Норматив потребления газа для туляков вырос сразу на 20%
На фото: У главного газовщика области единоросса Николая Воробьева появился повод пропустить не одну рюмочку за областные и городские власти
С 1 декабря 2012 года в Тульской области норматив на потребление природного газа населением в многоквартирных домах с центральным отоплением, при отсутствии централизованного горячего водоснабжения и при отсутствии приборов учета расходов газа вырос более чем на 20% с 25 до 30.1 куб.м на 1 человека в месяц. На форуме Правительства области одни из участников Павел Владимиров задал вопрос министру строительства и ЖКХ Андрею Стукалову. Вместо него получил ответ от директора департамента Василия Кунцевича
Публикуем их переписку, которая показалась нам интересной.
Уважаемый Стукалов А.В.!
1) Почему теперь норматив на потребление природного газа населением в многоквартирных домах с центральным отоплением, при отсутствии централизованного горячего водоснабжения и при отсутствии приборов учета расходов газа вырос более чем на 20% с 25 до 30.1 куб.м на 1 человека в месяц?
Это при том, что событие предусмотренное Пунктом 13 Правил от 23.05.2006 №306, утв. ПП РФ, и оснований для изменения нормативов потребления коммунальных услуг НЕ НАСТУПИЛО (изменение конструктивных и технических параметров, степени благоустройства многоквартирного дома или жилого дома, климатических условий, при которых объем (количество) потребления коммунальных ресурсов потребителем в многоквартирном доме или жилом доме изменяется более чем на 5 процентов).
А также норматив потребления природного газа определялся расчетным методом, и не использовался еще и аналоговый метод, которые дополняют друг друга при расчете нормативов в жилых домах.
Норматив на холодную воду, который напрямую связан с расходом газа на нагрев воды, остался прежним. А установка приборов учета на холодную воду, отражает факт, что норматив расхода холодной воды на бытовые нужды завышен в 1,5 - 3 раза.
Давайте вспомним, какой был норматив на газ до этого?
Правильно, в целях упорядочения учета потребления природного газа, определенного путем контрольных замеров ЗАО "Тулагоргаз" и АК "Тулаоблгаз" согласно методики, утвержденной Минтопэнерго РФ от 11.09.1993, Тульская городская Дума решила от 22 апреля 1999 г. N 18/299:
Утвердить и ввести в действие на территории г. Тулы с 1 мая 1999 года нормы расхода природного газа населением в квартирах (домах) на хозяйственно - бытовые нужды и местное отопление помещений при отсутствии приборов учета расходов газа: В многоквартирных домах с центральным отоплением, при отсутствии централизованного горячего водоснабжения:
если прибор учета газа (счетчик газа) отсутствует - Норматив потребления природного газа (Плита и газовый водонагреватель) 25 куб.м. на 1 человека в месяц.
Получается что ресурсоснабжающие организации ЗАО "Тулагоргаз" и АК "Тулаоблгаз" не до получали прибыль от продажи газа населению аж с 1999 года. Вы в это верите?
Павел Владимиров
В соответствии с частью 2 статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.
До 1 декабря 2012 года на территории Тульской области действовали нормативы потребления газа, утвержденные постановлением администрации Тульской области от 25.06.2007 № 289, которые были установлены на уровне минимально допустимых норм (постановление Правительства Российской Федерации от 13.06.2006 № 373).
С 1 июля 2012 года вступили в силу изменения, внесенные в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 28.03.2012 № 258, которые определяют порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг, в том числе по газоснабжению, и требования к их формированию.
В соответствии с требованиями, установленными Правилами, проведены соответствующие расчеты нормативов и приказом министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Тульской области от 29.10.2012 № 67 с 1 декабря 2012 года установлены нормативы потребления коммунальной услуги по газоснабжению для граждан, проживающих в многоквартирных домах и жилых домах на территории Тульской области, при отсутствии приборов учета.
С уважением, Кунцевич В.Г.
Вы уклонились от ответа на поставленные вопросы.
Кроме того, Ваш комментарий неполный:
Цитата
До 1 декабря 2012 года на территории Тульской области действовали нормативы потребления газа, утвержденные постановлением администрации Тульской области от 25.06.2007 № 289, которые были установлены на уровне минимально допустимых норм (постановление Правительства Российской Федерации от 13.06.2006 № 373).
Забыли указать, что при этом, применяемые ранее нормативы на газовую плиту и водогрейную колонку при этом не изменились (действуют с 1999 года). А рост нормативов на отопление газовыми отопительными приборами и подогрев воды на газовых плитах (при отсутствии газовых водогрейных колонок), повторюсь, минимален.
Ссылаясь на изменения, внесенные в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, в том числе, по газоснабжению, опять забыли, требует теперь применять расчетный и/или аналоговый методы расчета нормативов при отсутствии прибора учета.
Укажите, конкретно, какая "таинственная" составляющая Вашего метода определения норматива потребления газа на газовую плиту и водогрейную колонку в мн.доме позволила увеличить этот показатель более чем на 20%, по сравнению с Нормативом на газовую плиту и водогрейную колонку, который ранее был определен путем контрольных замеров ЗАО "Тулагоргаз" и АК "Тулаоблгаз" согласно методики, утвержденной Минтопэнерго РФ от 11.09.1993.?.
Павел Владимиров
Добрый день!
До 1 декабря 2012 года на территории Тульской области действовали нормативы потребления природного газа населением при отсутствии приборов учета, утвержденные постановлением администрации Тульской области от 25.06.2007 № 289. Указанные нормативы установлены на уровне минимально допустимых норм потребления газа населением при отсутствии приборов учета, утвержденных для каждого субъекта Российской Федерации в приложении к постановлению Правительства Российской Федерации от 13.06.2006 № 373 «О порядке установления нормативов потребления газа населением при отсутствии приборов учета газа».
Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг (далее - Правила), утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 306 (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 28.03.2012 № 258) определено, что нормативы потребления коммунальных услуг в жилых помещениях и нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды устанавливаются с применением метода аналогов или расчетного метода.
Метод аналогов применяется при наличии сведений, полученных в результате измерений объема (количества) потребления коммунальных услуг приборами учета, установленными в многоквартирных домах или жилых домах с аналогичными конструктивными и техническими параметрами, степенью благоустройства многоквартирного дома или жилого дома и климатическими условиями.
Определение нормативов потребления коммунальных услуг в жилых помещениях с применением метода аналогов производится на основе выборочного наблюдения потребления коммунальных услуг в многоквартирных домах или жилых домах. Порядок определения выборки установлен указанными Правилами.
Расчетный метод применяется в случае невозможности применения метода аналогов по причине отсутствия или недостаточности данных приборного учета потребления коммунальных услуг в многоквартирных домах или жилых домах, отвечающих условиям представительности выборки для проведения необходимых измерений.
Действующие нормативы потребления коммунальной услуги по газоснабжению рассчитаны по Методике расчета норм потребления газа населением при отсутствии приборов учета газа, утвержденной Приказом Министра регионального развития Российской Федерации от 13.07.2006 № 83.
Величина нормативов потребления газа, рассчитанных по вышеуказанной Методике, напрямую зависит (может изменяться) от средней фактической теплоты сгорания природного газа по региону, которая определяется газоснабжающей организацией как средняя величина за предшествующие 3 - 5 лет.
С уважением, Кунцевич В.Г.
Уважаемый Василий Георгиевич!
Цитата
Величина нормативов потребления газа, рассчитанных по вышеуказанной Методике, напрямую зависит (может изменяться) от средней фактической теплоты сгорания природного газа по региону, которая определяется газоснабжающей организацией как средняя величина за предшествующие 3 - 5 лет.
Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам, утв. Постановлением Правительства РФ №354 от 06.05.2011, установлено:
Раздел II. Условия предоставления коммунальных услуг
3. Условиями предоставления коммунальных услуг потребителю в многоквартирном доме или в жилом доме (домовладении) являются следующие:
д) качество предоставляемых коммунальных услуг соответствует требованиям, приведенным в приложении N 1 к настоящим Правилам;
Читаем, Приложение N 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг №354
ТРЕБОВАНИЯ К КАЧЕСТВУ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
"12. Постоянное соответствие свойств подаваемого газа требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (ГОСТ5542-87):
отклонение свойств подаваемого газа от требований законодательства Российской Федерации о техническом регулировании не допускается."
Сюда же, ГОСТ Р 8.668-2009 ГСИ. "Теплота (энергия) сгорания объемная природного газа" устанавливает общие требования к методам измерений объемной теплоты (энергии) сгорания природного газа промышленного и коммунально-бытового назначения по ГОСТ 5542.
Даже если принять то, о чем Вы указываете, что КАЧЕСТВО природного газа за последние пять лет снизилось более чем на 20%, т.е., условно, на нагрев пяти литров жидкости до 90С теперь необходимо сжечь на 20% больше объема газа , чтобы выделилось достаточное кол-во теплоты (энергии) для этого, и теперь жители в течение следующих пяти лет будут компенсировать затраты за потерю качества газа.
Тогда, Странно почему, при снижении средней фактической теплоты сгорания природного газа по региону, т.е. КАЧЕСТВА газа, цена на этот газ за пять лет с даты предыдущего постановления по нормативу на газ, с 2007 до 2013 гг. выросла на 151,46 % ??
С 1 января 2007 г. 1600 руб. за 1 тыс. куб.м. с учетом НДС
С 1 января 2008 г. 1984 руб.
С 1 января 2009 г. 2083 руб.96 коп.
С 1 апреля 2009 г. 2240 руб.36 коп.
С 1 июля 2009 г. 2572 руб. 32 коп.
С 1 января 2010 г. 2651 руб. 78 коп.
С 1 апреля 2010 г. 3044 руб. 21 коп.
С 1 января 2011 г. 3196 руб. 98 коп.
С 1 апреля 2011 г. 3499 руб. 21 коп.
С 1 июля 2012 г. 4023 руб. 31 коп.
Обратимся к энциклопедии (Материал из Википедии):Теплота сгорания:
Теплота сгорания может быть отнесена к рабочей массе горючего вещества , то есть к горючему веществу в том виде, в каком оно поступает к потребителю; к сухой массе вещества ; к горючей массе вещества , то есть к горючему веществу, не содержащему влаги и золы.
Различают высшую () и низшую () теплоту сгорания.
Под высшей теплотой сгорания понимают то количество теплоты, которое выделяется при полном сгорании вещества, включая теплоту конденсации водяных паров при охлаждении продуктов сгорания.
Низшая теплота сгорания соответствует тому количеству теплоты, которое выделяется при полном сгорании, без учёта теплоты конденсации водяного пара. Теплоту конденсации водяных паров также называют скрытой теплотой сгорания.
Низшая и высшая теплота сгорания связаны соотношением: ,
где k — коэффициент, равный 25 кДж/кг (6 ккал/кг); W — количество воды в горючем веществе, % (по массе); Н — количество водорода в горючем веществе, % (по массе).
Таким образом, высшая теплота сгорания — это количество теплоты, выделившейся при полном сгорании единицы массы или объема (для газа) горючего вещества и охлаждении продуктов сгорания до температуры точки росы. В теплотехнических расчетах высшая теплота сгорания принимается как 100 %. Скрытая теплота сгорания газа — это теплота, которая выделяется при конденсации водяных паров, содержащихся в продуктах сгорания. Теоретически она может достигать 11 %. (а у нас она достигла аж 20,5 % )
На практике, не удается охладить продукты сгорания до полной конденсации и потому введено понятие низшей теплоты сгорания (QH), которую получают, вычитая из высшей теплоты сгорания теплоту парообразования водяных паров как содержащихся в веществе, так и образовавшихся при его сжигании. На парообразование 1 кг водяных паров расходуется 2514 кДж/кг (600 ккал/кг).
В России тепловые расчёты обычно ведут по низшей теплоте сгорания.
Низшая теплота сгорания определяется по формулам (кДж/кг или ккал/кг):
(для жидкого вещества), где:
• и — содержание водорода и водяных паров в рабочем топливе, %;
• 9 — коэффициент, показывающий, что при сгорании 1 кг водорода в соединении с кислородом образуется 9 кг воды.
Теплота сгорания является наиболее важной характеристикой топлива, так как определяет количество тепла, получаемого при сжигании 1 кг твердого или жидкого топлива или 1 м³ газообразного топлива в кДж/кг (ккал/кг). 1 ккал = 4,1868 или 4,19 кДж.
Низшая теплота сгорания определяется экспериментально для каждого вещества и является справочной величиной. Также её можно определить для твердых и жидких материалов, при известном элементарном составе, расчётным способом в соответствии с формулой Д. И. Менделеева, кДж/кг или ккал/кг.
, где:
С, Н, О, S, W — содержание в рабочей массе топлива углерода, водорода, кислорода, летучей серы и влаги в % (по массе).
По данным Международного энергетического агентства [Key World Energy Statistics (2005), page 59] значения теплоты сгорания природных газов:
Алжир: 42 000 кДж/м³
Великобритания: 39 710 кДж/м³
Россия: 38 231 кДж/м³
Узбекистан: 37 889 кДж/м³
Беларусь: 33 000 кДж/м³
Поэтому не понятно, как может существенно (на 20%) изменяться средняя фактическая теплота сгорания природного газа по региону, мы теперь закупаем газ из другой страны??
А вот наличие тяжелых углеводородов (низкое качество природного газа) или снижение рабочего давления природного газа поступающего по магистральным газопроводам и газораспределительной сети к потребителям, может существенно отразиться на величине теплоты сгорания.
Так что же привело к повышению норматива потребления населением природного газа?
Павел Владимиров
Добрый день!
Метод аналогов при расчете нормативов потребления коммунальных услуг применяется при наличии сведений, полученных в результате измерений объема (количества) потребления коммунальных услуг приборами учета, установленными в многоквартирных домах или жилых домах с аналогичными конструктивными и техническими параметрами, степенью благоустройства многоквартирного дома или жилого дома и климатическими условиями. Количество измерений должно отвечать условиям представительности выборки. Объем предварительной выборки должен быть не менее 10 домов;
Таким образом, для проведения расчета нормативов потребления коммунальных услуг методом аналогов, необходимы данные коллективных (общедомовых) приборов учета и индивидуальных приборов учета (жилой дом) по каждой группе домов (не менее 10), имеющих аналогичные конструктивные и технические параметры.
На территории Тульской области многоквартирные дома, оборудованные общедомовыми (коллективными) приборами учета газа отсутствуют.
С уважением, Кунцевич В.Г.
а ЧТО ПО ЭТОМУ ПОВОДУ СКАЖЕТ ПРОКУРОР?