ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / PRяники печатные « 3 июня 2013 »


"Куликово поле" отстроится на миллиард

Такова цена двухэтажного здания с подземным гаражом

В 1,08 млрд руб. обойдется строительство нового комплекса Государственного музея-заповедника "Куликово поле", как следует из объявления о поиске строительного подрядчика, размещенного администрацией музея на портале госзакупок. Новое здание музея будет находиться в 130 км от Тулы, в деревне Моховое. Общая площадь застройки должна составить более 38 тыс. кв. м. Согласно проекту, это будет двухэтажное здание с подземным этажом. Строительство музейного комплекса должно завершиться до 30 декабря 2015 года.

Дмитрий Полонский, "КоммерсантЪ Деньги"

 

Комментарии к статье




Сообщение отправляется через зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Понедельник, 11:45 - 3 июн 13
гость — «зачем?» пишет:

Уже не пилят - рубят!

Понедельник, 12:40 - 3 июн 13
гость — «Вопрос» пишет:

А на хрена за такие деньги возводить в глуши этот комплекс? Там сейчас в нынешнем здании музея выставлять нечего, кроме нескольких кольчуг, наконечников копий, да макетов вроде как произошедшего сражения Д. Донского с Мамаем.

Понедельник, 13:14 - 3 июн 13
гость — «балбес» пишет:

А чьи деньги на этом пилить хотят?...

Понедельник, 14:16 - 3 июн 13
гость — «балбесу» пишет:

На бюджетные , то бишь на ваши денежки.С чем Вас и поздравляем, молчите дальше.

Понедельник, 14:26 - 3 июн 13
гость — «Пусть мы бедные,» пишет:

зато - ГОРДЫЕ!

Понедельник, 14:38 - 3 июн 13
гость — «5» пишет:

Там земли что ли мало для наземной парковки? Короче, дайте мне 0,5 млрд, я брошу все и пойду строить музей

Понедельник, 14:55 - 3 июн 13
гость — «И ему доверить стройку?!» пишет:

"Короче, дайте мне 0,5 млрд, я брошу все и пойду строить музей".
Сразу виден НЕ ПРОФЕССИОНАЛ!
Надо говорить: "Дайте мне 1.08 млрд. Откат - 0,5 млрд."

Понедельник, 18:19 - 3 июн 13
гость — «турист - вопросу » пишет:

А ты вообще то знаешь где этот музей находится и сколько там на Куликовом поле музеев? Ты там вообще был ? А коли не был .так и не.... Неуч чокнутый...

Понедельник, 18:37 - 3 июн 13
гость — «туристу » пишет:

за последние 8 лет пришлось посещать этот объект не менее 16-18 раз. Исхожены все окрестности и многократно осмотрено все что только можно посмотреть.

Понедельник, 19:59 - 3 июн 13
гость — «Горожанин» пишет:

Масштабно воруют!!!

Понедельник, 20:14 - 3 июн 13
гость — «болельщик» пишет:

Даёшь следующую олимпиаду на Куликовом Поле!

Понедельник, 22:24 - 3 июн 13
гость — «читает и» пишет:

с подземным ЭТАЖОМ- кто там гараж нашел-то?...

Понедельник, 23:10 - 3 июн 13
гость — «учитель 1 класса» пишет:

всю редакцию пряников вместе с авторами КО МНЕ УЧИТЬСЯ!
грамотеи!!!!!!!!!!!!!

Понедельник, 23:55 - 3 июн 13
гость — «Противоречия нет» пишет:

Заголовок: ""Куликово поле" отстроится на миллиард
Такова цена двухэтажного здания с подземным ГАРАЖОМ"
В подземном ЭТАЖЕ будет ГАРАЖ.

Вторник, 01:51 - 4 июн 13
гость — «гость"зеленые"» пишет:

Музей оружия еще до ума не довели, а в пустых головах кружат уже безумные планы.

Вторник, 07:11 - 4 июн 13
гость — «Игорь Бур» пишет:

Мой отец - геолог, царствие ему небесное. По работе побывал во всех республиках СССР. на карачках облазил Якутию, Магаданскую , Свердловскую область...
Рассказывал: в августе, солнечным днем ушёл из партии в базовый лагерь в одной рубашке. Началась метель. Километра два полз на четвереньках, руками нащупывая под снегом тропинку, потому что сбиться с тропы - погибнуть.
На работе отца на десятилетия легендой стала его, молодого специалиста, телеграмма, отправленная в августе из Гагры ( черноморское побережье ): "Прошу продлить командировку связи отгулами рабочих".
Власть в России у народа украли распальцованные питерские пацаны с бегающими глазами в поиске где что плохо лежит. Разворовывают национальное достояние, созданное предыдущими поколениями: недра, газо- нефтепроводы, заводы... Этих пацанов уже в приличные дома Европы и США перестают пускать (наверное опасаются за столовое серебро).
Молодёжь, пример берите с наших великих предков, которые построили вольные города. Свободными людьми, на вече решали свои проблемы, в том числе нанимали князей с дружинами для охраны. Ватагами ходили по Царьграду, Сибири, Калифорнии, не боясь царей, баронов и ханов.
Слухом русская земля полнится, что уже родился новый великий Пушкин, который в нетленных былинах опишет подвиги современных Русланов, которые отрежут кремлёвским карликам то, чем они испохабили* Россию и вышвырнут из Кремля и областных Белых Домов. Опишет и современных Рагдаев, живущих по принципу: моя хата с краю ничего не знаю, и Варлафов, служащих кремлёвским карликам и предательски убивающих Русланов. Молодым выбирать: свои фамилии они прославят или опозорят на века.
*Испохабили: растоптали Конституцию, сфальсифицировали выборы, разворовали и растлили страну.

Вторник, 09:08 - 4 июн 13
гость — «Игорю Буру» пишет:

Политика_дело святое,особенно когда отец-геолог;но скажите,уважаемый И.Б.--каким боком Ваш эмоциональный пост к застройке полей относится?Адекватнее в борьбе за идеалы надо-бы быть

Вторник, 09:24 - 4 июн 13
гость — «этаж-гараж» пишет:

Ещё не известно,кто опечатку-оговорку сделал-Д. Полонский мог и не знать,что в Туле любят подземные парковки-а вот кондитерская-в курсе;600га,выделенных первым шагом+1,08млрд,добавленных вторым-налицо последовательное освоение Куликовской Целины;Будущему подрядчику можно только пожелать-КРЕПИСЬ;ну а в подземном ЭТАЖЕ конечно-же будут лежать НАХОДКИ-многочисленные,и все-как одна-с большим культурно-историческим значением

Вторник, 10:12 - 4 июн 13
гость — «хорошо» пишет:

бы ярд, кинуть на дороги...

Вторник, 10:47 - 4 июн 13
гость — «все на продажу...» пишет:

Главное заводоуправление Тульского оружейного завода может быть продано банку «Зенит». Заводоуправление предприятия всегда было визитной карточкой города, открытки и фотографии памятника Петру I на фоне «Тульского оружейного завода» часто встречались как при советской власти, так и в современной России.
"Куликово поле" с торговой выручкой,с гаражом...
Ай да новая метла...Трусики от певой леди на Куликовом...

Вторник, 15:56 - 4 июн 13
гость — « Саша» пишет:

Сколько украдут?? 50 или 90%. А лет через 10 все развалится. Площадь как будто там туристов как в Питергофе, на зарплату персоналу уже деньги есть или там будут сидеть две бабки из соседней деревни.

Вторник, 19:05 - 4 июн 13
гость — «Гундосый» пишет:

Когда бренды региона продвигают Литке и Петрович еще не такие фантастические пароекты нарисуют. А нам расхлебывай на наши кровные налогоплательщецкие бабки.

Вторник, 20:38 - 4 июн 13
гость — «гость» пишет:

Семейный музей...а было отрадней и проще...осваивайте бабло, гОСПОДА...скоро 17-й

Вторник, 23:35 - 4 июн 13
гость — «Гвоздь.» пишет:

В кремль стеклянную коробку аогв в башни, ТОЗ снести и гулять там, по набережной, на Куликовом поле 38000 квадратов пустоты, в пустом шлеме - свадьбы и лизоблюдские сборища. Еще не освоены Ясная Поляна, Поленово, а есть еще родина Жуковского, дом Вересаева, могила Токарева...

Среда, 00:36 - 5 июн 13
гость — « И в страшном сне » пишет:

не могло присниться что губернатор Тульской области отдаст приказ сносить цеха Оружейного завода, для того, чтобы на набережной перед кремлем построить разные кафешки, сувенирные лавки, ротонды и прочую лабуду.

Среда, 00:48 - 5 июн 13
гость — «Реалист» пишет:

Охринели Хриценки с компанией. Это же полный бред накануне колапса!

Среда, 10:57 - 5 июн 13
гость — «Гость» пишет:

Игорю Буру респект и уважение! Молодец!

Среда, 11:12 - 5 июн 13
гость — «ЗАЧЕМ ?КОМУ ВЫГОДНО ?» пишет:

И ЗВЕНИТ НАД ПОЛЕМ ПРОРОЧЕСТВО-ЛУЧШЕ СМЕРТЬ,ЧЕМ ПОЗОРНАЯ ЖИЗНЬ....
ОТ НЕПРЯДВЫ ДО МЕЧИ-СТОН,ГОРЕ,НО НЕ БУДЕТ БОЛЬШЕ ВРАГА,НА РУСИ,
ГДЕ РАСКИНУЛОСЬ ПОЛЕ???

Среда, 11:15 - 5 июн 13
гость — «071» пишет:

Фирма «Торговый Дом «Полинекс» в разное время выиграла несколько аукционов (около 1,5 млн рублей) на закупку мебели для нужд администрации Веневского района:
01 июня 2011 года ООО «Торговый Дом «Полинекс» выиграло аукцион на сумму 485 тысяч 000 рублей. Второй участник ООО «ОрексоТорг» предложил больше всего на 232 рубля.
14 марта 2012 года ООО «Торговый Дом «Полинекс» выиграло аукцион на сумму 423 тысячи 483 рублей. Второй участник ООО «БестСтрой» предложил больше на 9,8 тысяч рублей.
18 июля 2012 года ООО «Торговый Дом «Полинекс» выиграло аукцион на сумму 425 тысяч 767 рублей. Второй участник торгов – ООО «Лидер-М», предложил больше на 13,6 тысяч рублей.
Согласно выписке из ЕГРЮЛ, генеральным директором юр. лица является Галина Евтухова.

Между тем, человек с такой же фамилией – Александр Евтухов, ныне руководитель Корпорации развития государственно-частного партнерства в регионе. По неофициальной информации, Галина Евтухова – жена Александра Евтухова.

Ранее ИА «Тульские новости» опубликовало документы, по которым Евтухов владел долями как минимум в двух ООО. Это было во время нахождения на государственном посту заместителя губернатора Тульской области. За такое нарушение, согласно ст.33 Закона о госслужбе, ему грозило бы увольнение ввиду несоблюдения ограничений и невыполнения обязательств. Если бы не реорганизация администрации области.

Четверг, 15:08 - 6 июн 13
гость — «Опять врете» пишет:

"Согласно проекту, это будет двухэтажное здание с подземным этажом. Строительство музейного комплекса должно завершиться до 30 декабря 2015 года."

Пряники, ну когда вы уже научитесь говорить правду или, хотя бы, отвечать за свои слова. Не "..двухэтажное здание..", а комплекс зданий и сооружений, включающий в себя 8 зданий, спортивные, игровые и событийные площадки, дороги, тротуары, парковки, малые архитектурные формы, протяженные инженерные сети, два пруда, очистные, насосные и прочее и прочее.
Хотелось бы услышать комментарий автора на этот счет. Зачем драконить людей, сообщая, что власти на наш кровный миллиард собираются построить двухэтажный дом в поле?

Четверг, 15:39 - 6 июн 13
гость — «для «Опять врете»» пишет:

Нужны ли памяти русского воинства все эти нынешние гламуры? Не Арлингтонское кладбище, но место упокоения. Зачем же устраивать пляски на костях? Остановить шоу, дать поклониться приехавшим. Это же кладбище, господа. На гробах предков на Руси танцевать не принято. Поэтому скромно проследуем...

Пятница, 09:50 - 7 июн 13
гость — «Опять врете» пишет:

А где Вы там "гламуры" увидели? Я хорошо знаю этот проект, вчера был на общественных слушаниях, ничего лишнего там нет, нормальный современный музейный комплекс, позволяющий поминать воинов не только рюмкой водки, но и масштабными реконструкциями, которые продлевают жизнь тем навыкам и умениям, которые позволили тогда победить неприятеля. Вы не представляете, сколько народу приезжает на Куликово поле, сегодняшний музей может нормально обслужить не более трети посетителей. А что до цены - да, дорого, конечно, но не дороже, чем остальное строительство, которое априори недешевое занятие

Пятница, 21:25 - 7 июн 13
гость — «Кулик» пишет:

Это не музей будет, а очередной мавзолей тупости правителей.

Суббота, 11:40 - 8 июн 13
гость — «Спец» пишет:

Я всё понимаю, но что они собираются там размещать? Ведь за всё время раскопок вообще ничего не нашли, даже сраной подковы! :)
А в Моховом строить - вообще весело, название-то от слова "мох", на болоте деревня стоит. А вид на руины Товарковского сахарного завода каков - заглядение!
Не, даже минимально обложить бумажками бабенпиздинг уже не могут, до того выродились.
И Груздев каждый раз искренне удивляется, что это он на работу зовёт старых специалистов, а они отказываются? Или он правда не понимает, что в таком беспределе может участвовать либо даун, либо тот, кого держат на коротком поводке, и ему деться некуда?

Воскресенье, 09:17 - 9 июн 13
гость — «музейный работник » пишет:

Ну и намешали Вы здесь в этом обсуждении и правду и действительные опасения и прямую ложь и простое не знание истории России и Куликовской битвы.Попробую объяснить.
1. Кому очень хочется представить дело так,что на Куликовом поле ничего не найдено о битве.Это не правда.Находки есть и их не мало.К тому же надо иметь в виду,что Куликово поле много веков после битвы распахивали и по документам крестьяне часто находили обломки оружия.Их отдавали и продавали помещикам,которые устраивали в своих имениях небольшие музеи .А потом 1917г -все разграблено и уничтожено. Были находки в последние годы. Интересно,что же ожидают эти болтуны-пустобрехи найти на поле сражения ?Груды оружия и кучи трупов что ли? Ведь Куликовская битва не была столь масштабным сражением как битва при Прохоровке в 1943.Ее даже не сравнить по масштабам с Бородинским сражением. Не то время ,не тот размах, знаете ли. Поэтому не надо затевать пустой треп. Надо только включить разум,не много раскинуть мозгами.А у нас то ведь лишь бы побрехать впустую и кого -то в чем обвинить.
2. По поводу непосредственно строящегося музейного(музейного ли?) комплекса. Здесь наверное виноват и сам музей-заповедник "Куликово поле" Надо было бы объяснить людям,что там будет Будет ли музей как таковой. Если там создается некий комплекс для отдыха с теннисными кортами и подземными автостоянками ,то это одно .а если собственно музей то другое. Надо объяснить для чего его там строят как объект туристической инфраструктуры или еще один музей на Куликовом поле. Не спорю такая тур инфраструктура там нужна. И не ,кто возмущается самим фактом ее там размещения не прав,конечно.Это же все говорит какая -то "классовая" ненависть "против богатых".Это, разумеется, смешно и как -то пещерно. Что же касается нового музея, то это другое .Что это за музей.Здесь ,чтобы судить нужна его концепция.Может ее и обсудить тоже не мешало бы. У нас ведь в Туле с нашим страсть как продвинутым губером теперь мода все решать как-то закулисно под отвлекающий рев пустобрехных пиар-кампаний и бесчисленных публичных уверений о то,что господин Груздев лично все контролирует и искренне заботится о туляках. Не складывается ли здесь такая же ситуация,что и с тульским кремлем. Много разговоров ,много слов , а дела нет. Нет концепции ,нет четкости понимания,нет перспектив. Есть лищь одно непреодолимое желание определенных сил беспредельно "рубить бабло" Если понимания содержания будущего комплекса в Моховом нет,если Вам говорят,что здесь будет и музей и кэмпинг, и теннисный корт, и ресторан ,и подземная автостоянка (все вместо в одном месте !),то это говорит о том,что ничего не ясно и "рубка бабла" торжествует опять. Вот в этом то и главное опасение. Но есть еще надежда ,что в отличие от Тульского кремля ,уже полностью отданного в руки безответственных хапуг от власти здесь удасться еще остановить беспредел. В музее "Куликово поле" работают опытные и ответственные люди , деловое и честное руководство. Или уже нет ?Но остается надежда на гражданскую и патриотическую позицию сотрудников и руководства музея "Кулмково поле" и общественности.Не допустите безпредела!

Воскресенье, 11:47 - 9 июн 13
гость — «КПД» пишет:

Обращаюсь к знатокам истории.Желательно очевидцами и участникам? Воевали ли с Мамаем на Куликовом поле ратники Новгорода Великого.Выложите текст жедательно со ссылочкой.

Воскресенье, 13:59 - 9 июн 13
гость — «Спец» пишет:

"Музейному работнику".

Прошу прощения, но в части находок на некоем поле возле ручейка Смолка, вы элементарно врёте. Мне лично признавались в полном и абсолютном отсутствии находок сами сотрудники музея, причём самые высокопоставленные.

Этот факт, впрочем, как раз легко объясним всякому неисторику, который хотя бы в техникуме учился - железо в агрессивной среде, которой является чернозём, разлагается достаточно быстро, это не песок и не торф.

Самая главная неувязочка по археологии - как раз отсутствие захоронений. Массовых захоронений людей со следами насильственной смерти. Их - НЕТ. Вообще.
Что касается численности погибших - она же есть в ваших любимых летописях, или летописи везде правду написали, а в числах наврали почему-то, причём все чохом?

Вопрос в другом - битвы в этом месте быть не могло, потому как предки не были клиническими идиотами. На момент битвы ближайший крупный город был чуть не за триста вёрст, а эта местность звалась, причём согласно источникам, Диким Полем. То есть местность была ненаселённой. Вы можете представить битву израильской и сирийской армий не на Голланских высотах, на их границе, а в пустыне Сахара, из соображений типа "там биться будем смелее"? А нам этот бред впаривают в учебниках.
Битвы ВСЕГДА происходят при крепостях либо укрепрайонах, и никогда - в чистых полях за месяц ходу по ненаселённой местности.

Я понимаю, что хорошо получать зарплату за попугайское повторение глупостей, но не надо, противно же должно быть самому (самой).

Воскресенье, 19:05 - 9 июн 13
гость — «музейный работник -спецу » пишет:

Самые большие неувязочки у Вас .так называемый спец. Сразу видно,что Вы не владеете современной информацией о Куликовской битве и Куликовом поле и вообще от истории России дальше чем Земля от Марса. Я не знаю какие сотрудники признавались Вам в отсутствии находок, но если Вы вообще когда нибудь говорили с сотрудниками музея -заповедника, то должны были знать,что на момент битвы Куликово поле отнюдь не было Диким полем Трудами ,более чем 30 летними Верхне-Донском археологической экспедиции на поле найдено более 200 сельских поселений 12-14вв Почему же Вы так уверены .что битва была именно в районе Смолки.Теперь уже давно известно, что она была не совсем в том районе Куликова поля,за который Вы так цепляетесь. И черноземные почвы на Куликовом поле не везде, есть там и и почвы серые лесные, и железо там находят и находили, А захоронений массовых ждать не приходится, так как битва была совсем не тех масштабов, к которым Вы привыкли. Каждый образованный человек уже давно знает ,что летописи очень часто сообщали информацию искаженную и не точную. И такие уж любые они ,наверное для Вас,нахватавшегося элементарных знаний из книжек 50-летней давности о Куликовской битве. Вот уж кому стыдно должно быть- не знаю о Куликовской битве на современном уровне толком ничего пускаться в научный спор. Пустой брех это называется и больше ничего.Сходите ,уважаемый Спец в музей "Тульские древности" ,современную литературку там купите, поговорите с настоящими сотрудниками музея археологами , а не с мифическими сотрудниками ,якобы признававшимися в отсутствии находок. Ибо настоящий археолог,копавший Куликово поле никогда не скажет об отсутствии там находок. Врете ВЫ нагло и элементарно.

Воскресенье, 19:38 - 9 июн 13
гость — «музейному работнику» пишет:

Угу, много чего там археологи нашли!

В 2009 году на Куликовом поле археологами были найдены несколько предметов, которые относятся к сражению 1380 года. Раскопки проводились у балки Безымянная. Эта территория, на которой, по версии археологов, более 6 веков назад проходило главное столкновение между войсками Дмитрия Донского и Золотой Ордой.

Примерно в 20 м от найденного в 2005 году метательного копья сулицы ученые нашли наконечники стрел. Ученые считают, что это были русские стрелы. Один из наконечников – лопатообразный. Второй – узкий граненый бронебойный наконечник. Он согнулся при попадании, древко стрелы, по-видимому, было сломано.

Реликвии были найдены в месте расположения войск Золотой Орды, ближе к деревне Хворостянка. По мнению археологов, стрелы могли попасть сюда в двух случаях. Средневековое сражение начиналось, как правило, с травли, когда войска провоцировали друг друга одиночными выстрелами из лука. В другом случае – найденные археологами стрелы были направлены против убегающего с поля боя противника.

В руках археологов оказались и другие находки: металлическая пластина от доспеха с прикипевшими к ней кольчужными кольцами, металлическая пластина с оформленными краями и отверстиями, которая предположительно является фрагментом чешуйчатого доспеха, деталь конской упряжи – фрагмент необычной по форме подковы, а также кресало и сверло, которые вполне могли быть частью походного скарба воина XIV века. Всё.

Воскресенье, 19:56 - 9 июн 13
гость — «Музейному работнику» пишет:

"А захоронений массовых ждать не приходится, так как битва была совсем не тех масштабов, к которым Вы привыкли. Каждый образованный человек уже давно знает ,что летописи очень часто сообщали информацию искаженную и не точную. И такие уж любые они ,наверное для Вас,нахватавшегося элементарных знаний из книжек 50-летней давности о Куликовской битве. Вот уж кому стыдно должно быть- не знаю о Куликовской битве на современном уровне толком ничего пускаться в научный спор."

Вообще-то стыдно должно быть вам, а не нам, ибо мы в отличии от вас интересуемся многим и читаем тоже немало. А вы уперлись, как баран рогами в ворота, и одно и тоже в каждом комментарии долдоните.
А если еще в голове какие то мысли появляются, кроме как призывов рисовать концепции развития то тульского кремля, то музейного комплекса "Куликово поле", то жду комментария гл. 6 НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ РУСИ. http://www.chronologia.org/xpon4/06_03.html

Воскресенье, 20:13 - 9 июн 13
гость — «музейный работник » пишет:

Это еще очень много за один год. А были еще находки и в других годах.Только за 2005-2006гг было найдено около 20 предметов вооружения этой эпохи.Вам и этого мало? Назовите другие сражения средневековья ,где находок было больше. Сразу видно,что Вы не историк и не археолог.Прошлое восстанавливается в памяти потомков не по грудам оружия и необъятным кучам скарба а именно по таким вот маленьким его чертам. Это, Гость .реликвии прошлого, реликвии битвы. Вам не знакомо это слово ? Обывателю ,чтобы поверить нужны груды находок , а он еще не имея ни соответствующей научной подготовки, ни умения и желания анализировать факты будет кричать во след ученым : " Мало ,мало ,тунеядцы , нашли Нет ,ничего нет.Сидите, бездельники. Но чтобы судить других , надо иметь на это моральное право. А если это право у Вас, желающих лишь спорить, низвергать авторитеты и тем самым тешить свое уязвленное самолюбие. Но это все уже не имеет отношения ни к науке,ни к памяти к прошлом. Это -выражение отношения к прошлому своей Родины. А без этого отношению к прошлому нет и настоящего.

Воскресенье, 20:25 - 9 июн 13
гость — «музейный работник » пишет:

Вот и читаете Вы не серьезные книги , не литературы ,выпущенную за последние годы музеем -заповедником, а "Новую хронологию " академика Фоменко. да еще ученых стыдите за то,что принимать этот бред не хотят. Да полните Вы.успокойтесь же,наконец. Эта книга была написана уже более 15 лет назад. В эпоху "чернухи" ,когда модно было считать,что о народа скрывали прошлое. Написана была на потребу дня для заработки денег бедных академикам -математикам,не понявшим даже того, что логика исторического развития отнюдь не соответствует формальной математической логике. Что же Вы прочитали,уважаемый ,после нее ? Похоже.что и ничего.Вот и все Ваши познания о Куликовской битве, бескомпромиссный низвергатель исторических авторитетов и принципиальный противник всяких концепций, а на поверку всего лишь типичный обыватель.не привыкший ник чтению серьезной литературы, ни самостоятельному анализу исторических фактов.

Воскресенье, 21:37 - 9 июн 13
гость — «Музейному работнику » пишет:

Ой да не смешите меня. "Читайте литературу выпущенную за последние годы музеем -заповедником" Да это то же само, что вы, написали про труды академика Фоменко.
Когда руководитель хочет не просто сохранить свое место работы, но еще и притянуть к этому месту работы финансовые средства, и как в данном случае - немалые, то он и его сотрудники придумают и напишут то, что надо. И далеко за примером ходить не надо - сотни, а может тысячи кандидатских и докторских диссертаций, написанные неизвестно кем и о чем, но позволившие купившим их людям, получить ученые степени кандидатов и докторов наук.
А что касается найденных преметов на поле, то неужели из -за этого колличества, нужно громоздить музейный комплекс за миллиард руб? Они спокойно разместятся в имеющемся музее. Там экскурсия в здании от силы идет 30 мин.

Понедельник, 08:28 - 10 июн 13
гость — «музейный работник -гостю21.37» пишет:

Каждый читает то,что он хочет и тоже .что он в состоянии понять.Если для Вас авторитет в вопросах истории математик Фоменко со своим другом -предпринимателем другим академиком (по совместительству!).то эта проблеиа Вашего уровня и Ваших духовных потребностей. Вы,кстати, не ответили мне на вопрос :Что же Вы прочитали о Куликовской битве после Новой хронологии. Нет сомнений ,что ничего.Так как же можно делать такие выводы? Вы сначала прочитите все-таки то,что написано в других исследлованиях,написано ,кстати очень уважаемым московскими учеными .не только историками и археологами и тогда выводы делайте. А то ведь одну книжку прочитаете и вперед .свои выводы.Не смешите меня,мол.Только я все знаю и только мои знания не пререкаемы .Так наука, батенька.не развивается. Этот не спор , а базарная склока за торговое место и за покупателя. А с Новой хронологией скажу Вам еще это книжка уже давно из моды вышла. Очень уже поздно она к Вам попала,чтобы вот так вот ее здесь размахивать.Что же, милейший, тухлоту 15-летней давности нам тут предлагаете. Неужели ничего более свежего нет ? Проблема же не в вот,что Вы , берясь вести спор,претендующий на научность и истину, не владеете даже элементарными знаниями ни о истории России в целом, ни о Куликовской битве в частности Проблема в том,что мыслите Вы очень ограничено, не воспринимаете другой информации. И здесь сколько Вам аргументов не давать Вы все равно будете твердить свое. Это просто напросто обычное обывательское " калякание" об истории , это жажда сенсаций и постоянное убеждение в том ,что Вас ученые обманывают. Посмотрите внимательно,уважаемый Гость ( он же Спец, он же кто еще?) ,кто Вас обманывает на самом деле. Кто подкидывает Вам "сенсации" ,отвлекая от проблем действительных Я знаю. думать и размышлять Вы не привыкли.но подумайте хотя раз в жизни.Поверьте, это не смертельно, а вот от привычки мозги не включать они ведь и захохнуть могут.
Кстати экскурсия по музею Куликовкской битвы длится около 1,5 часов.Но если прийти туда с глубоким убеждением,что все это обман и коварные замыслы по добивания финансов директорв музея, то ,конечно, проьежать его можно за 10 минут.Да и вообще ехать туда не стоит.Зачем, ведь Вы и так все знаете: битвы не было,находок нет , захоронений тоже нет .И убедить Вас в обратном уже не сможет никто и ничто. Да и были ли Вы там?Если были ,скажите, в каком селении на Куликовом поле этот музей находится.Если не ответите, то сразу же все про Вас станет понятно. Вот так то ,батенька !

Понедельник, 09:21 - 10 июн 13
гость — «музейному работнику» пишет:

Не пытайтесь из людей тупиц делать. И с. Монастыршина и Красный холм не раз и не два посещали. Музей и колонну пришлось осматривать многократно, что бы время своего пребывания во время всякого рода проводимых там мероприятий как то убить. Так, что хорошо представляем, чем он наполнен, и трудно представить, чем кроме гостиницы, спортивных объектов, площадок для реконструкции сражений, заполнят новый дорогущий объект.
Есть музей в Епифани, но туда не заглядывали, так как на все мероприятия, проводимые на Куликов поле приходится выезжать в ночь, ну а после окончания их, уже нет никакого желания тащиться в очередной музей.

P.S. Научитсь в конце-концов четко и коротко изгагать свои мысли. Сквозь ваше словоблудие да еще с большим количеством ошибок в тексте нелегко понять, что вы хотите высказать. Или, если мыслей много, разбивайте их на несколько комментариев, так будет понятней. А так кроме стонов, охов и желчи на всех, кто вам отвечает, ничего разумного в ваших комментариях не присутствует.

Понедельник, 11:56 - 10 июн 13
гость — «музейный работник » пишет:

Гость 9.21 пишет: " Научитсь в конце-концов четко и коротко изгагать свои мысли. Сквозь ваше словоблудие да еще с большим количеством ошибок в тексте нелегко понять, что вы хотите высказать. Или, если мыслей много, разбивайте их на несколько комментариев, так будет понятней. А так кроме стонов, охов и желчи на всех, кто вам отвечает, ничего разумного в ваших комментариях не присутствует"
А Вы,уважаемый Гость, научитесь, посещая музеи, уважать труд их сотрудников, представивших Вам подлинные реликвии прошлого и пытающихся донести до Вас историю по ее подлинным материальным свидетельствам , а не по бредовым домыслам академиков- аферистов "Новой хронологии" Найденные на Куликовом поле и представленные в музеях реликвии Куликовской битвы -это подлинные свидетельства героизма и патриотизма наших далеких предков и отрицать их -это значит отрицать патриотизм и любовь к Родине.
Вы скажите ,что это опять словолудие.?Что же ,для кого патриотизм и словоблудие. Но для кого словоблудие -это "Новая хронология"Фоменко и его "братанов".Можно ходить в музеи с искренним желанием узнать о нашем прошлом и наших предках , а можно ходить ,цокая языком и качая головой:" нет находок, нет битвы", с постоянной мыслью,что от вас что-то скрыли,в чем -то обманули , расказываая о прошлом. Вот уж где и стоны.и ахи и желчь ,выливаемая на бессовестных и бесстыдных историков,морачащих бедные головы кумиров названных академиков. Спорить здесь,собственно не о чем.И право, с такими мыслями в голове не стоит вставать ночью и ехать куда-то за многие версты. Зачем, что опять потешить свое обиженное самолюбие? Сидите, уважаемый Гость, дома,берегите здоровье и читайте последние опусы о Куликовской битве.Вам этого вполне будет достаточно.
Надеюсь изложил четко, хотя и не так кратко,как Вам хочется.Но уж напрягитесь,пострайтесь понять о чем я пишу.А то ,знаете, все по верхам, а по сути ничего. И думайте о том, что читаете, сравниывайте,анализируйте.Это не страшно, голова не отвалится.

Понедельник, 14:42 - 10 июн 13
гость — «Гвоздь.» пишет:

Этот миллиард нужен территории на дороги, газификацию, водопровод, переселение людей из ветхого жилья, на создание рабочих мест. Там и так уже почти Дикое Поле. Музей мог бы и в существующих площадях оставаться, становясь более медийным, привлекая туристов мероприятиями, вокруг которых нужная инфраструктура сама нарастет усилиями местного малого бизнеса. Не стыдно будет, когда гости будут ехать в суперсовременный музей мимо заросших полей, разрушенных брошенных домов по ухабам разбитых дорог?

Понедельник, 17:53 - 10 июн 13
гость — ««музейному работнику »» пишет:

И вы еще отрицаете, что вы тупой? Вы даже в текст не можете въехать (не только в мой, а во все, которые комментариуете). А написано было следующее. Несколько раз в год в полночь или ранним утром мне приходится ездить на Куликово поле, но не для того, чтобы занять очередь в кассу и целый день рассматривать "экспонаты" музея или бродить по его окрестностям. В эти дни я там РАБОТАЮ, причем в непосредственной близости от музея. Как у всех нормальных людей у меня бывает свободное время - типа время на обед, а поскольку пойти в данном месте некуда, то приходится посещать музей, бродить по аллеям туда-сюда. Лично мне и одного посещения данного музея было бы достаточно, потому как там действительно нет находок и экскурсоводы, рассказывая о тех, что там выставлены, говорят следующее: "этот наконечник копья - случайная находка, а этот наконечник копья - найден в результате поисков с использованием металлоикателя в месте предполагаемой битвы, а вот этот наконечник стрелы найден в районе Куликова поля, и все в том же духе о штук 15 "ценных" находок, найденных после сражения десятков полков только со стороны русского воинства. Даже пусть воинов с той и другой строны было не больше тысячи (а говорят и пишут, что их было несколько десятков тысяч у той и другой стороны), то такое число реликвий, найденных после тщательных археологических раскопок в разных концах поля, вызывает большие сомнения о месте проведения кровопролитного сражения, в ходе которого погибло огромное количество вооруженных до зубов воинов. О чем и говорит народ по выходе с экскурсии из музея.

Кстати, почему там не обнаружены никакие фрагменты доспех или оружия от войска Мамая?

Понедельник, 18:12 - 10 июн 13
гость — «Спец» пишет:

Музейному работнику.

Я вам задал конкретный вопрос - ГДЕ МАССОВЫЕ ЗАХОРОНЕНИЯ МОЛОДЫХ МУЖЧИН СО СЛЕДАМИ НАСИЛЬСТВЕННОЙ СМЕРТИ?
Согласно летописям, вашим любимым источникам, войска Дмитрия Донского чуть не две недели хоронили убитых. Это - точно не сотни и не тысячи, а минимум десятки тысяч.
Где они?

Кстати, Фоменко ответ даёт и показывает захоронения, а Гриценко - нет. :)

Понедельник, 18:24 - 10 июн 13
гость — «музейный работник » пишет:

Можно было бы еще очень долго говорить,что еще нашли на Куликовом поле.Что есть там и части татарских доспехов и что пахали Куликово поле несщадно несколько сотен лет после битвы. Но зачем это ? Ведь перед нами человек упертый ,даже не желающий просто прочитать что я здесь пишу. Ему ведь надо только одно -выпендриться здесь в Интернете. Да еще всех ,кто с ним спорит задеть даже и еще и оскорбить Жаль лиль только то,что "Пряники"вопреки своим обещаниям не удаляют коменты,содержащие прямые оскорбления оппонентов. Что же может быть Гостя именно и возбуждают те оскорбления ,которыми он меня награждает.Я же для него враг №1 .Всегда и везде,о чем бы не шла речь он против меня. ЭТо уже паранойя.Лечиться Вам надо,лечиться,а не стукать по клаве.ГГосподи,как же много больных людей.
Опускаться до оскорблений ответных я,конечно,не буду. Каждый останется при своем.При своих взглядах и при своей совести, а также при своей гражданской позиции, если у кого она, разумеется,есть и ,увы, при своих болезнях. Оставляю за Вами ,Гость, последнее слово. С больными не спорят,на них просто не обращают внимания.

Понедельник, 18:45 - 10 июн 13
гость — «Спец» пишет:

Историк, как всегда, сдулся после первого же конкретного вопроса.
И сбежал, испортив воздух. :)
Скучно, тётенька! (С)

Понедельник, 19:23 - 10 июн 13
гость — «И вот так всегда» пишет:

"музейный работник" всех оскорбит, всех объявит своими врагами № 1, будет требовать от редактора защитить от тех, кого по какому-то, им самим установленному праву, хочет вразумлять по всем вопросам, будь то тульский кремль, набережная Упы, библиотеки, музей самоваров или, как в данном случае, - место куликовского сражения. Не соглашается ни с чем, что пишут другие, считая их недоучками, а музейных работников и библиотекарей - гениями, которых почему народ ни в грош не ставит.
Бедняга. Остается только посочувствовать.

Между прочим, "уважаемый" вы наш "музейный работник", большинство академиков-математиков отличаются от археологов и историков, библиотекарей не только необыкновенно широким кругозором, но умением обосновать сделанные заявления, что и подтверждает исследование по куликовской битве А. Фоменко.

Понедельник, 22:44 - 10 июн 13
гость — «мимо проходивший» пишет:

К сожалению на Куликовом поле не был. Да и вопрос не в этом. Удивляют доводы музейщиков. Любая , повторюсь любая, более менее населенная с древности деревенька Тульской области даст при вдумчивом использовании детектора приличное количество наконечников стрел, ножи а также некоторые даже копья, стремена, шпоры и боевые топорики.Причем среди стрел будут от степных трехлопастных до русских. Ну и нередки ордынские дирхемы. Разговор про почвы тоже бесполезен.Разница в сохране, но ничто никуда не растворится.И самое паханное перепаханное поле тоже несмотря на мужиков собирателей :-) усеяно материалом начиная с неолита и дальше.
Я согласен что стране нужна идея для объединения. И ради этого можно закрыть глаза на подтасовки ученых.Но когда под эту идею выбивают очень серьезные деньги и постепенно подминают под себя все что могут-становится грустно. А в самой Туле все находки давно давно пылятся в коробках. Хотя может уже давно и не пылятся?

Вторник, 16:21 - 11 июн 13
гость — « любитель Куликовской битвы » пишет:

Господа,вы уж как-нибудь договоритесь.Одному находок на Куликовом поле мало,другому -их много в каждой деревне Тульской области. Так много ли находок или мало нужно чтобы доказать наличие Куликовской битвы? И причем все почему-то обвиняют историков в заведомом обмане и когда они найти ничего не могут и когда находят много. Так что нужно вам горлопанам и Интернет-тусовщикам чтобы поверить что битва была именно на Куликовом поле ,а не где-то еще?

Вторник, 16:27 - 11 июн 13
гость — «Верующий» пишет:

Да не построй храм ,а построй жилье для нуждающихся!-(БИБЛИЯ)

Вторник, 17:10 - 11 июн 13
гость — «Спец» пишет:

Любителю куликовской битвы.

Всё просто, нам нужны доказательства и обоснования. Их нет. Ни археологических, ни логических, ни документальных.
И очень раздражает, когда профессиональные бюджетососы на голубом глазу говорят на то, чего нет, что оно есть.
И, кстати, поборникам идеи куликовской бойни как объединительной идеи неплохо бы знать, что Дмитрий Донской святым стал недавно, а вот анафему ему читали столетия.
С чего бы, русскому-то герою, победителю нечистивцев?

Среда, 12:30 - 12 июн 13
гость — «музейному работнику Г» пишет:

Я Вас ни в коем разе не осуждаю-кто-то должен быть лицом миллиардной растраты-даже бороду подровняли(с Мамаем Вы больше не похожи)

Среда, 12:37 - 12 июн 13
гость — «Туляк» пишет:

Купить выборы стоит больших денег, но какой дурак их будет покупать за свои?

Среда, 12:48 - 12 июн 13
гость — «Тупому Спецу» пишет:

Археологических, документальных, а тем более логических доказательств хватает. Если,ты дубина не обучаемая, их не знаешь, или пес лживый замалчиваешь - это не значит, что их нет.

Ваши жидовские методы искажения русской истории, попытки выбить у русских их исторических фундамент понятны и шаблонны.


Что-то я не слышал твоих стонов по поводу открытия в Туле еврейского музея.

Среда, 13:06 - 12 июн 13
гость — «Фоменко?» пишет:

Еще один с "горем от ума", ему теорему Ферма доказывать, но тут ума не хватило. И наш неудачник бросился с помощью теоремы Пифагора высчитывать место Куликовской битвы.
Толику, надо еще с помощью таблицы умножения, доказать, что Орфография - это лже наука выдуманная по приказу Романовых.

Люди! Но вы от всяких "Спецов" отличаетесь умом и сообразительностью. Как можно верить бредням Фоменко?

Среда, 10:28 - 19 июн 13
гость — «Хрусталин» пишет:

Росия - сегодня одна большая семья!!!! В большой семье всегда есть старшие и младшие, и сыновья и дочери, сильные и слабые. Вспомните себя, кто рос в большой семье - всегда кто-то поссорился, кто-то и подрался. Мне тоже приходилось драться со старшим братом по каким-то случаям (втихаря от родителей). Кто- то кого-то побеждал, кто-то был побеждённым. А теперь представьте себе дальнейшую жизнь в семье - БАТЯ (ПАХАН) собрав семью говорит - сегодня мы устраиваем большой семейный праздник по случаю побоища нашего старшепго сына нашим младшим сыном, по этому юбилейному случаю случаю я хочу увековечить это побоище - собрал остатки собранных денег на строительство большого гаража и автомобиля нашему младшему сыну, а остальные сыновья и дочери подождут - они пусть походят в старых одеждах и ограничат себя в других потребностях. Не кажется ли ВАМ - БАТИ и ПАХАНЫ -что затеяв возню вокруг Куликова поля этим самым вы вносите межнациональный раздор в одну большую СЕМЬЮ - РОСИЮ. Очень не хочется верить, что это государственная политика, но факты говоят за себя.

Среда, 13:01 - 19 июн 13
гость — «Хрусталину» пишет:

Милый, Россия пишется с двумя С! Возьми учебник и повтори, а то в угол поставлю!

Среда, 13:40 - 19 июн 13
гость — «Спец» пишет:

А почему меня должно волновать открытие еврейского музея? Я не еврей, это не моя история, открыли - ну и пускай спорят про свою еврейскую историю и про подлинность экспонатов, мне-то это зачем?

"Археологических, документальных, а тем более логических доказательств хватает. Если,ты дубина не обучаемая, их не знаешь, или пес лживый замалчиваешь - это не значит, что их нет."

Слыш, обучаемый баран, так приведи их, как положено в любом споре, а то детский сад плана "у меня есть, но я не покажу" уже достал. Вроде, взрослые дядьки с седыми мудями, а всё как в старшей группе детсада по развитию.

Один уже навонял и сдриснул, тужась доказательства предоставить, давай ты теперь напрягись.


Что касается Фоменко, то он вообще-то академик, математик, специалист по топологии. И в мире по его специальности рядом никого нет и близко, это так, для справки. Теорема Ферма - это немного другая часть математики, не его специальность. Это как от учителя физкультуры требовать, чтобы он задачу по химии решил, и говорить, "да какая разница, чего ты учитель, раз учитель - давай решай химию".

Среда, 14:48 - 19 июн 13
гость — «Хрусталин» пишет:

Замечание принимаю, признаю свою ошибку.Спасибо.

Среда, 14:57 - 19 июн 13
гость — «Музейному работнику» пишет:

Музейному работнику - респект и уважение!
Не думала, что кто-то до сих пор воспринимает всерьёз бредятину Носова и Фоменко. Авторитет "Спеца" резко упал в моих глазах.

Среда, 15:45 - 19 июн 13
гость — «гостю в 14.57» пишет:

А за что респект и уважение музейному работнику? Он так и не смог объяснить почему на огромном поле, ничего кроме 15-20 "находок" ничего не удалось найти. И почему не определяются места массовых захоронений русских воинов и татар? Только не говорите, что все уже прахом стало. Если какие то захоронения были, то их находят.
Вот например 9 июня 2012г. Тульская служба новостей разместила заметку "На Куликовом поле найдено древнее захоронение" следующего содержания: "В селе Монастырщино Кимовского района Тульской области археологи обнаружили захоронение, датируемое 14 веком. Как сообщил корреспонденту ИА ТСН руководитель раскопок Олег Заидов, к Куликовской битве захоронение отношения не имеет. Это небольшое сельское кладбище. Всего обнаружено более десяти захороненных. Все они умерли естественной смерью. Лишь один скончался от удара топором. Личных вещей не найдено. Планируется, что останки будут отправлены в Москву на изучение.
Кроме того, руководитель раскопок рассказал нашему корреспонденту, что был найден не только погост, но и место, где стояла часовня. Однако ее фундамент был разрушен еще в советские времена при рытье котлована.
Куликово поле – одна из самых изученных археологами древнерусских территорий. В этом районе обнаружено около 400 памятников археологии, относящихся, в основном, к 12-14 векам. Это отдельные селища и группы поселений, городища, грунтовые могильники, ремесленное производство. Находки позволили точно установить культурные и торговые пути населения русского пограничья."

Ну нет захоронений воинов. Куда они подевались? Допустим что щиты павших воинов увозили с собой оставшиеся в живых, что мало вероятно, слишком тяжелым судя по летописям было сражение, и мало кто цел и здоров остался.
Тех, кто погиб в сражении, хоронить должны были в доспехах, некому было там с них кольчуги и шлемы снимать, наконечники копий и стрел из тел вынимать, обмывать, белые рубахи одевать.
Даже если предположить, что их тела просто оставили в поле, что не по христианскому обычаю, то птицы и звери все равно не могли растащить кости и черепа за сотни км в разные стороны. В любом случае, пусть не в одном месте, а по всему полю находили бы многочисленные костные останки со следами травм от мечей, боевых топоров.

Среда, 16:32 - 19 июн 13
гость — «Движок» пишет:

Нет у нас истории, господа... Летописи - такие же лживые бумаги, как и сегодняшние учебники. А на них всё строится. Заниматься серьезно историей России - себя не уважать. Куликовка, война 1812 года, победа в 45-м - вот и все скрепы. А за что из них не возьмись - всё ржа и ложь.

Среда, 16:37 - 19 июн 13
гость — «Гость» пишет:

Да да, вспоминаю, в своё время я тоже читала Фоменко с Носовым. Но читала их как юмористов.
Один из главных аргументов, разбивающих привычную версию, у них был тот, что американская(!) спецтехника, копавшая на Куликовом Поле на глубину до 1 метра(!)не нашла никаких следов битвы. Извините, наш Кремль стоит всего пятьсот лет, а культурный слой уже 1,5-2 метра. А после Куликовской битвы сколько лет прошло? Выдвигать такие аргументы просто смешно. Если эти "математики" не знают элементарных законов истории, как можно их всерьёз воспринимать.

Среда, 17:09 - 19 июн 13
гость — «Тулячка - Движку» пишет:

Врёшь, провокатор!
Есть у русских история. Есть свои герои и памятные события, овеянные славой.
И Куликовская битва и Великая Победа в сорок пятом - это не ложь и не ржа, как ты хочешь представить. Это слова твои забугорные - лживые.
Мы помним своих героев и полководцев и гордимся ими.
История России показывает: "Кто с мечом к нам придёт, тот от меча и погибнет!

Среда, 19:08 - 19 июн 13
гость — «Движок» пишет:

Во-во, и "кто с мечом придет..." и "отступать некуда - Москва за нами" - всё это классические перлы массовой пропаганды. Ведь сочинили же их прихлебатели от истории, нагло приписав историческим лицам, доказано уже двадцать раз. Истинных героев либо тут же забывает, либо проклинает,а красивую брехню раздувает до вселенского масштаба. И Куликовка - тоже дутый проект. Кто там с кем и за что бился большой вопрос...

Среда, 23:55 - 19 июн 13
гость — «Спец» пишет:

Жыду.

Вы бы со штампами про кибернетику и генетику разобрались, и не писали дурь, что ли.
В тот момент, когда произносились эти фразы, геном считалось некое круглое тело, которое определяет свойства организма, и всё. Вавилова наказали за растраты, а не за науку, а Лысенко вывел множество новых прекрасных сортов культурных растений.
Кибернетикой же в то время называли будущую науку, описывающую этическую составляющую взаимоотношений людей и разумных роботов.

Так что оба тогдашних термина к их современным пониманием ничего общего не имеют.
Учите матчасть.

В том числе учите и про электронику в СССР, пока шли своим путём - всё было параллельно с США, а когда по приказу выжившего из ума политбюро, либо по прямому вредительству стали копировать IBM - то сразу провалились на несколько лет. Кстати, советское ПО позволяло на гораздо более слабых машинах решать задачи со скоростью, сопоставимой с американцами.

В общем - учитесь, дружочеГ, лет через 10-15 вы сможете по указанным темам что-то внятное сказать, а не проблеять очередной пропагандонский штамп.

Среда, 23:57 - 19 июн 13
гость — «мимо проходивший» пишет:

Не хотел встревать еще раз в перепалку. Не удержался. :-) Уважаемая гостья. Чтобы о чем то судить неплохо бы в этом что то смыслить. Без обид. Толщину напластований в Кремле например можно объяснить несколькими факторами. Грязь приносимая ногами людей и животных, продукты жизнедеятельности (т.е. просто мусор и приносной строительный материал от предыдущих построек), искусственное улучшение дорожного покрытия (засыпка, остатки деревянного настила)и пр. А в поле только остатки растений ну и почва наносимая ветром. На песчаных выдуваемых дюнах можно собрать орудия каменного века на поверхности-хотя по вашей логике они должны быть под 10 метровым слоем.
Крупного оружия и доспехов понятно на поле никто не оставит ибо оно было чрезвычайно дорого.
При Петре I сторожа охранявшие заброшенный канал закапывали в землю обломки железных брусков и цепей от вверенных им устройств боясь расхищения опасаясь расплаты за утрату.
Но уж обломков оружия, отдельных крупных потерь, а тем более стрел должно быть в избытке.Причем разных а не однотипных по виду если уж выкинуть Фоменко.Новая хронология не икона. Она просто хороша как оппонент, пусть даже и безумный. С его помощью можно искать дыры в реальной истории и разобравшись устранять недочеты используя неопровержимые доказательства, либо соглашаясь с ней при отсутствии таковых. А пока от официалов только и слышно-сам дурак.
Увы.

Пятница, 09:42 - 21 июн 13
гость — «ХРУСТАЛИН "МИМО ПРОХОДИВШЕМУ - Я согласен, что строне нужна идея для объединения"» пишет:

Идея использования Куликова поля в качестве объединения - ФАЛЬШИВКА!!! Это даже не камень, а атомная бомба под ЕДИНство РОССИИ как ГОСУДАРСТВА многонационального. Идею единения РОССИИ не надо искать - она есть и долго будет жить в сердцах и умах многочисленных народов бывшего Советского Союза и многочисленных народов Европы - ЭТО ВОЙНА С ФАШИСТАМИ. ЭТО и сегодня нас объединяет с государствами Европы. Если по словам "музейных идеологов" была битва и были захоронения на Куликовом поле, то завтра ждите делегации татар из КРЫМА и ТАТАРСТАНА для возложения ВЕНКОВ ПАМЯТИ погибшим в далёкие - долекие времена воинам (ВОТ ЭТО ИХ ОБЪЕДИНИТ в борьбе за их бывшие территории). ВЫ ИДЕОЛОГИ "ФАЛЬШИВОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ"(!!!!) ВЫ ЭТОГО ХОТИТЕ???? Вы ВОРЫ в законе (!!), набившие награбленными деньгами свои счета, Вам Чечни мало? Вы опять хотите погреть руки и набить карманы очередной отвлекалочкой в поиске внутреннего врага??? ОДУМАЙТЕСЬ! С Тулы и Тульской области пойдет межнациональная рознь!! Кому-то очень нужно посеять раздор! Поэтому и присылают варягов! Лучшим объединением и памятью туляков в соседних областях и бывших республиках СССР будут Тульские "МУРАВЬИ". Эти трудяги и сегодня работают в отдаленных районах и сельских местностях и пользовались большим спросом. Направьте это миллиард на воспроизводство "Муравьёв". ОДУМАЙТЕСЬ!!!

Пятница, 10:31 - 21 июн 13
гость — «гек» пишет:

Неплохо тратят Скоро канализационные люки из серебра закажут А соц. учреждениях как была нищета так и остается Государство недоносков

Понедельник, 12:42 - 24 июн 13
гость — «071» пишет:

Ну, господа!
Известно же место захоронения Пересвета и Осляби. А недалеко от них массовое захоронение молодых людей 14 века. Скорее всего это останки наших воинов с Куликова поля. Всё это находится в Москве, на Кулишках. Есть тема для наших археологов и историков...

Вторник, 08:44 - 25 июн 13
гость — « краевед » пишет:

Неуч исторический ! Массовые захоронения молодых людей 14в - это москвичи ,погибшие при осаде татарами Москвы в 1382г. Фоменко, подтасовав исторические факты,притянул это захоронение к Куликовской битве. Читайте "умные" книги.а не всякую хрень вроде Фоменко. Брехуны !

Четверг, 08:53 - 27 июн 13
гость — «любитель Куликова поля» пишет:

Что Спец заткнулся,аргументы закончились. Иди почитай что-нибудь,кроме своего Фоменко.Может поумнеешь.

Четверг, 10:19 - 27 июн 13
гость — «Спец» пишет:

В1382-м году, вроде как, Москву взяли легко, и войск там не было. Значит, не было и множества молодых мужчин, погибших в бою.

Да, кто-то аргументов хочет, а каких, простите? Я отвечать аргументами на визг не умею, это просто невозможно.
Ну, визжат историки, как бабы пьяные, на весь интернет, и что теперь? Факт на факт, логику против логики - пожалуйста, а орать кто громче я точно не буду.
Подтужтесь там, выдайте что-нибудь конкретное - тогда продолжим.

Пятница, 09:44 - 28 июн 13
гость — «любитель Куликово поля -Спецу.» пишет:

Дебил узколобый! Ты никогда не думал,что в 1382г татары при взятии Москвы могли просто убить безоружных москвичей в большом количестве.Вот они там и захоронены,потому что тогда по обычаям убитых мужчин хоронили отдельно от женщин и детей. Не думал? Ну правильно.У Фоменко об этом не написано.А ведь кроме него ты ничего не читаешь.Развиваться,голубчик, надо,может тогда поумнеешь.
и надо же! На мой визг он криком отвечать не будет.Это ты с базаром перепутал.Видно у тебя опыт базарного общения богатый.Ты смотри,перевоспитался он.Да твои визгом и матом здесь в Пряниках все ветки забиты.Только пишешся ты здесь разными никами. Молчи уж, любитель аргументов.молчи,умнее будешь.

Пятница, 13:17 - 28 июн 13
гость — «Спец» пишет:

Говну нации (по Ленину)

Молодые мужчины все в войске были, согласно тем же летописям. То есть в Москве их не было, хорош уже крутиться, как вошь на гребешке. И погибнуть они в Москве никак не могли.
Даже если это некие другие молодые мужчины, порубленные злыми монголоидами, пришедшими за 8 000 вёрст побузить в Москву, то где захоронения порубленных баб, стариков и детей? Их же нет вообще, не так ли, ась?

И свои гнойные манеры брось, я понимаю, что когда нечего сказать, интеллигент начинает визжать и плеваться, но успокойся, валерианы настоечку попей, и пиши по делу, тётел исторический. :)

Пятница, 14:49 - 28 июн 13
гость — «Кирпич» пишет:

Спецу пора менять ник. От него уже мутит. Все ветки засрал.

Пятница, 17:11 - 28 июн 13
гость — «любителю Куликова поля » пишет:

Ну а куда же с Куликова поля делись массовые захоронения русских воинов и войск Мамая? Почему в Москве захоронения этого же периода времени ( даже пусть по вашему это захоронения защитников Москвы) найдены, а в Куркинском - Кимовском районе нет?

Только не пишите такую хрень, что тела всех погибщих затопили в Непрядве.

Пятница, 18:28 - 28 июн 13
гость — «любитель Куликовской битвы -Кирпичу » пишет:

Хотел ответить Спецу, только Вы сделали это за меня. Спасибо,Лучше Вас и не скажешь. Что сделаешь, больной человек,очень больной. Ему бы к психиатору, а он у компьютера сидит.В Петелино компьютеры больных запрещены совсем и очень правильно. Что ж оставим в покое бедного больного.Может сам успокоится.

Пятница, 18:45 - 28 июн 13
гость — «любителю Куликова поля » пишет:

А почему на мой вопрос не отвечаете? Если в средствах массовой информации есть сведения об археологических или каких либо других видов раскопок, при которых найдены захоронения воинов битвы с татаро-монголами, то дайте ссылку. Очень хочется ознакомится с доступными вам, но не широким слоям населения материалам.

Пятница, 20:00 - 28 июн 13
гость — « любителю Куликова поля » пишет:

Так в каких газетах, научных трудах имеется хоть какая то информация о найденных захоронениях воинов на Куликовом поле?

Пятница, 22:09 - 28 июн 13
гость — «Малюта » пишет:

Была там в сентябре на мероприятии, воссоздавалась битва, ярмарка все хорошо! но вот покушать толком не где,в туалет простите сходить,тоже не оч приятно! любое место можно превратить в отличное место отдыха.Так делают в Европе, вроде стоит замок ничего особенного, но все супер сделано и денежки стекаются вместе с туристами и местными отдыхающими!

Суббота, 10:31 - 29 июн 13
гость — «Малюте» пишет:

Вам нужно свои замечания отправить в музей Тульские древности, чтоб в следующий раз продумывали лучше организацию мероприятия. Меньше показухи, больше заботы о людях.

Суббота, 17:51 - 29 июн 13
гость — «любителю Куликова поля » пишет:

Что то вы притихли. Уже сутки прошли как я задала вам вопрос, но до сих пор нет никаких ссылок на научные труды, на заметки в СМИ о найденных местах захоронения русских воинов на Куликовом поле. Или вы такой же пустобрех как "музейный работник"?

Воскресенье, 10:20 - 30 июн 13
гость — «психиатр - Гостю)он же спец)» пишет:

Готсь(он же Спец). Как врач потдвержаю на основе анализа содержания Ваших комментариев ,что Вы -психически больный человек.Ваш диагноз- маниакальный синдром с признаками временного писхоза. В настоящее время происходит обострение болезни. Немедленно прекратите пользование Интернетом и обратитесь срочно к врачу В противном случае Вы становитесь социально опасным.

Воскресенье, 17:38 - 30 июн 13
гость — «психиатру » пишет:

прочитала все комментарии. Пришла к выводу, что поставленный вами диагноз подходит только гостю "музейный работник".
Вот ему надо немедленно "прекратить пользование Интернетом и обратиться срочно к врачу".

Четверг, 16:21 - 18 июл 13
гость — «гость» пишет:

Уважаемые друзья! Займитесь делом, не донимайте людей, которые работают, и нет у них времени, чтобы отвечать последователям "истории" Фоменко. Сделайте что-то в этой жизни сами, раз чужой опыт не нравится. Не нравится использование ваших налогов - не работайте, не нравится музей - не ходите, не нравится история - верьте, во что верится, и придумывайте свою, ведь это именно то, что сделает вас "уникальным". Это ваше право и ваш выбор! А у тех, кто знает, что есть единственное место, где была битва, и это место - Куликово поле, это место есть,было веками у их предков, и сохранится для детей, и нет у них времени, чтобы переубеждать "спецов" и "новоисториков". А ваше потомство можете знакомить с наукой Фоменко и своей собственной. Как говорится, что посеешь, то и пожнешь...

Четверг, 17:06 - 18 июл 13
гость — «Гостю от 16.21» пишет:

Золотые слова!

Воскресенье, 00:56 - 28 июл 13
гость — «мимо проходивший» пишет:

Золотые слова. Где-то я это слышал. "Наша Раша" - сюжеты про депутатов.
Не участвовать , не работать, не ходить-логично продолжить "Валите из этой страны, она не для вас".
У куликовцев правда есть чему учиться.Есть Тульский краеведческий музей.Серьезные запасники собранные за многие годы, но нет экспозиций. Нет площадей. Нет штата. Нет своей литературы. А именно нет человека умеющего выбить финансы.У куликовцев по-видимому есть. И все раскопки в Туле, печатные издания и средства на строительство. И под это конечно будут и находки.Уверен что со временем найдут и личный портсигар Мамая пробитый именной стрелой Донского. Нет научной беспристрастности в оценках. А это уже не работа а осваивание бюджета.И малая натяжка как снежный ком растет заставляя делать большую. Уже гуляет по сети информация о золотом дирхеме с Куликова поля.И не в чем винить журналистов.У них достойные учителя.

Воскресенье, 08:26 - 28 июл 13
гость — «музейный работник-мимо порходящему мимо проходивший » пишет:

Когда Вы о чем -то пишите,надо знать как дело обстоит на самом деле. А то брехня получается.Эскопзиция Краеведеческого музея в туле открывается в сентябре этого года. Есть и штаты. и площади и литература.

Воскресенье, 14:04 - 28 июл 13
гость — «мимо проходивший» пишет:

Уважаемый музейный работник.
Прочитав Ваше сообщение ужаснулся. Наверное я действительно чего-то не знаю. Бросился на сайт музея. Увы. Четыре собственных издания по 15-20 страниц с иллюстрациями. А где же литература научного не дайджестовского плана сравнимая с огромным количеством книг выпущенных под эгидой куликовцев, куда по братски допущены и статьи тульских музейщиков. Если подскажите реальное печатное издание с серьезными статьями выпущенные на средства краеведческого музея я буду Вам очень признателен.
Ну и отдавая дань уважения Вашей осведомленности буду так же благодарен за подсказку планируемых археологических работ на территории Тулы осуществляемых краеведческим музеем без куликовцев.
А сентября подождем...

Пятница, 17:09 - 18 окт 13
гость — «Аноним » пишет:

Кто знает деревню ивановка

Цитатник

Прежний губернатор был хорош, а этот еще лучше, еще масштабнее.

О.Д.Лукичев, председатель Тульской областной думы 3-го созыва

Реклама


Оплати электроэнергию онлайн: TNS-Energo

Наш опрос

С чем, на ваш взгляд, связана низкая явка на выборах 8 сентября?





Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2019
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика