоумных и сумасшедших нельзя включать в нормальный и свободный имущественный оборот. С одной стороны, они несведущи, беспомощны и беззащитны и всякий плут может их соблазнить, надуть, вовлечь в невыгодные сделки и обобрать; необходимо защитить их самих от недобросовестных сограждан и злонамеренных иноземцев. С другой стороны, они не в состоянии отвечать за свои волеизъявления, обещания и обязательства (безответственность!), и вменить им их поведение невозможно (невменяемость!), их дееспособность была бы вредна или даже гибельна и для них самих и для их сограждан. Поэтому и современное право ставит таких лиц (малолетних, несовершеннолетних, слабоумных, слепых, глухонемых, пьяниц и расточителей) под опеку или попечительство. Они остаются правоспособными и имеют признанные и охраняемые права, но юридических актов совершать не могут.

Так обстоит дело на протяжении тысячелетий, и притом в вопросах личной имущественной пользы; и никто и не думает оспаривать или осуждать обоснованность и справедливость такого порядка. И вдруг в вопросах общественного блага, всенародной пользы и государственного спасения - мы видим полное забвение всякой осторожности, всякого трезвения и всякого жизненного реализма. Страна, кишащая политически-малолетними и несовершеннолетними, государственно-слабоумными, патриотически-сумасшедшими (интернационалисты!), морально-слепыми, социально-глухонемыми, партийно-пьяными и национальными расточителями (расчленители!) - пытается строить свое государство при обязательном участии всех этих заведомо-безответственных и невменяемых лиц. Законодательство умалчивает об их политической недееспособности, а сам народ удивляется,- что это ему ничего не удается? И идет на гибель, не понимая того, что с ним происходит.

И вот, подобно тому, как в имущественных делах людей признают недееспособными -- в интересах всего общества и самих лишенцев, и никто не вопит об их мнимом бесправии; совершенно так же необходимо признать целый ряд людей политически-недееспособными -- в интересах всего народа, государства и самих лишенцев. Гражданин и активный гражданин -- не одно и то же. Недееспособный гражданин сохраняет все свои законные права: право на государственную защиту, право на территориальное пребывание, общие права инициативы и неприкосновенной личности, право на труд, все социальные права, все имущественные права, все семейные и наследственные права; он сохраняет и все свои публично-правовые обязанности, которыми он преимущественно и строит государство, свое государство (повинности: налоговая, воинская, натуральная и др.). Он нисколько не становится "рабом". Он только не имеет права голоса в государственных делах.

Прошло то время, когда люди -- то ли по либеральной наивности, то ли по оптимизму, то ли по глупости - верили "в свободную игру добрых и злых сил" (как в личном человеке, так и в государстве) и полагали, что "от злых сил в жизни бывает большая польза". За долгие годы всемирной революции мы могли окончательно убедиться в том, что "свободная игра" добрых и злых сил ведет к победе именно злых сил и что предоставление свободы злу есть или сентиментальная глупость, граничащая с предательством, или лукаво-умышленное злодеяние. Подобно тому, как в хозяйстве либералы постепенно научились тому, что творческое равновесие не дается множеству самочинно хозяйствующих людей, безвольно барахтающихся в собственной жадности; - что нерегулированное хозяйство ведет к противо-социальным явлениям, к перевоплощению капиталов, к перепроизводству, к биржевым крахам, к затяжным кризисам и депрессиям; - что частно-инициативное хозяйство надо не подавлять и не искоренять, а организовывать и приобщать к целесообразному регулированию, отнюдь не впадая в социализм;-- подобно этому наступает эпоха, когда такое творческое регулирование будет признано необходимым и в политике. Свободу человека, его верований, его убеждений и политических мнений - не надо подавлять, но ее надо воспитывать, оформлять и духовно направлять.

Обыкновенный человек, идя на выборы, несет в себе -- и нравственную личность, и обывателя; и патриота, и шкурника; и гражданина, и карьериста; и государственно-мыслящего избирателя, и ненасытного классового требователя. "Сверху" ему не говорится ничего, из уважения к его "свободе"; но со стороны и снизу ему открыто и настойчиво внушают - утвердить в себе классового требователя, обывателя, шкурника и карьериста и забыть все иное. В странах формальной демократии вокруг избирателя жужжат, как мухи, всевозможные искусители, политические торгаши из разных партий и даже стран, суля, зазывая, волнуя, пугая, колебля, забрасывая пропагандными листочками или предлагая прямую подачку (то "хлебом", то "зрелищами", то просто чеком). Они сулят шкурнику, запугивают обывателя, зазывают карьериста и натравливают классового требователя. В трудном, сложном и чрезвычайно ответственном деле голосования - делается все, чтобы сбить человека и захватить его голос, чтобы снизить политический уровень голосующего; и все это - во имя "свободы".

И вот, допускать этот порядок, в коем есть элементы базара, биржи, азарта и спорта, в послереволюционной России - было бы безумно и гибельно. Ибо за годы революционного унижения и революционной грязи - шкурничество, карьеризм, классовый образ мысли, гражданская трусость и продажность получили такое распространение и укоренение, такую силу и до такой степени исказили душу, отодвинули патриота, заглушили гражданина и погасили государственное мышление, что пробудить это потребует особых длительных, воспитывающих усилий со стороны национально-государственной власти. Рано или поздно это удастся. Но спасения можно ждать только от выделения истинно-дееспособного кадра, от лучших людей.

Как же возможно осуществить это?

1948-1954 «Наши задачи»



Всё просто: «по местам выбирайте лучших», как говорил Русский Царь Иван Васильевич Грозный. Сейчас настало время каждому Русскому Человеку, положа руку на сердце, решить: готов ли он встать в строй этих лучших людей? В строй тех, кем движет Вера и Любовь к нашему поруганному Отечеству, в строй тех, кто, как Владимир Васильевич Квачков, готов отдать всё для России. Время собирать лучших! Время собирать Русскую Силу!

С уважением к Русским Братьям и Сёстрам

Ваш брат Туман Войны

Пятница, 23:11 - 11 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Devicu» пишет:
Поедет, привяжет тебя за ноги и об столбик.


Гостю:
Размечтался!

Пятница, 23:12 - 11 янв 13
гость — «Devicu» пишет:

Не обманывай себя.

Пятница, 23:13 - 11 янв 13
гость — «Наследие Ивана Александровича Ильина.» пишет:

Продолжаем знакомить Русских Людей с творчеством Ивана Александровича Ильина. Сложно обывателю читать его, гораздо проще даже сейчас, на краю гибели Отечества, возлежать на диване с бутылкой пива в руке и смотреть футбол. И не задаваться вопросами: где Правда, в чём Правда и как восстановить Правду в окружающем мире? При этом обыватель осознаёт себя вполне полноправным и дееспособным членом общества, обладающим некоей полезностью. Это горькая иллюзия. Не участвующие в деле восстановления Правды и Справедливости, не будут признаны в будущем Русским Народом его полноправными гражданами, ибо сами отрицают свою главную гражданскую обязанность - обязанность борьбы за Новую Россию. Их удел – ждать, когда по телевизору им скажут: куда и когда приходить с лопатой, дабы восстанавливать всё то, что они проспали на диване.

И.А.Ильин «Необходимо ограничить публичную дееспособность»

Будущее скрыто от человеческого взора. Мы не знаем, как сложится государственная власть в России после большевиков. Но знаем, что если она будет антинациональной и противогосударственной, угодливой по отношению к иностранцам, расчленяющей страну и патриотически безыдейной, то революция не прекратится, а вступит в фазу новой гибели; и тогда все предполагаемое нами будет отсрочено. Но придет час, когда русская национальная власть вступит ради спасения России на указываемые нами пути. Мы не знаем, когда это будет; но мы твердо знаем, чего следует желать для спасения России

Образование государственной власти должно быть изъято из рук толпы, улицы, черни и передано в руки лучших, государственно и национально мыслящих граждан. Эти граждане как государственно дееспособные должны быть выделены, в качестве политически-зрелого и активно-строящего ядра. Всякие дальнейшие выборы и голосования будут осуществляться уже ими и только ими. Они составят тот трезвый слой, тот государственно-мыслящий кадр, который сможет повести народ и страну к возрождению. Все остальные - отнюдь не станут "рабами" и отнюдь не перестанут быть гражданами; но политической активности, права слагать государственную волю, участия в строительстве государственной власти - у них не будет.

Это и обозначается словами: их политическая дееспособность будет ограничена.

Юриспруденция отличает правоспособность человека от его дееспособности. В имущественных отношениях есть множество лиц, не располагающих дееспособностью, т. е. не имеющих права самостоятельно совершать юридические акты. Уже римские юристы знали и понимали, что малолетних, слабоумных и сумасшедших нельзя включать в нормальный и свободный имущественный оборот. С одной стороны, они несведущи, беспомощны и беззащитны и всякий плут может их соблазнить, надуть, вовлечь в невыгодные сделки и обобрать; необходимо защитить их самих от недобросовестных сограждан и злонамеренных иноземцев. С другой стороны, они не в состоянии отвечать за свои волеизъявления, обещания и обязательства (безответственность!), и вменить им их поведение невозможно (невменяемость!), их дееспособность была бы вредна или даже гибельна и для них самих и для их сограждан. Поэтому и современное право ставит таких лиц (малолетних, несовершеннолетних, слабоумных, слепых, глухонемых, пьяниц и расточителей) под опеку или попечительство. Они остаются правоспособными и имеют признанные и охраняемые права, но юридических актов совершать не могут.

Так обстоит дело на протяжении тысячелетий, и притом в вопросах личной имущественной пользы; и никто и не думает оспаривать или осуждать обоснованность и справедливость такого порядка. И вдруг в вопросах общественного блага, всенародной пользы и государственного спасения - мы видим полное забвение всякой осторожности, всякого трезвения и всякого жизненного реализма. Страна, кишащая политически-малолетними и несовершеннолетними, государственно-слабоумными, патриотически-сумасшедшими (интернационалисты!), морально-слепыми, социально-глухонемыми, партийно-пьяными и национальными расточителями (расчленители!) - пытается строить свое государство при обязательном участии всех этих заведомо-безответственных и невменяемых лиц. Законодательство умалчивает об их политической недееспособности, а сам народ удивляется,- что это ему ничего не удается? И идет на гибель, не понимая того, что с ним происходит.

И вот, подобно тому, как в имущественных делах людей признают недееспособными -- в интересах всего общества и самих лишенцев, и никто не вопит об их мнимом бесправии; совершенно так же необходимо признать целый ряд людей политически-недееспособными -- в интересах всего народа, государства и самих лишенцев. Гражданин и активный гражданин -- не одно и то же. Недееспособный гражданин сохраняет все свои законные права: право на государственную защиту, право на территориальное пребывание, общие права инициативы и неприкосновенной личности, право на труд, все социальные права, все имущественные права, все семейные и наследственные права; он сохраняет и все свои публично-правовые обязанности, которыми он преимущественно и строит государство, свое государство (повинности: налоговая, воинская, натуральная и др.). Он нисколько не становится "рабом". Он только не имеет права голоса в государственных делах.

Прошло то время, когда люди -- то ли по либеральной наивности, то ли по оптимизму, то ли по глупости - верили "в свободную игру добрых и злых сил" (как в личном человеке, так и в государстве) и полагали, что "от злых сил в жизни бывает большая польза". За долгие годы всемирной революции мы могли окончательно убедиться в том, что "свободная игра" добрых и злых сил ведет к победе именно злых сил и что предоставление свободы злу есть или сентиментальная глупость, граничащая с предательством, или лукаво-умышленное злодеяние. Подобно тому, как в хозяйстве либералы постепенно научились тому, что творческое равновесие не дается множеству самочинно хозяйствующих людей, безвольно барахтающихся в собственной жадности; - что нерегулированное хозяйство ведет к противо-социальным явлениям, к перевоплощению капиталов, к перепроизводству, к биржевым крахам, к затяжным кризисам и депрессиям; - что частно-инициативное хозяйство надо не подавлять и не искоренять, а организовывать и приобщать к целесообразному регулированию, отнюдь не впадая в социализм;-- подобно этому наступает эпоха, когда такое творческое регулирование будет признано необходимым и в политике. Свободу человека, его верований, его убеждений и политических мнений - не надо подавлять, но ее надо воспитывать, оформлять и духовно направлять.

Обыкновенный человек, идя на выборы, несет в себе -- и нравственную личность, и обывателя; и патриота, и шкурника; и гражданина, и карьериста; и государственно-мыслящего избирателя, и ненасытного классового требователя. "Сверху" ему не говорится ничего, из уважения к его "свободе"; но со стороны и снизу ему открыто и настойчиво внушают - утвердить в себе классового требователя, обывателя, шкурника и карьериста и забыть все иное. В странах формальной демократии вокруг избирателя жужжат, как мухи, всевозможные искусители, политические торгаши из разных партий и даже стран, суля, зазывая, волнуя, пугая, колебля, забрасывая пропагандными листочками или предлагая прямую подачку (то "хлебом", то "зрелищами", то просто чеком). Они сулят шкурнику, запугивают обывателя, зазывают карьериста и натравливают классового требователя. В трудном, сложном и чрезвычайно ответственном деле голосования - делается все, чтобы сбить человека и захватить его голос, чтобы снизить политический уровень голосующего; и все это - во имя "свободы".

И вот, допускать этот порядок, в коем есть элементы базара, биржи, азарта и спорта, в послереволюционной России - было бы безумно и гибельно. Ибо за годы революционного унижения и революционной грязи - шкурничество, карьеризм, классовый образ мысли, гражданская трусость и продажность получили такое распространение и укоренение, такую силу и до такой степени исказили душу, отодвинули патриота, заглушили гражданина и погасили государственное мышление, что пробудить это потребует особых длительных, воспитывающих усилий со стороны национально-государственной власти. Рано или поздно это удастся. Но спасения можно ждать только от выделения истинно-дееспособного кадра, от лучших людей.

Как же возможно осуществить это?

1948-1954 «Наши задачи»



Всё просто: «по местам выбирайте лучших», как говорил Русский Царь Иван Васильевич Грозный. Сейчас настало время каждому Русскому Человеку, положа руку на сердце, решить: готов ли он встать в строй этих лучших людей? В строй тех, кем движет Вера и Любовь к нашему поруганному Отечеству, в строй тех, кто, как Владимир Васильевич Квачков, готов отдать всё для России. Время собирать лучших! Время собирать Русскую Силу!

С уважением к Русским Братьям и Сёстрам

Ваш брат Туман Войны

Пятница, 23:42 - 11 янв 13
гость — «Vit» пишет:

Не обращайте внимания на доводы Devic-а. Все убедились в истинных целях этого тролля. Не стоит терять время на бессмысленные дебаты с человеком, целью которого является ввести в заблуждение. Лучше сами изучайте ЖК, благо есть система Консультант Плюс - любые документы в последней редакции и доступны все предшествующие редакции.
У кого есть желание и возможность заняться ОДН и МОП, даю ссылку на ЖК РФ:
Статья 155
7.1. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.

Жилищный Кодекс является основным законом, все остальные только разъясняют или дополняют его и применяются постольку, поскольку не противоречат ЖК РФ (подзаконные акты). На основании этого можно утверждать, что ресурсоснабжающие организации не могут предъявлять к оплате за ОДН (по электроснабжению, водоснабжению и пр.), так как это противоречит ЖК РФ.
Плата за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям может вносится на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, поэтому ТЭК грубо нарушает Закон (собрания собственников не проводились).
Для начала оформите обращение к губернатору на портале правительства Тульской области и в прокуратуру.
Для нас это (по электроснабжению) пока не актуально, к тому же заняты другой проблемой, а заниматься сразу несколькими делами не имеет смысла.

Суббота, 00:19 - 12 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Vit» пишет:
Не обращайте внимания на доводы Devic-а. Не стоит терять время на бессмысленные дебаты с человеком, целью которого является ввести в заблуждение.

Vit –у:
Вам, значит, можно вводить людей в заблуждение, а мне Вы запрещаете объяснять тем же людям ошибочные моменты их рассуждений, да? Интересно, а по какому праву, а?

Последний пример по квитанциям ТЭК-а наглядно показывает ошибочность Ваших слов:

Действительно «Жилищный Кодекс является основным законом, все остальные только разъясняют или дополняют его и применяются постольку, поскольку не противоречат ЖК РФ (подзаконные акты)». Но это не подзаконные акты (в уничижительно0неважном смысле). Тот же ГК дополняет ЖК в случаях, которые не оговорены в ЖК, не являясь «подзаконным актом».

Кроме того, вопросы заключения договоров прописаны именно в ГК РФ, особенно в случаях, когда коммерческие организации (УК и ТЭК) не смогли договориться о существенных условиях договора, которые мешают его заключению.

И я не зря привел в пример ст.539 ГК РФ - «договор энергоснабжения заключается с абонентом при … обеспечении учета потребления энергии.» И вправду ведь, если нет учета потребленных энергоресурсов, то и нет договора. И обязательства заключать договор (ст.422 ГК РФ) между УК и ТЭК могут рассматривать в суде не один месяц. Что же Вы предлагаете делать все эти месяцы организациям (в данном случае – ОАО ТЭК), а? Ждать решения суда и не предоставлять электричество жителям или, в "нарушение ЖК РФ", но используя аналогию закона, предоставлять электричество напрямую жителям, выставлять квитанции, проводить расчеты? Ответьте!

Тем более, что в отсутствие других вариантов, при которых «и волки сыты, и овцы целы», ГК РФ в параграфе 6 достаточно подробно расставляет все на свои места...

Суббота, 12:10 - 12 янв 13
гость — «Гость - Девику» пишет:

И каким же образом весь город связан с ТЭК проводами? Провода исходят прямо из головы д-ра ТЭК? ТЭК купила "Электросети" вместе с проводами? ТЭК - это спекулянт,который только перепродает нам э/энергию,к которой не имеет никакого отношения. Маленькие чубайсята тульского разлива. Прекращайте вешать лапшу.

Суббота, 12:24 - 12 янв 13
гость — «Неужели совесть?» пишет:

Суббота, 00:19 - 12 янв, а проституированная чиновница от ЖКХ не спит. Что то неосознанное тревожит и не даёт покоя. Рука сама тянется к клавиатуре и набирает совсем уж бессмысленные сочетания слов. "Жилищный Кодекс является основным законом"... «договор энергоснабжения заключается с абонентом при … обеспечении учета потребления энергии.»...
"нарушение ЖК РФ"...
Это страх перед еженощным приходом тени оболганного и затравленного ею и обобранного Руппелем Гусева не даёт ей уснуть.

Суббота, 13:33 - 12 янв 13
гость — «Vit - Devic-у» пишет:

Объясняться с Вами не собираюсь, я это повторяю. По ОДН ТЭК не вправе предъявлять требования в любом случае. Больше на Ваши умозаключения отвечать не собираюсь. Не мутите воду.

Суббота, 13:39 - 12 янв 13
гость — « Devicu» пишет:

В Петербурге скончался адвокат Юрий Шмидт, внук лейтенанта Шмидта...

Суббота, 22:55 - 12 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Vit - Devic-у» пишет:
Объясняться с Вами не собираюсь, я это повторяю. По ОДН ТЭК не вправе предъявлять требования в любом случае. Больше на Ваши умозаключения отвечать не собираюсь. Не мутите воду.

Vit-у:
И надежды не было на дискуссию. Вы просто преувеличиваете важность нарушения. Выдумываете проблему, пока неясно для чего. У людей в домах что, свет не горит? Или оплату не принимают, или проводку в подъездах не ремонтируют, а? Общественной опасности данное нарушении не представляет, отсутствуют тяжких правовые последствия (никаких последствий не предвидится), да и вообще - малозначительность нарушения (преступления).
То же самое ответят и в судах и прокуратурах, если кому-то вздумается подать заявление (иск) о подобном нарушении ЖК РФ.

И да, для информации, но для Вас, ибо Вы и так в курсе:
В ч. 2 ст. 14 УК говорится: "Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности, т.е. не причинившее вреда и не создавшее угрозы причинения вреда личности, обществу или государству".

Суббота, 23:00 - 12 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Гость - Девику» пишет:
И каким же образом весь город связан с ТЭК проводами? ТЭК - это спекулянт,который только перепродает нам э/энергию,к которой не имеет никакого отношения. Маленькие чубайсята тульского разлива.

Гостю:
Изучите систему предоставления жлектроэнергии в городе, прежде чем ерунду о "голове с проводами" говорить.

Суббота, 23:06 - 12 янв 13
гость — «!» пишет:

Проституированная чиновница от ЖКХ пишет:
"Изучите систему предоставления жлектроэнергии в городе..."
Это, между прочим, СЕКРЕТНАЯ информация. Devic провоцирует на ШПИОНАЖ. Для неё запахло "посадкой"...

Суббота, 23:15 - 12 янв 13
гость — «Девику» пишет:

Спомощью этих нарушений ЖК и ПП 354 тульская ТЭК посредством своих неправомерных квитанций по оплате ОДН наносит материальный конкретный вред неопределенному кругу лиц(многим тысячам туляков). Суммы,предъявляемые к оплате и взыскиваемые с туляков в несколько раз превышают фактические. В ОДН включаются долги неплательщиков по индивидуальным приборам учета, дважды оплачиваются и офисами(по тарифу 7 руб)и потребление офисов включается в ОДН. За счет плохого учета ОДН возрастает в разы. Это реальное мошенничество. И если в суде это будет доказано расчетами,то это реальное преступление,за которое придется ответить руководству ТЭК.

Суббота, 23:16 - 12 янв 13
гость — «Если вы не согласны с начислениями» пишет:

Ваши расчеты за электроэнергию не совпадают с официальными в квитанции? Обратитесь в расчетный центр той организации, которая выставила вам счет: «ТЭК» (ул. Каминского, 31-а) или в свою «Управляющую компанию». Отказали в перерасчете? Обратитесь в прокуратуру:

Прокуратура Зареченского района – Тула, ул. Литейная, 22, тел. 47-58-63.
Прокуратура Привокзального района – Тула, ул. Седова, 27, тел. 26-44-07.
Прокуратура Пролетарского района – Тула, ул. Каракозова, 77, тел. 41-06-39.
Прокуратура Советского района – Тула, Красноармейский пр., 5, тел. 56-44-31.
Прокуратура Центрального района – Тула, ул. Советская, 15, тел. 36-36-53.

Суббота, 23:20 - 12 янв 13
гость — «Devic» пишет:

Уже два года как в городе нарушают ЖК РФ, но что-то никто не дернулся что-либо изменить. Никто не догадывается почему, а?
Только цифры от 16 февраля 2011
Более 3500 многоквартирных домов находятся на обслуживании ТЭК (Тульской энергосбытовой компании);
Около 200 домов по вопросам расчета электроэнергии находятся в ведении ОАО «Управляющая компания г. Тулы».
http://www.tulapressa.ru/2011/02/zakonno-li-nam-pereschitali-elektrichestvo/

Суббота, 23:27 - 12 янв 13
гость — «Это уже "клиника".» пишет:

Дело к ночи, проституированная Devic, тревожимая предстоящим явлением тени ею ошельмованного и оболганного убиенного Гусева активизировалась. Неудержимым идеомоторным движением её рука тянется к клавиатуре...

Суббота, 23:30 - 12 янв 13
гость — «!» пишет:

см. коммент «Это уже "клиника".»

Воскресенье, 01:06 - 13 янв 13
гость — «Кто об этом знал?» пишет:

Счетчики, которые стоят в большинстве квартир, не соответствуют тому классу точности, который необходим в современных условиях (класс точности не ниже 2.0). Если у вас стоит не электронный счетчик, а механический, в 99,99% случаев он дает неточные показатели потребления электроэнергии.

Как только специалисты филиалов ОАО «МРСК Центра и Приволжья» во время плановой проверки увидят, что после 1 января 2012 года вы не установили новый счетчик, будет оформляться акт безучетного потребления. Для компании это будет значить, что человек воровал электроэнергию. На вас в соответствии с пунктами 4 и 7 статьи 9.16 КоАП будет наложена административная ответственность, а именно штраф, размер которого будет зависеть от количества потребленной энергии с 1 января 2012 года. Расчет потребления будет сделан по определенной схеме.

Воскресенье, 12:41 - 13 янв 13
гость — «Новый Регион» пишет:

Управляющие компании имеют право установить общедомовые приборы учета в принудительном порядке
Согласно коммунальному законодательству, с 1 июля 2012 года все жилые многоквартирные дома в России должны быть оборудованы общедомовыми счетчиками потребления ресурсов. В противном случае это сделают управляющие компании в принудительном порядке – а потом предъявят счет за оборудование и оказанную услугу. Жители могут столкнуться с такой ситуацией.

Фактически за отсутствие общедомовых приборов учета штрафовать жильцов не будут, но в ближайшее время обяжут поставить счетчики. Причем, скорее всего, о том, что дорогостоящее оборудование установлено, граждане узнают из квитанций на оплату ЖКУ. Так, коммунальная организация, которая обслуживает дом, имеет право в принудительном порядке установить общедомовые приборы учета, предъявив затем счет на оплату оборудования и услуги по установке жильцам. Последним, волей-неволей придется платить за это.

То же самое касается индивидуальных счетчиков на воду, электричество и газ. Каждый собственник квартиры имеет право выбора – платить за фактически потребленный ресурс (по счетчику) или по нормативу, установленному региональными властями. Напомним, нормативы с сентября этого года буду сильно увеличены. «Рост нормативов, в отличие от роста тарифов, дает альтернативу: если приборы учета отсутствуют, можно платить по нормативу. А устанавливать счетчики или нет – дело каждого владельца квартиры», – отметил зампредседателя РЭК Алексей Обухов.

Напомним, что по нормативам за коммунальные ресурсы придется платить тем, кто не поставит счетчики потребления. Ставить счетчики придется всем, конечно, если граждане не захотят платить по поистине грабительским нормативам. Именно поэтому эксперты коммунального сектора уже прозвали новые нормативы карательной мерой, впрочем, чиновники предпочитают называть это стимулом.

Воскресенье, 20:07 - 13 янв 13
гость — «Неполная оплата» пишет:

Есть процедура, оговоренная Законом. Действия по неполной (частичной) оплате не основаны на нормах действующего законодательства. Даже если Вы указали реальную цифру израсходованной (согласно показаниям счетчика) электроэнергии. А потому, чтобы Вы не делали (какими бы частями, и какие бы строчки не оплачивали) всё равно Вы - должник. Пока не докажите иное…

ПП РФ №354,
п. 117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе.

п.118. Под неполной оплатой потребителем коммунальной услуги понимается наличие у потребителя задолженности по оплате 1 коммунальной услуги в размере, превышающем сумму 3 месячных размеров платы за коммунальную услугу, исчисленных исходя из норматива потребления коммунальной услуги независимо от наличия или отсутствия индивидуального или общего (квартирного) прибора учета и тарифа на соответствующий вид коммунального ресурса… .

В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию и ремонту жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.

п.119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги … .

Воскресенье, 20:22 - 13 янв 13
гость — «Про частичную оплату» пишет:

Тут ключевое слово - Исполнитель. ТЭК никоим образом Исполнителем не является.Поэтому и предъявлять претензии по оплате коммунальной услуги не может. Он - поставщик услуги,а Исполнитель - УК!

Воскресенье, 20:29 - 13 янв 13
гость — «Девику» пишет:

Поскольку норматив 7 и 14 квт. на одного человека НЕ МОЖЕТ применяться,но ТЭК все равно его применяет,то поражает скромность ТЭК. Почему тогда не брать из расчета 34 квт. на человека или и того больше,ведь все равно "от фонаря"?

Воскресенье, 21:36 - 13 янв 13
гость — «для - Про частичную оплату» пишет:

Проведите эксперимент. Не оплачивайте квитанци и увидите кто исполнитель, а кто поставщик.

Понедельник, 09:32 - 14 янв 13
гость — «Ужасу в ночи» пишет:

И что будет-то? Придете и лампочку в подъезде вывернете? Может,хоть тогда учет наладите э/энергии в доме.

Понедельник, 09:38 - 14 янв 13
гость — «Тулякам» пишет:

Вы читать умеете? Неполная или частичная оплата по любой строке в квитанции приравнивается к неполной оплате квитанции вообще, а не какой-то отдельной услуги! Внимательнее читайте постановление N354, согласно которого, оплата распределяется по всем строкам в квитанции.

Понедельник, 11:04 - 14 янв 13
гость — «Тому,кто пишет "тулякам"» пишет:

Это применительно к нормальным законным квитанциям. А данная квитанция ТЭК сама сплошное нарушение 354 ПП,на которое вы ссылаетесь. ТЭК имеет право прислать квитанцию по потреблению собственниками в квартирах только если они провели общее собрание и на этом собрании решили передать право сбора денег от своей УК в ТЭК.А по учету,расчетам и присылке квитанций по оплате ОДН -ТОЛЬКО УК! И никто другой! Поэтому сама квитанция с 2-мя видами платы за э/энергию - мягко говоря,некорректна от ТЭК. А по сути - НЕЗАКОННА! Поэтому и долг по одной из этих частей не может переноситься и распределяться. ЧИТАЙТЕ ПП 354!

Понедельник, 19:41 - 14 янв 13
гость — «Кстати» пишет:

Кто купил 70% акций ОАО "Тулгорэлектросеть"?

Понедельник, 19:54 - 14 янв 13
гость — «Devic» пишет:

Гость «Кстати» пишет:
Кто купил 70% акций ОАО "Тулгорэлектросеть"?

гостю:
А что, от того, кто владеет ОАО "Тулгорэлектросеть" зависит ваша дисциплтна оплаты услуг, а? В ЛЮБОМ случае надо ПОЛНОСТЬЮ оплачивать ЖКХ, в том числе МОП и ТЭК!

Понедельник, 20:04 - 14 янв 13
гость — «ПРОКОЛ!» пишет:

РЕДАКТОР! Удалением неудачных призывов Devic, вызывающих её отторжение форумчанами ты только лишний раз доказываешь продажность ресурса.

Понедельник, 22:07 - 14 янв 13
гость — «ПРОКОЛ! - у» пишет:

Переведи...

Понедельник, 22:22 - 14 янв 13
гость — «Правду не затрешь» пишет:

гость — «Девику» пишет:
Спомощью этих нарушений ЖК и ПП 354 тульская ТЭК посредством своих неправомерных квитанций по оплате ОДН наносит материальный конкретный вред неопределенному кругу лиц(многим тысячам туляков). Суммы,предъявляемые к оплате и взыскиваемые с туляков в несколько раз превышают фактические. В ОДН включаются долги неплательщиков по индивидуальным приборам учета, дважды оплачиваются и офисами(по тарифу 7 руб)и потребление офисов включается в ОДН. За счет плохого учета ОДН возрастает в разы. Это реальное мошенничество. И если в суде это будет доказано расчетами,то это реальное преступление,за которое придется ответить руководству ТЭК.

Гостю:
Вы о чем сейчас говорите, а? О неправильных расчетах, типа обсчет, обвес, да? Ну так этих обсчетов нельзя избежать при существующем учете (вернее сказать – при отсутствии должного учета электроэнергии в МКД). И Вас точно так же обсчитала бы любая УК. Именно поэтому многие УК-ашки с радостью избавились в своих договорах от такой услуги как электроснабжение!

Понятное дело, что обсчет – это совсем неправильно, но это совсем другое нарушение закона, и уж тем более не мошенничество! Кстати, кому-нибудь уже удалось доказать все те «факты», которые Вы вменяете ТЭК-у, а?

Понедельник, 22:25 - 14 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Девику вопрос» пишет:
Так каким документом на сей момент регламентировано начисление эл.энергии на ОДН по 14 кВт с человека?

Гостю:
На мой взгляд, имеет место применение закона по аналогии. Ибо местная власть не соизволила утвердить норматив по ОДН, впрочем, как и не утвердили никакого норматива по МОП, несколькими годами ранее …

Понедельник, 22:28 - 14 янв 13
гость — «Гость - Девику» пишет:

Ну не надо опять "ля-ля". Не прокатит. Полная и неполная оплата. Не внушайте то,чего нет. Сами прекрасно об этом знаете. Есть 2 вида начислений по э\энергии.Они даже в неправильной квитанции ТЭКа и то разделены. Поэтому нет никакого частичного долга и быть не может. А ТЭК не сможет быть истцом в суде по такому долгу. У меня может быть долг по ОДН ТОЛЬКО ПЕРЕД СВОЕЙ УК ПОСЛЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ДОСТОВЕРНЫХ РАСЧЕТОВ.

Понедельник, 22:33 - 14 янв 13
гость — «Сума сошли?» пишет:

Или вы сами соблюдаете закон, следуя написанному, или закон не будет соблюдать никто, под предлогом каких-либо нарушений другой стороной!

Вторник, 12:23 - 15 янв 13
гость — «Девику спасибо за ответ» пишет:

Девик пишет: 2В ЛЮБОМ случае надо ПОЛНОСТЬЮ оплачивать ЖКХ, в том числе МОП и ТЭК!"
и тут же по поводу 14квт на ОДН: "На мой взгляд, имеет место применение закона по аналогии. Ибо местная власть не соизволила утвердить норматив по ОДН, впрочем, как и не утвердили никакого норматива по МОП, несколькими годами ранее …"
-------------------------------------------------------------------------
Ну и как же платить по не утвержденным тарифам? А у меня по аналогии выходит 1 кВТ. Нет тарифа нет платежа.

Вторник, 13:04 - 15 янв 13
гость — «Совершенно верно» пишет:

Нет тарифа - нет платежа. Тариф на МОП не установлен. И платить по придуманному кем-то - это глупо и неправильно. Да еще этот выдуманный ТЭК норматив 7 и 14 квт. с человека давно грубо нарушает Постановление Правительства 354. В нем теперь НЕТ нормативов в зависимости от количества проживающих по ОДН. Тогда почему ТЭК грубо нарушает ПП и еще грабит туляков при помощи выдуманных грабительских тарифов? А тульская прокуратура и жилищная инспекция не реагируют? Заодно с ТЭКом?

Вторник, 13:40 - 15 янв 13
гость — «!» пишет:

Надо использовать "применение закона по аналогии" к САМОЙ Devic. Закона, по которому сажают воров и провокаторов народного возмущения. Как она пела "платите по зелёненьким"! Сбежал Руппель - "он переведён на другую должность", нанесён ущерб их с Руппелем деятельностью в 110 млн "деньги не пропали", устроили электрики бардак с сообщениями показаний - "что у вас внуков нету? Пусть за вас постоят"! Редкая это СВОЛОЧЬ, ПРОСТИТУИРОВАННАЯ ЧИНОВНИЦА ОТ ЖКХ Devic.
К стати, физически она в Москве.

Вторник, 18:24 - 15 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Девику спасибо за ответ» пишет:
Ну и как же платить по не утвержденным тарифам? А у меня по аналогии выходит 1 кВТ. Нет тарифа нет платежа.

Гостю:
Платите по выставленным квитанциям, но если не согласны - идите в суд и доказывайте, что "тариф не утвержден". Может именно у Вас получиться доказать то, что до сих пор не стал никто делать ...

И да, введите в строку поисковика фразу - "применение закона по аналогии", узнаете много нового для себя.

Вторник, 18:26 - 15 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Совершенно верно» пишет:
Нет тарифа - нет платежа. Тариф на МОП не установлен. И платить по придуманному кем-то - это глупо и неправильно.

Гостю:
В суде это доказывать будуте, когда придете туда, чтобы свет включили, отключенный за неуплату квитанции ...

Вторник, 19:15 - 15 янв 13
гость — «Девице - пугалке» пишет:

Перестаньте работать страшилкой и запугивать судами и отключениями. Не так-то это все просто. Претензии по ОДН не жителям будете вместе с ТЭК предъявлять,а УК. Об этом,кстати,на форуме Правительства ТО пишет Д.А.Васин. Он сейчас возглавляет комиссию по проверке правильности начислений и расчетов по э\Энергии в МКД. Очередь на проверку этой комиссией уже выстроилась из 300 домов. Квитанции ТЭК в том виде,в котором они их присылают - НЕЗАКОННЫ. По расчету и предъявлению к оплате сумм по ОДН ТЭК никаким боком не при деле. ОДН -это забота и работа УК. Любую сумму,предъявленную к оплате в квитанции по ЖКХ - положено доказать расчетами. Истец в суде по искам о взыскании платы должен иметь право присылать квитанции и требовать оплаты. ТЭК - не ИСПОЛНИТЕЛЬ УСЛУГИ ПО Э/СНАБЖЕНИЮ МОП.Полномочия ТЭК заканчиваются у стены дома или у общедомового счетчика. И пусть боятся,что в результате судов могут вскрыться их приписки и обманы по количеству электроэнергии потребленного в доме и предъявленного к оплате.

Вторник, 19:28 - 15 янв 13
гость — «Devic» пишет:

По действующему законодательству оплата НЕИЗБЕЖНО НЕОБХОДИМА. А уже ПОСЛЕ полной оплаты обращайтесь в суд, иначе при НЕОПЛАТЕ нет придмета иска. Понятно, а?

Вторник, 19:38 - 15 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Девице - пугалке» пишет:
Претензии по ОДН не жителям будете вместе с ТЭК предъявлять,а УК. Об этом,кстати,на форуме Правительства ТО пишет Д.А.Васин. Он сейчас возглавляет комиссию по проверке правильности начислений и расчетов по э\Энергии в МКД.

Гостю:
Претензии по долгам предъявлять будет именно ТЭК, ибо они квитанции выставляли, они электричество подают в дом, а Вы (жители МКД) этим электричеством пользовались и нисколько не отказались из-за «незаконности квитанций»!

И да, на форуме чего только не говорили, кто только не писал … Про две квитанции тоже вроде разговоры вели.

гость — «Девице - пугалке» пишет:
Квитанции ТЭК в том виде,в котором они их присылают - НЕЗАКОННЫ. По расчету и предъявлению к оплате сумм по ОДН ТЭК никаким боком не при деле. ОДН -это забота и работа УК.

Гостю:
Да неужели? Прямтаки «незаконны»? И под этим предлогом Вы полагаете, что жители могут вообще квитанции ТЭКа не оплачивать, да?
Подумаешь, оформление не такое как в ПП №354. Ну накажите по КоАП, и вся недолга! Но суммы от этого меньше не станет!

гость — «Девице - пугалке» пишет:
Любую сумму,предъявленную к оплате в квитанции по ЖКХ - положено доказать расчетами.

Гостю:
В суде – да. По требованию жителей – да. А просто так, в квитанции – нет.

гость — «Девице - пугалке» пишет:
Истец в суде по искам о взыскании платы должен иметь право присылать квитанции и требовать оплаты.

Гостю:
Именно ТЭК имеет право, ибо всевозможные УК не прописывают в договорах обязательства по оказанию услуг по электроснабжению. Не знаете почему, а?

Среда, 10:24 - 16 янв 13
гость — «Девице» пишет:

Все действия ТЭК заканчиваются у стены дома или у общедомового счетчика.Все. Все взаимоотношения по расчету с собственниками они должны выяснять с Исполнителем,т.е.УК. Когда люди выберут непосредственное управление,тогда только договор может быть заключен с ТЭК напрямую. И требовать оплату за поданную в МКД коммунальную услугу ТЭК может только с УК. А прописано или не прописано это в договоре с УК - дело десятое. В ПП354 об этом тоже сказано четко. И в судах,которыми вы все бабушкам грозите,истец(то бишь ТЭК) должен будет доказать именно расчетами свои требования. А все расчеты у них - с луны взяты. И если ТЭК захотелось нарушать Постановления правительства и применять несуществующие тарифы,то любой здравомыслящий судья примет решение не в их пользу.И надо же додуматься! Тарифа на ОДН нет,но огромные суммы по придуманным ТЭК тарифам 7 и 14 квт с человека все равно скоро год как применяются. И все тихо,все прокуратуры помалкивают. ЛЮДИ,НЕ ПЛАТИТЕ ВЫ ЭТИ ИДИОТСКИЕ СУММЫ ПО ОДН. Реальное потребление по ОДН раза в 3-4 меньше. А в случае с ОПУ -вообще в5-10 раз!

Среда, 10:36 - 16 янв 13
гость — «Devic» пишет:

Гонят дома самогон, а за воду и электричество платят "по среднему", без счётчика! Вот отсюда и ОДН! ОДН, в том числе и по ТЭК надо оплачивать ПОЛНОСТЬЮ, СКОЛЬКО УКАЗАНО!

Среда, 10:52 - 16 янв 13
гость — «Девику» пишет:

Расходы самогонщика на производство алкоголя без наличия индивидуального счетчика в квартире - это не общедомовые нужды по затратам в местах общего пользования. Я за это не в ответе,те более - материально. Заставьте собственника установить прибор учета. Поставьте ему его сами,а к оплате предъявите квитанцию.Вы сколько ему предписаний направили по этому поводу? Ни одного? Потому что вам с ТЭКом выгодно,что есть такие нормативщики,чтобы четкости в расчетах не было. Там,где есть нормальный учет,воровать вам труднее.

Среда, 11:03 - 16 янв 13
гость — «Люди - "проснитесь"» пишет:

Одно слово: ПОЗОР! Сами эл.энергию вырабатываем. И у нас она всё время дорожает! Скоро оплатить будет невозможно! Тогда начнут имущество за долги описываь! ВЫВОД: вот когда все станем бомжами - "проснёмся"! Как говорил один персонаж фильма:"Не будите спящую собаку": Почему случаются революции? Это когда у государства МНОГО "ГОЛЫХ" людей! Нельзя человека "раздевать". Ему тогда - терять НЕЧЕГО!!! (А далее,по всем "остановкам").

Среда, 11:08 - 16 янв 13
гость — «!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!» пишет:

Одно слово: ПОЗОР! Сами эл.энергию вырабатываем. И у нас она всё время дорожает! Скоро оплатить будет невозможно! Тогда начнут имущество за долги описываь! ВЫВОД: вот когда все станем бомжами - "проснёмся"! Как говорил один персонаж фильма:"Не будите спящую собаку": Почему случаются революции? Это когда у государства МНОГО "ГОЛЫХ" людей! Нельзя человека "раздевать". Ему тогда - терять НЕЧЕГО!!! (А далее,по всем "остановкам").

Среда, 11:49 - 16 янв 13
гость — «Devic» пишет:

Хватит врать то! Из- за оплаты ЖКХ, в том числе ОДН, МОП и ТЭК ни один Туляк "голым" не остался. Водку пить - деньги есть, а платить - нет. Может меньше пить надо, а?

Среда, 15:09 - 16 янв 13
гость — «Девику» пишет:

А ты КТО ТАКОЙ - указывать - платить, не платить???

Среда, 23:41 - 16 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Девице» пишет:
Все действия ТЭК заканчиваются у стены дома или у общедомового счетчика.Все. Все взаимоотношения по расчету с собственниками они должны выяснять с Исполнителем,т.е.УК. И требовать оплату за поданную в МКД коммунальную услугу ТЭК может только с УК. А прописано или не прописано это в договоре с УК - дело десятое.

Гостю:
Да как же это, десятое, а? Именно в этом все и дело! Ну не может ТЭК договориться с УК-ашками по обеспечению должного учета, как того тебует закон! Вот и нет договора между УК и ТЭК. А нет того договора, и как следствие, нет обязанности у УК оказывать услугу по электроснабжению. В договоре. А раз так – то с УК и взятки гладки, да? А жители должны без света сидеть, пока два предприятия договорятся? Ну-ну, «десятое»!

гость — «Девице» пишет:
А все расчеты у них - с луны взяты. И если ТЭК захотелось нарушать Постановления правительства и применять несуществующие тарифы,то любой здравомыслящий судья примет решение не в их пользу.И надо же додуматься! Тарифа на ОДН нет,но огромные суммы по придуманным ТЭК тарифам 7 и 14 квт с человека все равно скоро год как применяются.

Гостю:
Прямо таки «с луны взяты»? И не два, а четвертый год идёт уже.

гость — «Девице» пишет:
Реальное потребление по ОДН раза в 3-4 меньше. А в случае с ОПУ -вообще в5-10 раз!

Гостю:
Доказать сможете, а? Может и квалификацию имеете, которая подтвердит правильность Ваших «в 3-4 меньше» и «в5-10 раз», а?

Среда, 23:59 - 16 янв 13
гость — «Проняло?» пишет:

Время к ночи, но проституированной чиновнице не до сна. Скоро, скоро придёт тень ошельмованного ею и обворованного Руппелем убиенного Гусева...
И рука Devic самопроизвольно тянется к клавиатуре...
Это называется "не спокойная совесть".

Четверг, 19:51 - 17 янв 13
гость — «Гость - Девику» пишет:

Счетчики МОП стоят уже не один год в доме. И из месяца в месяц,из года в год на этих самых счетчиках,учитывающих потребление лифтами и лампочками для освещения МОП - примерно один и тот же расход.И это в 4-5 раз меньше,чем нам присылают в квитанциях от ТЭК. Ясно,что разбрасывают все долги соседей,их недоуказанное количество(благодаря агитации ТЭК платить не до 10-го,а в любой день до 23-го),воровство некоторых хитромудрых. Но это уже - не ОДН,разбираться с этим должны УК и ТЭК совместно согласно своему договору. ТЭК не хочет ждать оплаты потребленной услуги от УК,для этого и захватил себе право заниматься расчетами и принимать плату по собственным нарисованным цифрам и суммам. Расчет должен быть детальный предоставлен в любой момент в подтверждение каждой квитанции. Любой потребитель любой услуги имеет право убедиться в том,что эта услуга стоит именно столько,сколько с него требуют. И если бы энергетики бедствовали,то не выводили бы миллиардами наши деньги за рубеж и не давали бы их в долг ,занимаясь аферами.

Четверг, 20:01 - 17 янв 13
гость — «Объявление» пишет:

Уважаемые потребители! Внимательно посмотрите каждый свой акт проверки средств учета электроэнергии. В таблице «Данные счетчиков и измерительных трансформаторов» есть колонка «Класс точности». У современных приборов учета электрической энергии он должен быть не выше двух единиц. Если у вашего счетчика класс точности 2,5, то он не соответствует требованиям, предъявляемым к данным приборам учета потребления электроэнергии. И, соответственно, подлежит замене.

Следует заметить, что электросчетчики с истекшим межповерочным интервалом, и электросчетчики класса точности 2,5 не являются исправными и, соответственно, подлежат замене. Это определено нормативными документами:

- п.141 Постановления Правительства № 530 от 31.08.2006г. «Об утверждении правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики»;

- «Правилами учета электроэнергии», зарегистрированными в Минюсте № 1182 от 24.10.1996г.;

- ФЗ РФ «Об энергосбережении» № 28 от 03.04.1996г.;

- «Об обеспечении единства измерений» №4871-1 от 27.04.1993г.

Исправный электросчетчик, правильно рассчитывающий электроэнергию и удовлетворяющий требованиям вышеназванных документов никто не заставит менять.

Замена приборов учета производится на основании постановления Правительства РФ №530 (пп.139-141) от 31.08.06 «Об утверждении правил функционирования розничного рынка электроэнергии в переходный период реформирования электроэнергетики». Согласно Постановлению замена приборов учета, установленных в квартире, является обязанностью абонента (не имеет значения, является ли данный абонент собственником или нанимателем жилого помещения). Это также узаконено Гражданским кодексом РФ: Согласно ст. 210 ГК РФ «Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором». Если счетчик расположен на лестничной площадке, то ответственность по его замене ложится на плечи собственника внутридомовых сетей. (ЖЭУ, РЭУ, ТСЖ, и т.д.).

Электросчетчик является расчетным прибором, по показаниям которого осуществляется расчет за потребленную электроэнергию. Поэтому для соответствия оплаты объему потребленной электроэнергии электросчетчик должен быть исправным и удовлетворять нормативным документам, приведенным выше.

Заменить неисправный прибор учета необходимо немедленно, однако, понимая, что сиюминутно сделать это невозможно, установлен срок замены электросчетчика равный расчетному периоду, т.е. один месяц.

Четверг, 20:15 - 17 янв 13
Devic который не она пишет:

Гость — «Гость - Девику» пишет:
Счетчики МОП стоят уже не один год в доме. И из месяца в месяц,из года в год на этих самых счетчиках,учитывающих потребление лифтами и лампочками для освещения МОП - примерно один и тот же расход.И это в 4-5 раз меньше,чем нам присылают в квитанциях от ТЭК. Ясно,что разбрасывают все долги соседей,их недоуказанное количество(благодаря агитации ТЭК платить не до 10-го,а в любой день до 23-го),воровство некоторых хитромудрых. Но это уже - не ОДН,разбираться с этим должны УК и ТЭК совместно согласно своему договору.

Гостю:
Это все эмоции. ПП №354 построено так, что ВСЕ коммунальные ресурсы, поданные в дом должны быть оплачены жильцами.

У жителей остается единственная возможность доказать излишки начисления - потребовать перерасчета если смогут доказать, что обсчет добросовестных потребителей стал возможен в результате недобросоветстного исполнения УК (или ТЭК-ом) своих обязанностей (съем и передача показаний всех квартирных счетчиков) и нанесения в связи с этим ущерба, в порядке, оговоренном ГК РФ.

Гость — «Гость - Девику» пишет:
ТЭК не хочет ждать оплаты потребленной услуги от УК,для этого и захватил себе право заниматься расчетами и принимать плату по собственным нарисованным цифрам и суммам.

Гостю:
Может наоборот? УК не хочет связываться с начислениями и снятием показаний приборов, установкой ОДПУ и проч. прелестями оказания услуги по электроснабжению дома. А потому, не желает договариваться с ТЭК-ом.


Гость — «Гость - Девику» пишет:
Расчет должен быть детальный предоставлен в любой момент в подтверждение каждой квитанции. Любой потребитель любой услуги имеет право убедиться в том,что эта услуга стоит именно столько,сколько с него требуют.

Гостю:
Нет такого требования в законодательстве страны! Форма квитанции – есть, а обязанности перегружать её подробнейшими расчетами, понимаете ли, НЕТ.

Четверг, 20:33 - 17 янв 13
гость — «Гость - Девику» пишет:

А у ТЭК нет законодательного права требовать и присылать квитанции по оплате ОДН.Наоборот. Эти обязанности закреплены за УК. А ТЭК - пусть гуляет в соответствии с требованиями законодательства. ПП 354.

Четверг, 21:08 - 17 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Гость - Девику» пишет:
А у ТЭК нет законодательного права требовать и присылать квитанции по оплате ОДН.Наоборот. Эти обязанности закреплены за УК. А ТЭК - пусть гуляет в соответствии с требованиями законодательства. ПП 354.

Гостю:
Да, с такими аргументами не поспоришь … Правда эти аргументы сработают, при условии наличия в договоре с УК обязанности последней обеспечивать подачу электроэнергии в дом и проведение расчетов по ней. Вот лично у Вас, например, есть в договоре такой пункт, а? То-то и оно!

Пятница, 11:06 - 18 янв 13
гость — «Ветеран» пишет:

Девик пишет,что все коммунальные ресурсы,поступившие в дом,должны быть оплачены жильцами. Бесспорно,так и должно быть. Но как и кем? Теми,кто потребил. А ТЭК,чтобы не ждать оплаты от должников и не искать пропавшие куда-то киловатты,поступает очень просто. Запихивает все эти потребленные жителями,но не оплаченные квт. - в ОДН! Все,дело сделано,денежки получены,искать и требовать с недобросовестных не надо. А если потом они все же заплатят,так и еще лучше,дважды оплата за одно и то же будет,чистый доход. Суть требований П.354 не в том,чтобы заставить платить исполнительных жителей за своих недобросовестных соседей,покрывая все возможные убытки энергетиков,а в том,чтобы был грамотный и полный учет и каждый платил за свое. А в ОДН включалось только то,что действительно израсходовано на общедомовые нужды. Кстати,если на общедомовые нужды ничего не тратилось,например,по холодной воде(не поливали газон и не мыли мусорокамеры),то и начисление ОДН - неправомерно вообще!

Пятница, 12:31 - 18 янв 13
гость — «Гость - Девику» пишет:

Прописано или не прописано в договоре с УК,что она обязуется предоставлять коммунальные услуги жителям - не столь важно. Это ее обязанность по самому статусу УК. Иначе она вообще не может считаться управляющей организацией,это будет только уровень ЖЭУ. А в 354 ПП обязанности УК по оказанию коммунальных услуг зафиксированы. Только при непосредственном управлении собственники сами заключают договора с РСО. А при управлении УК это за собственников делает УК,за что и получает плату от собственников.

Пятница, 14:02 - 18 янв 13
гость — «!» пишет:

Devic, учись у Ветерана!

Пятница, 21:04 - 18 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Ветеран» пишет:
Девик пишет,что все коммунальные ресурсы,поступившие в дом,должны быть оплачены жильцами. Бесспорно,так и должно быть. Но как и кем? Теми,кто потребил.

Ветерану:
Кто потребил, спрашиваете? Да те люди, что живут в доме! Разве не так? Так правильно поступает ТЭК, когда требует полной оплаты «исчезнувшего, за стенами дома, электричества в полном объеме, а?

гость — «Ветеран» пишет:
А ТЭК,чтобы не ждать оплаты от должников и не искать пропавшие куда-то киловатты,поступает очень просто. Запихивает все эти потребленные жителями,но не оплаченные квт. - в ОДН!

Ветерану:
Возможно и такое развитие событий. Сами знаете, что «кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет» … Например Вы знаете о тех схемах излишнего начисления и сможете доказать свои слова фактами?
И ещё скажите, как по-вашему, кто в МКД должен заниматься поиском вороватых соседей или коммерсантов, а?

гость — «Ветеран» пишет:
Кстати,если на общедомовые нужды ничего не тратилось,например,по холодной воде(не поливали газон и не мыли мусорокамеры),то и начисление ОДН - неправомерно вообще!

Ветерану:
Да Вы и знать не будете, что, например, в доме промывали канализационные трубы в подвале или жители верхних этажей набирали воду, когда давление в магистрали понижено. Будет ли это в ОДН зачислено, а?

Пятница, 21:12 - 18 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Гость - Девику» пишет:
Прописано или не прописано в договоре с УК,что она обязуется предоставлять коммунальные услуги жителям - не столь важно. Это ее обязанность по самому статусу УК. Иначе она вообще не может считаться управляющей организацией,это будет только уровень ЖЭУ.

Гостю:
Ну Вы совсем заговорились!? Главное в договорных отношениях – это договор! И только через призму пунктов договора и должно рассматривать все взаимоотношения между собственниками и УК, в данной теме.
Но, если Вы считаете, что Ваша УК нарушила законодательство РФ – пишите в прокуратуру!

гость — «Гость - Девику» пишет:
А в 354 ПП обязанности УК по оказанию коммунальных услуг зафиксированы. Только при непосредственном управлении собственники сами заключают договора с РСО. А при управлении УК это за собственников делает УК,за что и получает плату от собственников.

Гостю:
А в договоре – отсутствуют. И что же Вы будете делать с такой вот коллизией, а?

И да, про «особые» условия при снабжении граждан энергоресурсами не забывайте, там и договора, как таковые, не особо нужны.

Воскресенье, 17:53 - 20 янв 13
гость — « надежда» пишет:

эти подлые энергетики никак не нажрутся и заработные платы у них дай бог каждому хотя там есть такие же быдло как и мы с маленькими зарплатами и где же они берут деньги на доплату к пенсиям????

Воскресенье, 18:54 - 20 янв 13
гость — «Девику» пишет:

Если в договоре соственника с УК не прописана обязанность предоставления коммунальных услуг,то это не значит,что они автоматически от этой обязанности избавились. Эта обязанность прописана в ПП 354. А Жилищная инспекция и Прокуратура может и должна обязать УК привести договор в соответствие с законодательством.Только УК является Исполнителем комм. услуг.РСО доставляет ресурс(э/энергию) только до стены дома или общего счетчика. Другое дело,что у "дочек УК Тулы" типа "Партнера" и "Градсервиса" вообще не было и нет сейчас никаких договоров с собственниками,как и протоколов собраний по их выбору в качесте УК. Вот о чем надо говорить. Поэтому они даже заключить договор законный с ТЭК не могут - у них нет документов и прав для этого. Деньги по МОП и ОДН наши туляки платили зря ТЭКу. С полным правом могли их сэкономить.Вот с февраля обещали наконец разработать норматив на 1 кв.м взамен незаконных 7 и 14 квт.с человека. Посмотрим,во что это выльется. Не будет ли еще больший обман и грабеж.

Воскресенье, 18:57 - 20 янв 13
гость — «!» пишет:

Это ещё не всё. Вот ещё "подарок" от обнаглевших чиновников от ЖКХ Devic - Руппель, тянущихся к нашим деньгам:

РУППЕЛЬ: ЖИЛЬЦЫ ДОЛЖНЫ БУДУТ САМИ ОПЛАТИТЬ УСТАНОВКУ "ЖУЧКА" ДЛЯ БЕСКОНТАКТНОГО СНЯТИЯ ПОКАЗАНИЙ С СЧЕТЧИКА"
Рубрика: Тульские новости, Экономика
21 сентября 2012 в 11:42

Воскресенье, 20:01 - 20 янв 13
гость — «Vit» пишет:

По МОП есть решение суда. Выдержка из статьи:
Прежде всего представим вниманию читателей кассационное Определение Хабаровского краевого суда от 20.05.2011 № 33-3335/2011, которым было отменено Решение Вяземского районного суда Хабаровского края от 10.02.2011. Инициатор судебного разбирательства – гражданин, ответчик – гарантирующий поставщик, требования (среди прочего) заключаются в признании установки общедомового прибора учета электроэнергии незаконной, а расчета расхода электроэнергии на общедомовые нужды – недействительным. Рассмотрев материалы дела, кассационная коллегия пришла к следующим выводам. Во-первых, с учетом п. 89 и 90 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии право гарантирующего поставщика на получение платы за потребленную электрическую энергию непосредственно от собственников и нанимателей жилых помещений в МКД может возникнуть только в части электрической энергии, потребленной в жилых помещениях, в объемах, определенных на основании индивидуальных приборов учета. Соответственно, гарантирующий поставщик не вправе самостоятельно начислять жильцам плату за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды[10]. Поэтому исковые требования о признании недействительным соответствующего расчета подлежат удовлетворению. Что касается приборов учета, кассационная коллегия посчитала действия гарантирующего поставщика нарушающими требования Закона об энергосбережении. Этот закон возлагает обязанность установить и ввести в эксплуатацию общедомовые приборы учета именно на собственников помещений в МКД. РСО должны лишь представить им предложение об оснащении дома счетчиками. В случае установки прибора учета за счет бюджетных средств собственники помещений освобождаются от соответствующей обязанности. Принудительная установка приборов учета возможна только после 01.07.2012 и только за счет собственников помещений (если расходы оплатила РСО, собственники возмещают их с рассрочкой).
Отсюда вывод: ТЭК незаконно включает в квитанции ОДН и оплачивать ОДН не следует.

Воскресенье, 20:08 - 20 янв 13
гость — «Devic» пишет:

Решение суда можно и оспорить. А пока, ПОКА! платить ОБЯЗАТЕЛЬНО, как и сообщать показания счётчика (юридически эту норму ни кто не отменял). Я смотрела законодательство - изменений НЕТ! Понятно, а?

Понедельник, 15:36 - 21 янв 13
гость — «Ветеран - Девику» пишет:

Оспаривай,а я просто не плачу. Если в принципе квитанция ТЭКа незаконна,не имеют они права расчитывать и присылать,то в чем будет их иск ко мне? Я с ними вообще не имею точек соприкосновения. Договор у меня с УК. А УК общее собрание дома не уполномочило передавать право учета и расчетов и взимания денег за услугу по снабжению э/энергией третьей стороне - РСО. А даже если бы и приняло собрание такое решение,то касалось бы оно только потребления квартирами э/энергии. И любой самый зависимый суд не сможет пойти против очевидного и закрепленного в законодательстве. ОДН - только в квитанциях УК!!!!!!!!!!!

Вторник, 23:24 - 22 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Ветеран - Девику» пишет:
Если в принципе квитанция ТЭКа незаконна,не имеют они права расчитывать и присылать,то в чем будет их иск ко мне? Я с ними вообще не имею точек соприкосновения. Договор у меня с УК. А УК общее собрание дома не уполномочило передавать право учета и расчетов и взимания денег за услугу по снабжению э/энергией третьей стороне - РСО. А даже если бы и приняло собрание такое решение,то касалось бы оно только потребления квартирами э/энергии. И любой самый зависимый суд не сможет пойти против очевидного и закрепленного в законодательстве. ОДН - только в квитанциях УК!!!!!!!!!!!

Ветерану:
1.В том самом принципе, о котором Вы говорите, не может быть «квитанция незаконной»! Вы меня понимаете?
2.Квитанцию от ТЭК получили? В ответ претензию написали? Поэтому и долг именно Вам присылают, а не кому-то другому. Вот и точки «соприкосновения», а Вы говорите «не имеете точек»…
3.Третья сторона может быть агентом по расчету и сбору денег, как Вы считаете?
4.В договоре от УК есть обязанность по предоставлению «электроэнергии»?

Вторник, 23:32 - 22 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Девику» пишет:
Если в договоре соственника с УК не прописана обязанность предоставления коммунальных услуг,то это не значит,что они автоматически от этой обязанности избавились. Эта обязанность прописана в ПП 354. А Жилищная инспекция и Прокуратура может и должна обязать УК привести договор в соответствие с законодательством.

Гостю:
Ну не автоматически, а на основании договоров с жителями и с ТЭК-ом. А заставить действительно не могут (ну если только на бумаге, для проформы), ибо сильно город (и администрация) зависит и от ТЭК-а, и от УК!

гость — «Девику» пишет:
Другое дело,что у "дочек УК Тулы" типа "Партнера" и "Градсервиса" вообще не было и нет сейчас никаких договоров с собственниками,как и протоколов собраний по их выбору в качесте УК. Вот о чем надо говорить.

Гостю:
Не-а, не говорить надо. Ибо непродуктивно, ибо состряпали уже почти все недостающие договоры.

гость — «Девику» пишет:
Деньги по МОП и ОДН наши туляки платили зря ТЭКу. С полным правом могли их сэкономить. Вот с февраля обещали наконец разработать норматив на 1 кв.м взамен незаконных 7 и 14 квт.с человека. Посмотрим,во что это выльется. Не будет ли еще больший обман и грабеж.

Гостю:
Заплатили бы по-любому! Может быть не ТЭК-у, а другому «исполнителю», но суммы ОДН от этого меньше не станут.

Вторник, 23:36 - 22 янв 13
гость — «!» пишет:

Дело к ночи. Проституированная чиновница от ЖКХ Devic, пытающаяся спрятаться под новым ником активизировалась на всех ветках. Знает, подлая душонка, что скоро явится к ней тень замордованного ею и обобранного Руппелем убиенного Гусева. И тянется рука чиновницы к клавиатуре поучать, поучать, поучать...

Среда, 09:40 - 23 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «!» пишет:
Дело к ночи. И тянется рука чиновницы к клавиатуре поучать, поучать, поучать...

«!» - му:
Вас дуриков не поучать, а лупить надобно! И не че комменты удалять, правду не затрешь!

Среда, 09:50 - 23 янв 13
гость — «!» пишет:

тянется рука чиновницы к клавиатуре поучать, поучать, поучать...
НО!
правду не "затрешь!"

Четверг, 17:53 - 24 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «!» пишет:
правду не "затрешь!"

«!» - у:
В чём она, твоя правда, брат?

Четверг, 19:02 - 24 янв 13
гость — «Правда в том» пишет:

Сермяжная правда в том, что чем больше Девиков, тем хуже народу!

Четверг, 19:14 - 24 янв 13
гость — «Стала спать днём?» пишет:

Что то сегодня всезнающая тётка Devic (не тот, кто Девик который не она) рановато "вышла в эфир". Видать выспалась днём, когда с рассветом ушла тень ошельмованного ею и обворованного Руппелем убиенного Гусева. Теперь видимо будет скакать по всем веткам до утра...

Четверг, 20:46 - 24 янв 13
гость — «Бендер» пишет:

«Сермяжная? ... Она же посконная, домотканая и кондовая? Так, так. В общем, скажите, из какого класса ... вас вытурили за неуспешность?» (С)

Четверг, 22:25 - 24 янв 13
гость — «Н. Хидирян» пишет:

Тов. Бендер! Не смотря на вашу любовь к "бронзулеткам" вас ждёт переквалификация в управдомы. Так то, будущий коллега Девика.

Пятница, 20:55 - 25 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Ветеран - Девику» пишет:
Если в принципе квитанция ТЭКа незаконна,не имеют они права расчитывать и присылать,то в чем будет их иск ко мне?

Ветерану:
Да где же Вы «незаконность» увидели, а? Вот почитайте –

В силу ст.161 ЖК РФ и ПП РФ №354, исполнителями могут быть управляющая организация, ТСЖ … или иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы. В соответствии с требованиями ст.162 ЖК РФ исполнитель коммунальных услуг является кредитором в обязательстве внесения платы за потребленные коммунальные услуги и одновременно должником в обязательстве предоставления услуг собственникам или нанимателям.
Согласно пп. 1 и 2 ст.382 ГК РФ право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании закона. Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором.
Исходя из положений ст.382 ГК РФ, передача гарантирующему поставщику (энергосбытовой организации) права на получение платы за потребленную проживающими в жилых помещениях лицами электрическую энергию непосредственно от собственников и нанимателей соответствующих жилых помещений, в данном случае означает передачу исполнителем коммунальных услуг принадлежащего ему права требования на основании обязательства собственников и нанимателей по уплате потребленной электроэнергии. Передача этого права возможна, так как не связана неразрывно с личностью кредитора.
С учетом того, что для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласия должника, если иное не предусмотрено законом или договором (п.2 ст.382 ГК РФ), передача права на получение платы за потребленную проживающими в жилых помещениях лицами электрическую энергию непосредственно от собственников и нанимателей соответствующих жилых помещений может быть предусмотрена договором энергоснабжения, если договором управления многоквартирным домом не установлено иное.
Внесение платы за потребленную электрическую энергию непосредственно на счет энергосбытовой организации не нарушает прав и законных интересов заявителя, учитывая, что размер платы, сроки и порядок внесения платы за потребленную электрическую энергию не изменяется.

Пятница, 20:59 - 25 янв 13
гость — «Интересы Devic» пишет:

"ЖКХ" само по себе, как таковое - мало кого волнует. Но денежные потоки ...."
(Devic 12:43 - 4 янв 13 в комментах к «Руппель бежал»)

Пятница, 21:04 - 25 янв 13
гость — «Этика Deviс» пишет:

"Русских всегда убивали и что теперь не жить из-за этого?"
(«Тулякам снова прислали двойные квитанции» 17:27 - 27 ноя 12)

Пятница, 21:07 - 25 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Этика Deviс» пишет:
"Русских всегда убивали и что теперь не жить из-за этого?"

Гостю:
Ну и самоубейся от осознания этого исторического факта!

Пятница, 21:11 - 25 янв 13
гость — «!» пишет:

Напоминаю: среди исторических фактов на Руси были и еврейские погромы...

Пятница, 21:18 - 25 янв 13
гость — ««!» - у» пишет:

Из-за этого тоже надо самоубиться?

Суббота, 00:03 - 26 янв 13
гость — «Выбирай» пишет:

А чего тебе тянуть? Выбор не широк: или на "историческую родину" или "к стенке".

Суббота, 00:11 - 26 янв 13
гость — «Да неужели» пишет:

На "исторической родине" есть и стена плача ...

Суббота, 09:47 - 26 янв 13
гость — «!» пишет:

У которой твои плачут о упущенной возможности ещё выпить крови русских младенцев!
Сам небось плакал?

Суббота, 10:25 - 26 янв 13
гость — ««!» - у» пишет:

Да разве ж это кровь? Один спирт бодяжный, да кумарево! От такого пойла не плакать, блевать потянет. Сам такое пей.

Суббота, 11:03 - 26 янв 13
гость — «!» пишет:

У МЛАДЕНЦЕВ?

Суббота, 11:19 - 26 янв 13
гость — «Обращение жителей города Невинномысска» пишет:

Здравствуйте. Мы, жители города Невинномысска возмущены той информационной кампанией, которая развернулась в отношении нашего провинциального города. И мы крайне обеспокоены тем, что на человеческом горе некие силы создают себе политическую карьеру.

Убийство русского парня Николая Науменко этнобандитами – это очередной вопиющий беспредел. Большинство выходцев с кавказских республик приезжают сюда вовсе не для учебы (хотя числятся в учебных заведениях), а для того чтобы «оторваться» по-полной. Ведь в республике необходимо уважать стариков и женщин, непозволительно распивать алкогольные напитки. А здесь они неподконтрольны никому. Поэтому можно творить все, что хочется. В республиках есть много замечательных университетов, институтов, колледжей и техникумов. Но, видимо, в них не проведешь так весело время, как вдали от исторической родины.

Конечно, нам хочется задать вопрос власти, почему до сих пор на свободе убийца Акаев? Насколько эффективно ведутся мероприятия по его поимке?

Но, к сожалению, у нас отняли эту возможность организации, которые решили разыграть сценарий всенародного гнева в масштабах страны и СНГ. Банда уголовников и политтехнологов сделали так, как им выгодно, отняв возможность проведения митинга простыми горожанами, казачеству и прочим людям, которым небезразлично вопиющее убийство.

Мы не можем найти никакой связи между убийством Николая и группой русофобских националистов из Украины, которые собираются принять участие в митинге 26 января.

Мы не видим никакой связи между убийством Николая и лозунгами о том, что якобы Ставропольский край и Кубань – это земли Украины. Кто-то очень хочет посеять ненависть между нами и нашими братьями-украинцами.

Заявляем, что мы против участия в митинге лиц, которые планируют проведение провокаций в нашем городе. Мы против тех лиц, которые собираются нам диктовать условия, как жить на Северном Кавказе!

С уважением, жители города Невинномысска.

Суббота, 11:28 - 26 янв 13
гость — «держитесь...» пишет:

Куда катимся ? Все дорожает по нарастающей...Значит все хуже благосостояние ? Земли разумеется...А все потому,что справедливости нет,понимаете ?Один в теремах не по честному живет,другой сил не имеет все по честному сделать...А когда столько не по честному,откуда жизни быть не обиженной ?Болеешь ? Недоедаешь ? Сказать не можешь ? Заработать,по честному не можешь ? Старость не обеспечена - теми кто пролез в элиту хитрости и не будет думать о тех кто за бортом...? Нет,я не призываю-жечь,бить,кричать...Смириться ? Уже смирилисись..Уже сдались,сломались...Теперь только ждать,когда грешники сами себя жрать начнут...Когда придет к ним ПОКАЯНИЕ..Ведь в колодец уже плюнули,в бочку меду дегть-бросили,жаренный петух -завтра клюнет...

Суббота, 11:52 - 26 янв 13
гость — «...» пишет:

Идиотство молчать когда Россия медленно,но верно скатывается во мглу, О которой еще Герберт Уэлс писал.
Ежу понятно, что начинают процесс навинчивания цен в первую очередь добытчики сырья.А еще власть,. присосавшаяся через налоговую систему к тому же топливно-сырьевому корыту.Туда нефть, обратно за баксы постоянно еще более быстро растущее в цене продовольствие и китайский ширпотреб. Средневековые африканские вожди дикарей, те хотя бы стеклянные бусы для вдевания в ноздрю за свои колониальные пряности требовали.Нынешние просвещенные вожди самоудовлетворяются бумагой зеленой раскраски. Напечатать которую в нужном количестве частной конторе, что два пальца описать.Прогресс блин. То что при этом раскладе 80% населения являются объективно лишними ртами и обречены на вымирание нашим властям по крупному и по мелкому насрать. Что бы они не брехали о решении проблемы повышения рождаемости и нанотехнологиях...

Суббота, 13:44 - 26 янв 13
гость — «Vit» пишет:

Надо что-то делать, чтобы остановить воровство. РФ не ратифицировала Статью 20 Конвенции ООН.

Статья 20. Незаконное обогащение
"При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать".
Иными словами, при условии ратификации 20й статьи любой чиновник с официальной зарплатой в 30.000-50.000 рублей, живущий в шикарном трехэтажном особняке и разъезжающий на новеньком Bentley, будет вынужден документально подтвердить законность своих расходов. В противном случае он рискует оказаться на скамье подсудимых и получить в итоге реальным срок лишения свободы.

Идет сбор подписей с требованием ратификации статьи 20 Конвенции ООН.
Зайти можно набрав в Яндексе "ратификация 20 статьи Конвенции ООН".

Суббота, 14:01 - 26 янв 13
гость — «Ветеран - Девику» пишет:

...вот почитайте... Ну и что? Кто это сочинил, ведь это только ваш вольный коллаж и неподтвержденные умозаключения. А конкретные документы и постановления говорят однозначно. Учет ОДН,расчеты по графе ОДН и оказание этой услуги может и должна осуществлять только УК или ТСЖ(в случае ее самостоятельной деятельности).Читайте ПП 124 и пп. 6.3 и 7.1 ст.155 ЖК после изменений.

Воскресенье, 00:18 - 27 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Ветеран - Девику» пишет:практикующих!Ну и что? Кто это сочинил, ведь это только ваш вольный коллаж и неподтвержденные умозаключения. А конкретные документы и постановления говорят однозначно.

Ветерану:
Читайте практику ВАС, ФАС и проч. дела. И не трактуйте законодательство так, как лично Вам хочется. Желательно консультации брать у юристов.

Воскресенье, 00:34 - 27 янв 13
гость — «Помни» пишет:

Devic,
Я с тобою рядом,
Я за тем слежу,
Что бы ты досталась
Вовремя ножу...

Воскресенье, 10:54 - 27 янв 13
гость — «Devic НЕ СПИТ» пишет:

Воскресенье, 27 янв 00:18 но «Devic» не спит. Она знает, что стоит ей смежить веки, как явится тень ошельмованного ею и обобранного Руппелем убиенного Гусева. С ужасом ожидая этой минуты и потеряв контроль над собой, не замечает проституированная чиновница от ЖКХ как её рука ложится на клавиатуру. И льётся в интернет: "ВАС, ФАС и проч. дела".
Devic! Это незнакомое тебе чувство внутренней тревоги и беспокойства, не дающее уснуть и называется "муки совести"!

Воскресенье, 11:34 - 27 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «Ветеран - Девику» пишет:
Ну и что? Кто это сочинил, ведь это только ваш вольный коллаж и неподтвержденные умозаключения. А конкретные документы и постановления говорят однозначно. Учет ОДН,расчеты по графе ОДН и оказание этой услуги может и должна осуществлять только УК или ТСЖ(в случае ее самостоятельной деятельности).Читайте ПП 124 и пп. 6.3 и 7.1 ст.155 ЖК после изменений.

Ветерану:
Автор сочинения – «Определение кассационная коллегия Верховного Суда РФ от 23 декабря 2008 г. N КАС08-666»

Введение - «Согласно пункту 90 Правил договором энергоснабжения (договором купли-продажи (поставки) электрической энергии), заключенным с исполнителем коммунальных услуг, может предусматриваться право гарантирующего поставщика (энергосбытовой организации) на получение платы за потребленную проживающими в жилых помещениях лицами электрическую энергию непосредственно от собственников и нанимателей соответствующих жилых помещений, а также право на уведомление исполнителя коммунальных услуг о потребителях, которые не исполняют или ненадлежащим образом исполняют обязательства по оплате электрической энергии, и о необходимости введения в отношении таких потребителей ограничения режима потребления электрической энергии.»

Эпилог – «Правовая норма, содержащаяся в пункте 90 Правил, регулирует отношения между энергосбытовыми организациями и исполнителями коммунальных услуг, в том числе управляющими организациями. Каких-либо обязанностей, не предусмотренных жилищным законодательством, на собственников жилых помещений не возлагает. Право энергосбытовой организации на получение платы за потребленную электроэнергию непосредственно от собственников и нанимателей жилых помещений основано на положениях статей 382, 384, 539, 544 Гражданского кодекса Российской Федерации, правильно примененных судом при рассмотрении данного дела.»

«Вот Вам батенька и Юрьев день» …

В ВС РФ люди сидят, поди, не дурнее Вас и законы читать тоже умеют!

Воскресенье, 12:02 - 27 янв 13
гость — «Devic» пишет:

(Devic который не она): "ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ... «Тулаэнергосбытом» было выведено за рубеж не 5 млрд.руб., а 7,76 млрд руб. ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ...
"Никто Вас не пугает, боже упаси! Просто предупреждают о неизбежности оплаты или отключения при неоплате (неполной оплаты) квитанций за электроэнергию" ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ...
"Читайте практику ВАС, ФАС и проч." ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ...
"Руппель бежал", а вы ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ...
По "зелёненьким" - ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ...
За ОДН - ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ...
За МОП - ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ...
За ТЭК - ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ...
За меня - ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ... ПЛАТИТЕ...

Воскресенье, 12:24 - 27 янв 13
гость — «Ветеран - Девику» пишет:

Каждое судебное дело - это своя история,там много своих конкретных заморочек. И что,в этом деле шла речь именно об ОДН? Нет! Поэтому,не надо лезть в неправомерные действия и желание есть мед большой ложкой со стороны ТЭКа с позиции обиженных. Приведите все взаимоотношения между поставщиком э/энергии,Исполнителем и получателем услуги в МКД в соответствие с Законом,ведите правильный учет и предъявляйте к оплате только то,что реально потребили собственники у себя в квартирах плюс реально потребленное на нужды дома. Подтверждайте предъявленные к оплате суммы реальными расчетами по каждой квитанции - и будет вам справедливая оплата. Пусть ТЭК подаст в суд на тех,кто сейчас не оплачивает давно уже не существующие в природе(ПП354) нормативы по ОДН в расчете на количество проживающих в квартире(7 и 14 квт с человека). И вы тогда принесите в суд это решение,как доказательство.Посмотрим,что скажут в суде. Слабо? Что-то до сих пор еще ТЭК не осмелилась ни одного такого иска подать. А потому что знает,дело - проиграет!!!!

Воскресенье, 12:41 - 27 янв 13
гость — «Понятно, что» пишет:

Devic и Devic который не она - одно и то же. Ей пофигу наши проблемы. Её НАНЯЛИ что бы придать видимость законности не прикрытому ВОРОВСТВУ.
Куда делись 110 млн, полученные Руппелем?
Молчит, сволочь!
Почему интересы энерго монополистов ВЫШЕ интересов ГРАЖДАН?
Молчит, сволочь!
Что заставляет её, меняя "ники" почти КРУГЛОСУТОЧНО убеждать граждан в их ничтожности перед чиновниками?
Молчит, сволочь!
ДОГАДАЙТЕСЬ, ЧЬЯ ОНА СОДЕРЖАНТКА?

Воскресенье, 12:52 - 27 янв 13
гость — «Опять грабят!» пишет:

Принесли квитанцию от ЗАО "Градсервис" по ЖКХ за январь. А там новая цена по "обслуживанию жилья". Теперь 16-92 с 1 кв.м. А было -15-31. Больше 10% рост цены. За что? Почему? Нет ответа. Ответила вчера по РТР нач.абонентского отдела ЗАО Партнер Синицина. Ответила почему-то сразу за все 4 "дочки" УК. Что все законно,что это не противоречит решениям правительства.Что один раз в год Ук имеет право увеличивать тариф. И что теперь жители могут обратиться в Ук и там им введут услугу по уборке подъездов,но надо только попросить. Это была платная реклама? "Дочки" заплатили и по телевизору всем теперь доказали,что законно любое действие по ролсту тарифов? Почему за такой рекламой никто не смотрит? Почему опять эти "дочки УК Тулы" наружают Жилищный кодекс? И врут нагло в СМИ(продажных). В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ УК НЕ ИМЕЕТ ПРАВО УВЕЛИЧИВАТЬ ПЛАТУ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ!!!!!Посмотрите,есть ли у вас на руках договор с этими УК. Что в нем написано? Почти вся Тула так и не провела собрания и не выбрала себе УК. И договоров нет. А эти нелегитимные "дочки" не только прдолжают при попустительстве наших чиновников,ГЖИ,прокуратур брать деньги ,мало что делая и не очитываясь,так еще и плату не стесняются увеличивать все больше. В некоторых домах,где все-таки сумели людям "втюхать" свой договор эти дочки,написано было,что цену будут повышать раз в год согласно ДЕФЛЯТОРУ. Вот кто скажет,сколько это, "сколько надо вешать в граммах".? Почему при массовом обмане народа у нас молчит и народ и прокуратура с жилищной инспекцией? ПЛАТИТЬ ПОЙДЕМ?

Воскресенье, 12:57 - 27 янв 13
гость — «Devic и Devic который не она» пишет:

Платить надо ОБЯЗАТЕЛЬНО!
По закону - с начала ЗАПЛАТИТЬ, а ПОТОМ дело ваше. Понятно, а?

Воскресенье, 13:02 - 27 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Ветеран - Девику» пишет:
Каждое судебное дело - это своя история,там много своих конкретных заморочек. И что,в этом деле шла речь именно об ОДН? Нет! Поэтому,не надо лезть в неправомерные действия и желание есть мед большой ложкой со стороны ТЭКа с позиции обиженных.

Ветерану:
Вы не слышали о «преюдиции»? «Установленные вступившим в законную силу судебным решением обстоятельства признаются доказанными». Вот Вам и «заморочки»… Разве не слышали доводы о том, что «ТЭК не имеет права выставлять квитанции напрямую жителям и брать с них оплату за электроэнергию»? Ан нет, все законно!

гость — «Ветеран - Девику» пишет:
Приведите все взаимоотношения между поставщиком э/энергии,Исполнителем и получателем услуги в МКД в соответствие с Законом,ведите правильный учет и предъявляйте к оплате только то,что реально потребили собственники у себя в квартирах плюс реально потребленное на нужды дома.

Ветерану:
Отсюда вывод - законность каких-либо требований можно установить исключительно путем определения их соразмерности с нормативными правовыми актами.
Скажите, Ваши требования соразмерны, а?

Из анализа определений «исполнитель», «потребитель» и «ресурсоснабжающая организация» следует, что в рамках возникших правоотношений:
ОАО ТЭК - является «ресурсоснабжающей организацией»,
УК – «исполнитель» коммунальных услуг, приобретающим энергию для оказания соответствующих услуг гражданам (потребителям),
Граждане – «потребители».
К отношениям сторон («ресурсоснабжающая организация» - «исполнитель») подлежат применению нормы параграфа 6 главы 30 ГК РФ.
К отношениям сторон («исполнитель» - «потребитель») подлежат применению нормы ЖК РФ и ЗоЗПП.

гость — «Ветеран - Девику» пишет:
Пусть ТЭК подаст в суд на тех,кто сейчас не оплачивает давно уже не существующие в природе(ПП354) нормативы по ОДН в расчете на количество проживающих в квартире(7 и 14 квт с человека). И вы тогда принесите в суд это решение,как доказательство.Посмотрим,что скажут в суде. Слабо? Что-то до сих пор еще ТЭК не осмелилась ни одного такого иска подать. А потому что знает,дело - проиграет!!!!

Ветерану:
Для Тульской области и раньше не существовало норматива (ни 7, ни 14 кВт). И сейчас нет утвержденного норматива. Поэтому, еще раз спрашиваю, что делать ТЭК-у в данном случае? Неужели простить потребителям всю потребляемую электроэнергию МОП-ОДН??? То-то!
Кроме того, Вы снова забыли о «КОНКЛЮДЕНТНЫХ ДЕЙСТВИЯХ» — действиях, свидетельствующих о молчаливом согласии лица, совершающего действия, его намерении совершить сделку, заключить договор.

И да, зачем по мелочам в суды гонять юристов? Подождите, пока серьезные суммы долга будут. Тогда ТЭК объединит все иски должников в один процесс. Ждать не долго осталось, не более 3-х лет …

Воскресенье, 13:09 - 27 янв 13
гость — «КИДАЛА» пишет:

Пожалуйста, подробнее о "КОНКЛЮДЕНТНЫХ ДЕЙСТВИЯХ"! Значит если я кого "кину", а он молчит, то у нас "КОНКЛЮДЕНТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ" и я прав!?

Воскресенье, 13:14 - 27 янв 13
гость — «Ударница, мать её!» пишет:

Выходной, но Devic "на посту"!

Воскресенье, 13:16 - 27 янв 13
гость — «Ветеран - Девику» пишет:

Ну вот и договорились,подождем 3 года,а пока не будем платить. Пока сумма наберется солидная,ага. Только вы с ТЭКом не забудьте в суд принести все подробные выкладки и расчеты помесячно по каждому дому.И что за логика железобетонная - нет такого норматива,он незаконен,но все равно требую оплатить по нами придуманной таксе(только потому,что сильно ХОЧУ ДЕНЕГ- И МНОГО). И вы считаете,что с такой логикой можно идти в суд и требовать оплаты? А почему тогда только 7 и 14 квт с человека? А не 27 и 54? Где ваш с ТЭКом ограничитель жадности?

Воскресенье, 13:19 - 27 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Опять грабят!» пишет:
Принесли квитанцию от ЗАО "Градсервис" по ЖКХ за январь. А там новая цена по "обслуживанию жилья". Теперь 16-92 с 1 кв.м. А было -15-31. Больше 10% рост цены..Что один раз в год Ук имеет право увеличивать тариф.

Гостю:
Все согласно договора управления. Почитайте свой экземпляр. Что? Вы не принимали участия в голосовании? Зря, зря! Впредь будете знать, как отсиживаться перед телевизором когда принимаются судьбоносные решения!


гость — «Опять грабят!» пишет:
Почему опять эти "дочки УК Тулы" наружают Жилищный кодекс? В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ УК НЕ ИМЕЕТ ПРАВО УВЕЛИЧИВАТЬ ПЛАТУ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ!!!!!Посмотрите,есть ли у вас на руках договор с этими УК. Что в нем написано? Почти вся Тула так и не провела собрания и не выбрала себе УК. И договоров нет.

Гостю:
Да как же «не провела»? Каждый вечер (после зелененьких квитанций) ходили по домам наймиты дочек и подписывали с жителями договора-протоколы. А Вас дома, значит, не было, да? Зря, зря!

И да, отсутствие у Вас лично на руках письменного договора вовсе не означает, что его нет у других жителей дома. И уж тем более не означает незаконности действий дочек!


гость — «Опять грабят!» пишет:
А эти нелегитимные "дочки" не только прдолжают при попустительстве наших чиновников,ГЖИ,прокуратур брать деньги ,мало что делая и не очитываясь,так еще и плату не стесняются увеличивать все больше. В некоторых домах,где все-таки сумели людям "втюхать" свой договор эти дочки,написано было,что цену будут повышать раз в год согласно ДЕФЛЯТОРУ. Вот кто скажет,сколько это, "сколько надо вешать в граммах".? Почему при массовом обмане народа у нас молчит и народ и прокуратура с жилищной инспекцией?

Гостю:
Вам же не нравились «новые УК с №1 по №7 … Теперь вот пожинайте, что посеяли!

И да, раз в год УК имеет право (при наличии такого пункта в договоре) увеличить этот тариф на величину коэффициента-дефлятора. Дефлятор - это усредненная цифра увеличения всех цен на все товары (услуги) в пределах РФ.

Для справки:
Коэффициент-дефлятор — это ежегодно устанавливаемый на календарный год коэффициент, учитывающий изменение потребительских цен на товары (работы, услуги) в Российской Федерации в предшествующем периоде. Коэффициент-дефлятор на следующий год определяется и подлежит официальному опубликованию в "Российской газете" не позднее 20 ноября (Распоряжение Правительства РФ от 25.12.2002 N 1834-р)

Воскресенье, 13:24 - 27 янв 13
гость — «окна на проспект» пишет:

Заходит мужик к соседу и видит:
тот стоит со сковородкой в руке, жарит яичницу, только как-то странно это делает: с одной электроплитки перекладывает на вторую, со второй на третью, а потом опять на первую.
Мужик:
- Ты чего делаешь?
- Да у меня провод со светофора проведен.

Воскресенье, 13:24 - 27 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «КИДАЛА» пишет:
Пожалуйста, подробнее о "КОНКЛЮДЕНТНЫХ ДЕЙСТВИЯХ"! Значит если я кого "кину", а он молчит, то у нас "КОНКЛЮДЕНТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ" и я прав!?

Гостю:
Да как же это? Побойтесь бога! Кто Вас кинул, а?
Свет у Вас дома горит, тепло есть, мусор вывозят … Где кидалово? Ну а то, что не совсем правильно оформлены правоотношения – так то «малозначительное нарушение, которое не привело ни к каким последствиям» …

И да, оплатил квитанцию хоть один раз – совершил конклюдентные действия. Потом «поздняк метаться!»

Воскресенье, 13:24 - 27 янв 13
гость — «Православный» пишет:

Чётко видны «КОНКЛЮДЕНТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ» Devic, свидетельствующих о молчаливом согласии лица, совершающего действия, его намерении совершить сделку, заключить договор с дьяволом!
Воздастся фарисеям и книжникам по делам их!

Воскресенье, 13:28 - 27 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Православный» пишет:
Воздастся фарисеям и книжникам по делам их!

Гостю:
«Жаль только — жить в эту пору прекрасную, уж не придется — ни мне, ни тебе ...» (С)

Воскресенье, 13:31 - 27 янв 13
гость — «Православный» пишет:

"Кровь его (народа) на вас и детях ваших!

Воскресенье, 13:34 - 27 янв 13
гость — «Судьба - Devic у» пишет:

Я с тобою рядом,
Я за тем слежу,
Что бы ты досталась
Вовремя ножу!

Воскресенье, 13:59 - 27 янв 13
гость — «КИДАЛА» пишет:

Я и говорю,оплатил хоть один раз – совершил конклюдентные действия. Потом «поздняк метаться» и я ЧИСТ!

Воскресенье, 14:12 - 27 янв 13
гость — «Девику» пишет:

Размер коэффициента-дефлятора за 2012 год озвучьте,плизз. Насколько мне известно,он составил 7,8 процента. И это никак не те 11,1%,на которые в одностроннем порядке увеличили "дочурки" УК Тулы. И еще,Девик,ты попался! Если сотрудники ЗАО-шек Ук бегали осенью и заключали договора с жителями,то как они сейчас цену увеличили,какое право имели? Ведь цена договора была - 15-31 и не могла меняться в течение года! Как они могли раньше,чем прошел год,менять ее? Читай ЖК!!!Жулики! И еще,Синицина по телевизору каждый день не ссылается на договор и дефлятор. Она все время говорит,что увеличение произошло в соответствии с Жилищным кодексом и постановлениями правительства.

Воскресенье, 14:55 - 27 янв 13
гость — «Так и должно быть.» пишет:

Очередная попытка проституированной чиновницы от ЖКХ Devic заставить слушать её песню "Платите, платите, платите" с позором провалилась.

Воскресенье, 15:04 - 27 янв 13
гость — «Devic» пишет:

Кто имеет задолженность по ЖКХ, МОП, ОДН и ТЭК, тот столкнётся с практикой ВАС, ФАС и судом!

Воскресенье, 15:21 - 27 янв 13
гость — «житель» пишет:

Вот как бы выделить графу СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ в отдельную квитанцию? тогда бы не платить этим кровососам и все!!Может кто знает как платить водоканалу и поставщику горячей воды отдельно, на их счет?У нас, например, по остальным услугам отдельные квитанции-газ, отопление и эл.энергия(Тэку бы тоже за одн не платить по их нормативу!)

Воскресенье, 15:24 - 27 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Девику» пишет:
Размер коэффициента-дефлятора за 2012 год озвучьте,плизз. Насколько мне известно,он составил 7,8 процента. И это никак не те 11,1%,на которые в одностроннем порядке увеличили "дочурки" УК Тулы. И еще,Девик,ты попался! Если сотрудники ЗАО-шек Ук бегали осенью и заключали договора с жителями,то как они сейчас цену увеличили,какое право имели? Ведь цена договора была - 15-31 и не могла меняться в течение года! Как они могли раньше,чем прошел год,менять ее? Читай ЖК!!!Жулики!

Гостю:
Читать умеете? Ну тогда прочитайте договор со своей УК! «Управляющая организация имеет право в одностороннем порядке, но не чаще 1-го раза в год, по истечении календарного года, пересматривать размер платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме в пределах изменения коэффициент-дефлятор, соответствующий индексу изменения потребительских цен на товары (работы, услуги) в Российской Федерации.»
Где написано, что не ранее, чем через год? Где нарушения, а?

гость — «Девику» пишет:
И еще,Синицина по телевизору каждый день не ссылается на договор и дефлятор. Она все время говорит,что увеличение произошло в соответствии с Жилищным кодексом и постановлениями правительства.

Гостю:
Кто такая Синицина? Разве истина в последней инстанции?

Воскресенье, 15:27 - 27 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Так и должно быть.» пишет:
Очередная попытка проституированной чиновницы от ЖКХ Devic заставить слушать её песню "Платите, платите, платите" с позором провалилась.

Гостю:
Да неужели? Посмотрите статистику по протестных неплательщикам. Не более 0,5% от общего числа оплаченных квитанций…

Воскресенье, 15:32 - 27 янв 13
Devic который не она пишет:

гость — «житель» пишет:
Вот как бы выделить графу СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ в отдельную квитанцию? тогда бы не платить этим кровососам и все!!Может кто знает как платить водоканалу и поставщику горячей воды отдельно, на их счет?У нас, например, по остальным услугам отдельные квитанции-газ, отопление и эл.энергия(Тэку бы тоже за одн не платить по их нормативу!)

Жителю:
Соберите общее собрание и примите решение оплачивать напрямую ресурсникам за их услуги. Или перестаньте оплачивать именно «СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ», написав в УК претензию. Консультации можете получить у юристов или в СДК.

Воскресенье, 16:10 - 27 янв 13
гость — «Во, бла!» пишет:

Сразу два Devic a! Видно хреново обстоят дела по собираемости наших денег. И ни ВАС, ни ФАС не помогает!

Воскресенье, 17:11 - 27 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Во, бла!» пишет:
Сразу два Devic a! Видно хреново обстоят дела по собираемости наших денег. И ни ВАС, ни ФАС не помогает!


Гостю:
Это Вам ни ФАС, ни ВАС не поможет, ибо серы вы от рождения.

Воскресенье, 17:31 - 27 янв 13
гость — «Devic -ам (всем сразу)» пишет:

Мы, в отличии от тебя, ахроматопсией не страдаем. Наш мир цветной, а твоё цветовое чувство ПРОДАНО вместе с СОВЕСТЬЮ. Да и день кончается. Скоро придёт к тебе тень ошельмованного тобою и обобранного Руппелем убиенного Гусева. И опять не произвольно потянется рука к клавиатуре... Уже стетеотип: луна на небо - Devic на ветки ресурса. (Сходи в храм, покайся, может отпустит...)

Воскресенье, 17:43 - 27 янв 13
гость — «Devic» пишет:

Какой то бардак! Настоящая Devic, та, которая из деревни, Я!
Стоит мне оставить коммент, как модер его трёт! А всех остальных Devic ов не трогает! А "Devic которая не она" вообще мужик!

Воскресенье, 17:51 - 27 янв 13
гость — «Девику» пишет:

Так какова величина коэффициета-дефлятора,а? Почему повысили на 11,1%,а не на величину дефлятора? Даже в этом и то готовы обманывать,наглые и жадные монстры,собравшиеся в этих щупальцах бывшей УК г.Тулы. И опять Девик врет. Если эти самые УК заключали договор осенью,то год еще не прошел с момента начала действия договора. А цена договора (тариф на содержание жилья устанавливается на год!) и в течение года - не меняется. Устанавливалась цена в договорах УК(Партнера,Хорошего дома,Градсервиса)? Если был такой договор,то и цена была. И не должна меняться в течение 12 месяцев с начала действия договорных отношений. И это только там,где проходили собрания собственников,где на руках у большинства в доме есть подписанный договор управления. Но в подавляющем большинстве МКД в Туле этих собраний - НЕ БЫЛО,ДОГОВОРОВ НЕТ. Значит,обязательств перед этими "дочками" УК Тулы тоже НЕТ и жители должны СРОЧНО направить свои заявления в Прокуратуру и Жилищную инспекцию вместе с копиями квитанций с новыми увеличенными тарифами. А пока или совсем не оплачивать по графе "содержание " или платить по старому тарифу. Или опять все промолчат и позволят себя "доить"?

Воскресенье, 18:00 - 27 янв 13
гость — «Devic» пишет:

Гостю 17:51 Уважаемый гость, нам, Devic -ам сейчас не до вопросов со стороны. Дайте между собой разобраться, а?

Воскресенье, 18:05 - 27 янв 13
гость — «!?!» пишет:

Скоро на теме останутся спорящие между собой Devic -и всех видов и мастей, изредка "разбавляемые" случайными гостями...

Воскресенье, 23:45 - 27 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Девику» пишет:
Если эти самые УК заключали договор осенью,то год еще не прошел с момента начала действия договора. А цена договора (тариф на содержание жилья устанавливается на год!) и в течение года - не меняется. Устанавливалась цена в договорах УК(Партнера,Хорошего дома,Градсервиса)? Если был такой договор,то и цена была. И не должна меняться в течение 12 месяцев с начала действия договорных отношений.

Гостю:
Еще раз повторю – читайте договор! «Управляющая организация имеет право в одностороннем порядке, но не чаще 1-го раза в год, ПО ИСТЕЧЕНИИ КАЛЕНДАРНОГО ГОДА, пересматривать размер платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме в пределах изменения коэффициент-дефлятор.»

Воскресенье, 23:51 - 27 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Девику» пишет:
Так какова величина коэффициета-дефлятора,а? Почему повысили на 11,1%,а не на величину дефлятора?

Гостю:
Коэффициент-дефлятор устанавливается на календарный год и учитывает изменение потребительских цен на товары (работы, услуги) в РФ в предшествующем периоде. Размер на 2013 г. - 1,569. В 2012 году значение данного коэффициента равно 1,4942 (Приказ Минэкономразвития России от 01.11.2011 N 612).

Воскресенье, 23:57 - 27 янв 13
гость — «Devic» пишет:

гость — «Девику» пишет:
Но в подавляющем большинстве МКД в Туле этих собраний - НЕ БЫЛО,ДОГОВОРОВ НЕТ. Значит,обязательств перед этими "дочками" УК Тулы тоже НЕТ и жители должны СРОЧНО напраDevicвить свои заявления в Прокуратуру и Жилищную инспекцию вместе с копиями квитанций с новыми увеличенными тарифами. А пока или совсем не оплачивать по графе "содержание " или платить по старому тарифу. Или опять все промолчат и позволят себя "доить"?

Гостю:
Вам самим-то не надоело одно и то же повторять из года в год, а? Были и письма в прокуратуру, и заявления в ЖИ, но только в 2011 году. И такое же повышение, и также «БЕЗ СОБРАНИЙ», и так же «ПРОТИВОЗАКОННО» … Может напомнить Вами, что ответили на большинство запросов, если у Вас с памятью проблемы?

Понедельник, 00:04 - 28 янв 13
гость — «!» пишет:

Время к ночи, но нет покоя проституированной чиновнице от ЖКХ - Devic. Зная что скоро явится к ней тень ошельмованного ею и обобранного Руппелем убиенного Гусева. И тянется рука Devic к клавиатуре. И скача с ветки на ветку в сомнамбулическом приступе поучает, поучает, поучает...

Понедельник, 09:46 - 28 янв 13
гость — «Devic» пишет:

«!» - му:
За вашу лень, за вашу серость, за вашу глупость, за вашу злобу ... Вас дуриков не поучать, а лупить надобно! Только так, видимо, "деревенщину" в людях можно излечить.

Понедельник, 10:06 - 28 янв 13
гость — «Док» пишет:

Острый приступ мегаломании. В связи с опасностью для окружающих больной показано лечение в стационаре.

Воскресенье, 09:12 - 14 апр 13
гость — «кидалово» пишет:

Если ты не понимаешь, как на тебе зарабатывают, значит, тебя дурят.

Воскресенье, 09:16 - 14 апр 13
гость — «Как сообщалось ранее» пишет:

С 1 июля 2013 года в Тульской области тарифы на электроэнергию для населения повысятся на 12% и составят 3 руб. 36 коп. за кВт.ч для городского и 2 руб. 36 коп. за кВт.ч для сельского населения, природный газ подорожает на 15% (установленная цена одного кубометра — 4 руб. 63 коп.), а тарифы на тепловую энергию и горячую воду вырастут в среднем по области на 13,15%. Кроме того, областное правительство предупреждало, что с 1 июля 2013 года до 15 рублей подорожает стоимость проезда в общественном транспорте.

Пятница, 08:36 - 26 апр 13
гость — «УВАЖАЕМЫЕ ЖИТЕЛИ И ГОСТИ ТУЛЫ!» пишет:

У Вас есть УНИКАЛЬНАЯ возможность! Если в Вашем доме или дворе имеются НЕДОРАБОТКИ УПРАВЛЯЮЩИХ КОМПАНИЙ В СФЕРЕ ЖКХ, Вы можете через ресурс "Тульских Пряников" НАПРЯМУЮ обратиться к чиновнице, ответственной за контроль в этой сфере. Эта чиновница посещает ресурс под ником «Devic» и доводит до сведения Туляков, что по представляемым управляющими компаниями "отчётам и сводкам все в ажуре!"
("Путин пожурил правительство" Четверг, 17:11 - 25 апр 13)
Воспользуйтесь возможностью ПРЯМОГО обращения по проблемным вопросам практической работы управляющих компаний к ответственному контролирующему лицу - "Devic"!

Пятница, 08:55 - 26 апр 13
гость — «Прихватизатор» пишет:

Скоро электричеством будут ползоваться только состоятельные граждане.
Остальные станут бомжами.
Вчера сказочник дядя Вова провел сеанс массовой психотерапии.

Пятница, 09:06 - 26 апр 13
гость — «Надено в "сети"» пишет:

"Друзья пользователя: Devic

Не найден ни один друг"
--------------------------
Круг общения Devic:

bidla.net/user/Devic/
-------------------------
Профиль пользователя Deviс
Пользователь: Devic
Последний вход: 06.12.2011 15:27:42
Друзья: нет
---------------------------
Регистрация: 21 апр 2012
Форум правительства Тульской области
→ Просмотр профиля: Репутация: Devic
---------------------------------
Вот так Devic!

Четверг, 15:39 - 23 мая 13
гость — «Ветеран» пишет:

Ну что,господа хорошие! Получили от власти новые нормативы? Кто-то просчитал,что у нас по ОДН получается? Опять нас ...обманули. Будет еще больше,чем было. В реальности потребление раза в 3 меньше,чем с нас брать будут. Да еще контроль и снятие показаний с личных счетчиков э\энергии отменили. А тарифы вырастут. Т.е. по новым нормативам на ОДН расчитывать будут по 3-36,а не по 3 руб.за 1 квт.час.И всё это происходит,пока народ на дачах расслабляется,от тарифов и нормативов вдалеке.А посчитали вы,сколько в вашем доме лестничных клеток и коридоров в квадратных метрах? Ведь эту площадь надо на норматив ОДН умножить,да потом еще разделить да умножить.Расчеты далеко не каждому под силу. Да и проверить суммы в квитанциях будет сложновато- специально так запутывали. Вот и будут платить,сколько б ни потребовали.

Четверг, 17:59 - 23 мая 13
гость — «Ветерану» пишет:

На сайте своей управляющей компании или в приложении к договору управления должны быть указаны все площади дома, и общиедомовые, и жилые, и не жилые. Каждый житель сможет проверить правильность начислений, используя арифметику. Сведения по домам (число прописанных жителей, площадь дома и проч.) можно получить в БТИ, УК, в городском архиве.
Никто, никого не собирается обманывать или обсчитывать!

Четверг, 18:26 - 23 мая 13
гость — «Ветеран» пишет:

Ну,ну,попробуйте узнать точные цифры площадей лестниц,коридоров,нежилых помещений. На сайтах УК и в договорах управления этого нет. Да и не факт,что у всех УК есть паспорта на дома. И вся Тула (тысячи домов) бросятся узнавать эти данные в БТИ? Кстати,эти данные БТИ обязана предоставлять бесплатно? В каккие сроки и каким образом,может ли эти цифры сообщить любой сотрудник устно или надо на прием к руководству записываться?

Четверг, 21:46 - 23 мая 13
гость — «Ветерану:» пишет:

На сайте УК Партнер в разделе «Информация, подлежащая раскрытию согласно постановлению Правительства РФ №731». Пункт 4, б).
Октябрьская д.25, площадь всего дома - 4671,30 м2
Октябрьская д.95, площадь дома - 7607,10 м2

Каждый может вычислить, при желании, например
Горького д.37, общая площадь всего дома - 40494,07 м2
Начислено по отчету УК за весь год - 5507558р, цена содержания 15,37р за кв.м, в месяц где-то 458963р, итого в доме примерно 29978 м2 жилых и нежилых помещений. Соответственно площади для расчета ОДН где-то 10516 м2.

Вторник, 01:20 - 24 дек 13
гость — «должник = бездомный» пишет:

Почти 400 миллионов рублей задолжали за электроэнергию жители Тульской области.

Действующее законодательство предусматривает различные меры воздействия на должников. Если неплательщик не желает добровольно погасить накопившиеся долги, его неизбежно ждет судебное разбирательство. Перед подачей иска в суд предпринимается попытка досудебного урегулирования вопроса: должнику направляется претензия с предложением погасить задолженность. Нередко потребители, не желая доводить дело до судебного разбирательства, добровольно оплачивают накопившуюся задолженность. Если же претензия осталась без ответа, дело передается в суд.
На должника подается исковое заявление в суд с требованием принудительного взыскания задолженности. После решения суда абонент будет обязан не только погасить долг, но и выплатить пени за каждый день просрочки пла¬тежа, а также судебные издержки, включая оплату госпошлины.

В качестве крайней меры в отношении неплательщиков могут быть введены ограничения электроснабжения, в результате чего расходы должника также увеличиваются: ему приходится не только гасить задолженность, но и оплачивать стоимость работ по отключению-подключению. Вот почему так важно своевременно вносить плату за потребленную электроэнергию.

Цитатник

Это ответственность не на принципах жесткого иерархического подчинения, а на принципах координации и вспоможения, когда более высокий уровень власти при определенных обстоятельствах помогает, - но не поглощает полномочия, предписанные более низкому уровню власти.

Т. Постернак, первый заместитель губернатора Тульской области

Реклама


Наш опрос

Как вы оцениваете избирательную кампанию в Тульской области?







Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2019
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика