ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / PRяники виртуальные « 30 декабря 2009 »


"ЗРК «Панцирь», способный прикрыть только самого себя (и то — от поршневой авиации времен Великой Отечественной войны)"

 Руководством ОАО «ПК «Концерн «Антей» в лице В.П. Ефремова (на тот момент генеральный конструктор) в течение ряда лет неоднократно предлагалось Министерству Обороны провести сравнительные дуэльные испытания как систем С400 «Триумф» и С300ВМД, так и комплексов «ТОР» и «Панцирь», с целью выбора лучшей системы или комплекса для оснащения ВС РФ. Однако руководство МО РФ под разными предлогами отказывалось от реализации этого предложения. Одновременно с этим НПО «Алмаз» беспрепятственно получало значительные средства на работы по С400. 

 Только в апреле 2009 г. МО РФ было принято решение и проведены соответствующие стрельбы по ЗРК малой дальности. В процессе «сравнительных испытаний» системой «ТОР» были поражены все мишени равным количеством ракет в условиях движения. Системой «Панцирь» поражение мишеней составило меньше 17 процентов удвоенным количеством боекомплектов в стационарном режиме. При этом в процессе проведения испытаний не было выполнено предварительное требование о проведении стрельб в одинаковых условиях по однотипным мишеням. Эти данные зафиксированы в протоколе комиссии по проведению испытаний. 

 Мировой паритет до сих пор обеспечивают выдающиеся технические решения, созданные коллективами конструкторов ЗРС С300В и С300П. Однако сложившаяся ситуация и антигосударственные действия вышеуказанных лиц ведут к тому, что в 2010 г. в год юбилея Победы, по Красной площади пройдут ЗРС «Триумф» с пустыми контейнерами для ракет (как это было в 2009 г.) — «гордость» Военно-промышленной «КОМПАНИИ Ашурбейли и Ко»; ЗРК «Панцирь», способный прикрыть только самого себя (и то — от поршневой авиации времен Великой Отечественной войны); ЗРК «Витязь» (худший аналог ЗРК «Бук») и пр. И все это, как всегда, под видом очередного «технологического прорыва». 

 

 

Компромат. ru 

Комментарии к статье




Зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Среда, 10:45 - 30 дек 09
777 пишет:

А кто там главным инженером был, когда "Панциря" разрабатывали?

Среда, 10:47 - 30 дек 09
гость — «КБП ( отдел главного инженера)» пишет:

Вячеслав Дудка возглавлял целый отдел главного инженера КБП, то есть по сути отношения к Панцирю имел лишь десятое. Не надо порочить губернатора.

Среда, 10:52 - 30 дек 09
гость — «Наградной отдел» пишет:

А медальки, премии и т.п. тогда кто получали? Не они? Двойники?

Среда, 10:54 - 30 дек 09
гость — «знаток» пишет:

А вот это не трогай, свои липкими руками. Это святое! Опередить Вячеслава Дмитриевича в этом еще никому не удавалось

Среда, 12:49 - 30 дек 09
гость — «мамай» пишет:

это пиздец!

Среда, 12:50 - 30 дек 09
гость — «Деревян» пишет:

Господа, ну про 300-ки не надо рассказывать, и про их "выдающиеся" возможности... Из контейнеров-то не всегда выходят не говоря уже про все остальное...

А что за "Витязь" такой?

Среда, 13:09 - 30 дек 09
гость — «Слесарь» пишет:

Получается, что наши предприятия не смогут защитить от вражеской авиации даже сами себя и город? А как это повлияет на цены на квартиры в Туле?

Среда, 13:28 - 30 дек 09
гость — «Защитник губернатора» пишет:

Умники с "компромата" не знают. что с 1958 года, когда В-58 пересек США на сверхмалой высоте, задача защиты от низколетящих целей считается одной из сложнейших и приоритетных. Штурмовик США А-10, хорошо показавший себя в Заливе, недавно модернизированный, и остающийся в строю до конца 20-х годов, не очень то отличается по скорости от Ил-10 конца ВОВ.
Даже богатые шейхи купили "Панцирь" для защиты своих драгоценных скаковых верблюдов (каждый как десяток майбахов!). Статью на "компромате" явно забашляли мужики со "Старта", которые продаются лишь всяким ливийско-иранским маргиналам и не могут пить на новый год водку "Белуга" с персидской икрой.

Среда, 14:17 - 30 дек 09
гость — «Деревян Защитнику» пишет:

Есть такая маза, что статьи на компромате "простимулированы"... Панцирь-то и разрабатывался под шейхов и на бабло шейхов. 750 лямов баксов стартовый контакт ОАЭ с КБП. Никто просто так такое бабло не зарядит.

Среда, 17:37 - 30 дек 09
гость — «Варвар» пишет:

Дыма без огня не бывает. Мож Панцирь и ничего, но в последнне время развелось масса горе-инженеров и КБ, которые всякую херню делают, зато рекламируют ее как передовые образцы. А наше МО вообще не хрнеа ни хочет делать6 ни испутаний, ни тестов... Кто заплатит, то и будет на вооружени. Скоро на винтовку системы Бердана поставят лазерный прицел и глушак - и будет оружие будущего..

Среда, 20:55 - 30 дек 09
гость — «Варвару» пишет:

Берданке №2 на охоте цегы б не было! 40-й калибр, мельхиоровая пуля, латунный патрон... Только при нынешней цене рабсилы стоила б она как Холланд или Парди...

Среда, 21:04 - 30 дек 09
гость — «С.Казаков» пишет:

Кто должен исправить ошибку Путина в Тульской области? ЗРК «Панцирь».

Среда, 22:29 - 30 дек 09
гость — «любитель спорта» пишет:

Попалось интересное упоминание о КБП

Из статьи “Охота на коррупционеров” с Ильшатом Хайруллиным на сайте Каспаров.Ru, “как с помощью коррупционных схем, действующих на Ижевском механическом заводе, уничтожается военно-промышленный комплекс страны, в результате чего создается угроза ее безопасности”.
- И вот на самом взлете, в 2005 году, Федеральное агентство по промышленности (Роспром) решило поменять руководство предприятия. Генеральным директором был назначен бывший министр экономики Удмуртии Валерий Захваткин, а вместе с ним на завод пришел Игорь Острер. Он же Игорь Потапов (Острер — фамилия жены) — в 90-е годы член гороховской преступной группировки. В 1990 году Потапов был судим за рэкет. Его фото есть в книге "Криминальные войны Ижевска".

— А где находится сейчас сам Острер?
— Сбежал за границу.
— По-вашему, нанесен был ущерб государственной безопасности России?
— Разумеется. Острер обладал полной информацией по высокоточному оружию, которое производилось на ИМЗ. Более того, на головном предприятии по разработке этих изделий — ГУП "Конструкторское бюро приборостроения" (город Тула), — которое возглавил Александр Рыбас, Острер внедрил своего человека — Галину Румянникову.
— Вы думаете, произошла утечка секретной информации за рубеж?
— Сто процентов. Это даже ФСБ известно.

Среда, 23:05 - 30 дек 09
гость — «Сабля» пишет:

Бля! Ебоные у чека патроны кончились бля, где Путин?

Четверг, 10:20 - 31 дек 09
гость — «Туляк» пишет:

Когда закончится сериал с участием двух героев и его главные действующие лица начнут руководить страной?

Суббота, 13:26 - 2 янв 10
гость — «Туляку» пишет:

Крикнул ворон - Nevermore!

Суббота, 15:22 - 2 янв 10
гость — «Non-ferrous» пишет:

Надо же!
Здесь еще кто-то читает поэзию Edgar Allan Poe?
Quoth the Raven "Nevermore." Much I marvelled this ungainly fowl to hear discourse. so plainly......

Меня, вообще, удивило присутствие на этом форуме многих знакомых по сайту лиц.
Вы там работали? Вы этот блядовник изнутри хоть немного знаете? Вы являетесь специалистами по вооружениям? Как же вы писать такое можете?
Этот грёбаный "Полифем" ваша натовская "стая товарищей" когда обещала? Где это? Оно летает?
Единственное, меня удивил вопрос "Слесаря" по теме можем ли мы прикрыть наши заводы. Ага, валенок в лапы возьмём и шарахнем по "невидимке".
А потом будут ругать Рыбаса и вспоминать Шипунова. Вы, б**, ещё рошаля вспомните! Вместе с его коллекцией автомобилей.

Суббота, 15:30 - 2 янв 10
гость — «инженер» пишет:

\\А потом будут ругать Рыбаса и вспоминать Шипунова.
Это два человека, которые борются за то, кто из них принесёт больше пользы стране.
Борется туповлеятельность с тупохитростью.
Остальные вне конкуренции.

Суббота, 15:51 - 2 янв 10
гость — «Non-ferrous» пишет:

Инженер,
во-первых, приношу свои извинения за то, что как-то раз Вас "инженю" обозвал.
Наверное, помните. Простите, был неправ.
К моему глубокому сожалению, Вы правы. Тупое барство одного и аппаратные игры другого. Заказ на примерно 6,5 больших зелёных кусков распилили? Всё пошло под "РосВор-ужение", пардон, "Рособоронэкспорт". Нашего губера без него же просто бы не было, кабинетные игры!
Хотя, для тех, кто там за "колючкой" до сих пор сидит это без разницы, "работают" за копейки.

Суббота, 17:04 - 2 янв 10
гость — «Сын Новодворской» пишет:

Стране нужна "Булава". Ибо в зоне взрыва оной не будет ни низколетящих целей, ни ползайущих.грубо но эффективно.

Суббота, 19:40 - 2 янв 10
гость — «Non-ferrous» пишет:

Вы, "сын новотварской", "дитя лейтенанта Шмидта", охренели чтоли совсем?
Какая, нахрен, "Булава". ЭТО НЕ ЛЕТАЕТ! А значит проекту "Борей" ппц! Смогут они туда хотя бы "Синеву" впендюрить? Под вопросом.
Я ещё лет пять назад обратил внимание на драные ботинки и убогий костюм одного из основных специалистов-теоретиков из МИТ (московский институт теплотехники). А также , как он жадно в нашей заводской столовой поглощал пиШШу. Как там был провал за провалом, так и будет. Причины объяснять нужно? Недофинансирование означает лишь расхищение денег предприятия руководством, которое пользуется государственным, как своим. Вернее, как временно своим. Посмотрите реально, что происходит.
Приведу в пример тульский ГНПП "Сплав". Если вам показать их закупочные цены на металл и метизы, Вы охренеете! И там тоже провал за провалом! Да за это расстреливать нужно! Зарплата инженеров 10-12-14 тысяч руб., молодёжь приходит (если приходит) на 6-8. При этом постоянные многомиллионные премии приближённой камарильи, включая секретутку, которая даже компьютером пользоваться не умеет.
Хохол (Макаровец) свою липовую звезду героя начищать будет? А про Ганичева вспоминают всё реже и реже. Создатель "Града",бля?
Эффективно, говорите?

Суббота, 21:33 - 2 янв 10
гость — «Pastor Shlang» пишет:

82% студентов, поступивших в МГУ на факультет журналистики, включая 15 стобалльников ЕГЭ, провалили диктант. Это, пожалуй, "через-чюр".


Установочные диктанты для выявления уровня знаний первокурсников — обычное явление в ВУЗ-ах. Обычно с ними не справляются 3—4 человека. Но результаты этого года оказались чудовищными. Из 229 первокурсников на страницу текста сделали 8 и меньше ошибок лишь 18%. Остальные 82%, включая 15 стобалльников ЕГЭ, сделали в среднем по 24—25 ошибок. Практически в каждом слове по 3—4 ошибки, искажающие его смысл до неузнаваемости. Понять многие слова просто невозможно.

Впрочем, журфаку еще грех жаловаться. Сколько-то самых безнадежных студентов нам удалось отсечь с помощью творческого конкурса. А вот что получил, скажем, филфак, страшно даже подумать. Это национальная катастрофа!"

Перлы студентов из групп газетного отделения, элиты журфака МГУ:

Нез наю (не знаю)
генирал (генерал)
через-чюр (чересчур)
рыца (рыться)
поциэнт (пациент)
удастса (удастся)
врочи (врачи)
оррестовать (арестовать)

Суббота, 22:09 - 2 янв 10
гость — «Гость» пишет:

Пастор, это было всегда.
Не упоминаю имени персонажа, або сотрудник АДминистрации.
Представьте себе студента филфака с перлами:
Дастаевский вырозил мыслъ
Солнца встало
Саловей
Малако

Потом его тогдашний декан Дим.Димыч Беляев заставил писать проверочные слова.
Клянусь, я своими глазами эту тетрадь видел.
Кофтан - (кофта).
Коблук - (кобла). Уж тогда "кодла", наверное.
Ну, " матерИЛЫ (материалы) 27 съезда КПСС" просто опускаем.
Но особливо меня в восторг привели:
шалавливая девчонка - проверено словом "шалава".
захерелая берёзка - скромно товарисч написал (х*р).

Спустя года так три он не изменился: "беблиотечный обанимент".
И сейчас вот это пытается командовать малым и средним бизнесом.

Воскресенье, 07:12 - 3 янв 10
гость — «Ветеран эротического фронта» пишет:

«Pastor Shlang» пишет:
"........ Сколько-то самых безнадежных студентов нам удалось отсечь с помощью творческого конкурса. А вот что получил, скажем, филфак, страшно даже подумать.
Это НАЦИОНАЛЬНАЯ КАТАСТРОФА!......."


Это надо же было додуматься до такого… национальная катастрофа. У нас вон ГРЭС волной смыло, люди погибли и никакая не национальная катастрофа, а всего лишь техногенная. Главное, что наши правители верят в ЕГЭ и в будущее новой нации.
И это главное...

Воскресенье, 07:50 - 3 янв 10
гость — «гость» пишет:

Ветерану-эротоману.
А Вы считаете, что это будушее есть?
Дело уже не в "Панцире", вопрос в подходе и в отношении общества к этому будущему. Выросло уже очередное поколение "Иванов, родства не помнящих". Отсюда и наплевательское отношение и к собственной истории, и к лингвистическим нормам.
Забывшие прошлое, будущего не имеют.
Я как-то молоденькой сотруднице замечание сделал по поводу норм правописания, а она мне на полном серьёзе ответила: "А какая разница? Понятно же!".
Ну я ответил: "Какая разница? Одну **ут, другая дразнится! Есть разница?".

Воскресенье, 09:46 - 3 янв 10
гость — «инженер» пишет:

Извинение принято.
Вы груб, но Ваша прямота и честность вызывает уважение.
Ваша грубость, чтобы скрыть детскую прямоту и честность.
Грубость безвредна и забавна.

Воскресенье, 16:54 - 3 янв 10
гость — «Дед» пишет:

Сравнивать С300, "Тор" и "Панцирь" - эквивалентно сравнению винтовки, арбалета и рогатки. Тем более, что Панцирь не отработан и не принят на вооружение.
Статья явно заказная и амбициозная.

Воскресенье, 17:34 - 3 янв 10
гость — «Гость - Инженеру» пишет:

Ну, спасибо!
Нет, честно, спасибо, что мои извинения приняты. Ну, а ужель это ещё и забавно, то будем стараться. Повеселим интеллигенцию, не всё же Петросяну стараться.
Мужчинка, он тот же ребёнок, только игрушки подороже обходятся.
Да и "гашетка" посерьёзнее. :))

Воскресенье, 20:35 - 3 янв 10
гость — «Туляк» пишет:

Рыба с головы гниёт.

Воскресенье, 21:19 - 3 янв 10
гость — «Сын Новодворской» пишет:

«Non-ferrous» Красавец)) По части полемик - к маме)))

Воскресенье, 21:44 - 3 янв 10
гость — «Non-ferrous - сыну новотварской» пишет:

«Сын Новодворской» пишет:
«Non-ferrous» Красавец)) По части полемик - к маме)))

Какие полемики могут быть с таким монстром аргументов как Вы? О чём вы говорите?
Я сочувствую, что вам нравится моя внешность, но я гетеросексуален, извините.
А по поводу Вашей жабообразной мамки Новодворской....:)) Не верю!
Вы, самозванец, милейший! Или, УРРААА, наша мамка - целка!
Ведь она до сих пор об этом заявляет периодически.
Или Вы продукт непорочного зачатия?

Понедельник, 11:47 - 4 янв 10
гость — «местный» пишет:

По словам руководителя Минобрнауки Андрея Фурсенко, через несколько лет количество учащихся высших учебных заведений уменьшится в два раза.
«Это связано с демографией, она меняется катастрофически в худшую сторону. Через три — четыре года в стране будет вдвое меньше студентов, чем сейчас», — отметил министр.
Согласно прогнозам ведомства, к 2012 году число выпускников школ сократится примерно на 600 тысяч человек (с 1,3 миллиона до 700 тысяч).
«Очень сложно найти сильных ребят и обеспечить прием должного количества в вузы», — добавил глава министерства. «Нет студентов — нет работы для преподавателей. Это тема, которую надо держать в голове», — отметил он.

Некому скоро будет проектировать ....

Понедельник, 12:26 - 4 янв 10
гость — «Да и незачем» пишет:

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/313418.html
Является ли информацией, что Ходорковский сидит в тюрьме истинной? Или это телевизионная картинка? Какие есть доказательства, что это не пропагандистская картинка и не подготовка к гражданской войне и уничтожению России в 2012 году?

В новогодние дни обсуждал вопрос с одним серьезным человеком. Так вот он утверждает однозначно, что Ходорковского готовят к следующим "выборам", вместе с "оранжевыми бунтами". Но в отличие от "Иранской ситуации" будет повторена игра в "поддавки" 1991 года. Подросло поколение, которое полностью потеряло опыт того времени. По его сведениям, одновременно готовится градланская война и с последующим разделом России на то ли семь, то ли восемь частей. Ходорковский должен стать лидером одной из сторон в гражданской войне, Путин - второй.

Понедельник, 17:15 - 4 янв 10
гость — «Да уже и некому» пишет:

Разбежались хорошие специалисты в разные стороны.

Понедельник, 19:35 - 4 янв 10
гость — «Сын Новодворской» пишет:

«Non-ferrous[y]» Как много я о себе узнал, уважаемый)) Правильно, проблемы ВПК для Вас слишком сложная материя, проще перейти на личности)) +1 Продолжение будет?))

Понедельник, 20:14 - 4 янв 10
гость — «Non-ferrous» пишет:

Ой, жду продолжения от Вас.
Какое только отношение имеет "мамка" к проблемам ВПК не понятно!

Ладно, не злитесь! Если грубовато подколол (или попытался), то Mea culpa.
Не со зла. Так, национальная забава.

Вторник, 15:23 - 5 янв 10
гость — «Туляк» пишет:

Александр Рыбас и Аркадий Шипунов стали лауреатами Национальной премии...
...оборонно-промышленный комплекс за завершение разработки лучшего в мире зенитного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь» и освоение его серийного...
newstula.ru/news/view/7232/ 27.12.2009 сохраненная копия еще с сайта
"""""""""""""""""""""""""""""""""""
Может и все прежние награды и звания такая же лажа?

Вторник, 17:19 - 5 янв 10
гость — «Гость - Туляку» пишет:

Вы в это верите?
Всегда существует грань между прошлым, настоящим и будущим.
Прошлое:
Заслуги Шипунова-Грязева никто не отрицает, великие Люди.

Уже в настоящем, хап-менеджеры, пользовавшиеся предприятием, как своей личной собственностью.

Будущее: НЕТ.

Вторник, 18:13 - 5 янв 10
гость — «Дед» пишет:

"МЕСТНЫЙ" процитировал Фурсенку: Согласно прогнозам ведомства, к 2012 году число выпускников школ сократится примерно на 600 тысяч человек (с 1,3 миллиона до 700 тысяч).«Нет студентов — нет работы для преподавателей. Это тема, которую надо держать в голове».

Когда же этого лукавого "мудРилу"-министра задвинут в то место, которого он заслуживает? Ведь знает прекрасно, что, если, по стране нагрузку на преподавателя
сделать такой, как в столичных ВУЗах (т.е. ровно в два раза уменьшить), то и никакого дефицита работы не будет при вышеназванном сокращении выпускников, и качество преподавания изменится.
Министр еще на заре своей деятельности заявлял в своем интервью, что беспокоиться о преподах не стоит, мол у каждого доцента с советских времен есть квартира, машина и дача.

Вторник, 18:29 - 5 янв 10
гость — «Non--ferrous -Деду» пишет:

Он, вообще, много чего заявлял. Включая "кофе" среднего рода.
Давайте демонстративно перейдем к слову "кофий", по крайней мере, уже не спутают.
Далее:
Во-первых, не у всех Доцентов это есть (квартира, машина, дача).
Во-вторых: если считать "хрущобу" квартирой, "шестёрку-Ладу" машиной, а шесть соток фазендой, то мы на разных языках говорим.

Среда, 02:25 - 6 янв 10
гость — «наблюдатель» пишет:

нет специалистов у Сплава и КБП - все разбежались, остались их очень маленькая часть предпенсионного и пенсионного возраста, бездарная и блатная молодежь, разрыв в несколько поколений. Максимум возможного - долизование идей 80-х годов, и вешать "лапшу" СМИ и руководству страны, и под шумок "управлять" финансовыми потокоми (которые пока еще остались). А что дальше ? Если президент и премьер, кроме пустых разговоров о мифической модернизации ничего не делают, то что говорить о их ставленниках-нуворищах на предприятиях ВПК ? Это уже страна не непуганных идиотов, это страна извращенных идиотов !!!

Среда, 08:37 - 6 янв 10
гость — «Туляк - Гостю» пишет:

Грязев - технический гений, посвятивший жизнь оружию.
Шипунов - великий артист, посвятивший жизнь своему величию.
Связка между такими разными людьми неуместна.

Среда, 14:44 - 6 янв 10
гость — «Туляку» пишет:

Не помните, сколо нормо-часов фрезирови уходило на коробку ГШ-6-30?
А сколько на Вулкан?
Теперь делим число вулкана на число ГШ и получаем величину гениальности Грязева.
Причем АКМ куда технологиченй М16...
Пусть Non-ferrous оценит черный юмор. А вообще, братцы, хреновато тут у нас!

Среда, 15:19 - 6 янв 10
гость — «Non-ferrous» пишет:

Оценил!
Это уже серьёзно.
Спасибо!
Не будучи "технарём", технологичность оценивать права не имею. Могу сказать одно, М16 намного лучше по кучности стрельбы. Но, не хотел бы я оказаться с этой пиндосской хренью в горах или в песках - откажет и подведёт.

Среда, 18:38 - 6 янв 10
гость — «наблюдателю» пишет:

Полностью с Вами согласен.
Хочется добавить, что даже те немногие, кто ещё остался, невостребованы в связи с низкой подготовкой руководителей. Главная проблема в том, что существующая структура подразделений не восприимчива к хорошим специалистам, они там просто не нужны.

Среда, 20:21 - 6 янв 10
гость — «Слесарь» пишет:

97% потенциала любой организации определяется потенциалом первого лица.
Качество разработки продукции определяется отношениями людей внутри организации.
В продукции воплощается таким образом человеческий потенциал. Можно ли перестроить организацию? Опыт СССР и США показал: нельзя. Значит, если нужно что-то новое по настоящему, необходимо:
1.Определить несколько первых лиц
2.Создать заново несколько новых организаций с оптимальными специально спроектированными отношениями внутри
3.Стравить их в конкурентной борьбе по строгим правилам.
4.Ни в коем случае не допускать финансистов к управлению ни в какой форме.
5.После выполнения задания организации расформировать.

Среда, 20:34 - 6 янв 10
гость — «Non-ferrrous» пишет:

Не понял!
То есть управлять должны технари? Как правило, они туповаты в плане коммерции! Хоть и демонстрируют, регулярно, собственное превосходство. Нужен тандем из двух этих каст. И тогда всё получится.
Интеллектуальное превосходство одних + опыт жизнедеятельности других = результату.

Среда, 23:01 - 6 янв 10
гость — «Слесарь» пишет:

С американского сайта Линкед Ин
Владелец компании по торговле стойками ЧПУ из Калифорнии:
Мы предлагаем профессионального уровня ЧПУ управления решения для модернизации или спасение вашей машины ЧПУ "меньше, чем продуктивной". Простоя винтами калькуляции себестоимости Вам прибыль долларов. Давайте покажем как мало расходы на эксплуатацию вашего компьютера обратно каждый день. Достижения сократить время ожидания установки через на экране графики и открыто, простой для понимания подсказкам. Насладитесь надежность новый станок для 20-45 % стоимости новой машины. Гарантия 12 месяцев. Сделал и обслуживаться в США. На месте установки и управления с помощью профессиональной подготовки. Для бюджетных предложения просто заполнить и представить наш вопросник запроса предложений. позвоните нам прямой.
Машины в
Посетите нас на:
Пишите по адресу:
Отвечает директор фирмы из штата Нью Юорк:
Дуг, я уверен, что это очень хороший продукт, но недостаточно для того конкурировать со странами, которые правительство думает о будущем и инвестирование в современной нового оборудования с тем в стране может быть лидерами в производстве.
к сожалению я не вижу этого в США.
Конец цитаты
Может, поискать другой глобус?

Среда, 23:25 - 6 янв 10
гость — «Прокурор области» пишет:

Кто должен исправить ошибку Путина в Тульской области? - Non-ferrous!

Среда, 23:36 - 6 янв 10
гость — «Non-ferrous - Прокурору» пишет:

Если честно, не знаю. Наверное тот, кто эту ошибку изначально допустил.
Или, что лучше, честно и всенародно избранный губернатор, а не назначенное ЧМО!

Четверг, 11:02 - 7 янв 10
гость — «(Non-ferrous)у » пишет:

То есть управлять должны технари? Как правило, они туповаты в плане коммерции! Хоть и демонстрируют, регулярно, собственное превосходство. Нужен тандем из двух этих каст. И тогда всё получится.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вы экстраверт, и подберёте липовых технарей экстравертов.
Если бы были интравертом, подобрали липовых управленцев интравертов.
Для достижения результата нужны технари интраверты и управляющие экстраверты.
В это суть всех наших проблем.

Четверг, 13:30 - 7 янв 10
гость — «2Non-ferrous» пишет:

Кстати, было у нас оружие, не уступающее по кучности М16 - это СКС.
АКМ его вытеснил, когда достаточно грамотно сформулировали зачем бойцу личное оружие в современной войне - на всякий случай. Работу должна делать Бомба, авиация, артиллерия, станковый и БМПшный пулемет.

Но М16 не только более трудозатратна, чем АКМ, но и много куже спроектированна - газоотвод в ствольную коробку, это ж додуматься надо было... Даже при прекрасном качестве американских порохов.

Четверг, 16:51 - 7 янв 10
гость — «Non-ferrous» пишет:

7,62-мм самозарядный карабин Симонова (СКС, Индекс ГРАУ — 56-А-231, за рубежом также известен как СКС-45) — советский самозарядный карабин конструкции Сергея Симонова, принятый на вооружение в 1949 году.

Как это можно сравнивать с М-16? Не понимаю.
Вы в Армии служили? Где? Вы бы с эти вышли против пиндосских "зелёных беретов"?

Пятница, 09:30 - 8 янв 10
гость — «Слесарю» пишет:

1.Определить несколько первых лиц
2.Создать заново несколько новых организаций с оптимальными специально спроектированными отношениями внутри
3.Стравить их в конкурентной борьбе по строгим правилам.
4.Ни в коем случае не допускать финансистов к управлению ни в какой форме.
5.После выполнения задания организации расформировать.
ооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо

Это не механизм создания оружия, а
механизм разворовывания больших сумм денег.

Пятница, 10:22 - 8 янв 10
гость — «Слесарь» пишет:

Уважаемый гость. Эффективность механизмов разворовывания денег познается в сравнении. У Вас, видимо предложение оставить существующий механизм и добавить денег?

Пятница, 10:54 - 8 янв 10
гость — «Туляк» пишет:

Если даже у слесаря в голове одна извилина, чтобы украсть, можно представить сколько извилин у власти.

Пятница, 11:03 - 8 янв 10
гость — «Слесарю» пишет:

Имею чёткое понимание проблем и пути реформ, но предпочитаю свои знания продавать, чтобы не воровать.

Пятница, 11:15 - 8 янв 10
гость — «Я» пишет:

По словам Сердюкова, Министерство обороны в 2009 году приобрело два самолёта Су-24МР, один штурмовик Су-25, модернизировано 11. Также Минобороны закупило два новых истребителя Су-27, четыре вертолёта Ми-8 и один Ка-52. В масштабах Российской армии, вооружение которой устарело на 80%, такое количество закупаемой техники, мягко говоря, незначительно.

Между тем перед военными стоит задача за 11 лет провести полное переоснащение армии новым оружием и боевой техникой. И только в следующем году, несмотря на кризис, обещано, что в войска поступят 30 баллистических ракет наземного и морского базирования, 5 ракетных комплексов «Искандер», около 300 единиц современной бронетехники, 30 вертолётов, 28 боевых самолётов, 3 атомные подводные лодки, 1 боевой корабль класса корвет и 11 космических аппаратов.

Планируется, что российские конструкторские бюро будут профинансированы для разработки действительно нужных армии и флоту образцов техники и вооружения. В ВВС это истребитель пятого поколения. Для Дальней авиации заказан новый самолёт, для ПВО – перспективная зенитно-ракетная система С-500. Сухопутным войскам – танк нового поколения. Для флота запланировано создание нового авианесущего крейсера и современной атомной подлодки.

Но пока это всего лишь прожекты, реальность не внушает оптимизма. Наш военно-промышленный комплекс неповоротлив и коррумпирован. В результате по причине очередного 12-го неудачного испытания новой межконтинентальной ракеты «Булава» заморожена программа по производству современных атомных подводных лодок проекта 955 типа «Борей», без которых эти корабли не более чем буй с ядерным реактором. Российские ВВС отказываются принимать на вооружение беспилотные летательные аппараты отечественного производства, так как разработки отечественной промышленности не удовлетворяют требованиям Вооружённых сил ни по скорости, ни по высотности, ни по разрешающей способности установленной на них аппаратуры.

В связи с отставанием российских оружейников ширятся планы закупок вооружения за рубежом. Сейчас ведутся переговоры с Израилем по второму контракту на поставки беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) на общую сумму около 100 млн. долларов. Ранее Минобороны закупило в Израиле 12 БПЛА на общую сумму 53 млн. долларов. Решается вопрос о закупке французского вертолётоносца «Мистраль» и партии иностранных снайперских винтовок в Австрии, Англии, Финляндии и Германии. Однако и с закупками некоторого вооружения у нашего военного ведомства могут возникнуть проблемы, ведь несколько дней назад в конгрессе США представлена резолюция, призывающая страны – члены НАТО и ЕС не продавать России «крупные системы вооружений».

На фоне этого выясняется, что сегодня Российская армия в кратчайшие сроки на вооружение готова принять только надувные танки, самолёты и другую имитацию техники. Минобороны закупает несколько тысяч единиц фальштехники всех видов.

Генштаб рапортует, что муляжи начнут поступать в армию в следующем году в рамках гособоронзаказа-2010.

Пятница, 11:49 - 8 янв 10
гость — «Не Я» пишет:

Пустомеля.

Пятница, 14:37 - 8 янв 10
гость — «2Non-ferrous» пишет:

Я про кучность. Особенно если брать новый ствол и стрелять патронами в томпаке. В 1990-х в качестве Ranch Rifle американы за гроши брали СКС, а не Ар-15. И убойность повыше, чем у .223.
В береты всех мастей и оттенков не верю. Как и в бранденбургский полк - как у Симонова "Если нормально поставлена караульная служба диверсантов не бывает". Впрочем наверняка есть спецтактика, которой не знаю не ведаю. Виноват!
Когда-то отставной, то бишь в Ландвер переведенный бундесверовский оберст показал мне уютный окопчик для ягдпанцера, что бы бить в борт русские танки. Хороший такой, бетонированный, бузиной обсаженный.
А я ему простодушно назвал килотоннаж, которым бы его городок погрел бы, вздумай они с дуру сопротивляться. Надо, дескать, расслаблятся, и получать удовольствие.
Так он аж закуску в окопчик-то и стравил...

Пятница, 15:04 - 8 янв 10
гость — «Non-ferrous -для "2Non-ferrous"» пишет:

:)
Так Вы с этим Гансом из Landwehr ещё и закусывали?
Нет, я вынужден согласиться, всё правильно. Все приведённые данные по СКС абсолютно верны.Включая тип патрона.
Jagdpanzer IV - барахло. На них гитлерюгенд ездил, а этим выбл*дкам ничего толкового сроду не давали.


Вот только, ребята-офицеры из бывшей ГДРовской армии (учились то они почти все здесь), очень охотно шли на контакт, когда встречались на выставках. Хотя сейчас они "бундесы" и контакты с русскими там не совсем приветствуются.

Пятница, 17:43 - 8 янв 10
гость — «Слесарь» пишет:

Гость, умеющий торговать своими знаниями, подобен бриллианту.

Пятница, 23:01 - 8 янв 10
гость — «Сын Новодворской» пишет:

А я вот не верю с СКС. АГС- другой расклад

Суббота, 01:27 - 9 янв 10
гость — «2Non-ferrous» пишет:

Нуу! В начале 90-х такая всеобщая любовь была! А у ГДРовцев главные проблемы были, что гауптмана брали от силы лейтенантом, без обера... И на Штази оттоптались от души - эти по ЧОПам по всему миру до сих пор болтаются, вот уж кто янки от души не любит!

А ягдпанцер это был на шасси от француза АМХ с 90-мм пушкой в полноповоротной башне. Броня на уровне БТРа. Сейчас в ломе, если рачительно не толкнули африканцам.

Среда, 01:42 - 13 янв 10
гость — «Сын Новодворской» пишет:

оно конечно мне тут кое-кто ответит "не путай хер с гусиной шеей" да и не танкист я, однако: Jagdpanzer IV был разработан специально для истребления танков фирмой Vomag (Плауэн в Саксонии) на основе Sturmgeschutz III и IV в 1943 г
Под наименованием " Panzerjager 39 " он в конце 1943 г. попал в войска. При создании Panzerjagera многое было заимствовано из опыта создания и использования Sturmgeschutz lll:

Низкие контуры корпуса, расположение броневых листов под сильным наклоном, сильная фронтальная защита танка (превоначально 80 мм) и мощное (7,5 см Pak 39 L/48) орудие указывают на это.

Толстая лобовая броня послужила причиной значительной перегрузки конструкции спереди. Недостатки были устранены, когда в конце 1944 г. длина орудия увеличилась до 70 колибров, а переднее бронірованіе уменьшено до 60 мм.
"Panzerjager 39" и Jagdpanzer IV L/70 поступали на фронт преимущественно в танковые дивизии в специальные подразделения для борьбы с танками до конца ВторойМировой. поймите меня правильно - мне же надо домототаться хоть до чего-нибудь

Четверг, 00:07 - 14 янв 10
гость — «Гость » пишет:

Не стоит доматываться.
http://zorka.boom.ru/dtk/jagdpzIV.htm
Ваше сообщение взоттуда (или аналогичной публикации).

Четверг, 00:09 - 14 янв 10
гость — «Гость» пишет:

Простите, следует читать:
"взято оттуда" - ошибся в наборе и не проверил.

Четверг, 18:43 - 14 янв 10
гость — «Сын Новодворской» пишет:

спасибо,учьту

Суббота, 13:44 - 16 янв 10
гость — «это пи...ц» пишет:

"......ЗРК «Панцирь», способный прикрыть только самого себя (и то — от поршневой авиации времен Великой Отечественной войны)....."



это изделие загубил некто по фамилии Дудка .....
тоже он устроил и тульской области ......

.....

Суббота, 16:26 - 23 янв 10
гость — «Туляк» пишет:

Дуэт
Рыбас - Шипунов комичен,
для страны трагичен.

Суббота, 16:47 - 23 янв 10
гость — «Гость» пишет:

Ребята, охолоните!
Причём здесь Александр Леонидович Рыбас? Ну поставили его туда, чтобы свой человек лапу на пульсе держал. Ну перестарался он с его же играми с продвижением губернатора-военпреда! Хотел как лучше, а получилось по Черномырдину.
Планируемый властями результат в итоге получен был? ДА!
Ничего комичного я там не вижу, эту старую, "заслуженную", обворовавшую предприятие пи***братию ещё давно сменить надо было, вопрос стоял лишь о перераспределении финансовых потоков. И правильно стоял! Шипунову с Рошалями всё мало было?
Цели достигнуты? ДА!
Понимаете, победителей не судят!
А сейчас он на "Базальте" ситуёвину разруливать будет. Хотя он сам в шоке от того бардака и беспредела, которые там "предшественники" устроили.
По крайней мере, он, действительно, Офицер. Как исключение из правил, умный и талантливый.

Воскресенье, 13:26 - 24 янв 10
гость — «Туляк» пишет:

Причём здесь Александр Леонидович Рыбас? Ну поставили его туда, чтобы свой человек лапу на пульсе держал. Ну перестарался он с его же играми с продвижением губернатора-военпреда!

ууууууууууууууууууууууууууууууууууууу

А я то думал, что Путин сам губернаторов подбирал, а
оказалось Рыбас.

Воскресенье, 13:57 - 24 янв 10
гость — «Синцов» пишет:

Это повсеместнопроисходит! Методичная и последовательная дезорганизация вооруженных сил!

Четверг, 08:40 - 22 апр 10
гость — «местный» пишет:

Патриотическая песня о том, что «броня крепка и танки наши быстры» становится неактуальной. Во всяком случае, в той части, которая касается брони.

Минобороны РФ будет закупать броню для автомобилей и легкой бронетехники в Германии, сообщил во вторник глава российского военного ведомства Анатолий Сердюков. «Минобороны РФ при закупке новой военной техники будет исходить из необходимости обеспечения защищенности личного состава», - сказал Сердюков на встрече с представителями общественных организаций. «Мы заставили КамАЗ и другие российские компании выходить на контакты с зарубежными фирмами. Они уже начали контактировать для того, чтобы закупать легкую броню и использовать ее в автомобилях разведки, БТР, БМП и других транспортных средствах», - отметил он. В частности, сказал министр, речь уже идет о закупках легкой брони в одной из германских компаний.

«Закупать российскую авто- и бронетехнику в том виде, в котором она есть, мы не будем», - сказал Сердюков. «Но мы хотим, чтобы российская промышленность модернизировала свои производства и начала создавать то, что нам действительно необходимо и продиктовано временем», - подчеркнул он. О модернизации российских металлургических производств, производящих броню, министр ничего не сказал.

Напоним, что ранее Дмитрий Медведев подтвердил заинтересованность России в покупке за рубежом передовых образцов военной техники, включая корабли. «Вообще Россия всегда сама выпускала много военной техники, и до сих пор мы одни из крупнейших поставщиков военной техники в мире - от автомата Калашникова до, скажем, С-300 как средств противоракетной обороны. Но есть такие сегменты, где неплохо и поучиться, и посмотреть, что делают другие страны», - сказал президент в интервью французской прессе в преддверии своего визита в Париж, назначенного на 1-2 марта.

«Это, кстати, неплохо и для нашей оборонной промышленности, потому что она должна все равно находиться в конкурентном поле. Поэтому у нас есть интерес к приобретению передовых образцов, в том числе и военных кораблей», - сообщил Медведев, отвечая на вопрос, есть ли у него намерение договориться о покупке у Франции военного корабля класса «Мистраль».

Ранее глава Генштаба Николай Макаров сообщил, что Россия планирует купить у Франции технологии строительства вертолетоносцев типа «Мистраль», чтобы организовать выпуск таких кораблей на российских верфях.

Таким образом, зависимость России от высокотехнологичного оружейного импорта будет только возрастать. Медведев фактически признал, что есть сферы, в которых российская оборонка вряд ли достигнет каких-либо успехов.

По оценкам экспертов, РФ ежегодно тратит миллионы долларов на покупку иностранного оружия. В Израиле мы покупаем беспилотники и авиационную электронику, во Франции - приборы ночного видения, в Великобритании - подводные аппараты.

Что касается «Мистраля», то военные эксперты весьма скептически оценили его способности в условиях реальных боевых действий. В частности, его назвали кораблем «прогулочного типа». При этом, считают специалисты, он не несет в себе каких-то уникальных технологий, недоступных России.

Четверг, 15:28 - 22 апр 10
гость — «Гость» пишет:

Интересно, а уже было угасшая тема была поднята по случаю надвигающегося регионального "праздника" федерального уровня?

Мне ещё в конце 90-х ребята из "РосВорвыуживания" рассказывали очень популярную тогда в их среде обитания шутку о золотых "ножницах": продать наше барахло папуасам, а на вырученное бабло купить что-нибудь у натовцев. "Зелень" откатную можно стричь с двух концов сразу.
Так вот теперь, похоже, шутка превращается в реальность.

С другой стороны, те же американцы не стесняются массово закупать определённые образцы вооружений в третьих странах. Хотя бы ту же "рабочую лошадку" - пулемёт FN Minimi.
Список можно продолжить.

Суббота, 10:16 - 24 апр 10
гость — «Наши двойные стандарты» пишет:

В России можно купить должность, звание академика, доктора, но
в России ничего не стоит ум и порядочность.
Вывод.
Эпоха России, как оружейной державы заканчивается, а возможно
с эпохой заканчивается и Россия.

Суббота, 18:14 - 24 апр 10
гость — «инженер Гостю» пишет:

продать наше барахло папуасам, а на вырученное бабло купить что-нибудь у натовцев.
________________________________________________________
Согласен, что взгляды чиновников с РосВорвыуживания оторваны от реальности, а
"папуасы" например из Сирии, технически грамотней наших липовых академиков, и
Вы в ближайшие дни в этом убедитесь.

Суббота, 18:28 - 24 апр 10
гость — «Охочдодыр» пишет:

Насколько я знаю сирийцам нравится Панцирь, но не нравится КАМАЗ.Уговаривают(-ли)сменить шасси на MAN.
Ну а статейко так себе,калякал явно дилетант-журналюго.Ищет ссуко жареные факты.

Суббота, 20:48 - 24 апр 10
гость — «Охочдодыр» пишет:

...В нашу страну входят иностранные войска в целях создания оккупационного режима и окончательного разрушения страны. Парад с участием войск НАТО, проходящий одновременно в 24 городах России, - ритуал, закрепляющий иностранное господство в нашей стране. После этого освободиться от иностранного ига нам будет крайне сложно, практически невозможно...
...Сегодня в России ситуация еще опаснее. По всему периметру своей границы страна окружена войсками НАТО, Китая, Японии. И вот в этой чрезвычайной обстановке идет, по мнению самих российских офицеров, уничтожение армии под видом реформы. Армия обезглавлена: во главе ее В. Путин поставил А.Сердюкова — бывшего торговца мебелью, не имеющего никакого опыта военного руководства, зато обладающего недюжинной хваткой в области «купи-продай». Он под видом реформ сменил все командование во всех родах и видах войск, разогнал оперативные штабы, уволил боевых офицеров. В армии царит сегодня хаос, а нам демонстрируют парады ее несуществующей мощи. В России за 20 лет не создано принципиально нового вооружения, старая техника гниет и рассыпается, а та, что демонстрируется, — либо единична, либо самоуничтожается во время испытаний из-за недоработок. Не зря Сердюков всерьез говорит о поставке вооружений для российской армии из-за рубежа. Как говорится, дальше ехать некуда. Неужели остается ожидать заявления министра обороны о том, что России гораздо эффективнее и дешевле обеспечивать свою безопасность силами НАТО? Уже сегодня раздаются голоса, что для России — за благо войти не только в НАТО, но и быть завоеванной США. Тогда, мол, у нас прекратится бардак...

читать полностью:http://www.rossija.info/view/67811/

Суббота, 21:01 - 24 апр 10
гость — «Ыть» пишет:

Овпры

Воскресенье, 09:09 - 25 апр 10
гость — «Туляк» пишет:

Согласен, что взгляды чиновников с РосВорвыуживания оторваны от реальности, а
"папуасы" например из Сирии, технически грамотней наших липовых академиков, и
Вы в ближайшие дни в этом убедитесь.
_________________________________________________
Если деньги крутятся ничего не создавая, значит
это кому то нужно.

Воскресенье, 09:45 - 25 апр 10
гость — «Вълк-» пишет:

Пиндос,глядя в оптический,
И,"чуингам"жуя:
"Ваш"Панцирь"рахитический
В натуре - чешуя!

Воскресенье, 11:08 - 25 апр 10
гость — «Сунь Вынь Вълку» пишет:

Напомню:Панцирь не отработан и не принят на вооружение.Пиндосы курят бамбук.

Воскресенье, 11:16 - 25 апр 10
гость — «для Сунь Вынь» пишет:

Участвовать в параде отработали, а
воевать значит нет?

Воскресенье, 11:24 - 25 апр 10
гость — «Вълк - Сунь Выню» пишет:

А панцирь-то наверное черепаховый? Ну тогда пиндосы могут спать спокойно!

Воскресенье, 11:27 - 25 апр 10
гость — «Сунь Вынь Вълку» пишет:

Мало ли чего будет в параде участвовать.Так же можно на парад и "Патриоты" пустить или какие-нить "Вирбельвинды".Хуле толку...

Воскресенье, 11:51 - 25 апр 10
гость — «для Сунь Вынь» пишет:

Если панцирь не отработан, зачем его пытаться продать Сирийцам,
надеясь, что они папуасы?
Думаю, папуасы это вы.

Воскресенье, 12:39 - 25 апр 10
гость — «Сунь Вынь» пишет:

Ко мне-то какие претензии? Я чтоли ими торгую? Или купить хотите, только спросить стремаетесь?

Воскресенье, 13:05 - 25 апр 10
гость — «Сунь Вынь анонимам» пишет:

И вообще, перед тем как накласть здесь кучку, ознакомьтесь хотя бы с ттх.Хоть будете знать для чего строили. "Поршневаяблять авиация"

Воскресенье, 16:46 - 25 апр 10
гость — «Туляк» пишет:

Это пишут проамериканские шестёрки, кому поперёк горла наше оружие. Хватит портить воздух! Езжайте к себе в Штаты и выпейте там валерьянки, чтобы успокоиться.

Воскресенье, 16:54 - 25 апр 10
гость — «кыш» пишет:

пендосы, не хуй пукать на КБП

Понедельник, 09:52 - 26 апр 10
гость — «местный» пишет:

О тульских конструкторах снято документальное кино
26 апреля 2010 г.

Генеральный конструктор и начальник тульского КБП с 1962 по 2006 год Аркадий Шипунов, генеральный конструктор и начальник КБП Александр Рыбас и заместитель генерального конструктора тульского КБП по перспективным проектам Владимир Образумов станут героями документального фильма, который будет показан на первом канале.

Фильм расскажет о созданных ими уникальных машинах, которые впервые будут представлены 9 мая в параде на Красной площади. Это оружие поступило на вооружение сухопутных войск совсем недавно. В уникальных боевых возможностях нового зенитного комплекса ярко проявился талант российских конструкторов.

Ракетно-пушечный комплекс "Панцирь–С1" стал надежным звеном в системе противовоздушной обороны нашей страны. Его задача – защита от воздушных угроз на сверхмалых дистанциях. Сверхточные ракеты и скорострельные пушки этого комплекса способны уничтожать любые цели - от сверхзвуковых крылатых ракет до самолетов воздушных террористов через 5-6 секунд после их обнаружения.

"Панцирь-С1" не с чем сравнивать - за рубежом аналогов ему не существует. Как техническая идея это оружие является прямым наследником знаменитой "Тунгуски" - зенитно-ракетного комплекса, разработанного великими тульскими конструкторами Василием Грязевым и Аркадием Шипуновым.

Спроектированный еще 20 лет назад, проект "Панцирь-С1" выжил лишь благодаря закупкам этих машин иностранными армиями. И только совсем недавно беспрецедентные боевые возможности "Панциря" стали востребованы для надежного прикрытия воздушных рубежей России.

Понедельник, 17:27 - 26 апр 10
гость — «Работник КБП кышу» пишет:

Наш случайный академик, выживающий из ума,
гораздо вредоносней любого пендоса.

Понедельник, 12:45 - 10 мая 10
гость — «Александр Ракитский» пишет:

Уважаемые дамы и господа, судари и сударыни, братья и сёстры, и просто товарищи! Можно что угодно говорить про ЗРК "Панцирь", анализировать его характеристики, сильные места и т.д. и т.п. Только что-то не очень хотят его тульские ребятя выставлять перед требовательной публикой арабского, африканского, азиатского происхождения например, как были выставлены другие комплексы в августе 2009 г. во время МАКС-2009 в Ашулуке. Будут говорить денег нет - с трудом верится, скорее всего, публичного сраму бояться. А так, конечно, при отсутствии хотя бы одной реальной публичной успешной стрельбы этот ЗРК, без сомнения, лучший в мире. . .

Понедельник, 20:54 - 10 мая 10
гость — «Туляк» пишет:

ЕР, вы кроме откатов, что нибудь ещё
по нормальному организовать можете?

Воскресенье, 15:08 - 13 июн 10
гость — «?» пишет:

13.06.2010 13:01 : Дмитрий Медведев своим указом отправил в отставку главу Рособоронпоставки Виктора Черкесова

Цитатник

Тепло в квартирах такое, что некоторые готовы уже выпрыгивать из окон.

В. Стародубцев

Реклама


Наш опрос

Поддерживаете ли вы введение электронных пропусков в Тульской области?







Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2020
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика