ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / PRяники с перцем « 10 мая 2020 »


Так мы вышли на плато по заражениям COVID-19 или только готовимся?

В Тульской области официально зарегистрировано 89 новых случаев коронавируса и ни одного летального случая.

За последние сутки в России подтвержденных случаев коронавирусной инфекции COVID-19 – 11 012 в 83 регионах, в том числе выявлено активно 4674 (42,4%) без клинических проявлений.

В Тульской области +89, всего 1795. За последние сутки 25 новых выздоровевших, летальных случаев нет. Всего 291 и 13 соответственно. В Российской Федерации нарастающим итогом зарегистрировано 209 688 случаев (+5,5%) коронавирусной инфекции в 85 регионах. За последние сутки выписано – 2390 человек. Выписано за весь период – 34 306. За последние сутки умерли 88 человек. Умерло за весь период – 1915 человек, сообщил проектный офис Информационного центра по коронавирусу в России. 

Судя по официальным  цифрам заболеваний коронаврусом в России и в Тульской области, ситуация не так уж и плоха. И все же многих волнует вопрос: а стоит ли доверять официальным цифрам?

В нашем распоряжении оказался приказ “Об учете и регистрации случаев COVID-19” от 8 мая текущего года за подписью руководителя управления Роспотребнадзора по Тульской области, главного врача ФБУЗ “ Центра гигиены  и эпидемиологии в Тульской области” и министра здравоохранения региона.









В целом приказ как приказ, но нас смутили слова "в целях оптимизации" и противоречие между пунктом 1 (второй абзац) и пунктом 3.

В первом пункте приказа черным по белому написано, что если у пациента выявлен коронавирус, то это является основанием для постановки диагноза, но еще не для регистрации этого случая. Зато в третьем пункте приказа есть указание о том, что каждый случай заболевания подлежит регистрации по месту выявления в журнале учета инфекционных заболеваний. Одним словом, когда клиническое состояние будет критическим, тогда тебя и зарегистрируем как больного COVID-19. А до этого... не имеем права.  

С точки зрения здравого смысла это абсурд. Но для чиновников от медицины это как раз то, что нужно. На наш взгляд, такая постановка вопроса дает возможность давать только правильную статистику, которая не портит общую картину заражений коронавирусом. И так ведь по всей стране, а не только в Тульской области! Выходит, Россия пошла по самому худшему (китайскому) пути в части регистрации заражений COVID-19. 

Да и со статистикой смертности приблизительно то же самое. Хочешь, рисуй, что умер от “короны”, но в итоге будет объявлено, что дело вовсе не в китайской заразе, а в букете сопутствующих заболеваний. 

Для чего делаются подобные манипуляции со статистикой? На недавнем совещании президент объявил о постепенном выходе из режима самоизоляции и запуске экономики. Обоснованию такого решения поможет статистика и приказ “Об учете и регистрации COVID-19”...   

 

Комментарии к статье




Зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Воскресенье, 18:15 - 10 мая 20
гость — «Изольда» пишет:

Что касается статистики.- будут все случаи заболеваний и смертей писать как от COVID- это деньги -миллионы в карманы министров здравоохранения и его подручных. Вряд ли об этом не знают в правительстве Тульской области. Да слишком много у нас в России министров Эрков и гл.врачей как алкаш в Алексине Квасов. Нужны министры здравоохранения такие как в Калуге. Честь и хвала ему

Воскресенье, 18:16 - 10 мая 20
гость — «Гость» пишет:

Вот поэтому Собянин и сказал, что больных в три раза больше, чем официально зарегистрированных.

Воскресенье, 18:26 - 10 мая 20
гость — «Туляк» пишет:

Согласен с предыдущем оппонентом. Собянин просто проговорился. Я думаю, что наши чиновники в курсе, происходящего в области, как никто.
"Туманности Андромеды" в стат. отчётах, на мой взгляд, им нужны, как они считают, чтобы не было паники.
Получается, что мы дебилы и будем метаться по городу, по их мнению, и кидаться друг на друга, как минимум.
С другой стороны, чтобы показать верховному начальству: какие они молодцы, как "умело справляются" с поставленной задачей, как "прекрасно умеют решать поставленные задачи"!

Воскресенье, 18:31 - 10 мая 20
гость — «Гость» пишет:

Дебилы из образования, благодаря поступлению липовых отчетов, уже задумали ЕГЭ проводить. И сан.обработку делать, и зигзагообразную посадку придумали. Деньги бояться не реализуют, отпущенные на этот дерьмовый экзамен? Даже на детей наплевать, все ради бабла!

Воскресенье, 18:54 - 10 мая 20
гость — «сомневаюсь я» пишет:

Учет зараженных сродни пенсионной реформе. Предпенсионер: на работу не берут - старый, пенсию не платят - молодой.

Воскресенье, 18:57 - 10 мая 20
гость — «Гость» пишет:

Как же Эрк боится, что пирог без него поделят. Больной, но приказы подписывает. Поэтому то алкаши-Квасовы и продолжают работать. Вместе никак не наедятся.

Воскресенье, 19:47 - 10 мая 20
гость — «Ну и что тут непонятного?» пишет:

Анализ - основание как для предварительного, так и для окончательного диагноза, но регистрация идет только по окончательному диагнозу. И это правильно, с учетом "качества" тестов. А в целом, успокойтесь, как вам скажут, так и будет. Непонятно, чем Китай отличается от Европы. Заканчивают и в Греции и в Турции. Лучше бы обсуждали меры лечения и профилактики. А то до сих пор неясно, какой из трех короновирусов ходит в Туле, как бороться с заболеванием. Пять месяцев уже прошло, а лечить не научились.

Воскресенье, 20:21 - 10 мая 20
гость — «!!!» пишет:

Лечить не научились, предотвращать тоже!Глупые что ли везде сидят?

Воскресенье, 20:23 - 10 мая 20
гость — «КЗОТ» пишет:

Если человек на больничном(а по другому и быть не может), то его обязанностм исполняет другой работник. Зам.в данном случае. Выходит, что данный приказ заболевший полписывать не имел права? И соотв.приказ ....? Прокомментируйте, кто знает тему.

Воскресенье, 20:32 - 10 мая 20
гость — «Лайма» пишет:

Мы вышли на Пикадилли и я шла ускоряя шаг...

Воскресенье, 20:34 - 10 мая 20
гость — «Гость» пишет:

Статья про "героизм на работе" вышла Эрку боком. Не на такую реакцию он рассчитывал. Лоханулся.

Воскресенье, 20:46 - 10 мая 20
гость — «Туляк» пишет:

Наша региональная медицина еше не решила: умная она или красивая. Пока не то и не другое.
Если Эрк взял бюллетень, то он не имеет право находиться на рабочем месте.
Если нет, то он должен в полной мере выполнять свои должностные обязанности: кроме закорючки на приказе, посещать больницы, лично следить за тем уродством, которое возводят в манеже. К стати, в Москве сначала прокладывают в используемых помещениях канализации.

Воскресенье, 21:15 - 10 мая 20
гость — «Медицина» пишет:

К стати, в Москве сначала прокладывают в используемых помещениях канализации.

Больным в туалет ходить не положено. Постельный режим. Медперсонал в памперсах. Ну как то так.

Воскресенье, 21:21 - 10 мая 20
гость — «ъ» пишет:

а эрка то нет в кабинете.

Воскресенье, 21:25 - 10 мая 20
гость — «минздрав.» пишет:

Эрк реально шестерка.

Воскресенье, 21:57 - 10 мая 20
гость — «.» пишет:

А КТО ИЗ ОКРУЖЕНИЯ ЭРКА ОТПРАВЛЕН НА 2Х НЕДЕЛЬНЫЙ КАРАНТИН.

Воскресенье, 22:02 - 10 мая 20
гость — «Мигздрав» пишет:

Минздравом выход на плато еще не запланирован. Мы запланировали пока только распространение вируса до июня. И будем усиленно работать над тем, чтобы темпы распространения не снижались. Нам пока не до плато.

Понедельник, 00:11 - 11 мая 20
гость — «любопытный» пишет:

Манипуляторы

По официальной информации, в апреле этого года в Москве скончались 11 846 человек. В среднем ежегодно за последние 10 лет в апреле в Москве умирали 9 866 человек. Из этих данных может следовать, что статистика гибели пациентов из-за коронавируса может быть выше, чем официальные сведения московских властей, говорится в публикации The Moscow Times.

В России отмечается относительно низкий уровень смертности от заражения коронавирусом, 0,9%. Эксперты полагают, что такие данные связаны с методами, которыми ведётся подсчёт показателей смертности, связанных с эпидемией коронавируса.

Накануне, 9 мая, в русскоязычной версии той же газеты сообщалось: "Россия гордится низкой смертностью от коронавируса. Числа обманывают. Повышение прозрачности со стороны российских чиновников показывает, что в одном регионе умерло как минимум на 233% больше коронавирусных пациентов, чем сообщается."

Понедельник, 00:16 - 11 мая 20
гость — «любопытный» пишет:

Например, в Бельгии принят метод, который по мнению специалистов, назван наиболее "либеральным". Так, в интернатах для пожилых людей учитывается вирус, как "причина смерти" даже если он был только заподозрен у умершего, но не подтверждён. Этим, вероятно, и объясняется то, что уровень смертности от коронавируса в Бельгии самый высокий в мире. Бельгийские врачи объясняют: предпочтительнее завысить статистические данные, чем занизить. В первом случае это стимулирует повышенную бдительность и снизит число заболевших, во втором - может ослабить бдительность, и это может привести к новым людским потерям.

В РФ людские потери - не главное. Главное, чтобы было красиво. А то Путин хорошо выглядеть не будет.

Понедельник, 02:33 - 11 мая 20
гость — «Для 21-15» пишет:

Медперсонал может быть и в памперсах, а больные должны посещать туалет. Где канализационные коммуникации, которые ОБЯЗАНЫ проложить в таких позорных скотниках, как начали лепить в тульском манеже? Отдельные туалеты, в так называемых палатах

Понедельник, 03:02 - 11 мая 20
гость — «хи хи» пишет:

После пробки в метро в Москве во время пропусков должны были заразился миллионы,но,что то этого не произошло.почему?

Понедельник, 03:52 - 11 мая 20
ira drontsova пишет:

Статистика никогда не будет абсолютно точной, потому что невозможно тотально протестировать на коронавирус все 100% населения.Ругаться по этому поводу бессмысленно

Понедельник, 06:36 - 11 мая 20
гость — «Гость» пишет:

В Белоруссии закупили тесты в Китае, России и научились производить самостоятельно, но упор в диагностике делают на КТ.

Понедельник, 07:46 - 11 мая 20
гость — «трезвый с утра» пишет:

А страна то оказывается может жить без путина!

Понедельник, 07:48 - 11 мая 20
гость — «почему» пишет:

нет грифа "секретно№"?

Понедельник, 08:04 - 11 мая 20
гость — «Дед» пишет:

Смертность в Москве увеличилась на 20 % и приблизилась к 2010 году,когда были пожары,о каком плато можно говорить?Плато будет тогда,когда в течение 2-х недель не будет прибавки по заболеванию,пока этого не наблюдается,так что готовитесь сидеть долго,раз власти не хотят бороться с инфекцией

Понедельник, 08:10 - 11 мая 20
гость — «автору» пишет:

Ключевое слово в приказе - "оптимизация"! Про остальное можно не читать.

Понедельник, 08:15 - 11 мая 20
гость — «видно народ смирился и тихо умирает...» пишет:

Губернатор-охранник, Эрк-стоматолог...Мишустин-свидетель по делу Захарченко...Директор НИИ,Анатолий Сердюков стал главным авиастроителем России.Все для того,чтобы простые люди жили хорошо...

Понедельник, 08:50 - 11 мая 20
гость — «Незнайка» пишет:

Вышел путен на плато
Потрясти свое пальто
Задымление, хлопок
Вот и спекся мусорок.

Понедельник, 09:23 - 11 мая 20
гость — «зовуся Светик...» пишет:

Грустно на земле народу стало
Страх в дома с болезнями идёт,
Всё в стране давно уже упало,
Только рейтинг у вождя растёт.

Над людьми чиновники глумятся,
Полицаи к власти дорвались,
Тяжко и безвыходно нам, братцы,
Словно нет пути, как только вниз.

Не летает морем буревестник,
Сбил его какой-то идиот,
От рассвета до заката вести -
Снова рейтинг у вождя растёт.

Множатся законы и запреты,
Только все не впрок, не для людей,
Станем мы коричневыми летом,
Только не от Солнца полных дней.

Сказано, что курица не птица.
Кто же так о государстве врёт?
Денег нет, они все за границей...
Потому и ретинг у вождя растет.

Понедельник, 09:38 - 11 мая 20
гость — «jon digger» пишет:

П1 приказа удивления не вызвал.Он вызвал возмущение. Это по сути дела основание для намеренного снижения уровня заболевания. Чиновники торопятся успешно отрапортовать о позитивных успехах,снижении заболеваемости, чтобы показать свою работу. Эти тенденции давно же отмечаются в регионах. При таком подходе пандемию мы победим. Только творцы подобных приказов никак не могут понять, что вирус это не человек. Его нельзя заставить подчиниться, скрыть, испугаться, уйти и перестать.С огнем играют ребята, с огнем.Может ведь грохнуть так, что и кусочков от этих чиновников не останется. Но эти люди не способны подумать даже о собственном самосохранении. Они будут такими до своего конца. Все по советски:умираю,но не сдаюсь!

Понедельник, 09:57 - 11 мая 20
гость — «Деду» пишет:

Депутат Мосгордумы Е.Ступин сообщил, что им был отправлен запрос прокурору Москвы для определения реальной статистики заболеваний коронавирусом. Депутат считает, что тех, кто распространяет неверные данные о заболевании корнавирусом, необходимо привлечь к отвественности.
«По данным Собянина порядка 300 тысяч в Москве заболевших коронавирусом. Это явно расходится с оперативным штабом, по данным которого в столице 93 тыс. заболевших. В три с лишним раза больше. Кто-то из них врет. И нам по этому вопросу необходимо получать достоверную статистику — сколько человек в Москве заболевших. И тех кто поставляет лжестатистику, необходимо привлечь к ответственности, в том числе к уголовной, при необходимости, по статье 207.1 УК РФ», — подчеркнул Е.Ступин.

Понедельник, 10:04 - 11 мая 20
гость — «Туляк» пишет:

Собянин проговорился и это тихо замяли! Прокуратура естественно сделает виновными стрелочников.

Понедельник, 10:19 - 11 мая 20
гость — «Незнайке» пишет:

Думаешь за умного сойти?

Понедельник, 10:43 - 11 мая 20
гость — «Что за идиоты?» пишет:

Собянин сказал предположительно, на основании анализа статистики по тестам. То есть, если протестировать всех москвичей, то будет 300 тыс. носителей (всего лишь). То есть он сделал ну супероптимистическую оценку. Что на самом деле интересно, так это реальный процесс "бессимптомных" (говорят и 40 и 60 и 80), и реальный процент имеющих иммунитет (те, кто переболели давным давно). А увеличение сметности - почему никто не связывает его с уменьшением возможностей оказания медицинской помощи по основным заболеваниям людей - сердце, инсульты, рак, диабет, почки (особенно характерно для Тулы).

Понедельник, 10:49 - 11 мая 20
гость — «Для 10-43» пишет:

Для Вас действительно сметность и смертность стоят рядом!
Что касается хронических заболеваний, то смертность с ними провоцирует вирус, если бы не его действие, то люди могли бы жить годами! Таким образом, они умирают именно из-за его действия, но у нас не хотят этого признавать и показывать действительную и правдивую статистику!

Понедельник, 11:01 - 11 мая 20
гость — «Они не идиоты» пишет:

Они не идиоты. Преуменьшение потерь и преувеличение успехов им нужно для оправдания своего вечного сидения во власти. У всех хунт только так. Либерасты так не хотят, потому что честнее в 100 раз и не могут, иначе их после ближайших выборов отправят за решетку за обман общества.

Понедельник, 11:14 - 11 мая 20
гость — «Для 11-01» пишет:

Как действуют сейчас, так не сможет никто и никогда!

Понедельник, 14:19 - 11 мая 20
гость — «Враньё» пишет:

Мои выкормыши черкизновской хабалки аванесянки, которую никак на шконку не определят, разожравшаяся свиняра дунуха со стоматологом будут врать так, как она их научила. Губерку это в плюс. ПИАРится вонючка!!!

Понедельник, 15:26 - 11 мая 20
ivanovalizasgo пишет:

Спастись от КОРОНАВИРУСА можно! Вы вкурсе что маска не спасает от COVID-19 а от респиратор серии FFP2 и выше почти на 100% обезопасит вас от заражения. В аптеках их уже не найти, но я нашла где можно купить и по суперской цене, обезопасте себя и своих близких ---- http://zacita.2sms.ru

Понедельник, 20:37 - 11 мая 20
гость — «для 11:01» пишет:

Да все и так видят, что происходит. Власти, просто, пытаются сдержать весь этот хаос вводя пропускной режим и масочный. Дай людям волю и мы бы тут до конца года не справились с этим вирусом ибо каждый думает, что знает лучше других как надо поступать.

Вторник, 01:18 - 12 мая 20
гость — «Гость» пишет:

Так как волю дали распоясавшимся чиновникам, поэтому хуже, чем в других странах и обстоят дела с вирусом!

Вторник, 07:44 - 12 мая 20
гость — «Гость» пишет:

Русский человек понимает только кнут. Вместо того, чтобы сидеть дома, все шатаются по улице. Одно дело, когда надо на работу идти. Но праздношатающихся больше. Хотят карантин, только не понимают, что на карантине еще хуже. Ума не хватает разобраться в терминах.

Вторник, 08:24 - 12 мая 20
гость — «Для 7.44» пишет:

Конечно, бесспорно люди дураки - шатуны. Только, потому, что терпят таких бездарных Эрков и ему подобных!

Вторник, 10:29 - 12 мая 20
гость — « jon digger» пишет:

А зачем вам плато? Шагом марш все на работу ...в масках и перчатках. И не дай вам Бог почесать что-нибудь,если захочется.

Вторник, 12:45 - 12 мая 20
гость — «Для 8.24» пишет:

Эрка на защищаю. Но люди и сами должны думать о последствиях ненужного выхода на улицу в период эпидемии.

Вторник, 13:35 - 12 мая 20
гость — «8-24» пишет:

Людям думать не положено! Да и нечем))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Вторник, 14:11 - 12 мая 20
гость — «Для 12-45» пишет:

Вы разве не знаете, что в Туле "жизнь второй раз налаживается"?
На работу с 12 мая! Начальство звонило и продублировало великое решение.

Вторник, 14:38 - 12 мая 20
гость — «нижнему» пишет:

Сссыте? Тогда сидите дома без оплаты!

Вторник, 15:52 - 12 мая 20
гость — «Для 14-38» пишет:

Нет, не угадали.
Но точно знаю, что диарея у Вас, так как Вы трясетесь за свои бабки, которых Вам вечно мало: алчущие и завидующие чьему то благополучию.
Люди переживают прежде всего за свое здоровье, так как в Туле высокая смертность, низкая рождаемость и сплошные хроники! А вынуждены они выходить на работу только потому, что бояться ее потерять, а Вы кровопийцы этим пользуетесь со своим вечным энурезом, бывшие уклонисты!

Вторник, 20:51 - 12 мая 20
гость — «Гость Нет не угодали» пишет:

Полно людей, которые просят им разрешить работать т.к. они в работают в такой обстановке, в которой нет риска заразиться либо он минимален. Чего их держать то дома? Если ряд условий будут соблюдать, то пусть работают.

Вторник, 21:19 - 12 мая 20
гость — «инопресса» пишет:

Зарубежные издания (читай "Инопресса") считают, что смертность занижена почти в 2 раза. Математика очень проста - они берут смертность за те же месяцы прошлого года и сравнивают.
Где там Вероника Скворцова? Которая верещала безостановочно "Россияне стали жить еще больше!"

Среда, 17:41 - 13 мая 20
гость — «Yushchitsch» пишет:

Вот такие как говорится дела делишки.

Суббота, 23:23 - 16 мая 20
гость — «...» пишет:

Ужас

Воскресенье, 05:58 - 17 мая 20
гость — «Гость» пишет:

Экономика всё, люди - ничто! Естественный отбор в действии.

Воскресенье, 10:04 - 17 мая 20
гость — «Гостю 5-58» пишет:

Уйти от новой инфекции, пересидеть, спрятаться от нее дома, не удастся никому, переболеть должны все. Те, кто не "попал" в первую волну заболевания, "попадет" во вторую или третью, это вопрос времени. Вакцины пока нет, но даже, если она появится, по ней всё мутно и неясно. Насколько она будет универсальна для всех типов (мутаций) ковида? История с прививкой от гриппа, когда каждую зиму "приходит" разный тип одного вируса, А, Б или С, и население прививается в начале осени практически наугад, оптимизма не добавляет. 100%-го лекарства тоже пока нет. Как ни крути, надеяться и рассчитывать нужно прежде всего на свой иммунитет. Гуляйте больше по солнышку и надейтесь на лучшее...

Воскресенье, 10:49 - 17 мая 20
гость — «Для 10-04» пишет:

Греция и Китай смогли справиться с ситуацией, потому, что был объявлен жесткий карантин! Все страны помогли своим гражданам, а мы не смогли, не можем, должны переболеть все ...
Но если должны переболеть все, а в Тульской области уже рождаются с патологиями, благодаря "чудеснейшей" экологии, почему кто-то прячется в бункер, закрывается целый этах в БД, ведь все обязаны переболеть?

Воскресенье, 11:49 - 17 мая 20
гость — «Гость» пишет:

А в нас в правительстве одни упыри. Пользы никакой, скорее вред от непродуманных решений. Там думать некому да и нечем. А вот забаррикадироваться ума много не надо, а надо много страха и любви к собственной персоне.

Воскресенье, 16:37 - 17 мая 20
гость — «Взгляд» пишет:

Самоизоляцию можно разделить на:
- всеобщую, введенную при объявлении в стране пандемии. Её цель - ограничение массового общения граждан между собой и искусственное замедление процесса заболеваемости новым вирусом для получения правительством доп. времени на подготовку доп.средств борьбы с заразой и организации доп.койко-мест.
- личную, после снятия всеобщих ограничений, когда разрешено будет ничего уже не соблюдать. Цель - оттянуть момент заражения вирусом лично для себя любимого, так как невозможно предугадать, по какому сценарию будет развиваться именно твоя болезнь, легкому или тяжелому.
Но ни та, ни другая изоляция не решит для конкретного человека вопрос исключения болезни в дальнейшем, во вторую, третью, десятую волну, т.к. эпидрежим для спасения экономики страны по любому будет снят, а люди-носители понесут вирус дальше по жизни.

Воскресенье, 17:05 - 17 мая 20
гость — «Yushchitsch» пишет:

Они сами там наверху в Тульском Белом доме не знают точно вышли мы на плато или еще не вышли.

Воскресенье, 17:21 - 17 мая 20
гость — «Туляк» пишет:

Точно знают, что заболеваемость растет, аппараты ИВЛ нашего производства горят, люди в основной массе хроники, а москвичам нас не жалко.

Вторник, 18:10 - 19 мая 20
гость — «serg» пишет:

да задолбали уже "китайская зараза" , кто доказал что она идет из китая?

Вторник, 18:54 - 19 мая 20
гость — «Туляк» пишет:

Есть версия, что из Новосибирска.

Вторник, 21:39 - 19 мая 20
гость — «!!!!» пишет:

Китай из за 30 заболевших 110 млн посадил на карантин,но у них карантин какой то другой и они быстро справятся

Вторник, 23:02 - 19 мая 20
гость — «serg» пишет:

китайцы молодцы, 100 чел и 108 млн. карантин. А у нас масочки да перчаточки, и самосознание граждан

Среда, 17:35 - 20 мая 20
гость — «&» пишет:

Software reporter tool

Воскресенье, 14:41 - 7 июн 20
гость — «Изольда» пишет:

На мой взгляд, это провокация, которая людей заводит в блуд.

Воскресенье, 16:44 - 7 июн 20
гость — «Туляк» пишет:

У моего знакомого пропало обоняние. Приехали, взяли мазки, дали бюллетень, посадили на карантин. Взяли мазки в понедельник, сегодня - воскресенье, а результатов анализов ещё нет. Это правильно? От одной мысли, ухудшения состояния здоровья можно дуба дать. Кто за это отвечает? Это когда же было, что анализы сделать не могут почти неделю! И где " бурная" работа Дурновой, которая ответственная ( так изложено в приказе) ? Или она только по ночам может звонить врачам? Как так можно работать?

Воскресенье, 17:22 - 7 июн 20
гость — «Гость» пишет:

Дурнова только бурную деятельность изображает, но к сожалению она и не врач, и не организатор. Провалит любое дело. А от её советов только хуже становится в области. Пустое место!

Воскресенье, 23:46 - 7 июн 20
гость — «Гость» пишет:

Но ведь держат это " пустое место" под фамилией Дурнова.

Суббота, 16:30 - 20 июн 20
гость — «А. Луговской» пишет:

Эту методику утвердил глава города в виде своего постановления.

Цитатник

У кого руки из одного места правильно растут, то там и делается что-то.

Владимир Груздев, губернатор Тульской области

Наш опрос

У вас есть долги по кредитам?







Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2024
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика