ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / PRяники печатные « 3 октября 2018 »


С платежками ЖКХ грядет катастрофа: "Заплатите в 50 раз больше"

В новой графе за вывоз мусора с будущего года появятся пугающие цифры.

Плата за вывоз мусора со следующего года резко возрастет. Комитет по экологии Госдумы на днях подтвердил: она увеличится даже не в разы, а в десятки раз.

"МК" разбирался, из-за чего это произойдет и можно ли предотвратить безумное повышение, защитив свой карман.

Раньше плата за вывоз мусора была включена в строку "Содержание и ремонт жилого помещения" наших платежек за ЖКУ.

Рассчитывалась она по квадратным метрам. Если у вас квартира 70 кв. м, вы платили вдвое больше семьи, которая живет в 35‑метровой квартире. Хотя их там могло быть пять человек, а вас, может, всего двое и они таскали пакеты на помойку гораздо чаще вас.

С нового года вводится другой порядок, вроде бы более справедливый.

За вывоз мусора мы теперь будем платить по отдельной строке, а указанные в ней цифры будут рассчитываться не по квадратным метрам, а по количеству проживающих людей (для жилого помещения), а также работающих, учащихся или обслуживающихся (для учреждений и предприятий).

Плата за избавление от мусора будет зависеть от двух параметров:

1) норматива накопления мусора, который устанавливают муниципальные власти;

2) тарифа на вывоз 1 кг мусора, который устанавливает региональный оператор – коммерческая компания, назначенная местными властями ответственной за весь мусор на своей территории.

Ожидаемое кратное увеличение "мусорной" платы объясняется повышением обоих параметров: и нормативов, и тарифов, которое скрывается под маской "более справедливого подхода".

Как мусорные нормативы бьют рекорды

Норматив накопления мусора – это количество мусора, которое образуется в результате жизнедеятельности одного человека в течение года. Нормативы устанавливаются отдельно для жилых помещений и для учреждений, контор и предприятий одинаковых категорий.

Каждый регион определяет нормативы для себя сам. Эта работа ведется с 2016 года – после того как вышло постановление правительства о том, каким образом это следует делать.

Для сравнения новых "мусорных" нормативов я выбрала 14 регионов: Московская, Владимирская, Омская, Ивановская, Ленинградская, Ростовская, Астраханская, Пензенская области, Камчатский край, Ставропольский край, Республика Алтай, города Киров, Тюмень и Калининград.

Самое удивительное в новых нормативах – огромная разница между мусорной продуктивностью аналогичных учреждений и предприятий в разных регионах.

Продовольственный магазин в Ставропольском крае по местному нормативу выносит на помойку 383 кг твердых коммунальных отходов в год с каждого квадратного метра общей площади магазина.

В Ростовской области – 297 кг. В Астраханской – 250 кг. В Калининграде – 165 кг. В Пензенской области – 84,2 кг. В Омской – 43,8 кг. А в Республике Алтай – всего 13,6 кг в год.

Притом что на Ставрополье и на Алтае совершенно одинаковые продуктовые магазины. И продукты там примерно одинаковые, и работа организована одинаково.

Почему же магазин в Ставрополье генерирует почти в 30 раз больше мусора, чем точно такой же магазин на Алтае? Конечно, одинаковые предприятия разных регионов могут отличаться по "мусорности" и на 50%, и даже на 80%. Но в 30 раз? Что-то невероятное.

Нормативы по детским садам вызывают не меньшее удивление.

Детсады Камчатского края, судя по местному нормативу, выбрасывают 186 кг мусора в год на одного ребенка. В Ставропольском крае – 181 кг. В Ростовской области – 177 кг. В Кирове уже только 61 кг. Во Владимирской области – 48 кг. А в Ленобласти один воспитанник дошкольного учреждения пополняет местную помойку всего на 43,5 кг мусора в год. В четыре раз меньше, чем на Камчатке. Почему? Непонятно.

От учащихся общеобразовательных заведений получается меньше мусора, чем от детсадовцев во всех регионах, кроме Калининграда.

В Калининграде от детсадовца получается 96 кг мусора в год, а от школьника/студента почему-то 130 кг.

В школах и колледжах Республики Алтай от каждого учащегося образуется 81,4 кг мусора в год, в Ставропольском крае – 68 кг, Ивановской области – 53 кг, Владимирской – 34 кг, а меньше всего опять в Ленобласти – 12,4 кг.

Школьник Ленобласти съедает пособия по пройденному материалу вместо того, чтоб выкинуть? Или школы там оборудованы печами и жгут отходы образовательного процесса, чтоб не носить на помойку? Благодаря чему от них образуется в семь раз меньше мусора, чем от школьников Калининграда? Нет ответа на этот вопрос.

Критическая разница мусорных нормативов для автозаправочных станций также не поддается никаким объяснениям.

На одно машино-место на АЗС в Ленобласти установлен норматив 1950 кг мусора в год. В Ростовской области – 1696 кг. В Ивановской – 1320 кг мусора. В Омской – 167 кг. В Пензенской – 28 кг.

А в Кирове одна АЗС независимо от количества машино-мест за целый год создает по нормативу и того меньше – всего 27,2 кг мусора. Как их сравнить с 1950 кг с одного машино-места в Ленобласти?

Да и вообще непонятно, почему на АЗС набирается такое огромное количество мусора. Там же нет никакого производства. Топливо заливается в цистерны. Потом переливается в транспортные средства. Откуда там мусор вообще?

С кафе и вовсе загадочная ситуация.

По нормативу Ставропольского края в каждом кафе региона с одного посадочного места образуется 543 кг мусора в год. В Ростовской области уже 446 кг. А в соседней с ними Астраханской – всего 53,8 кг.

Во Владимирской области – 244 кг, а в Омской – 162 кг. В Республике Алтай – 68 кг, в Кирове – 240 кг.

Неужели в разных регионах настолько по-разному готовят еду и варят кофе, что разница в количестве отходов получается в десять раз? Или в разных регионах люди едят по-разному: где-то съедают порции подчистую, а где-то все оставляют на тарелке? Дурацкое объяснение, но другого предложить не могу.

Как ни странно, парикмахерские в некоторых регионах по нормативам поставляют на помойку гораздо больше мусора, чем кафе. В Республике Алтай, как мы уже говорили, норматив для одного посадочного места кафе – 68 кг в год, а для одного места в парикмахерской – 227 кг.

Но откуда берется там мусор в таком огромном количестве? В кафе все-таки продукты, упаковка, отходы, бутылки, разбитая посуда. А в парикмахерской весь мусор –состриженные волосы, пустые флаконы от шампуня и тюбики из-под краски. Как там может набираться в три раза больше мусора, чем в кафе?

В Ростовской области норматив накопления мусора в парикмахерской невероятно высок – 680 кг в год с одного посадочного места. В Ставропольском крае – 507 кг. А в Астраханской – всего 32 кг. Сплошь лысые люди там, что ли, живут?

Закончим обзор кладбищами.

В Республике Алтай по нормативу с одного места на кладбище на помойку поступает 108 кг мусора в год. В Ивановской области – 85,7 кг.

Это астрономическое количество.

Как и у всякого человека, у меня есть могилы, куда я наведываюсь несколько раз в год. Поэтому вижу, что данные нормативы безумно завышены. С одной могилы ну никак не получится 108 кг мусора в год.

Эти нормативы были бы адекватными, если бы в одной и той же могиле каждый год хоронили кого-то нового, причем очень знаменитого. Тогда помойка постоянно наполнялась бы с этого места венками и гирляндами. Но так же не бывает.

Во Владимирской области кладбищенский норматив больше приближен к реальности – 5 кг мусора в год с одной могилы.

В Ставропольском крае – 12 кг. В Ростовской области – 10 кг. В Астраханской – 7,73 кг. В Ленинградской области самое удивительное – 0,45 кг в год. Полкило засохших цветов, выброшенных в контейнер на Пасху.

Маловато, но все-таки ближе к истине, чем 108 кг мусора в год.

 Как надо считать мусор

Объяснения парадоксальным нормативам надо искать в постановлении правительства № 269 от 2016 года, где подробно описывается порядок определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов.

Суть там кратко такая.

Чтоб определить нормативы накопления мусора в том или ином городе или районе, нужно первым делом выбрать на обследуемой территории участки поселений или городских округов, где проживает: а) 2% общей численности населения; б) 1%; в) 0,5%.

На каждом выбранном участке определяются три контейнерные площадки, куда носят мусор местные жители.

Семь дней подряд измеряется объем и вес отходов, которые набрались в контейнерах на этих девяти площадках за сутки. Данные по всем площадкам суммируются по дням недели: сколько прибыло мусора в понедельник, вторник и т. д.

Провести такие измерительные серии нужно четыре раза – зимой, весной, летом и осенью.

Потом полученные данные складываются, к ним прибавляются какие-то дельты, а суммы делятся на дни и количество проживающих в округе людей. В итоге по формулам, указанным в постановлении, подсчитывается, сколько мусора в среднем продуцирует человеческая особь на данной местности в течение года. Это и есть норматив накопления мусора.

В постановлении указывается, что контейнерные площадки для замеров следует выбирать дифференцированно: не только по численности населения, но и по категориям объектов, возле которых они стоят. Есть, например, в поселке больница – обязательно возле нее надо исследовать контейнер. И возле школы. И возле детсада. И возле магазина.

Выбранные для замеров контейнеры должны содержать мусор, производимый всеми категориями граждан и организаций.

Соответственно, и нормативы должны подсчитываться отдельно для жилого фонда и для разного типа учреждений и предприятий. Тогда получится объективная картина.


Как на самом деле считают мусор

 

У нас объективной картины не получилось, скорее всего, потому что порядок определения нормативов в регионах не выполнялся.

Власть объявляла конкурс на проведение работ. Кто-то его выигрывал. Но не для того, чтоб ходить по помойкам и взвешивать вонючий мусор, как требуется в постановлении правительства. Понятно, что такое интересное занятие поручалось местным дворникам из стран Средней Азии. Что там они замеряли, бог ведает. Но в итоге нормативы рисовались наверняка на глазок. Поэтому мы и видим сейчас такой фантастический разброс между ними.

Где-то они, может, и справедливые. А где-то совершенно несправедливые, завышенные в десятки раз. Поэтому, когда они будут помножены на тарифы региональных операторов, мы увидим в платежках ошеломительные суммы.

 Как устанавливают тарифы

Нормативы накопления мусора установлены не везде – в Москве, например, они будут известны только к концу года.

И тарифы тоже установлены не везде. Как объяснил "МК" председатель Комитета по экологии Госдумы Владимир Бурматов, согласованы они пока только в 20 регионах. В остальных регионах желаемые значения переданы регоператорами в тарифные центры, но пока не утверждены.

Размер тарифа в принципе зависит только от расстояния, на которое надо увозить мусор.

Если свалка в 10 км от поселка, тариф для его жителей должен быть низким. А если до свалки 200 км, он будет высоким.

Депутаты, однако, считают, что помимо транспортировки мусора в тарифы зачастую включаются еще и меркантильные интересы местных властей – доля, которую они хотят получать от вывоза ТБО.

Доля эта маскируется под "инвестиции в предприятия по утилизации мусора". Мол, региону же надо строить такие предприятия? Вот мы и будем собирать на это деньги с граждан посредством повышенных тарифов. Пусть население не только платит за транспортировку своих ТБО, но и вкладывается в строительство предприятий по его переработке.

Подобные рассуждения – обман и блуд.

Мусороперерабатывающие предприятия – это частный бизнес. Частные предприятия строятся за счет их владельцев, а не за счет налогоплательщиков. Тем более наш мусор — сырье для этих предприятий. Их владельцы извлекают из него прибыль. Поэтому не люди должны им платить за то, чтоб они забрали мусор, а наоборот: владельцы мусороперерабатывающих предприятий должны покупать мусор у населения.

Понимая опасность несправедливого тарифообразования, Комитет по экологии Госдумы сейчас пытается привлечь к "мусорным" тарифам внимание Федеральной антимонопольной службы и Министерства природных ресурсов.

Пока, правда, безуспешно. Хотя откладывать проблему уже некуда.

Как мы уже говорили, новый порядок оплаты вывоза мусора вступает в действие через три месяца, 1 января 2019 года. Если ФАС и Минприроды так и не пошевелятся, платеж за вывоз мусора в ряде регионов с нового года увеличится в 50 с лишним раз.

"Рекорд поставлен Красноярским краем. Здесь прогнозный платеж в Туруханской технологической зоне на семью из трех человек увеличится с 230 до 13 тысяч рублей, то есть возрастет на 5,5 тысячи процентов, или в 56 раз, – говорит Владимир Бурматов. – В Ямальском районе Ямало-Ненецкого автономного округа такая же семья с нового года будет вынуждена заплатить две с лишним тысячи рублей вместо прежних 63 рублей, то есть в 33 раза больше. В Республике Ингушетия платеж вырастет в 18,5 раза, в Нижегородской области – почти в 17 раз, в Харабалинском районе Астраханской области – в 9,6 раза, в Курганской области – в 8 раз, в Юрлинском муниципальном районе Пермского края – в 6,6 раза, в Республике Коми – более чем в 5 раз, в Иркутской области – в 4,4 раза, в Воронежской области, в городском округе Нововоронеж, платеж для семьи увеличится в 4 раза".

 Как платить за мусор по справедливости

Повторим, что размер платежа за вывоз мусора зависит от двух параметров – тарифа и норматива накопления.

Если с завышенными тарифами должны разбираться ФАС и Минприроды, то укротить абсурдные скачки нормативов может только прокуратура, на что мы очень надеемся.

"С учетом того, что для большинства наших граждан эта строчка вообще будет новой в платежке, поскольку раньше в большинстве регионов этот платеж входил в "содержание и ремонт жилого помещения", можете себе представить, какую реакцию это вызовет?" – говорит Владимир Бурматов.

Мы очень хорошо себе это представляем и не хотим проверять, совпадут ли представления с реальностью, поэтому призываем власти немедленно взять "мусорную" строку в платежках под свой контроль.

Хотя понимаем, что по-настоящему справедливой суммы у нас в этой строке все равно не будет.

 Для справки.

Чтобы взимать плату за избавление от мусора по справедливости, нужны счетчики ТБО. Такие же, как те, что считают потребленную нами воду и электричество.

Подходишь к контейнеру во дворе, всовываешь в щель карточку типа банковской, кладешь на крышку люка свой пакет с мусором. Крышка – весы. Пакет взвешивается, вес сбрасывается на карточку, а пакет с мусором падает в контейнер. Когда надо платить за мусор, владелец карточки заходит в личный кабинет на сайте регоператора, смотрит, сколько он за месяц накидал в контейнер, и платит соответствующую сумму.

 Когда-нибудь так, наверно, и будет. Но не сейчас.

 Юлия Калинина

 

Источник


Как известно, тариф, по которому мы будем платить за мусор в Тульской области, пока не согласован. Мусорные операторы предложили сделать его единым для всех территорий. Но очевидно, что платить столичным компаниям мы будем в разы больше. Иначе они бы не пришли в Тульскую область...

Комментарии к статье




Сообщение отправляется через зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Среда, 10:50 - 3 окт 18
гость — «Где меры реагирования прокуратуры и наших слуг народа?» пишет:

Тариф за ВЫВОЗ мусора...???

А с какого перепуга он должен быть увеличен?
Надо полагать, что когда речь дойдет до утилизации мусора, то тариф ещё раз увеличат или введут новый вид платежа - какой-нибудь "утилизационный сбор", "тариф на переработку" и т.п.
Тариф может быть только один - на кубометр ТБО - и всё. Иначе весь пригород, все овраги и перелески завалят мусором.

На текущий момент, справедливости ради, можно было бы допустить увеличение тарифа на ВЫВОЗ мусора ТОЛЬКО в случае ВЫВОЗА мусора ЗА ПРЕДЕЛЫ Тульской области, например, в Московскую область (оператор же московский).

А так, идут они в .опу, со своими повышениями.

Среда, 11:42 - 3 окт 18
гость — «УЖО И УЖО» пишет:

Кто-то в России озолотился на продаже нефти,газа,никеля,угля итп,итд.А эти мусорные господа станут долларовыми миллиардерами за счёт сортировки и вывоза мусора.

Среда, 12:09 - 3 окт 18
гость — «гость » пишет:

статья классная ...цифирь тоже ...мораль--грабеж очередной

Среда, 12:15 - 3 окт 18
гость — «НЕПЛАТЕЛЬЩИК» пишет:

НЕ БОЙТЕСЬ, НЕ ПЛАТИТЕ! ДЕНЬГИ ОТКЛАДЫВАЙТЕ В БАНК ПОД %.

ВЛАСТЬ ВОРОВ ПОЖИРАЕТ САМА СЕБЯ, ДАВАЙТЕ ПОМОЖЕМ ЕЙ В ЭТОМ БЛАГОМ ПРОЦЕССЕ!

Среда, 12:21 - 3 окт 18
гость — «гость» пишет:

Пенсии прибавили ОДИН раз в год по 100 руб.!
Зато цены растут постоянно на продукты, лекарства, БЕНЗИН!...
ЖКХ два раза в год повышают, НДС вырастет! Скоро введут нормативы потребления электроэнергии, вывоз мусора еще и т.д.! Беспредел в стране, изводят народ вообще...

Среда, 12:30 - 3 окт 18
гость — «Пенсионер» пишет:

Как ни трепыхайся-сдерут через суд. Когда-то пытались не платить за ОДН-через суд выдирали по полной. Хотя сейчас признали, что платеж несправедлив. Строку убрали, а деньги не вернули. Так же и с мусором- сынок выдерет с нас, а упремся- папаша своих опричников напустит. Вот они 70 процентов нам боком выходят.

Среда, 12:43 - 3 окт 18
гость — «ЛеГе» пишет:

ЧТО ТУТ СКАЖЕШЬ - АМЕРИКАНСКИЕ САНКЦИ
НАМ НЕ СТРАШНЫ!

Среда, 12:47 - 3 окт 18
гость — «Туляк. Не сдерут!» пишет:

Сам не плачу и соседи не платят. Была судебная приставша четыре года назад. Посмотрела: единственное жильё, телевизор, холодильник, золото-бриллианты по полу не разбросаны, машина на тёщу записана, зарплату сам себе плачу серую (коммерсант). И всё! Уберёг для семьи за 10 лет сотни тысяч. Иногда налоговая вешает к судебным приставам что-то, а те через три года списывают.
Хорошо, что пенсию отменяют. Когда долгов столько (полстраны должны) что их и взять уже не возможно - то они как-бы понарошку.

Среда, 12:54 - 3 окт 18
гость — «=-=» пишет:

Это точно - безработные старики - потенциальные неплательщики.

Среда, 12:58 - 3 окт 18
гость — «ТЩЕТНЫЕ НАДЕЖДЫ» пишет:

ИЛИ ВРАНЬЁ!
ЕСЛИ ЕСТЬ РЕШЕНИЕ СУДА, ТО ИСКОВАЯ ДАВНОСТЬ НЕ ПРИМЕНИМА.
ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ НИ ПРОДАТЬ, НИ ЗАВЕЩАТЬ ИМУЩЕСТВО БЕЗ ВЫПЛАТЫ ДОЛГА!

Среда, 13:02 - 3 окт 18
гость — «поподал, знаю» пишет:

Умер тесть.
При приёме наследства оплатил ЕГО штрафы.
Государство нас не упустит.

Среда, 13:08 - 3 окт 18
гость — «вопрос» пишет:

Чё, "московские мусорные короли" уже готовы к ОБДЁРУ туляков?.. чё удивительного-то?... они для этого и лезут в Тулу... а городские и областные ЧИНУШИ им ПОТВОРСТВУЮТ... может ОТКАТЫ получили или надеются получить?...

Среда, 13:22 - 3 окт 18
гость — «президенту и медведеву» пишет:

Тарифы будем сдерживать,увеличение будет на 2-3%,куда эти слова засунуть.говорят,ничего не выполняют,может маразм уже начался,тогда сложите полномочия.эти слова говорили когда обсуждали повышение пенсионного возраста.

Среда, 13:34 - 3 окт 18
гость — «12:43» пишет:

Ещё бы, ведь нам страшны только новости, которые написаны о ещё не принятых законах и поправках, вот их мы ух как боимся, смотрю тут люди уже друг-друга хоронить начали даже. С таким мышлением фантастику вообще лучше не смотреть, крыша поедет.

Среда, 14:35 - 3 окт 18
гость — «Денег нет,но вы держитесь,люд простой...» пишет:

Игорь Чайка рассказывал «Ведомостям», что его компания планирует работать в Центральном федеральном округе. С 2014 г. компания «Хартия» занимается сбором и вывозом мусора в двух округах Москвы; контракты стоят городу Тула 42,6 млрд руб. С 2019 года сумма будет в в 50 раз больше...

Среда, 14:36 - 3 окт 18
гость — «Бабуля» пишет:

Наверное, это и есть "цифровая экономика"? - Производится цифирь, в зависимости от потребностей "производящего", а сколько вывезено и переработано мусора, сколько деревьев посажено, сколько чего еще произведено, - это совсем неважно!

Среда, 14:49 - 3 окт 18
гость — «Более справедливый?» пишет:

За вывоз мусора мы теперь будем платить по отдельной строке, а указанные в ней цифры будут рассчитываться не по квадратным метрам, а по количеству проживающих людей
--------------
Как точно можно определить число проживающих? Прописку отменили, регистрация - необязательная фикция. Собственник имеет несколько квартир в которых не прописан НИКТО! Зато сдают квартиры целыми кишлаками!!! Какая справедливость?

Среда, 15:00 - 3 окт 18
гость — «гость» пишет:

эти козлы хотят есть белый хлеб не только с маслом но и с чёрной икрой за нас счёт. Власти это приветствуют ведь они с них кормятся и тоже жрать хотят за счёт простого народа и мы все в этом виноваты надо на кухне балоболить а протестовать.

Среда, 15:45 - 3 окт 18
гость — «Brig» пишет:

Итак все леса загадили мусором! Теперь этот процесс будет происходить интенсивнее.

Среда, 15:53 - 3 окт 18
гость — «ШМАЙСЕР И ПАСТОР ШЛАНГ» пишет:

Статья очень классная.Цифры в статье тоже.Мораль-это очередной грабеж населения со стороны олигархическо-коррупционной власти,блять.

Среда, 16:15 - 3 окт 18
гость — «тулячка» пишет:

В 2019 г. будет еще 2 раза повышение платы за ЖКУ - с 1 января и с 1 июля.

Среда, 16:46 - 3 окт 18
гость — «15:00» пишет:

Против чего хоть протестовать, если ещё ничего не приняли? Там ещё поправок 500 штук будет, может хоть после них?) А то у знающих кухарок не так много свободного времени наверно, черпаком надо мешать)

Среда, 19:50 - 3 окт 18
гость — «пенсионер» пишет:

А кто будет платить,у меня сельского пенсионера 7,5 тысяч пенсия,работал,пока совхоз жив был,а потом на жопе просидел,возраст никуда не поедешь работать и как с этой суммы платить за мусор.я вот никак не пойму,где синим пенсию 14,5 нашёл путин.он что маразматиком стал?

Среда, 20:02 - 3 окт 18
гость — «19:50» пишет:

Да все будут платить, в том числе и пенсионеры, вырастет там на три рубля, так никто и не заметит, на миллионы пока только в желтых новостях растёт, которые маразматики как раз и пишут. И кстати пенсии в 14 это далеко не придел, в Туле знаю людей у кого и на порядок больше она, видимо кто как работал..

Среда, 20:07 - 3 окт 18
viktoirsuhov пишет:

Народ я нарыл способ как без физ. нагрузок и диет сжигать калории и подкачаться дома. Пока опробовал только живот, за две недели убрал пивное пузо и уже проступают кубики, а у жены за неделю ушло пару сантиметров на талии. Мы просто в восторге от этого прибора, вначале не поверили, но решили проверить ведь цена вопроса копеечная. Теперь не нужно сидеть на диетах и ходить в спорт зал, это лучший подарок. А вычитал о нем в этом блоге ---- http://tok.pw/domapres

Среда, 21:35 - 3 окт 18
гость — «жители Тулы» пишет:

беспредел крепчает. 10% квартир в Туле сдается. Мы будем платить за проживающих в них без прописки.

Четверг, 07:54 - 4 окт 18
гость — «+++» пишет:

гость — «15:00» пишет:

Против чего хоть протестовать, если ещё ничего не приняли? Там ещё поправок 500 штук будет, может хоть после них?) А то у знающих кухарок не так много свободного времени наверно, черпаком надо мешать±+++++++++++++Реформу повышение пенсионного возраста приняли.Можешь поднять....,и идти голосоват.Научись думать,а советы потом.Вот правительство вместе с Единой Россией не подумали и приняли поправки к пенсионной реформе.

Четверг, 09:35 - 4 окт 18
гость — «тоже житель Тулы» пишет:

ОТ 10 до 15% квартир в Туле сдают в аренду! Налогов с этого не платят. А жители-соседи будут еще платить за вывоз мусора, который эти проживающие намусоривают!!! Где справедливость?

Четверг, 09:45 - 4 окт 18
гость — «ЦУГУНДЕР» пишет:

жгите мусор на БАЛКОНАХ!!!!

Четверг, 10:21 - 4 окт 18
гость — «9:35» пишет:

А с чего вы вдруг взяли, что арендуемые квартиры налоги не платят? Платёжки точно так же приходят и оплачиваются, где-то в вашей "справедливости" смысл совсем потерялся..

Четверг, 10:30 - 4 окт 18
гость — «9-35» пишет:

Налоги - это не квартплата. Это раз!
Если счетчиков на воду/свет/газ нету в квартире, а проживает людей гораздо больше, чем один - это жульство и воровство. Это два!
Нашел/заработал/подарили деньги на много квартир - найдешь и на оплату за арендаторов - это три!
Такая вот она, справедливость.

Четверг, 10:55 - 4 окт 18
гость — «шмайсер» пишет:

Опять Обама лютует блять!

Четверг, 11:52 - 4 окт 18
гость — «любопытный» пишет:

В жизни часто приходится платить. В первую очередь вот за такое:

25 лет назад президент России Борис Ельцин совершил государственный переворот в РФ
Ю.Бутусов

Парламент был расстрелян из танков, в ходе беспорядочных перестрелок в Москве было убито 158 человек. Власть в РФ захватила настоящая хунта. Именно бойня в Москве привела спустя шесть лет к власти Путина. Россия в тот день свернула с пути демократических свобод и встала на путь диктатуры.

........

Четверг, 15:07 - 4 окт 18
гость — «Туляк» пишет:

Плата за вывоз мусора со следующего года резко возрастет. Комитет по экологии Госдумы на днях подтвердил: она увеличится даже не в разы, а в десятки раз.
Путин - Хуйло: поднял пенсионный возраст!
Ху... в рот - не угадали: как поднимут тариф на мусор - перестаю платить!
Посмотрим - чья возьмёт! Поймал вора за руку - буду руку отрубать (по самые уши)!

Четверг, 15:14 - 4 окт 18
гость — «По самые уши! » пишет:

Перестанут платить - арестую все счета, включая телефонные и пенсионные!

Четверг, 15:43 - 4 окт 18
гость — «дед» пишет:

А спорим,что:
- строка "содержание жилья" (в которой раньше прятался вывоз мусора)не уменьшится;
- мусорных свалок на контейнерных площадках меньше не будет;
- и конейнера чаще вывозится не будут.

Четверг, 15:49 - 4 окт 18
гость — «дед» пишет:

А с чего вы вдруг взяли, что арендуемые квартиры налоги не платят? Платёжки точно так же приходят и оплачиваются, где-то в вашей "справедливости" смысл совсем потерялся...(с)
--------------------
Платежки-то приходят, да только сегодня платят с квадратного метра,а завтра будут платить от числа прописанных. А в них никто не прописан....

Четверг, 18:39 - 4 окт 18
гость — «дед-у» пишет:

+100500

Четверг, 18:43 - 4 окт 18
гость — «А зачем спорить?» пишет:

И так всем должно быть ясно, что повышение тарифа никак не связано с:
- уменьшением стоимости по строке "содержание жилья";
- уменьшением размера куч мусора на контейнерных площадках;
- частотой вывоза конейнеров!

Это же обычный бизнес, где государство использует не рыночные методы ценообразования. И вот результат.

Пятница, 09:04 - 5 окт 18
гость — «Путин грабит народ - повысил пенсионный возраст» пишет:

Путин - вор и в окружении его - одни воры!

Пятница, 10:11 - 5 окт 18
гость — «на 9-04» пишет:

А что вы хотели? Какой народ - такой и президент! Начните с себя, перестаньте воровать и своим родственникам не давайте. Глядишь и в стране что-то начнет меняться.

Пятница, 10:12 - 5 окт 18
гость — «Для 10:11 - 5 окт 18» пишет:

А ТЫ? НАЧАЛ С СЕБЯ?

Пятница, 10:17 - 5 окт 18
гость — «Ворам» пишет:

А вы, значит, нет?

Пятница, 11:17 - 5 окт 18
гость — «для Четверг, 18:43 - 4 окт 18» пишет:

Все ЖКХ в той или иной степени дотируемо. Были бы чисто рыночные цены, тарифы были бы кратно больше.

Пятница, 11:40 - 5 окт 18
гость — «Ботоксный дед пыня и мимокрокодил» пишет:

А давайте поспорим ,что:
- строка "содержание жилья" (в которой раньше прятался вывоз мусора)не уменьшится,а наоборот даже увеличится;
- мусорных свалок на контейнерных площадках меньше не будет,а наоборот даже больше станет;
- и мусорные контейнера чаще вывозится не будут,а наоборот даже ещё реже чем сейчас.

Пятница, 11:44 - 5 окт 18
гость — «Честные люди для 10:17 » пишет:

Мы-то платим. Но хотим знать, какое право Ты имеешь заявлять, что мы должны "начать с себя", да еще обращаешься к нам как к "ворам".
Чаще всего именно воры называют "ворами" честных людей.

Пятница, 11:49 - 5 окт 18
гость — «18:43» пишет:

Справедливо. Тарифы были бы кратно больше.

Пятница, 11:52 - 5 окт 18
гость — «Повторяю» пишет:

Всем должно быть ясно, что повышение тарифа никак не связано с:
- уменьшением стоимости по строке "содержание жилья";
- уменьшением размера куч мусора на контейнерных площадках;
- частотой вывоза конейнеров!

Пятница, 12:16 - 5 окт 18
гость — «якобы Честным» пишет:

Чаще всего именно воры называют "ворами" честных людей.

"""

Вы называете Путина вором потому, что сами воры?

Пятница, 12:27 - 5 окт 18
гость — «Подтасовщику от 2:16 - 5 окт 18» пишет:

Не надо приписывать автору коммента "А ТЫ?..." того, чего он не говорил.
Вы, видимо, беспомощный новичок на форуме, если не можете определить по стилистике изложения, кто что писал.
Это была реплика на Ваше предложение "начать с себя".
Но в том-то и дело, что абсолютное большинство населения исправно оплачивает ЖКУ. Говорят, что около 10 % не платят, и то потому, что у них просто нет денег. То есть, у них альтернатива: либо заплати за ЖКУ и зубы на полку, либо покупай еду для себя и семьи. Есть в современной России и такие, хотя Вы, возможно, будете в демагогическом экстазе утверждать, что у нас чуть ли не общество всеобщего благоденствия.
Вы правы, есть и те, кто не платит или, как Вы говорите, "ворует". Причем сознательно, нагло, хотя недостатка в деньгах у них нет.
Вы не по адресу свои патетические воззвания обращаете. Подумайте...

Пятница, 12:28 - 5 окт 18
гость — «***» пишет:

*** Подтасовщику от 12:16

Пятница, 13:16 - 5 окт 18
гость — «Да, мы правы!» пишет:

Вы правы, есть и те, кто не платит или, как Вы говорите, "ворует".

Пятница, 13:18 - 5 окт 18
гость — «Туляк» пишет:

Вот из-за таких отдельных несознательных граждан в стране экономическая жопа. Пока нам рассказывают про мифических алигархов, враги отечества обосновались буквально рядом с нами и воруют, и воруют, и воруют…

Пятница, 13:31 - 5 окт 18
гость — «Чему вы удивляетесь?» пишет:

"Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в
повиновении одному классу прочие подчиненные классы» (Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т.39, с.75).

Пятница, 13:36 - 5 окт 18
гость — «"Туляку"» пишет:

"...из-за таких отдельных несознательных граждан в стране экономическая жопа..."
-----------------------------------
Да что Вы говорите! Из-за "отдельных" такая жопа быть не может. Так, небольшая попка, попочка!
А уж с жопой это вы к тем, кто ворует по-крупному, адресуйтесь.
Здесь всё капельки, копеечки, а вот те, "жопастые", пилят миллиардами и триллионами...

Пятница, 13:53 - 5 окт 18
гость — «НЕПЛАТЕЛЬЩИК» пишет:

Это мой способ борьбы с ворами, постоянно поднимающими цены. Договаривались по одной цене, а власть воров постоянно хочет больше.

Закон рынка - ЦЕНЫ МОЖНО ПОДНИМАТЬ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ПОКУПАТЕЛЬ ПЛАТИТ.
Я НЕ ХОЧУ, ЧТОБЫ ПОДНИМАЛИСЬ ТАРИФЫ. УГОВОР ДОРОЖЕ ДЕНЕГ.

Пятница, 14:25 - 5 окт 18
parnasovivan пишет:

Народ я нарыл способ как без физ. нагрузок и диет сжигать калории и подкачаться дома. Пока опробовал только живот, за две недели убрал пивное пузо и уже проступают кубики, а у жены за неделю ушло пару сантиметров на талии. Мы просто в восторге от этого прибора, вначале не поверили, но решили проверить ведь цена вопроса копеечная. Теперь не нужно сидеть на диетах и ходить в спорт зал, это лучший подарок. А вычитал о нем в этом блоге ---- http://tok.pw/domapres

Пятница, 15:02 - 5 окт 18
гость — «мнение» пишет:

Если вывоз мусора выводится из графы "содержание жилья" в коммунальные услуги, то и плата по графе "содержание жилья"должна уменьшится на стоимость за вывоз мусора по договору между УК и специализированной организацией.Об этом жители должны напомнить УК.

Пятница, 15:03 - 5 окт 18
гость — «Закон рынка» пишет:

Не платить можно до тех пор, пока не отобрали крышу над головой.

Пятница, 15:12 - 5 окт 18
гость — «НЕПЛАТЕЛЬЩИК» пишет:

ВСЕХ ИЗ ДОМОВ НЕ ПОВЫГОНЯЕШЬ. Новостройки и так стоят нераскупленные.
У меня всё под контролем. За десять лет "сэкономленные" 823 000 рублей лежат в долларах под проценты. Непллательщиков прибавляется по 1% в год. Скоро с нами придётся считаться ворам, считающего остальных лохамии.

Пятница, 15:34 - 5 окт 18
гость — «наивным НЕПЛАТЕЛЬЩИКАМ» пишет:

Вам повысили пенсионный возраст. И в скором времени у вас за долги начнут отбирать квартиры. Вот что будет в скором времени! Вот тогда посмотрим кто и с кем будет считаться )))

Пятница, 15:42 - 5 окт 18
гость — «Гость» пишет:

Пишут тут всякие:
Какой народ - такой и президент! Начните с себя, перестаньте воровать и своим родственникам не давайте. Глядишь и в стране что-то начнет меняться.
Согласен лишь с одним, что слово президент написали с маленькой буквы, другой - не достоин.
Путина могила исправит! Так, что - я должен эту паршивую овцу и дальше терпеть?
Как Путин ворует, так и вся его свора (чиновники) воруют, не отстают! Мне, что: надо на них равняться?
И этот воровской беспредел дальше терпеть?

Пятница, 16:22 - 5 окт 18
гость — «неплательщику» пишет:

Что ты блин несешь? Неплательщикам отключат индивидуально воду, свет и газ и правильно сделают. Получил услугу – оплати. Тот же свет это работа сотен тысяч людей по всей стране, ты получается, их труд не уважаешь.

Пятница, 16:40 - 5 окт 18
гость — «!» пишет:

Чиновники воруют и люди им под стать, не отстают! Как будто им надо на них равняться?
И долго ещё этот воровской беспредел терпеть?

Пятница, 16:53 - 5 окт 18
гость — «Тулячка» пишет:

А я восхищаюсь Неплательщиком! Пока все пустомели трындят, он хоть что-то делает, чтоб показать ворам, что мы с ними не согласны. Наше благосостояние не успевает за растущими ценами. Когда перестанут подниматься тарифы, пропадёт инфляция и реальные доходы людей начнут увеличиваться. Россия начнёт из позы раком наконец-то подниматься. Сначала на колени, а потом и во весь рост.

Пятница, 16:58 - 5 окт 18
гость — «Когда перестанут расти тарифы» пишет:

Тогда перестанут работать экономические законы в единственной стране мира, перестанет скакать курс валюты ... и потекут кисельные реки)))))))))))))))))))))))))))))))

Пятница, 17:00 - 5 окт 18
гость — «для 16:40» пишет:

Терпеть мы будем ддо тех пор, пока безропотно платим. Достаточно сообща задержать выплату дани и оккупационной власти придётся договариваться с быдлом.

Пятница, 17:06 - 5 окт 18
гость — «Случайно проходил» пишет:

Да, есть такой путь борьбы. Называется "гражданское неповиновение". Мирный, спокойный. Просто граждане перестают признавать государство, его структуры. Хоть официально все эти поставщики ресурсов и ЖКУ - частные компании, тем не менее, их деятельность, их тарифы непосредственно зависят от финансово-экономической политики государства, тесно с нею связаны.
Поэтому, не платя им, бросаешь вызов и государству. Фактически, бойкотируешь его.
Я плачу и всегда буду платить квартплату, оплачивать всевозможные ЖКУ. Потому что знаю, что рано или поздно все долги придется заплатить. Государство и связанные с ним структуры не потерпят потери доходов.
Кроме того, это может вызвать коллапс в оказании услуг. Естественные монополисты преспокойно прекратят поставки ресурсов, которыми они распоряжаются. Им плевать, если замерзнут города, старики и дети останутся без тепла, света и воды.
А я хочу, чтобы у меня всегда были свет и вода, газ, тепло, чтобы было чисто в подъезде и во дворе...
Себе дороже!..

Пятница, 17:13 - 5 окт 18
гость — «Случайно...» пишет:

Необходимо тихо и безропотно платить. Иначе, могут повысть пенсионный возраст, поднять налоги, уничтожить образование, добавить в продукты пальмое масло (трансжиры), а в прививки от грипа - присадку для ограничения роождаемости...

Пятница, 17:17 - 5 окт 18
гость — «для 15-02» пишет:

Когда надо было пристроить родственника одного чиновника из газовой ,то организовали обслуживание газа и люди начали платить,там были копейки,а потом когда планку завысили, спросили,откуда взялась такая услуга,ответ был: вынесли из тарифа за газ и получилось другая организация.а теперь подумайте,было такое,что тариф на газ не повышался ,а снизился-НЕТ. Так и с мусором сделают.

Пятница, 17:18 - 5 окт 18
гость — «16:40» пишет:

Того, кто ворует, сажают в тюрьму. Дудка может подтвердить) А бытовую коррупцию лично я уже давно не наблюдаю, даже гайцы уже спокойно составляют протокол и не намекают на взятку.

Пятница, 17:23 - 5 окт 18
гость — «Для случайно проходил» пишет:

А долго ли "естественные монополисты" просуществуют после того, как начнут отключать города. Всегда думала: "Они никакие не "естественные", а очень не естественно расставленные хозяевами для откачки ресурсов из страны".
Что лучше? Ужасный конец, или ужас без конца?

Пятница, 17:32 - 5 окт 18
гость — «Для 17:13 - 5 окт 18» пишет:

Это абсолютно разные вещи. И требуют они разного отношения к себе.
Одно дело - повышение пенсионного возраста.
И другое дело - оплата за услуги, которые ты так или иначе получаешь.
Здесь тоже можно бороться определенным, соответствующим образом.
Например, что произошло с оплатой электроэнергии. Начисляли какие-то немыслимые суммы.
Но люди организовались, обратились в прокуратуру. И сейчас приходят платежки с вменяемыми суммами. Мне не верилось, что можно чего-то добиться. Но люди добились. И я ими восхищаюсь.
Есть цивилизованные способы противостоять рвачеству монополистов и управляющих компаний. Надо овладевать ими. Надо учиться защищать свои права нормальными способами.
Захар Прилепин, к которому я отношусь с большим уважением, сказал: "Социализм не дают, социализм берут". То есть, надо добиваться уважения к своим правам. А адекватные тарифы на ЖКУ - это тоже уважение к нашим правам.

Пятница, 17:34 - 5 окт 18
гость — «Для 17:18» пишет:

Очень недальновидно поступаете с гаишниками. Каждый протокол будет висеть в "вашем деле" вечно и соответствующе вас характеризовать. Без слов, обратив внимание гайца мимикой, кладёте половину "штрафа" куда-нибудь, чтоб не засветиться в регистратор на торпеде. Обещаете исправиться, получаете документы в зад и едите дальше.
А вот такие "честные" как вы и становятся для общества страшными правонарушителями, светясь в протоколах.

Пятница, 17:55 - 5 окт 18
гость — «Для 17:32 » пишет:

Нельзя садиться играть с шуллером. А "государство" ещё хуже шуллера. Шуллер может подменить карты, а воровская власть меняет правила по ходу игры. Например, сначала сделала накопительную часть пенсии. Лохи туда деньги перечисляли. Потом воры пенсионные деньги украли и накопительную часть отменяют. Глупо лохам судиться с системообразующим классом при капитализме.

Пятница, 19:05 - 5 окт 18
гость — «Саша» пишет:

Подряд получили фирмы прокурора и ростеха

Пятница, 19:06 - 5 окт 18
гость — «саша» пишет:

Подряд получили фирмы прокурора и ростеха

Пятница, 20:12 - 5 окт 18
гость — «взяточнику» пишет:

А такие как вы только прикармливаете гаишников и даете им повод требовать взятки. Хорошо, что таких любителей дать на лапу становится все меньше.

Пятница, 20:27 - 5 окт 18
гость — «Да, тупеет народ...» пишет:

...готов бегать, заполнять квитанции, чтоб заплатить в два раза больше каким-нибудь Ротенбергам на яхту. И получить административку, которая может выйти боком.

Пятница, 20:40 - 5 окт 18
гость — «20:27» пишет:

Штраф уже давно можно через приложение оплатить еще и со скидкой 50%. А наличкой лейтенанту давать будет только беспринципный дурачок, который поощряет бытовую коррупцию, каким ты и являешься.

Пятница, 21:17 - 5 окт 18
гость — «Наивняку» пишет:

Заколебёшься потом своим приложением в харю судебным приставам тыкать. У меня такое уже было, они хотят квитанцию с синей печатью.

Пятница, 23:59 - 5 окт 18
гость — «Гость» пишет:

А вы знаете, что проблема пуска тепла замалчивается, дай Бог тепло будет только к 25.10.2018. Вы знаете, что в по уборке мусора в Тулу ООО "Хартия" заходит и вот случай его сын генерального прокурора возглавляет Чайки, что проституток очень любит. Ой беда плательщикам - это как же прокуратура будет себя то блюсти.

Суббота, 09:50 - 6 окт 18
гость — «гостю 23:59» пишет:

Не знаю, что там у тебя замалчивается, у меня с четверга батареи нагреваться начали.

Суббота, 10:03 - 6 окт 18
гость — «Никакой разницы» пишет:

Одно дело - повышение пенсионного возраста.
И другое дело - оплата за услуги, которые ты так или иначе получаешь.

------------------------------------

Никакой разницы! На пенсию я хочу пораньше, получать - больше и ничего до этого не делать! А еще лучше - вовсе не работать.
То же самое касается коммунальных услуг. Греюсь, моюсь и хожу по чистому двору, но платить за это не буду! Потому, что считаю тарифы грабительскими и ничего вы мне не сделаете за мои долги! Плевать мне на всех

Суббота, 10:14 - 6 окт 18
гость — «Пятница, 21:17 - 5 окт 18» пишет:

Во-первых, если вовремя платишь, то никаких судебных приставов не будет. А во-вторых, у тебя слишком архаичное мышление. Ты поди еще жд билеты в кассах покупаешь до сих пор)))

Суббота, 10:17 - 6 окт 18
гость — «на 10-14» пишет:

А что, где-нибудь в Плавске, например, можно купить ж/д билет иначе? Или прогрев добрался и до деревень???

Суббота, 10:29 - 6 окт 18
гость — «Дебил» пишет:

По мне хоть гаишнику купюры совать, хоть ему на карточку переводить, всё лучше чем получить административное наказание. В случае, не дай бог аварии или вопроса лишения прав (встречка, ж/д переезд, скорость...) - это считается отягощающим объстоятельством.
К тому же, чем меньше ресурсов у оккупационной власти, тем больше мы проживём.

Суббота, 14:05 - 6 окт 18
гость — «Дебилу» пишет:

Разумно.

Суббота, 15:41 - 6 окт 18
гость — «Разумно?» пишет:

Вначале давать взятки представителям власти, а потом обвинять власть в коррупции и наплевательском отношении клюдям?!

Суббота, 16:03 - 6 окт 18
гость — «Разумно» пишет:

Реальная Власть находится повыше и управляет быдлом с помощью денег и принципа "разделяй и ....".
А силовики и управленцы, лупящие вторую половину быдла, ничем от неё не отличаются. Быдлу лучше между собой дружить и, якобы "собачась", пускать пыль в глаза реальным хозяевам.
Пусть "хозяева денег" будут уверены, что всё идёт по их плану....

Суббота, 16:17 - 6 окт 18
гость — «Разумно.» пишет:

И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало-помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы [земля не сделалась пуста и] не умножились против тебя полевые звери; 23но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут; 24и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.

Воскресенье, 00:12 - 7 окт 18
гость — «Сергей» пишет:

Явный сговор просматривается, где прокуратура и прочая надзорная братия.

Воскресенье, 00:29 - 7 окт 18
гость — «DJ Bobo» пишет:

Shadow of the night

Воскресенье, 00:43 - 7 окт 18
гость — «ГОСТЬ» пишет:

неинтересно

Воскресенье, 02:11 - 7 окт 18
гость — «Хехе» пишет:

Как не платил так и не буду платить!

Воскресенье, 05:40 - 7 окт 18
гость — «Архаичное мышление» пишет:

Где же мне покупать ж/д билеты, если в Плавске, например, нет ни терминалов, ни цивилизации! Одни лишь кассы на вокзале ...

Воскресенье, 10:03 - 7 окт 18
гость — «Шиш им!» пишет:

У меня дом частный. Мусором печку топлю, часть закапываю.
С прошлой конторой договор не заключала! И С новой не буду!

Не подписывайте никаких договоров, пока не учтут ваших поправок по цене. Без подписанного вами договора, жулики даже в суд на вас подать не могут.

Среда, 23:26 - 10 окт 18
гость — «с кладбища привет» пишет:

Во Владимирской области кладбищенский норматив больше приближен к реальности – 5 кг мусора в год с одной могилы.

это если старое кладбище?
а если памятники,плитка,ограды меняется?

Четверг, 16:43 - 11 окт 18
гость — «За того парня» пишет:

Центр стратегических разработок (ЦСР) подготовил предложение по реформе института товариществ собственников жилья (ТСЖ), включающее солидарную ответственность членов ТСЖ за коммунальные долги соседей.
«Предлагается перейти к правовой конструкции, предусматривающей, что сособственники общего имущества солидарно несут субсидиарную ответственность по общим обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из сособственников», — говорится в документе.
«При возникновении дефицита средств для оплаты оказанных услуг или выполненных работ сособственники общего имущества в МКД обязаны покрыть образовавшуюся задолженность по общим обязательствам путем внесения дополнительных взносов», — отмечается в предложении ЦСР.
Оплатив долги соседей по подъезду, члены ТСЖ могут взыскать задолженность с виновных в неплатеже: в случае, если собственник допустил не менее чем полугодовую задолженность по ЖКУ, обеспечением по долгу будет его квартира. «Обращение взыскания на предмет залога осуществляется по решению суда», — говорится в докладе.

Цитатник

Чиновник станет порядочным только под жесткой рукой.

В. Стародубцев

Реклама


Наш опрос

Как лично для вас изменилась ваша реальная заработная плата за последний год?









Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2018
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика