А конкуренции как не было, так и не будет - все распилят!!!

ГруЗдно....

ооо или всё же муп ?

Свозят к нам ворье со всей России. Свои , видимо,не справляются.

С РЕЙДЕРСКИМ ЗАХВАТОМ?
это с чем?

Ситуацию осложняет то, что бандит, ранее судимый за мошенничество, а сейчас крышующий большую часть жилищного фонда считается другом и подельником нашего мэра.
-------------------------------------------------
А для нашего мера он кто? Как он попал в Тулу? А Тверчани молодцы,громко, с митингами борются за свои права.

А чё "рынок в сфере ЖКХ" уже кончился?....

А кто владелец этих новых тульских УК 1,2,3,4,5,6,7?

Срочно куплю STINGER или ПЗРК,задолбал уже за солодовый запах денег требует. Женек Авилов все что можно отдал,опять проверки в город направил. Прокопупук на грани самоубийства,хоть вешайся,всех бродячих собак по десять раз отловил,опять ревизоров пригнал.А теперь задолбает в конец на Учетную палату своего назначил,П.Кошелька(мужик пустой),только один орган работает,как у меня и Толика Георгиева. Придется сдаваться в Кремлевский сад идти.

ооо, там песня))))
Значит учредила эти кампании никакая не адмминистрация, а МУП "Ремжилхоз", есть постановление администрации, которое говорит, что "в ответ на обращение МУП Ремжилхоз" администрация НЕ ВОЗРАЖАЕТ против учреждения этим самым МУПом этих самых семи компаний. ВСЕ!!!. Т.Е. постановление ни о чем - все равно, что спросить у президента РФ - "Можно я у себя в комнате мебель переставлю?" . "Можно". И потом всем говорить, что это лично президент мне велел мебель вот так вот поставить.
Так вот. учреждены не другие МУПы, а ООО, с уставным капиталом аж в 10 000 рублей каждая!!!. Т.Е. МУП учредил ООО, которые совсем не МУП и порядок!!! При этом в руководстве большинства этих ООО московские "инвесторы"
В общем на самом деле ситуация банальная, одни преступники пытаются выбить право получать коммунальный оброк с туляков у других преступников.
Проще говоря идет обычный бандитский передел сфер влияния. ожидать от которого каких то улучшений на мой взгляд не стоит. И одни и другие, по моему глубокому убеждения, должны сидеть в тюрьме.

Авилов вчера на пресс-конференции сказал что не смотря на молодость директоров новых управляющих компаний, у них есть опыт. Теперь понятно в чем заключается опыт и каков он. Опыт в мошенничестве для нашего руководства городом и областью дорогого стоит.

Тяжко приходится в Твери. Нам из далека наверно жалко их. Но дорогие ПРЯНИКИ у нас в Туле проблем поболее Тверских.Где же Ваша гражданская позиция по поводу без предела бывшей ОАО "УК г.ТУЛЫ" по выставлению двойных квитанций на домах которые выбрали на общем собрание собственников новую управляющую организацию ОАО фирма "РЭМС". Чувствуется что наложено огромное ТАБУ (или проплачено) на тему ЖКХ в г.Тула. А вот обсудить Тверь это как то можно. Неинтересные стали ПРЯНИКИ. Раньше в день по 10 раз бывал на сайте, а теперь раз в неделю. Высасывается все из пальца. Где темы о ЖКХ?

кругом одно жулье а ГРУЗДЕВ ими управляет какои поп такой приход

Да сколько-уж будут в тулу уголовников и воров присылать?

Позор ТАКОЙ жилищной инспекции!!!! Воробьева к ответу вместе с ЗАО -дочками Гусева. Как надоели коррумпированные чиновники. Сменили шило на мыло. Была Новикова,теперь Воробьев. А ГЖИ как не работала,так не работает.Да еще покрывает жуликов,распродавших все ЖКХ Тулы. Ведь у этих самых "дочек гусева" нет ни прав,ни денег,до сих пор документы о разделении полномочий,активов и долгов нигде не обнародованы. МАФИЯ!!!!!!!!!!!!

Воробьев знатно работает))) - все свои вопросы отписывает в администрацию, зная, что полномочий у муниципалитетов нет. Причем до абсурда доходит. Давеча было письмо от ГЖИ за подписью Воробьева с просьбой выселить мать-одиночку с несовершеннолетними детьми - т.е. вообще человек или не читает чего подписывает или не понимает ни черта в том, что ему поручено.

по сегодняшним материалам "тульских новостей" в ЦРБ Волово работали без лицензии. мера ответственности-штраф. мож пора торговать героином и оружием? за это тоже только штрафанут? или в этой торговле кроется опасность для депутатов и администрации? а простых людей убивать можно за обычный штраф? к топору толкаете! ох...,господа хорошие, русские долго запрягают, да ездят быстро,так быстро, что не всегда бывает время на разбирательства...

Хватит скулить. Обучайте своих детей иностранным языкам, сами подтяните животы и напрягите мозги учебой. И валите все разом за границу, создавайте русские поселки, кварталы и живите счастливо... А эти пидоры Авиловы, Ядыкины, Федотовы, Прокопуки и т.д. пусть сами себя здесь кормят и содержат.

Что нам Тверь. У нас своих проблем выше крыши. А Пряники уже давно купились и тульское ЖКХ не обсуждают. Уж какая "горячая" тема - ЗАО "УК г.Тулы" и ейные 5 частей,на которые сподобились разделиться,прибрав к рукам всю Тулу. А Пряники про нее - ни гу-гу! Да и те темы,что были про ЖКХ раньше,все запрещены задним числом для комментирования. В рассказах о себе новые ЗАО отделываются общими фразами,ни одной реальной цифры нет. Афера века))))))))))

Уверен, Евгений Васильевич никогда не думает о своих личных интересах. Ведь он давно решил все свои материальные проблемы женившись на дочки министра еще гайдаровского правительства Титкина.

В туле творится беспредел, пользующихся безнаказанностью, обалдевших от избытка свободы, людей без совести и чести. Создали липовые конторы, прикрываясь муниципалитетом и отдали все в руки Тверской ОПГ, слов нет

Кстати, что характерно, в новых муниципальных УК в одной директор - бывшая зам. директора РЭМС, в другой кореш по бизнесу депутата Романова, в третьей шестерка братьев-депутатов Лебедевых, эт которые КПРФ. Ну и тверской опг. Груздев, ты что с Тулой делаешь? Туляко долго раскачиваются, но подлости не прощают.

мне до смерти надоел капитан, я хочу спать в его каюте (Стивенсон "остров сокровищ")
так и у нас, нам надоела старая УК (потому как не наша) - мы хотим на ее место!!!! а законно это или нет - это уже не наш вопрос!!!!
своих мошенников не хватает - позовем из Твери, они уже это проходили, нам и помогут!!!!
как сказал Авилов : "У них уже есть опыт такой работы!"

Свою могилу Авилов выкопает себе сам, как и все своими зубами.

М. Е. Солтыков - Щедрин "Историю города Глупова" с Тульской губернии писал.
Ничего не изменилось. Вставайте, Михаил Евграфович...

Судя по твиттеру Воробьева, он поможет закопать Женю

Так и хочется сказать про Тулу и детей лейтенанта Шмидта,но Тулу я люблю и уже точно знаю, каков будет ответ туляков.Тот,кто уверен,что здесь просто статусная территория,глубоко ошибаются.

Эти 7 компаний являются МУПами или все-таки ООО? И какой у них капитал. Если Администрация напрямую ни при чем,то влиять на их работу она не сможет,тем более по жалобам жителей менять директоров. Да и что на что и кого на кого менять.Будет ли в этом вообще смысл.

Эти семь УК являются ООО и директоров выбирают себе сами,никакой муниципалитет их сам отстранить от должности и заменить не сможет. Забивают мозг людям, блин неправдой

Это общества С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ в размере уставного капитала 10 тысяч рублей! Туляков совсем за дураков держат!

А Воробьев давно на стороне УК Тулы.

Воробьев действительно поддерживает семь новых УК

Я не знаком с Авиловым лично,да это и не надо:как о руководителе города о нём говорят его дела.А дела эти не позволяют сказать,что жизнь в Туле приемлемая.В торговле продовольственными товарами - просто беспредел,в ЖКХ - он же,работа городского транспорта неудовлетворительная,дороги города и тротуары чудовищны в своём большинстве,экология - гробит людей,медицина - .......!Можно долго перечислять.Слабый он руководитель и не лидер по призванию.Нет у него идей по решению городских проблем (а если есть,то:где?),которые бы подняли туляков на их решение.Есть дела,которые поднимают нас на возражения против них и тех,кто кто эти делишки нам преподносит за единственно возможное благо.Я согласен с теми,кто полагает,что реформирование УК города - всего лишь отвлекающий манёвр власти и всё останется по-прежнему,если не хуже.Нельзя же серьёзно воспринимать,что предприятие с уставным капиталом в 10000 рублей сможет обслуживать хотя бы один одноподъездный дом.А вот нахапав денег,обанкротиться и по долгам отвечать этим нахальным уставным капиталом только и будет.В это я верю.Опять же вопрос:если все эти странные УК создаются взамен УК"Тула",то почему её уставной капитал и прочие активы не отдать вновь создаваемым?Создатели уже знают,что с этими активами будет?А не поделили их между собой заинтересованные лица?Это только вопрос и предположение.События же,опять же,предполагаю,будут развиваться следующим образом.Асы рыночного тульского ЖКХ обязаны будут заключить с нами,туляками,договора на обслуживание наших домов.Уверен:заключат!Всё сделают,чтобы заключить!Ради таких огромных денег как в ЖКХ города пойдут во все тяжкие!А вот нас,которые против этого возражать будут,и которые понимают,что народ опять хотят одурачить,этот же народ,по своей наивности и доверчивости слушать не будет.Большинством голосов жители в большинстве случаев поверят авантюристам.А если ещё этих жителей припугнуть,что никакого в доме ремонта именно без этой новой супер УК не будет,что в мусоре и грязи жить придётся,то они ещё и просить нуворишей будут о срочном подписании договора на обслуживание.А потом начнётся понимание и недовольство тем,что деньги собирают сполна,а работ-то никаких нет!Ведь на 10000 уставного капитала никакого персонала для обслуживания дома не наберёшь.Значит,новая УК,ничего не делая (денег-то пока нет)будет ждать первые платежи жильцов и только спустя два-три месяца (по моим прикидкам )сможет начать что-то делать,когда появятся хоть какие-оборотные средства.Понимает ли это администрация города и мэр?Не знаю.Понимают ли это наши ветераны,пенсионеры,инвалиды и просто рядовые труженики?Уверен:нет!Что делать,как поступать?Вот здесь-то и должны вмешаться те люди,которые знают ложь и подлость тульского ЖКХ.В договоре должно быть чётко и недвусмысленно прописано:УК обязуется выполнить в конкретные сроки и по указанным в договоре ценам такие-то виды ремонтных работ с обязательной их приёмкой по количеству,качеству и ценам представителями жильцов.Нарушил сроки выполнения работ,или завысил цену,или качество плохое - плати жильцам неустойку.Отказываются платить - шла бы эта УК в известном старинном русском направлении с расторжением договора.Конечно,придётся проверять всё,что УК себе припишет в выполненых работах.Гусев_то с Аникиной приписывали столько,что мы и не предполагали о самом существовании таких работ.Но их компания за это получала исправно деньги.Также,как и УК КОНТИ.По другому не получится:обманывать будут стараться на всём и во всём.Бизнес всегда и везде стремился к максимальной прибыли любыми средствами.И остаются нам только два варианта:или опять ложиться под произвол УК,или прессинговать их по всему деловому полю.А время покажет у кого нервы крепче.Это,конечно,если мы не хотим,чтобы нас обворовывали.Так что хватит стонать,пора и свои намерения в дела превращать.

братскую пусть роет! подельники его тоже на земле не нужны!

гость — «Ворчун» пишет:
Я согласен с теми,кто полагает,что реформирование УК города - всего лишь отвлекающий манёвр власти и всё останется по-прежнему,если не хуже.

Ворчуну:
«Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.»

гость — «Ворчун» пишет:
Нельзя же серьёзно воспринимать,что предприятие с уставным капиталом в 10000 рублей сможет обслуживать хотя бы один одноподъездный дом.

Ворчуну:
Это почему же? Или Вы всерьез считаете, что эти предприятия сами, своими силами и средствами начнут обслуживать дома??? Вы не забыли, случаем, о существовании договоров подряда, про всевозможные ЖЭУ, Ремхозы и проч, а?

гость — «Ворчун» пишет:
По другому не получится: обманывать будут стараться на всём и во всём.Бизнес всегда и везде стремился к максимальной прибыли любыми средствами.И остаются нам только два варианта:или опять ложиться под произвол УК,или прессинговать их по всему деловому полю.

Ворчуну:
«Я начал завидовать рабам. Они всё знают заранее. У них твёрдые убеждения. Наверное потому что у них нет выбора.» к/ф "Убить дракона"

Devic пишет: "Вы всерьез считаете, что эти предприятия сами, своими силами и средствами начнут обслуживать дома??? Вы не забыли, случаем, о существовании договоров подряда, про всевозможные ЖЭУ, Ремхозы и проч, а?".

Да, все эти фирмы существуют и конечно они будут привлекаться к обслуживанию домов, но только за счет существенного повышения тарифов за содержание жилья.

У вас выбор есть,но вы всегда его делаете,следуя за своим обязательствами и коммерческими интересами.Только не надо при этом поучать других. Таким образом,получается,что у вас выбора нет.

гость — «Гость» пишет:
Да, все эти фирмы существуют и конечно они будут привлекаться к обслуживанию домов, но только за счет существенного повышения тарифов за содержание жилья.

Гостю:
Голословное утверждение.

гость — «Девику» пишет:
У вас выбор есть,но вы всегда его делаете,следуя за своим обязательствами и коммерческими интересами.

Гостю:
В этом плане все люди, которые так или иначе замкнуты на бизнес, следуют интересам бизнеса. Что КОНТИ, что РЭМС, что другие …

гость — «Девику» пишет:
Только не надо при этом поучать других.

Гостю:
Боже упаси мне Вас поучать!!!

гость — «Девику» пишет:
Таким образом,получается,что у вас выбора нет.

Гостю:
Это демагогия. Да вы и сами это осознаете.

Вот вы и есть самый главный городской демагог на темы ЖКХ. Разве не так,а?

Новые городские компании организовали "горячие линии" по телефонам. В завимости от района №№№ тел.:Советский и Привокзальный - 26-28-26;Центральный и Скуратово - 31-23-75;Пролетарский - 41-73-40; Заречье - 47-32-99; п.К.Гора - 23-04-30;23-04-51

Как предлагаете останавливать? Неужели сжигать свои дома, чтобы нечем было управлять????

Зачем же так радикально? Можно не оплачивать квитанции незаконных УК -ЗАО. Ведь нет доказательств их права на управление нашими домами. И еще. Очередь за нашей властью,администрацией. Они должны вести разъяснительную работу.Нужны четкие разъяснения в СМИ. Если до сих пор не предъявлены разделительные документы,не доказана законность управления нескольких тысяч МКД и квитанций на ЖКУ на сотни миллионов рублей,то власть должна защитить жителей от н6езаконных действий этих организаций. А туляки должны стать осторожнее и внимательнее. Нельзя же все время быть овцами и позволять жуликам стричь вас бесконечно.

Как то не верится, что руководители новых городских управляющих компаний - это самаритяне, готовые снять с себя последнюю рубаху ради жильцов домов. Вы сами верите в то, что написали?

гость — «Гость» 08:24 - 9 июл 12 пишет:
Да, все эти фирмы существуют и конечно они будут привлекаться к обслуживанию домов, но только за счет существенного повышения тарифов за содержание жилья.

гость — «Devicу на коментарий в понедельник, 18:58 - 9 июл 12 » пишет:
Как то не верится, что руководители новых городских управляющих компаний - это самаритяне, готовые снять с себя последнюю рубаху ради жильцов домов. Вы сами верите в то, что написали?

Гостю:
Я не верю в то, что новые фирмы (с уставным капиталом в 10 тыс.руб.) будут привлекаться к обслуживанию домов ТОЛЬКО за счет существенного повышения тарифов за содержание жилья. Ибо на данный момент ничего не повысили, но дома обслуживают. Так с чего вдруг «новичкам» не поработать за те же деньги, ну хотя бы пару лет?

И да, не было в моих словах ни звука о добродетели или альтруизме бизнесменов от ЖКХ.

Редакция PRяников, за чем комментарии против Гусева убираете?

и не только против Гусева, а ещё про его партнёра по бизнесу начальника жилищной инспекции по Тульской области Воробьёва.

Как можно передать имущество управляющей компании, собственниками которй являются 2 московские фирмы с уставным капиталом 10000руб вновь созданным иными лицами обществам? Нмкак! Как новые УК будут обслужтвать дома с уставным капиталом ы 10000руб? ничуть не хуже Гусева,напомню,что про сиздании "УК г.Тулы" у нее вообще не было НИКАКОГО уставного капитала!ООО"Метро кэш энд керри",ООО"Спар",ООО"Билла" также имеют уставной капитал в 10000руб,а приглядимся к ассортименту! Количество и качество услуг и товара зависит только от оборота. а не от величины уставного капитала.

СПАРЫ МЕТРО И др. продают товар, а новые УКАШКИ сначала авансом отдай им деньги, а потом МОЖЕТ БЫТЬ они чего-нибудь сделают, поэтому все и смотрят на уставный капитал, что если НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЮТ, кто вернет деньги? МММ отдыхает!

Ты сетевикам продавал что-нибудь? Сначала попробуй, а потом рассуждай. Про УК отдельный разговор.

Вспомните сказку "Буранино" ничего происходящее ВАМ всем не напоминает? И алиса есть, и кот Базилио! Я Буратиной быть не хочу на ПОЛЕ ДУРАКОВ которое нам предлагают, не пойду, и свои кровные им не отдам.

Вспомните сказку "Буратино" ничего происходящее ВАМ всем не напоминает? И алиса есть, и кот Базилио! Я Буратиной быть не хочу на ПОЛЕ ДУРАКОВ которое нам предлагают, не пойду, и свои кровные им не отдам.

гость — «Во блину» пишет:
Ты сетевикам продавал что-нибудь? Сначала попробуй, а потом рассуждай. Про УК отдельный разговор.

Данные слова про сетевиков были озвучены уважаемыми людьми на совещании со старшими по домам в тер управлении Пролетарского района

управляющая компания сначала оказывает услуги АВАНСОМ,а деньги начисляет потом!

если у УКАШАК 10 000 уставника и нет оборотных средств как они смогут предоставлять услуги не имея даже стула и стола, даже если найдут подрядчиков для работ за счет подрядчиков, на кого ляжет недоплата жителей? Повторюсь у новых УКАШАК нет даже оборотных средств.

И что,уже в Пролетарском районе старших собирали? Когда это было,не подскажете? Интересно,а в других районах что-то тоже было? Интересует тариф,который в договоре предлагают принять для обсуждения в домах на собраниях.

ГЖИ подала в Арбитражный суд иск к 4-м ЗАО (УК г.Тулы) после того,как они не представили протоколы собраний по их выбору собственниками домов в Туле. Т.е. незаконные УК (ЗАО) присылают квитанции по оплате ЖКУ всему городу. Это сотни миллионов рублей незаконно получаемых от нас с вами. Не стоит вообще оплачивать незаконные квитанции. Но главное сейчас- когда состомтся суд,назначено ли первое заседание. Если кто-то в курсе,напишите.

Попытка дозвониться на тел горячей линии Центральный и Скуратово - 31-23-75 не имела успеха. Обман чистой2 воды..

Сначала "старые" ЖЭКи работу сделают, их работу по актам примут, а уже потом оплатят.
Но, если НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЮТ, то деньги через суд вернут по закону о защите прав потребителей, с расчетного счета организации.

гость — «Во блину» пишет:
Ты сетевикам продавал что-нибудь? Сначала попробуй, а потом рассуждай. Про УК отдельный разговор.

Данные слова про сетевиков были озвучены уважаемыми людьми на совещании со старшими по домам в тер управлении Пролетарского района
===============================================================================
Почему старшие домов не знали о совещании? Что за тайное общество решало проблемы пролетарцев?

Не надо путать оборотные средства и уставной капитал!

Почему старшие домов не знали о совещании? Что за тайное общество решало проблемы пролетарцев?
===============================================================================
Чтобы толпой не приперлись к зданию терруправления.

Доигрался Х..на скрипке. Осталось надеяться, что Авилов в очередной раз обосрется, а то зима не за горами, а новые ооо не думаю, что будут дома к зиме готовить, да и не на что им

гость — «Девику» пишет:
Вот вы и есть самый главный городской демагог на темы ЖКХ. Разве не так,а?

Гостю:
Нет, не так. Разве не было в моих словах совета не требовать нереального? Не заявлять пустопорожних требований? Не «лезть на рожон», а? Разве не говорил, не рассказывал «как надо» бороться за свои права, а не добиваться смены власти и расчистки «плацдарма» для кого-то, а?

Сами посудите - Демагогия по своей сути представляет собой не что иное, как искажение истины. Поэтому разоблачить её может только истина, доведённая до народа.

А в чем же ваша истина, брат?

Идет слух, что данные УК № 1 - 7 будут не сами обслуживать дома, а заключать договора подряда с Клейнером, Князевым , Алисой и т.д. А почему этим подрядчикам самим напрямую не заключить договора с собственниками МДК?

А почему этим подрядчикам самим напрямую не заключить договора с собственниками МДК?
=====================================
А зачем? Это как спрашивать, почему магазины сами не выращивают продовольствие ...

Хотелось бы,чтобы эти все УК многочисленные были действительно работающими,за ними были собственные кадры,фонды,техника.В-общем,настоящая работа. Тогда это настоящая конкуренция,выгодная для жителей. А если это будут только дутые УК,за которыми ничего нет,то какой прок жителям? Конкуренции как не было,так и не будет.Только больше станет неразберихи и пожаловаться будет некому. Вот все у нас так,кругом одна фикция.

гость — «Хотелось бы» пишет:
Хотелось бы,чтобы эти все УК многочисленные были действительно работающими,за ними были собственные кадры,фонды,техника.В-общем,настоящая работа. Тогда это настоящая конкуренция,выгодная для жителей. А если это будут только дутые УК,за которыми ничего нет,то какой прок жителям? Конкуренции как не было,так и не будет.Только больше станет неразберихи и пожаловаться будет некому. Вот все у нас так,кругом одна фикция.

Гостю:
Для чего Вам фонды понадобились, да ещё с техникой, а? Разве именно это обязательное условие настоящее-качественной работы. Нет, ну конечно можно и гвозди самим вручную делать, а потом их самим же и забивать, на радость жителям многоэтажек … Но зачем????

И да, не надо жаловаться, надо требовать! Так и будете по инстанциям с жалобами ходить, пока не поймете разницы ….

Мы очень много теряем от того,что не контролируем отчёты о выполненных работах(первая строка квитанций на оплату ЖКХ) нашими УК.Кому-то это не интересно,кому-то не понятно,но именно здесь,при проверках их отчётов (которые УК обязаны предоставлять жильцам) и вскрывается их нечистоплотность.Завышают количество,якобы,выполненых работ,их стоимость,а то и просто занимаются примитивными приписками.Нет жёсткого контроля за УК с нашей стороны и нет противодействия их алчности.В качестве примера:пошумели,повозмущались новыми правилами об оплате за электричество по МОП,с учётом показаний общедомовых приборов и всё:энергетики что хотели,то и имеют.Предвижу вопрос:а что мы можем сделать?Я,например,плачу только за то электричество,которое показывает мой квартирный счётчик.Всё остальное будет оплачено только тогда,когда энергетики на цифрах обоснуют свои счета за МОП.Уверен,они этого сделать не смогут,потому,что не знают,сколько электроэнергии в моём доме своровано,а сколько ушло на МОП.Дажеесли они обратятся в суд,первое что им придётся сделать -доказать обоснованность сумм.Также завышены объёмы вывозимого мусора,при отсутствии квартирных счётчиков -объёмы потреблённоё горячей и холодной воды и пр..пр.

ворьё плодится, а одной кормушки мало.

гость — «Туляк» пишет:
Это общества С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ в размере уставного капитала 10 тысяч рублей! Туляков совсем за дураков держат!

Гостю:
И не зря, видимо. Никто из жителей не знает, что минимальный размер уставного капитала общества:
для ОАО составляет 1000 (МРОТ), установленного федеральным законом на дату регистрации общества,
для ЗАО – всего 100 МРОТ (ст. 26 Закона об АО),
для ООО – 100 МРОТ.

Так вот, тот же РЭМС – это ОАО, с уставным фондом 1000 МРОТ, которые не весть какая сумма для содержания даже одного дома ….

1000 МРОТ все-таки лучше,чем 100,а? И вспомните,сколько долгов у УК г.Тулы перед поставщиками коммунальных услуг осталось? Около миллиарда рублей.Ведь они их получили именно на свои счета в Воронеже,семейство Аникиной зачем-то деньги через свою фирму пропускало. Но почему-то не перечислала эта фирма деньги жителей за тепло и воду тем,кому они были предназначены. Оставляла себе. Теперь за кем эти долги? Да и в домах,которые выбрали на своих собраниях РЭМС,УК г.Тулы продолжала присылать квитанции (незаконно) и собирать деньги с жителей. И это не один месяц и не два. Суммы многомиллионные,которые теперь они должны и поставщикам тепла и РЭМСу. Когда жители смогут вернуть назад свои деньги? Гусев,Аникина обманули людей,совершили мошенничество в особо крупных размерах. Чем и как они расплачиваться будут? Так что у того же РЭМСа огромные суммы в запасе,хранятся у Гусева,еще и с большими процентами за время пользования ими. Чтобы отдать эти долги что делает Гусев? Собирает новые деньги с дураков-жителей по новым квитанциям своей новой фирмы Партнер и Градсервис с Хорошим домом.

гость — «Девику» пишет:
1000 МРОТ все-таки лучше,чем 100,а?

Гость:
Не намного! Т.е. - не аргумент.

гость — «Девику» пишет:
Теперь за кем эти долги?

Гостю:
Скорее всего за фирмами Партнер, Градсервис, Хорошимйдом.

гость — «Девику» пишет:
Когда жители смогут вернуть назад свои деньги? Гусев,Аникина обманули людей,совершили мошенничество в особо крупных размерах.

Гостю:
Как только суд решит. Да и «мошенничество» в деяниях «группы товарищей» тоже суд должен ещё доказать.

гость — «Девику» пишет:
Так что у того же РЭМСа огромные суммы в запасе,хранятся у Гусева,еще и с большими процентами за время пользования ими. Чтобы отдать эти долги что делает Гусев? Собирает новые деньги с дураков-жителей по новым квитанциям своей новой фирмы Партнер и Градсервис с Хорошим домом.

Гостю:
Про «большие проценты» это Вы сильно загнули, да и вряд ли такой номер прокатит.

И да, кто сказал что Гусев собирается отдавать те долги и потому набирает новые, а?

Не ройте могилы - сами в них и попадёте..

Пример должной работы органов власти - http://uliyanovsk.bezformata.ru/listnews/nagrel-zhiltcov-na-50-millionov/2856879/

На кого повесили долги УК г.Тулы при разделе УК на 5 ЗАО? Вы гадаете "скорее всего на Партнер,Градсервыис,Хороший дом".А гадать не надо. Надо знать точно. А этот немаловажный факт до сих пор является большим секретом даже для судов,прокуратур и тех,кому должна УК. Большая афера и явное мошенничество пытаются скрыть манипуляциями с делением активов,долгов и прибыли.А наша власть мямлит и не принимает никаких мер.

гость — «Ворчун» пишет:
Я,например,плачу только за то электричество,которое показывает мой квартирный счётчик.Всё остальное будет оплачено только тогда,когда энергетики на цифрах обоснуют свои счета за МОП. Уверен,они этого сделать не смогут

Ворчуну:
Ваши действия будут квалифицированы всего лишь как неполная оплата по счетам. Если бы Вы полностью отказались платить, а ещё лучше – уведомили бы о несогласии с выставляемыми суммами и отказались бы платить до полного урегулирования претензий, вот тогда у Вашей уверенности было бы основание. А так …. Вы всего лишь недобросовестный плательщик!

гость — «Ворчун» пишет:
Также завышены объёмы вывозимого мусора,при отсутствии квартирных счётчиков -объёмы потреблённоё горячей и холодной воды и пр..пр.

Ворчуну:
Вам это всего лишь кажется, ибо нет у Вас доказательств. Напротив, у коммунальщиков они есть! Сможете доказать обратное, а?

Типа ты смодешь?

У меня доказательства есть. Это 2,максимум - 3 бачка с мусором у каждого подъезда моего дома ежедневно. Изо дня в день,много месяцев подряд. Какие доказательства у коммунальщиков типа Прокопука или у депутов гордумы,которые помогали ему утверждать завышенные нормы и теперь хотят увеличить их еще? Не зря они там друг другу цацки и грамоты с премиями вручают,да МУПы делят.

гость — «Гость - Девику» пишет:
У меня доказательства есть. Это 2,максимум - 3 бачка с мусором у каждого подъезда моего дома ежедневно. Изо дня в день,много месяцев подряд.

Гостю:
«На документах всегда печать бывает и номер. Есть у вас печать на хвосте? А усы и подделать можно.» (С)

гость — «Гость - Девику» пишет:
Какие доказательства у коммунальщиков типа Прокопука или у депутов гордумы,которые помогали ему утверждать завышенные нормы и теперь хотят увеличить их еще?

Гостю:
Расчеты, обоснования, печати да штампы …, в общем, все как всегда – обычная бюрократия.

И взаправду на документах ставят печати? Сургучные?

гость — «Девик не может быть?» пишет:
И взаправду на документах ставят печати? Сургучные?

Гостю:
Да нет, конечно же, я пошутил. Какие там ещё печати? Достаточно написать что-то типа: «У меня доказательства есть. Это 2,максимум - 3 бачка с мусором у каждого подъезда моего дома ежедневно. Изо дня в день,много месяцев подряд», и бумажка с подобной записью сразу же приобретает вес и становится документом …

Ты видио снимать не пробовал?
Наивный суды давно подмяты партией воров и жуликов под себя.

Сделать видеозапись не достаточно для доказательства. Следует представить эту запись суду в надлежащем виде. То, что для Вас очевидно в записи, не факт, что будет понятно суду, о чём Ваша запись свидетельствует.

Видеозапись не может быть доказательством чего-то, если получена скрытным образом, ст.55 п.2 ГПК РФ, доказательства добытые незаконными способами.
Законный способ – это, когда перед совершением процесса аудио или видео записи, лицо производящее эти действия, обращается в Суд или правоохранительные органы и получает на то соответствующее разрешение.

Видеозапись не может быть доказательством того, что не показано в сюжете - это только Ваши предположения.

Придется! Придется быть буратиной.

Если три жителя дома оформят своим актом факт ежедневного вывоза от подъезда дома 2 или 3 бачков с мусором,это будет документом и доказательством в суде. Кстати,Совет дома имеет сейчас большой вес,и большие права. Только надо этим пользоваться,вот и все.

гость — «Девику » пишет:
Если три жителя дома оформят своим актом факт ежедневного вывоза от подъезда дома 2 или 3 бачков с мусором,это будет документом и доказательством в суде. Кстати,Совет дома имеет сейчас большой вес,и большие права. Только надо этим пользоваться,вот и все.

Гостю:
Совет дома могут подкупить точно так же, как и старших.

И да, подобный Акт суд может и не принять как доказательство или УК оспорит под предлогом отсутствия подписи представителя исполнителя.

горячей линии работают.

Ещё раз о неспособности власти нвести в городе порядок.Много раз писалось и обсуждалось о плохой работе автолайнов.Практически ежедневно,после 18.30 автолайны 31 маршрута везут пассажиров только до улицы Октябрьской,хотя протяжённость маршрута до Глушанок.И что? Водители ("друзья"из СНГ с своим азиатским менталитетом) игнорируют содержание договоров своих компаний с администрацией города.Руководство автотранспортных компаний это знает и руководство города это тоже знает.И ничего сделать и не могут и не хотят.Вот качество городской власти и квалификация директоров компаний.Повторюсь:не "Пряники" и не народ дискредитирует власть а сама городская власть во главе с Авиловым свою беспомощность ежедневно нам показывает.А потому и озлобленность на неё и недоверие к ней по всем направлениям её "деятельности"

Девик,вы пишете,что доказательства у коммунальщиков по их завышенным объемам работ есть. Вам это откуда известно,откуда такая категоричность? Пусть покажут и докажут. А еще интересна ситуация с вывозом мусора офисов и магазинов. Большая часть этих многочисленных производителей мусора не заключает договоров на вывоз мусора. Но мусор от них куда-то девается. 2 варианта. Они или договариваются с водителями и грузчиками,либо подбрасывают мусор в соседние дома и контейнеры. Пусть документально в суде докажут с предъявлением всех договоров с соседними офисами и магазинами,объемами вывезенного по графикам и территориям. Посмотрим,кто прав.

гость — «Гость - для Девика» пишет:
Вам это откуда известно,откуда такая категоричность? Пусть покажут и докажут.

Гостю:
Без расчетов не было бы тарифов. Под всеми бумажками стоят подписи уважаемых людей. И вам они ничего не обязаны доказывать, ибо у вас нет ни расчетов, ни квалификации.

гость — «Гость - для Девика» пишет:
А еще интересна ситуация с вывозом мусора офисов и магазинов. Большая часть этих многочисленных производителей мусора не заключает договоров на вывоз мусора. Но мусор от них куда-то девается.

Гостю:
Много чего нельзя сделать предприятию без заключенного договора на вывоз мусора.

гость — «Гость - для Девика» пишет:
2 варианта. Они или договариваются с водителями и грузчиками,либо подбрасывают мусор в соседние дома и контейнеры.

Гостю:
Есть третий вариант – Вы не в теме (не компетентны).

гость — «Гость - для Девика» пишет:
Пусть документально в суде докажут с предъявлением всех договоров с соседними офисами и магазинами,объемами вывезенного по графикам и территориям. Посмотрим,кто прав.

Гость:
С таким подходом к делу Вы и до суда проиграете, имхо.

"без расчетов не было бы тарифов", на бумажках стоят подписи уважаемых людей".Да что вы? Каких уважаемых и кем уважаемых? А какими расчетами подтверждены нормативы 7 и 14 квт.ч на МОП?Нет никаких расчетов! Да и плата по ОДН в квитанциях ничем не подтверждается.

Прошел месяц со дня подачи ГЖИ иска в Арбитраж на незаконные ЗАО от УК Тулы.Но они рпродолжают присылать всему городу свои незаконные квитанции и люди их оплачивают. А когда же суд? Почему время идет,деньги туляков утекают в карманы владельцев УК Тулы и никто не чешется,чтобы прекратить это безобразие.

В иске,поданном Жилищной инспекцией на 5 ЗАО от УК г.Тулы по поводу их незаконных действий по управлению домами и присылке квитанций ЖКХ тулякам,есть интересная деталь. Ответчиком там является и Администрация Тулы. За свою длительную бездеятельность. Она не вмешивалась,помогая тем самым обманывать туляков и собирать с них деньги незаконно. Между тем,еще старая УК Тулы должна почти миллиард рублей подрядчиками поставщикам услуг. Теперь собирают деньги и накапливают долги уже ЗАО. Но поскольку у них нети договоров с коммунальщиками,то и долги -не долги вроде. А деньги наши по квитанциям "градсервисов" и "хороших домов" пропащие.

гость — «Для Девика» пишет:
"без расчетов не было бы тарифов", на бумажках стоят подписи уважаемых людей".Да что вы? Каких уважаемых и кем уважаемых? А какими расчетами подтверждены нормативы 7 и 14 квт.ч на МОП?Нет никаких расчетов! Да и плата по ОДН в квитанциях ничем не подтверждается.

Гостю
Ни моё, ни Ваше неуважение к тем людям никак не повлияет на их статус, поверьте.

И да, действительно, по МОПу нет принятых думой нормативов, но это же не проблема энергетиков, правда? И что же им бедным теперь делать, а? Ну не прощать же Вам энную сумму? Вот и крутятся как могут. Кстати, может Вы лично подали иск о неправомерности расчетов по величинам в 7 и 14 кВт, а? Что, нет??? Тогда о чем разговор ведете, а?

гость — «Кстати» пишет:
Между тем,еще старая УК Тулы должна почти миллиард рублей подрядчиками поставщикам услуг. Теперь собирают деньги и накапливают долги уже ЗАО. Но поскольку у них нети договоров с коммунальщиками,то и долги -не долги вроде.

Гостю:
Почему Вы врете, а? Все долги по старым договорам перешли от одной УК к пяти, поровну! И для исполнения обязательств не требуется обязательное заключение новы договоров, пока действия старых не закончилось, согласно законодательства РФ.

гость — «Кстати» пишет: А деньги наши по квитанциям "градсервисов" и "хороших домов" пропащие.

Гостю:
Да что Вы говорите?! Ну не более пропащие, чем ваши налоги или взносы в пенсионный фонд РФ!!!!!!!

Откуда вы знаете,что всек долги УК Тулы перешли ко всем 5 ЗАО поровну? Вы видели разделительный баланс в оригинале? Нет? Тогда помалкивайте и не твердите,как попка,одно и то же. Таинственное ЗАО "Ситиком" без долгов. Скоро и все об этом узнают. Придется все-таки предъявить в Арбитражный суд не только пустые листочки -выписки,но и оригинал баланса. Вот тогда все и откроется.Сколько веревочке не виться... - ищите новую работу))))

гость — «Девику» пишет:
Скоро и все об этом узнают. Придется все-таки предъявить в Арбитражный суд не только пустые листочки -выписки,но и оригинал баланса. Вот тогда все и откроется.Сколько веревочке не виться... - ищите новую работу))))


Гостю:
Ну и узнают, и что??? Вот, например, все узнали о завышенных нормативах на тепло, и что? Что изменилось, а? НИ-ЧЕ-ГО!
Или ещё, все узнали что начислять МОП по 7 и 14 кВт нелзя, и что? Сразу перестали начислять, да?
Или от этих "знаний" кому-либо перерасчет сделали, деньги вернули? НЕТ!
Так что ждите ... у моря погоды, надейтесь что рак на горе для Вас свистеть начнет ...

Вот именно,не надо ждать,пока какой-то рак на горе свистеть вздумает. Надо просто поберечь свои деньги. И не платить по фальш-квитанциям всех этих "расчленёнок" УК Тулы. Видите,как выгодали те,кто УК Тулы задолжал. Теперь с них денежки не взыщешь.Если долгов по разделительному балансу не было,то и спрашивать нечего,не с кого и некому!

гость — «Девику» пишет:
Надо просто поберечь свои деньги. И не платить по фальш-квитанциям всех этих "расчленёнок" УК Тулы. Видите,как выгодали те,кто УК Тулы задолжал. Теперь с них денежки не взыщешь.Если долгов по разделительному балансу не было,то и спрашивать нечего,не с кого и некому!

Гостю:
Так вы что, видели баланс, да? Или просто верите на слово сказанному тут, на сайте???

И да, разве в суде уже выяснили, что квитанции фальшивые, а?

И ещё. Представляете как выгадывают те, кто не платит налогов.??? Власть и законы меняются так быстро, что не успеваешь долги отдавать))))

гость — «Девику» пишет:
Откуда вы знаете,что всек долги УК Тулы перешли ко всем 5 ЗАО поровну? Вы видели разделительный баланс в оригинале? Нет? Тогда помалкивайте и не твердите,как попка,одно и то же. Таинственное ЗАО "Ситиком" без долгов.

Гостю:
Я так понимаю, что либо Вы лично видели разделительный баланс, либо сами участвовали в его составлении. По-другому никак не объяснить Вашу уверенность в отношении отсутствия долгов у Ситикома.
Моя уверенность в равном разделении долгов основывается только на законе об акционерных обществах N 208-ФЗ и отсутствии достоверной информации о содержании разделительного баланса.

Суббота, 10:01 - 25 авг 12
Devic пишет:отсутствии достоверной информации о содержании разделительного баланса.
--------------------------------------------------------------------------------
То есть Девик? Ты не хрена не знаешь, но у тебя есть уверенность основанная на незнании? Пустобрех ты.

Мои знания о разделительном балансе основываются на том варианте,который довелось увидеть. Не полный вариант. Но то, что было,дало уверенность,что дело там нечисто.Долгов у жителей перед 5 ЗАО,как правопреемниками,нет. Сейчас будет суд в Арбитраже,вот там -то все и придется предъявить(как бы ни хотелось продолжать морочить всех).

То есть твои познания довольно поверхностные. Утихни пока не будешь досконально информирован. Тут кусок подслушал, там чуть-чуть подсмотрел......
Успокойся.

перед законом чист,а с чьей помощью или кто снял,это не важно

В газете ТУЛА за 28 августа странные списки домов. Официально на 11 страницах приведены мелким шрифтом отпечатанные списки жилых домов в Туле. Жители всех этих сотен домов выбрали новый способ управления своими домами. Это непосредственное управление. Собрания якобы проходили в заочной форме в районных терруправлениях с 20 по 24 августа. Все жители доверили администрации быть Председателями собраний,Секретарями собраний,образовали Совет домов в составе Администрации. А главное - доверили Администрации заключить договора от имени всех собственников дома. Это вообще что такое? Кто что-нибудь о таком слышал? Когда это жители Тулы в полном забытьи шли стройными рядами в течение 4-х дней в районные Администрации и голосовали там ,ставя подписи в бюллетенях. Почему вокруг такая тишина? Это разве сплошное 1-е апреля? Какое непосредственное управление,какое массовое помешательство? Кто что знает,просветите. Или у нас в Туле все впали в летаргический сон и во сне совершили такое массовое помешательство?

А про якобы смену всей Тулой способа управления управляющими организациями на "непосредственное управление" кто знает,правда это? В Туле вообще непосредственное управление не было развито. Да и в домах более 10 квартир это вообще очень муторно. Кто вообще такую затею придумал. А Жилищный кодекс и законы уже отменили в Туле начисто? Или о них в нашей глуши администрация и не слышала никогда?

У кого нибудь есть газета "Тула" от 28 08.2012?

Если есть возможность выложите скан СООБЩЕНИя об итогах собраний собственников помещений многоквартирных домов в форме заочного голосования по Советскому району г. Тулы

Может быть есть возможность найти эту газету в Интернете? Подскажите!

http://s017.radikal.ru/i439/1208/32/2ba77b851e4a.jpg

И что это за адрес? К чему он? Вы сами там были?

Все чисто

На сайте газеты Тула" доступна в полном объеме только газета от 23августа т.г. Поэтому хотелось бы увидеть хотя бы скан сообщений об итогах собраний собственников помещений многоквартирных домов в форме заочного голосования.

Говорят,что в списки домов,якобы поменявших способ управления после проведения общих собраний в администрациях,есть и ТСЖ с ЖСК. Они то как поменяли свой способ управления,ведь товарищество и кооперативы остались в наличии. Кто в администрациях отвечает за данные действия? Фамилии конкретные сть?

Это вообще какой-то правовой беспредел. Нас уже не только крепостными,нас уже просто рабами коммунальными считают. Даже видимость законности не нужно соблюдать.Ведь можно было пойти по другому пути,навести порядок в ЖКХ.Люди были бы только благодарны. Но нет. Надо все до абсурда довести.Кто же все-таки ответственный за такие революционные перемены,кто свою подпись ставил,где протоколы и бюллетени голосования.

На сайтах администраций городской и районных никаких упоминаний о собраниях. На ТН тоже ничего. В твиттерах руководства города тоже полная тишина. А ведь это такая бомба с этими собраниями по переходу Тулы в непонятное состояние и отмену всего привычного,что было. И это все вместе с повышением тарифов,установлением норматива на э/энергию мест общего пользования,платой за общедомовые нужды,увеличением почти в 2 раза платы за тепло ежемесячно. А еще ведь по этим самым протоколам собраний в администрациях какой-то тариф новый на содержание жилья предусмотрен и без нас утвержден (явно не в сторону уменьшения).

Администрация МО г. Тулы сообщает, что по итогам собраний собственников помещений многоквартирных домов в форме заочного голосования, инициированных Администрацией МО г. Тулы и проведенных в период с 10:00 20.08.12г. по 10:00 24.08.12г. в Территориальном управлении Администрации г.Тулы по Пролетарскому району по адресу: г. Тула, ул. Марата, Д.162А, согласно Приложению №1, кворум соблюден, собрания признаны состоявшимися. Собственниками помещений в многоквартирных домах по адресам согласно Приложению . №1 по вопросам повестки дня большинством голосов приняты следующие решения:
1. Избран председатель общего собрания с правом подписи про¬токола общего собрания - Администрация МО г. Тулы
2. Избран секретарь собрания с правом подписи протокола общего собрания - представитель Администрации МО г. Тулы по доверенности.
3. Утверждено количество членов Совета многоквартирного дома - не менее одного.
4. Избраны члены Совета многоквартирного дома -Администрация МО г. Тулы
5. Избран председатель Совета многоквартирного дома - Админи-страция МО г. Тулы
6. Делегированы председателю Совета многоквартирного дома полномочия по заключению договоров оказания услуг.
7. Определен срок полномочий Совета многоквартирного дома и председателя Совета многоквартирного дома - 1 год
8. Утверждено Положение о Совете многоквартирного дома.
9. Выбран способ управления многоквартирным домом в соответ¬ствии со ст. 161 п. 3 ЖК РФ - непосредственное управление.
10. Утвержден порядок уведомления о проведении общего собра¬ния собственников помещений многоквартирного дома и о его реше¬ниях - путем публикации в СМИ.
11. Утверждено место хранения протоколов общих собраний соб-ственников помещений многоквартирного дома - у председателя со¬вета многоквартирного дома.

То, что вы написали, это из газеты "Тула"?
Бред какой-то.

То есть получается, что администрация МО г. Тулы была избрана председателем Совета во всех многоквартирных домах, жильцы которых, вроде как избрали, непосредственный способ управления. Лихо придумано!!!

И что по этому поводу думает ФАС и прокуратура Тульской области7

Что об этом думает мэр г.Тулы,выбрал ли он сам,как собственник жилья,непосредственное управление в своем доме?

Отвечайте побыстрее, это же бомба замедленного действия и если она взорвётся ... мало никому не будет!

Копай ... Пора ...

Такие же,как в Пролетарском районе,опубликованы списки домов по всем другим районам. В этих списках дома, проведшие собрание,выбравшие непосредственное управление путем голосования заочного по бюллетеням в своих Администрациях.Все изменили способ управления в домах,выбрали Совет домов из числа работников Администрации,председателя собрания и секретаря из Администрации и отдали им право заключить договор на обслуживание непонятно с кем на усмотрение Администрации.Договор и тариф на содержание жилья тоже доверили установить Администрации. Звоните в свои Администрации,узнавайте,что и как. Это очень серьезно. А мы с вами все оказались в роли баранов.

Как может чиновник администрации быть в Совете нескольких десятков или сотен домов? Он там не живет,проблем не знает,да ему это и не надо,у него свой дом есть.А уж тем более возглавлять Совет дома. Что с него спросить и где его искать?Тот,кто придумал эту чушь,не иначе агент ЦРУ,купленный,чтобы окончательно развалить тульское ЖКХ.

Всем советую - звоните в свои районные администрации. Узнавайте по поводу своих домов,как они попали в список и уже числятся домами с новым способом управления,советом дома,новым договором и новым тарифом на обслуживание жилья.Когда вы все успели сходить в эти администрации и проголосовать. Выясняйте,пока не поздно. А то когда принесут новую квитанцию с новыми большими суммами,поздно будет.

Зима на носу. А тут такое. Чем у нас думают чиновники.Прямо чубайсята какие-то.

«Ах, я чем виноват?» — «Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»

Позвонил в районное терруправление по поводу собрания в нашем доме и как он попал в список. Там вообще не в курсе!!!! Газету "Тула" не видели и не читали. Ничего сказать не смогли. Сами будут выяснять,в чем дело. А кто же тогда все это замутил?

Почему же молчит мэр города Тулы. Ведь мимо него такое просто не могло пройти.Если хотели наводить порядок в ЖКХ,так это надо делать,соблюдая Закон. А тут на уголовщину может потянуть.

Кто из руководителей города отдал распоряжение провести заочное голосование в территориальных управлениях?
Каким образом информация об этом голосовании была доведена до жильцов домов (листовки, объявления на подъездах, в СМИ и т.д.)?
Разъяснено ли было жильцам многоквартирных домов о том, что теперь ОНИ САМИ, а не управляющие компании, будут заниматься содержанием домов, что кто-то из НИХ должен будет забрать лицевые счета на каждую квартиру и будет нести ответственность за достоверность сведений, которые будет туда заносить, а также предоставлять жильцам, при необходимости, различные справки о проживающих в квартире, задолженности по оплате и пр.?
Знают ли жильцы, что кто из НИХ должен взять на себя координацию всех работ, которые должны проводится ремонтными службами, отслеживать оплату жильцами услуг по содержанию дома?
Проинформированы ли жильцы о том, что КАЖДОМУ владельцу квартиры необходимо заключить договора со всеми организациями, подающими тепло, воду, электроэнергию, обеспечивающими работу лифта, вывоз мусора, уборку территории и.т.д.
Кто в территориальных управлениях занимался проведением работы по сбору и обобщению голосов жильцов, подготовке решений?

Администрация МО г. Тулы сообщает, что по итогам собраний собственников помещений многоквартирных домов в форме заочного голосования, инициированных Администрацией МО г. Тулы и проведенных в период с 10:00 20.08.12г. по 10:00 24.08.12г. в Территориальном управлении Администрации г.Тулы по Пролетарскому району по адресу: г. Тула, ул. Марата, Д.162А, согласно Приложению №1, кворум соблюден, собрания признаны состоявшимися. Собственниками помещений в многоквартирных домах по адресам согласно Приложению . №1 по вопросам повестки дня большинством голосов приняты следующие решения:
1. Избран председатель общего собрания с правом подписи про¬токола общего собрания - Администрация МО г. Тулы
2. Избран секретарь собрания с правом подписи протокола общего собрания - представитель Администрации МО г. Тулы по доверенности.
3. Утверждено количество членов Совета многоквартирного дома - не менее одного.
4. Избраны члены Совета многоквартирного дома -Администрация МО г. Тулы
5. Избран председатель Совета многоквартирного дома - Админи-страция МО г. Тулы
6. Делегированы председателю Совета многоквартирного дома полномочия по заключению договоров оказания услуг.
7. Определен срок полномочий Совета многоквартирного дома и председателя Совета многоквартирного дома - 1 год
8. Утверждено Положение о Совете многоквартирного дома.
9. Выбран способ управления многоквартирным домом в соответ¬ствии со ст. 161 п. 3 ЖК РФ - непосредственное управление.
10. Утвержден порядок уведомления о проведении общего собра¬ния собственников помещений многоквартирного дома и о его реше¬ниях - путем публикации в СМИ.
11. Утверждено место хранения протоколов общих собраний соб-ственников помещений многоквартирного дома - у председателя со¬вета многоквартирного дома.
======================================================
Перед этим заголовок.ОФИЦИАЛЬНОЕ ОПУБЛИКОВАНИЕ.
это кассается всех районов Тулы и нет ни одной фамилии под официальным опубликованием.
вСЕ ПРОТОКОЛЫ И СПИСКИ В МО г.ТУЛА,в отделе реформирования ЖКХ.
Есть предложение всем заинтересованным в получении информации встретиться в этом отделе.

Странные дела творятся в Туле. Везде в стране все больше и больше полномочий по распоряжению общим имуществом в домах и контроля за содержанием этого имущества передается активистам в доме. Обязали даже создать в каждом доме Совет дома,выбрать Председателя Совета,чтобы общими усилиями с органами местного самоуапрвления,администрациями наводили в ЖКХ порядок. А Туле решили иначе. Решили подменить всю домовую активную общественность чиновничьим энтузиазмом. Решением Администрации города Совет домов будет состоять из чиновников самих Администраций. Только как это в деле может выгдядеть? После работы или вместо нее будет спешить в свои дома чиновник? А домов этих у каждого будет не один десяток.Или это просто фикция для каких-то иных целей,а народ в этой истории бессловессное быдло, его и спрашивать не надо? Да и что кухарка может понимать в важном деле управления? Для этого нужно родиться со степлером в зубах.

Господа! Если никто нигде не в курсе ("Пролетарец" звонил в районное терруправление - привёл там всех в недоумение) - значит надо обращаться в редакцию газеты "Тула" - откуда у них такая информация?! Попахивает заговором!!!

Пришлось стать следователем поневоле. Узнав,что мой дом тоже в списке МКД,выбравших непосредственное управление и Совет дома в лице Администрации,пришлось начать расследование. Причем,он не может там быть,потому что ни одной муниципальной квартиры в доме нет,а есть уже орган управления и заключен договор с конкретной УК. В Администрации мало что смогли прояснить,обещали выяснить попозже. Занимается этими делами отдел по связям с общественностью.Но заявили,что дом включен по ошибке,его там быть не должно. Сказали,что завтра выяснят в городской Администрации. В газете "Тула сложно получить внятный ответ.Там отправляют все туда же - в районную администрацию.Но некоторая настойчивость принесла свои плоды. Удалось выяснить,что прислано письмо с текстом и списком домов. Чиновника,подписавшего письмо не сдали. Добравшись поэтапно до гл.редактора удалось узнать телефоны в горадминистрации - 33-21-61;36-35-14(Управление по жизнеобеспечению и благоустройству).Дозвониться не удалось,по тел.не отвечали.Сотрудница редакции сказала,что все собрания проходили в районах в течение 4 дней,туда приходили люди голосовать(откуда они вообще об этом узнавали?) Газету "Тула" в киоске "Союзпечать" купить не удалось,она была в единственном экз. и уже продана. Но в редакции пригласили за газетой прийти к ним на Советскую,16. Завтра придется заняться дальнейшим расследованием.Но сотрудник районной администрации заявила,что все отправлено в городскую администрацию (надеюсь,не бесследно,какие-то следы отыскать получится).

это Ядыкинская технология захвата домов.Редакция получила от МО г. Тула и напечатала

Эту газету купил сегодня в киоске недалеко от школы № 36 напротив микрорынка у трех штыков. Взял даже в запас. Да. Все подтверждается.

В списке в газете "Тула" около 700 домов. По какому принципу формировался список,понять сложно. Но вот что интересно. Там не только дома,обслуживаемые раньше УК Тулы,а теперь ее ЗАО. В списке почти все дома "КОНТИ" и "РЭМСа".

Большая просьба - держите нас ("ПРянишных" читателей) в курсе дела!

А может быть это рейдерский (или как его там) захват? Ядыкин спец в таких делах!

Многие очень обрадовались, когда 04.06.11г. Президент подписал закон ФЗ-123 о внесении изменений в ЖК. Одним из нововведений был обязательный выбор содома с председателем во главе. Но сейчас, когда требование закона исполнили (пусть и по-Тульски, т.е. с нарушениями процедуры), те многие (которые радовались изменениям год назад) начали возмущаться. А почему? Потому, что забыли, что собственники домов, согласно новому законодательству обязаны создать Содом. В противном случае в п.2 ст.161.1 ЖК РФ предусмотрен принудительный порядок реализации приведенной нормы: если в течение календарного года решение об избрании совета не принято или не реализовано, орган местного самоуправления в трехмесячный срок созывает общее собрание, в повестку дня которого включаются вопросы об избрании совета дома. Для большинства домов, то есть тех, которые были введены в эксплуатацию до 17 июня 2011 г., этот срок истекает 17 июня 2012г. Вас же предупреждали о недвусмысленном предназначении Содома и председателя его. Теперь приходит время расплаты за свои «розовые слюни» по поводу введения этой должности в жилищное законожательство.

Да нафиг вам покупать - вот на сайте - очное собрание http://gazeta.tula.ru/upload/iblock/267/1172.pdf
и заочное - http://gazeta.tula.ru/upload/iblock/70e/tdybzyznjcre_hddeoyzho3b.pdf
Красиво нас поимели? У нас в администрации над жителями как над лохами смеются.

Был сегодня в поликлинике горбольницы номер 4,что на улице Марата:приболел,да и интересно было,как началась модернизация тульского здравоохранения.Ничего нового:те же обшарпанные потолки и стены на втором этаже,вырванные кресла перед кабинетами врачей,да и в самих кабинетах никакого нового оборудования и приборов.По-прежнему очереди и многочисленные попытки блатных и просто наглых пациентов попасть к докторам вне очереди.Прохожу в печали мимо домов своего микрорайона:огромное количество автомобилей автохамов на газонах и тротуарах.И здесь же,а то и на детских площадках выгуливают своих собак и собачек любители животных.Туляки!,как много среди нас наглецов,эгоистов,скудоумцев и просто подлецов!И не надо говорить,что это жизнь такая!Это среди нас такие!От нас зависит то,какая жизнь и какая власть.А мы ... Не обижайтесь:достало!

гость — «Газетчик» пишет:
Красиво нас поимели? У нас в администрации над жителями как над лохами смеются.

Гостю:
Вас, возможно, кто-то и поимел. А что касается остальных .. просто Администрация исполняет предписанное жилищным законодательством.

И да, где сообшение о проведении заочного голосования? В каком номере, кто знает?

На сайте http://gazeta.tula.ru/upload/iblock/70e/tdybzyznjcre_hddeoyzho3b.pdf
опубликованы списки наверное всех многоквартирных домов г. Тулы.
Только самое интересное, что 06.08.2012 кворума не было и собрания признаны несостоявшимися.

А вот потом, в период с 20.08.2012 по 24.08.2012, видно устыдившись своей безответственности, жители города Тулы толпами ломанулись в территориальные управления, чтобы выразить своё единодушное решение избрать новый способ управления домами путем непосредственного управления.

И чтобы не морочить себе голову этим управлением единодушно избрали председателями Советов домов администрацию города Тулы.

Тогда вопрос. Всеми проблемами связанными с содержанием и управлением дома будет заниматься закрепленный чиновник из администрации города?

У него же будут лицевые счета по всем квартирам? К нему мы будем звонить в любое время суток, если какая-то авария произошла? К нему пойдем за нужными нам справками? Или как?

гость — «Житель Тулы» пишет:
Только самое интересное, что 06.08.2012 кворума не было и собрания признаны несостоявшимися. А вот потом, в период с 20.08.2012 по 24.08.2012, видно устыдившись своей безответственности, жители города Тулы толпами ломанулись в территориальные управления, чтобы выразить своё единодушное решение избрать новый способ управления домами путем непосредственного управления.

Жителю Тулы:
Кворума при очном собрании никто и не собирался добиваться. Просто соблюли требования ЖК РФ.

гость — «Житель Тулы» пишет:
И чтобы не морочить себе голову этим управлением единодушно избрали председателями Советов домов администрацию города Тулы.

Жителю Тулы:
Так Вы же (жители Тулы) проигнорировали
требования жилищного законодательства и не стали выбирать из себя никого.

гость — «Житель Тулы» пишет:
Тогда вопрос. Всеми проблемами связанными с содержанием и управлением дома будет заниматься закрепленный чиновник из администрации города?

Жителю Тулы:
И не обязан, и не будет, и Вам (жителям города) не удасться спихнуть свои проблемы на кого бы то ни было! Сами разгребайте!!!!

гость — «Житель Тулы» пишет:
У него же будут лицевые счета по всем квартирам? К нему мы будем звонить в любое время суток, если какая-то авария произошла? К нему пойдем за нужными нам справками? Или как?

Жителю Тулы:
Да Вы с ума сошли что ли??? Как жили до того, так и будете жить. Звонить в аварийную службу при аварии, ходить в центр обслуживания за справками и проч.

Непосредственный способ управления домами, который навязан тулякам администрацией города Тулы, пользуется наибольшей популярностью в небольших многоквартирных домах, рассчитанных на несколько семей.

В случае избрания непосредственного способа управления собственники многоквартирного дома, подобно хозяевам индивидуального жилья, напрямую заключают договоры с ресурсоснабжающими организациями. Поставщики коммунальных услуг обязаны доставлять ресурсы до установленных в доме границ ответственности (обычно проходящих в районе стены дома или «задвижки» — то есть люка), а не в квартиры.

Обслуживание жилья в случае выбора непосредственного способа управления многоквартирным домом осуществляется либо силами самих собственников, либо привлеченных на объект подрядных организаций.



По оценкам многих экспертов, непосредственный способ управления в многоэтажном многоквартирном доме является профанацией и влечет разрушение объекта. Федеральными руководителями периодически поднимается вопрос о необходимости запрета выбирать такую форму собственникам «многоэтажек».

Газета "Тула" № 63 от 28 августа 2012 года. Но на сайте газеты она не размещалась, редактор сказала, что слишком много страниц с таблицами и слишком хлопотно ее выкладывать.

Те кто эту газету нашел и сравнивал с http://gazeta.tula.ru/upload/iblock/70e/tdybzyznjcre_hddeoyzho3b.pdf, сказали, что отличий на первый взгляд никаких нет.

Хер ли писать, надо действовать! Где ваши жалобы, обращения? А то как всегда: поговорили и смирились

вы в своем репертуаре. С больной головы на здоровую. Лишь бы чиновников оправдать. А произошло грубейшее нарушение жилищного кодекса. Да,люди сами не выбрали у себя в большинстве домов совет дома. Ну так администрация пусть и занимается. Но она-то сделала другое. Подделку грубую. В протоколах отражено,что это мы все ходили массово в администрации и подписывали бюллетень голосования ЛИЧНО. В том числе и по выбору этого самого совета дома. И кто же там,в этом совете? Есть хоть один житель дома? И как могли инициировать собрания работники администрации в кооперативных домах,где у них нет ни одного метра собственности? А как в список попали ТСЖ,где уже выбрано Правление и совет дома не нужен? Как за юридические лица,зарегистрированные в налоговой инспекции,имеющих свой орган управления,могли все решить и ими распорядиться? Протоколы хранятся у председателя совета. Кто он? Сулава? На всю Тулу одна,как и в случаях с фиктивными ТСЖ?

теперь я окончательно убедился,что в Госдуму срочно на постоянную работу требуется психиатор. Принимают законы маразумные,но набивающие их карманы.

В связи с грубейшей фальсификацией протоколов по проведению заочного голосования по выбору Советов в многоквартирных домах, а самое главное по фальсификации решений о переходе многоквартирных домов на непосредственное самоуправление, все причастные к этому в администрации города ( включая Ядыкина) и терреториальных управлениях должны быть освобождены от занимаемых должностей, а решения этих собраний - анулированы.

гость — «Девику» пишет:
И кто же там,в этом совете? Есть хоть один житель дома?
И как могли инициировать собрания работники администрации в кооперативных домах,где у них нет ни одного метра собственности?
Протоколы хранятся у председателя совета. Кто он? Сулава? На всю Тулу одна,как и в случаях с фиктивными ТСЖ?

Гостю:
А что Вы так возбудились, а?
И какая Вам разница, кто в совете дома? Ни в ЖК, ни в других НПА не сказано об обязательном условии проживания в доме собственника помещения. Тем более и для его избрания в Содом этого (обязательного проживания собственника в доме) не требуется.
И чем Вам Сулава не угодила? Думаете не убережот протоколы?

Удивляет в действиях администрации наплевательское отношение к Жилищному кодексу. Как будто его и нет. Или они его не читали. Самое логичное было бы объявить в Туле конкурс по управлению МКД,раз уж УК Тулы со своими делениями на части стала незаконной. Это было бы правильно и помогло развивать конкурентную среду среди УК. Но придумать такое - непосредственное управление в больших домах,чтобы каждый сам по себе заключал все договора и сам отвечал за все? Да еще потом сделать вид,что эти все собственники выдали доверенность представителю Администрации на право делать что угодно и с имуществом общим и с деньгами по договорам и установкой тарифа на содержание. Кто подписал протоколы этих "собраний"? Кто взял на себя такую ответственность? Задача каждого жителя узнать,кто и когда за него поставил подпись в бюллетене голосования.
=============================================================================
Если это произойдет срочно надо увеличивать количество Мчс,скорых,аварийных служб.При таком содержании жилье начнет гореть и взрываться ибо каждый в своей квартире,а теперь и доме будет делать ,что захочет. Властям срочно нужен психиар.

Властям психиатр не нужен. Им даже тюрьма не нужна. Всех в зоопарк!

Девик,совершено преступление. Уголовное. Поскольку протоколы состряпаны на пустом месте. Вы лично ходили в районную администрацию,подписывали бюллетень голосования с такой повесткой дня?

Где автор всех этих задумок революционных,кто подписывал протоколы собраний и кто подсчитывал проценты,определял кворум? Кто сформировал список домов и направил их для опубликования? Ведь теперь в районной и городской администрациях говорят о возможности ошибочного включения домов в этот список. Если список составлялся на основании протоколов,то какие могут быть ошибки?

Никто не задал в твиттере Авилову и Ядыкину вопросы по поводу проведения в теруправлениях заочного голосования жителей по выбору председателей Советов многоквартирных домов и переходу всех домов на непосредственное управление?

По ходу, Г.Гусьев со своей УК это был "мальчик в песочнице", по сравнению с тем, что сегодня происходит. И вот что интересно, все что затевается накануне отопительного сезона, при состоянии всего и вся, кого-нибудь интересует, кроме тех, кто видит во всем только денежные потоки? Или других, иначе смотрящих сейчас попросту нет?

- Вам ясно сказано:gubernator города Т ‏@GUBERNATORcityT
Дотациями на услуги ЖКХ должно пользоваться ограниченное число граждан. Я, например, могу обходиться без дотаций. Берите пример!
Что туляки хотят -трудно понять.Губернатор даёт и лишает дотаций,определяя стоимость ЖКУ своих компаний.Всё в одних руках и по честному.СОДОМ и то общий.

Я как руководитель одной из приступающих завтра к управлению организаций спешу заверить вас что вся процедура собраний абсолютно законна. Мы с А.Е. долго ждали этого дня и теперь весь город у нас в руках.
Наши мечты сбудутся. С завтрашнего дня в Туле начнется новая жизнь. Вы проснетесь от шума метел тысяч дворников и от запаха свежей краски отремонтированных за ночь подъездов.
Энергосберегающие лампочки на ваших лестничных площадках будут гореть круглосуточно.
Ежедневные поквартирные обходы ваших квартир нашими специалистами помогут выявить и мгновенно устранить все ваши проблемы и жалобы.
Посоветовавшись с нашими друзьями из первой сотни журнала Форбс и председателем совета вашего многоквартирного дома - администрацией г. Тулы мы решили не выставлять плату за жилищно коммунальные услуги вообще. Это нелегкое бремя возьмет на себя городской бюджет и меценаты.
Пожалуйста, поверьте нам на слово, ведь мы почти ваши земляки.

Воистину - СОДОМ и Гоморра! Но они плохо кончили...

В официальном опубликовании сообщения Администрации МО г.Тулы и Приложениях 1-5 нет ни даты,ни №№,ни фамилии ответственного лица,подписавшегося под данной информацией.Начальник Управления по жизнеобеспечению и благоустройству в Администрации г.Тулы ничего не знает о данном явлении.Хотя,как заявляют в терруправлениях,все материалы были переданы ими в городскую Администрацию. Где искать следы? Наверное,через официальные заявления,письма в ГЖИ,Прокуратуры и Главе Администрации.

Звонили в территориальное управление Советского района. Секретарь дала номер телефона 26-04-31, сказала, что данной работой занимался отдел Смирновой Ларисы Геннадьевны (отдел по работе с населением). Позвонили по этому номеру, объяснили, что хотим ознакомиться сколько собственников помещений нашего дома приняли участие в голосовании и итоги этого голосования (дом попал в список), и почему нигде (ни по радио, ни по телевиденью, ни на объявлениях у подъездов домов) не было никакой информации о проведении заочного голосования в терруправлении по выбору председателя Совета дома, изменению способа управления домом.

Поднявшая трубку чииновница (не представилась)сказала, что никаких документов нам не покажут, и ответят только на письменный запрос. И вообще она не из этого отдела, а просто пробегала мимо кабинета, а сотрудники отдела перемещаются в другие кабинеты. Вот и все.

Чиновниц районных администраций доводили до истерик и слёз,требуя неукоснительного исполнения требований о составлении протоколов"проголосовавших".Сулаве всё равно под кого лечь,она не Зоя Космодемьянская,чтобы из за дружбы с гусиным стадом вылетить за пенсией в ЖЭУ к Новиковой.Дочка взрослая и расходы соответствующие.

-Всех дел то,а они плачут.-http://www.tula.ru/activity/housing/reformagkh1/index.php

В соответствии с Рекомендации по порядку организации и проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирных домах (МКД), размещенными на сайте администрации города Тулы (http://www.tula.ru/activity/housing/reformagkh1/index.php)собственник (или собственники), по инициативе которого (которых) созывается общее собрание собственников помещений в МКД, обязан(ы) сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения.

В указанный срок СООБЩЕНИЕ о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме ДОЛЖНО БЫТЬ НАПРАВЛЕНО КАЖДОМУ СОБСТВЕННИКУ ПОМЕЩЕНИЯ В ДАННОМ ДОМЕ ЗАКАЗНЫМ ПИСЬМОМ ИЛИ ВРУЧЕНО КАЖДОМУ СОБСТВЕННИКУ ПОМЕЩЕНИЯ В ДАННОМ ДОМЕ ПОД РОСПИСЬ ЛИБО РАЗМЕЩЕНО В ПОМЕЩЕНИИ ДАННОГО ДОМА, ОПРЕДЕЛЕННОМ ТАКИМ РЕШЕНИЕМ И ДОСТУПНОМ ДЛЯ ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В ДАННОМ ДОМЕ – ДОСКАХ ОБЪЯВЛЕНИЙ, ПОДЪЕЗДАХ.

А этого сделано не было. Не было и сообщений о проведении очного голосования.

Требования к проведению общего собрания собственников в МКД изложены в Жилищном кодексе.Основное - не менее 51% собственнников помещений при заочном способе голосования должны были поставить свою подпись под бюллетенем для голосования.Должна была быть счетная комиссия,которая после подсчета голосов(ее тоже надо было выбирать) должна отразить результаты голосования в протоколе собрания.Протокол собрания должны вывешивать для ознакомления собственников дома с итогами голосования не позднее 10 дней после окончания собрания.

Вы лучше проверьте,кто без вашего разрешения использовал ваши персональные данные.Ведь на бюллетене для голосования должны быть:ФИО,сведения о документе,подтверждающем ваше право собственности на помещение в этом доме,ваша личная подпись (или доверенность,выданная кому-то для голосования).Кроме того.Собрания состоялись якобы с20 по 24 августа. Согласно ст.46 ЖК п.3 решения и итоги голосования доводятся собственником-инициатором собрания до всех собственников в доме путем размещения в доступном для всех месте в доме не позднее чем через 10 дней со дня принятия этих решений. Значит,не познее 3 сентября на всех этих домах должна быть развешена подробная информация. Конечно,ее не будет. Следовательно,3-го всем путь лежит в терруправления и прокуратуру.

ст. 46 ЖК РФ
3. Решения, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, ОПРЕДЕЛЕННОМ РЕШЕНИЕМ ОСС помещений в данном доме и ДОСТУПНОМ ДЛЯ ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. СУД с учетом всех обстоятельств дела ВПРАВЕ ОСТАВИТЬ в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются, существенными и принятое решение не повлекло, за собой причинение убытков указанному собственнику.


Вопрос о месте уведомления не стоял на повестке дня, а газета – это и есть то самое «место доступное всем».
Жители имеют право судиться, но суд «вправе оставить в силе» .. Как думаете, что решит суд?

-Гендиректор управляющей компании ЗАО «Партнер» Геннадий Гусев прокомментировал эту ситуацию ИА"Тульские новости":



– Мягко говоря, эта ситуация вызывает у меня большое недоумение. По моему мнению, и вообще исходя из здравого смысла, такое заочное голосование не могло состояться. Посудите сами: для этого порядка 200 000 (двухсот тысяч) жителей Тулы должны были в течение четырех дней посетить районные администрации и поставить свою подпись. Это больше, чем явка на выборы! В любом случае, эти очереди в администрации были бы видны и заметны, а люди были бы в курсе. Я считаю, что собственников не уведомили о предстоящем голосовании надлежащим образом. О голосовании никто не знает даже в администрации, куда собственники и старшие по домам приходили и звонили.


Сейчас в ЗАО «Партнер» поступают сотни жалоб от жильцов на действия администрации. Люди не могут понять, как без их ведома приняли такое решение, решили за них. Поскольку мы осуществляем управление жилым фондом и представляем интересы жителей, мы сделали соответствующий запрос в следственные органы. Призываю жильцов также проявить сознательность: если вы и ваши соседи не голосовали и не ставили никаких подписей, защищайте свои права.



Лично я с удивлением нашел свой дом в списке «проголосовавших», хотя ни я, ни мои соседи даже не слышали об этом, - добавил Геннадий Гусев.

-Должен заметить:"А где ты,друг Гена был,когда я писал тебе о липовом протоколе по МКД 17 по улице Пузакова,подписанном самоизбранной старшей дома без выбора хотя бы формально счётной комиссии?Не удивлюсь,если та же старушка возглавляет Совет данного МКД.
-Попал гусь в ощип!

В ЖК написано: решения,а также итоги голосования доводятся до сведения собственников.Должны быть % по каждому вопросу повестки дня."За","против","воздержался"-сколько % по каждому вопросу повестки. Кстати,на принятие решения по заключению каких-либо договоров с кем-либо Председателю совета дома должны выдать доверенности все собственники дома. А кто ему их давал? А если никто ни с кем не заключил никаких договоров,то мы что,в сентябре-октябре оказываемся в размороженном состоянии,сидим в тулупах и валенках в квартирах?

Напиши что ответили Гусеву в Прокуратуре на его обращение. Вот это интересно.

Не о том речь. Что суд учтет,на чью сторону станет... Объявления,размещение -это не самое важное. А вот главное здесь есть. Кто поставил подписи под огромным количеством бюллетеней? Кто подделал полдписи? Это преступление. Дальше. Кто использовал без разрешения персональные данные собственников? Откуда они появились в бюллетенях? Это преступление. Кто подсчитывал голоса и кто подводил итоги? Где выбранная счетная комиссия? В повестке дня нет вопроса о ее избрании. А она должна быть только из собственников. Кто из собственников давал доверенности выбранным в совет дома работникам администрации на право заключения договоров от их лица? А ведь без заключения договоров на обслуживание весь город попадет в аварийную воронку. И вообще,кому это выгодно? Кто кого подставил? Кто выиграл и кто проиграл? Это все от большого ума или от его отсутствия?

Гусем имеет право как собственник на заявление о неправомерности собрания по своему МКД. Остальные собрания - не имеют к нему никакого отношения. Если он не собственник в МКД, то не является стороной по делу о собрании.
Кстати, неплохо бы Гусеву вспомнить, как УК г. Тулы получила право на управление домами. Суд показал отсутствие документов у УК г. Тулы о проведенных собраниях. Так что Гусев обвиняет по поводу незаконности собрания собственников, Это правонарушение сам он осуществил несколько тысяч раз.

Говорят,что для оформления бюллетеней и протоколов собраний в администрациях привлекали студентов. Платили им по 500 руб. Хорошо бы найти этих ребят и услышать их рассказ. Молодые люди,отзовитесь! Вы же сами живете в этих домах,это ваши родители платят все больше и больше за ЖКХ. Расскажите нам,как все это было.

Еще раз. Стороной по делу о признании собрания собственник незаконным может быть только собственник из этого конкретного МКД. Остальные идут лесом.

Кто бы еще рассказал,с какой колокольни составлялись списки домов,которые вдруг решили поменятьспособ управления. В этом списке дома,имеющие действующие договора с УК, действующие ТСЖ и ЖСК. В ЖСК вообще аминистрация никак не может быть инициатором собрания - у администрации нет собственности в этих домах,да и совет дома в ЖСК и ТСЖ выбирать не надо - там есть Правление.

Сначала надо по суду ликвидировать ТСЖ,только потом может идти речь о смене способа управления. В администрации - ну туууупыыыые!

Очень любопытное явление. В этой афере с массовыми одновременными собраниями (рабочая 5-дневка)в районных администрациях, тайной остается главная фигура,чью подпись должна стоять под всеми этими документами,решениями,постановлениями,итогами. Кто-то ведь должен был обобщить,подписать направленный в газету "Тула" материал для официального опубликования. Проинформировать СМИ.Это ведь не кот чихнул,это судьбоносное решение для города,он в один момент поменял жилищную политику,взял курс на альтернативный привычному способ управления,на НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ. Где главная роль в управлении домом,его обслуживании и решении вопросов с коммунальщиками принадлежит самому собственнику. И если в договоре с УК обязанности по снабжению водой,теплом, их качеству и бесперебойности,а также учет и расчеты по общедомовым приборам учета возложены на управляющую организацию,то теперь при большей плате за то же самое,нам приказано самим заниматься искать виновных и устранять неполадки и решать вопросы с многочисленными поставщиками и посредниками. При этом еще и нас спрашивать при принятии решений по повышению платы Администрация не собирается,чиновники лучше нас знают,что нам надо. Только этого чиновника не найдешь никогда,он работает и мешать ему нельзя. Да и пропуск к мифическому Председателю совета дома из Администрации вам кто закажет? Вот интересно,он прием своиж жителей из домов будет в нерабочее время вести? Ведь Председатель Совета дома - это общественная должность,никак не оплачиваемая. Кто главный и о чем он думал,когда организовывал этот театр абсурда?

Вот это правильный вопрос - кто же организовал неразбериху. Спровоцировать недовольство - сейчас самое время.

Где при смене способа управления на непосредственное управление должна храниться документация на МКД? В первую очередь - технический паспорт дома. Кто должен забирать у прежней УК паспорт, карточки учета и т.д. Кто будет судиться с УК,если она не захочет отдать документы? Правительство говорит о большем участии самих собственников в управлении домом,в его содержании. А в Туле решили,что надо весь город передать в руки чиновников Администрации. И чтобы они в свободное от работы время - после 18-00 в темноте,когда все организации уже не работают,решали по домам накопившиеся вопросы. Общественники поневоле! Это или крайняя тупость или наглый цинизм!!!!!!!

Это самое обычное провоцирование под видом случайной необдуманной ошибки. Так готовятся стихийные шествия

Особенно радует, что состав организаторов этой истории в ЖКХ прежний. Например, принадлежащая германскому собственнику WAZ газета Слобода. В свое время группа WAZ создавалась бывшим сотрудником ББС в английской зоне оккупации для ведения пропаганды на оккупированных территориях. Какой из колыбельки - такой и до могилки.

Полномочия по заключению договоров не могут быть переданы Совету дома. Только по оформленным личным доверенностям собственников. Убедитесь,есть ли ваша доверенность,оформляли ли вы ее. Точно так же,как и ваш бюллетень голосования с вашей личной подписью и вашими персональными данными и данными свидельства регистрации вашей собственности помещения в доме(номер и дата выдачи).

Злоупотребление служебным положением в интересах каких-то частных лиц. Вот какой состав преступления можно усмотреть в действиях чиновников Администрации г.Тулы. Они инициировали собрания в домах города по смене способа управления.Наделили себя полномочиями руководства домов.Незаконно привоили себе же право заключать договора с удобными и нужными своими же УК. Причем,на условиях,которые с жителями не обсуждаются.Условия и тарифы в договорах утвердаются опять же самими чиновниками. В чьих корыстных интересах? Это ли не коррупционная составляющая?

-Всё у вас впереди http://uk2tula.ru/raskrytie-informacii/dogovor-upravleniya/

это-бомба под Груздева.Были честные выборы,а теперь честное заочное голосование.Любопытно,как бы прокоментировал эту ситуацию Путин? А как ему сообщить об этом? .простите,я чайник,с компьютором не на ты.

Где при смене способа управления на непосредственное управление должна храниться документация на МКД? В первую очередь - технический паспорт дома. Кто должен забирать у прежней УК паспорт, карточки учета и т.д. Кто будет судиться с УК,если она не захочет отдать документы?
_____________________________________________________________________________
Все эти документы будут храниться у одного из членов Совета МКД (жителя этого дома). Забирают документы также члены Советв, написав в УК заявление и приложив копию решения заочного голосования жильцов дома о переходе на непосредственное управление.

Члены Совета дома на общественных началах должны будут в обязательном порядке провести работу по оформления земельного участка придомовой территории,
открыть расчетный счет, на котором накапливаться средства на капитальный ремонт дома или на крупные разовые общедомовые расходы.

Если в совет дома войдет житель дома-юрист, то он будет отстаивать интересы дома в судебных инстанциях, если такого человека нет, будут нанимать профессионала со стороны.

любой из оплативших квитанцию в сентябре, признаётся согласившимся с новыми условиями. кто Пряники не читает, тот попадёт.)))

Полномочия по заключению договоров не могут быть переданы Совету дома. Только по оформленным личным доверенностям собственников. Убедитесь,есть ли ваша доверенность,оформляли ли вы ее. Точно так же,как и ваш бюллетень голосования с вашей личной подписью и вашими персональными данными и данными свидельства регистрации вашей собственности помещения в доме(номер и дата выдачи).
_______________________________________________________________________________

Как практически это сделать? В терруправлении Советского района ответили пишите письменный запрос.
Что, тогда нужно запросить, чтобы предоставили мне копию "моего" бюллетеня заочного голосования и копию "моей" доверенности председателю Совета дома на заключение договоров? Или как-то по-другому?

Согласно такому документу платежи за ЖКХ должны быть прекращены до заключения новых договорных отношений. Но оснований для установления новых договорных отношений нет, так как нет на руках документов, служащих для расторжения старых договорных отношений. Вывод - у кого есть договор на руках на управление домов - в этих играх участия не принимает. Договора должны соблюдаться. Платежка не имеет никакой силы против решения собрания о заключении нового договора и расторжения старого. Собрание должно быть проведено с обязательным соблюдением всех формальностей. Это показала судебная практика арбитражных судов. Там заставили сверять подписи и считать квадратные метры и проценты до сотых.
Но гражданина Ядыкина такие мелочи не остановили. Он просто выставит две или три платежки через какие-тог мутные фирмы и будет готовить на вырученные деньги оранжевую революцию.

Председатель Содома без доверенности - это нарушение.

http://bl.procrb.ru/news/news.php?ID=4425

Прокуратурой проведена проверка по обращению жителя города о нарушении жилищных прав допущенных при избрании председателя совета дома № 112 по ул. Седова, г. Благовещенск. 17.07.2012

Установлено, что в многоквартирном доме, расположенном по вышеуказанному адресу проведено общее собрание собственников помещений, на котором были избраны совет дома и председатель совета дома. Вместе с тем, в нарушение действующего жилищного законодательства при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме допущено нарушение порядка информирования собственников о предстоящем собрании. Кроме этого, общее собрание проведено при отсутствии кворума. На собрании присутствовало менее 2/3 от числа собственников многоквартирного дома. Собственники многоквартирного дома не уведомлены в установленный десятидневной срок о принятом на общем собрании собственников многоквартирного дома решении. Также, установлено, что председатель совета многоквартирного дома действует без доверенности выданной собственниками многоквартирного дома, чем нарушает права собственников многоквартирного дома предписанные жилищным законодательством. По результатам проверки межрайонным прокурором в адрес директора ООО УО «Жилкомсервис» внесено представление об устранении выявленных нарушений федерального законодательства, которое в настоящее время находиться в стадии рассмотрения. Устранение нарушений прокуратурой взято на контроль.

Ситуация на самом деле нешуточная.Бомба серьезная подложена. Те дома,которые проявят активность и будут выяснять,смогут добиться исключения из этого придуманного( но от этого не менее опасного) списка. Желательно собрать не менее десятка подписей собственников дома под заявлением. Текст произвольный. Например. Мы,собственники,ФИО,проживающие (адрес) просим Вас дать разъяснения по факту опубликования в №63 от 28.08.2012 г. в газете "Тула"информации о проведении собственниками нашего дома общего собрания в помещении Администрации ... района в период с 20 по 24 августа 2012г. по выбору нового способа управления домом(непосредственное управление),Совета дома,Председателя Совета дома. Если данная информация является достоверной,то требуем предоставить: протокол собрания,бюллетени голосования,реестр собственников дома,доверенности,выданные собственниками дома Совету дома на право заключения договоров от имени собственников с подрядными и иными организациями для ознакомления. Такие заявления в 2-х экз. следует под роспись отдать в своей районной администрации на имя начальника тер.упр-я,2-й экз. с входящим № оставить себе. Примерно такого же содержания заявления следует подать в ГЖИ (нач. Воробьев А.В. пл.Ленина,2) и Прокуратуру района. Там только следует добавить,что вы не упринимали участия в собрании,не были извещены и просите провести проверку по данному факту,т.к. нарушены ваши интересы. Желательно отправить такого рода заявления на имя губернатора и в городскую думу.

6 июля 2011 года в Ижевске прошёл семинар, посвящённый изменениям в Правила предоставления коммунальных услуг гражданам с 08.06.2011 г., в Жилищный кодекс РФ с 17.06.2011 г. Семинар проводили Прокофьев Владилен Юрьевич, и.о. директора направления «Городское хозяйство» и Гордеев Дмитрий Павлович, ведущий юрисконсульт направления «Городское хозяйство» Фонда «Институт экономики города».

http://izhcommunal.ru/publ/otchjot_o...2011/7-1-0-130

Вопрос: «Сколько процентов собственников должно написать доверенность председателю Совета многоквартирного дома для заключения договора управления многоквартирным домом на условиях, указанных в решении..., для подписания актов?»

Ответ: Никто не должен никому давать доверенность, это право. Вот если бы не внесли поправки в Жилищный кодекс и не дополнили Жилищный кодекс статьёй 161-прим (161.1. — прим. ред.) — всё равно все собственники помещений имели бы право по своему усмотрению давать доверенность любому своему представителю. Например, я уезжаю в командировку и знаю, что будет собрание. Я могу дать соседу доверенность, могу дать доверенность своему родственнику, который живёт в другом доме, кстати, — моё право. Здесь просто как бы сделано напоминание.

Вообще, институт Совета дома и институт председателя Совета дома, он не предполагает переноса на этот орган (коллегиальный орган, совещательный орган) каких-либо полномочий, которые принимаются единолично без принятия решения общим собранием. Вот если вы прочитали статью 161-прим, вы, наверное, обратили внимание, там постоянно или «проанализировать», «дать предложения», «рассмотреть на комиссии», и т.д. Вот такие вещи, подготовительные.

Фактически, что сделал законодатель: он понимал, что существует пассивная в своём большинстве масса собственников, которая никому не доверяет. В большинстве многоквартирных домов такая ситуация. И есть какая-то небольшая часть активных собственников, которые живут рядом с нами, и которых мы знаем, которым мы как бы доверяем, что они не «засланные казачки», получающие какие-то там откаты от управляющей организации, они наши, выражают наши интересы и т.д.

Вот для того, чтобы легализовать эту группу активных людей, придать им некий правовой статус, используя опыт домовых Комитетов, вот эту внесли поправку в Жилищный кодекс и установили некий набор правомочий у Совета дома.

Ещё раз повторюсь, эти полномочия — не принятие решений единолично, там, «решил Совет дома заключить договор с такой-то организацией управляющей». Нет. Решение принимает общее собрание, и по условиям договора, и так далее.

Что касается заключения договоров, то если отдельные собственники приняли решение дать доверенность председателю Совета дома, то председатель Совета дома заключит договор управления только от имени тех собственников, которые ему добровольно дали доверенность. А другие собственники должны будут подписывать договор самостоятельно.Я не буду сейчас вам пересказывать, что может, какие правомочия у Совета дома, но вот, самое главное я вам сказал, что это в основном такие, скажем так, аналитические какие-то функции: по анализу договоров, по подготовке каких-то предложений, рассмотрению в нескольких вариантах, с кем заключать договор, с одной организацией, со второй или с третьей. Совет дома должен это готовить и «разжёвывать» это, и доносить до собрания. Потому что если вам будет красиво рассказывать с трибуны управляющая организация, какая она замечательная — это будет одна реакция, одно восприятие. А если встанет и выступит человек, которого мы знаем, как опытного, честного, порядочного — это будет восприятие немножко другое, понимаете. Поэтому, как бы легализуется актив дома.

Ну и, единственная, может быть, такая самостоятельная функция у Совета дома — это подписывать акты выполнения работ. Ну, вот, пожалуй, единственная. Но учтите, что это не отнимает у любого собственника права требовать качества и права тоже участвовать в подписании актов. Это не лишает права. Любой собственник имеет право. Потому что он платит деньги, он самостоятельный, как бы, участник этих отношений, и он имеет право контролировать те работы, которые выполняются.

Кто-нибудь подскажет почему сайт не работает http://www.dizo71.ru/! Калашникова вместе с Контрбаевым в отпуске?

гость — «Гостю 12-03» пишет:
Кто поставил подписи под огромным количеством бюллетеней? Кто подделал полдписи? Это преступление.

Гостю:
Административное нарушение.

гость — «Гостю 12-03» пишет:
Кто использовал без разрешения персональные данные собственников? Откуда они появились в бюллетенях? Это преступление.

Гостю:
Не-а, не преступление и даже не нарушение. Иначе нельзя ни одно собрание провести, ни очное, ни заочное.

гость — «Гостю 12-03» пишет:
Где выбранная счетная комиссия? В повестке дня нет вопроса о ее избрании. А она должна быть только из собственников.

Гостю:
Кто проводил, тот и посчитал. Разве есть в законе иное предписание? Администрация и есть собственник, в чем проблема?

гость — «Гостю 12-03» пишет:
Кто из собственников давал доверенности выбранным в совет дома работникам администрации на право заключения договоров от их лица?

Гостю:
Видимо тот же, кто и подписи ставил…

гость — «Гостю 12-03» пишет:
Это все от большого ума или от его отсутствия?

Гостю:
Скорее всего из-за несовершенства законодательства.

В связи с многочисленными звонками в редакцию газеты "Слобода" и MySLO.ru жителей Тулы, взволнованных официальной публикацией от 28 августа в газете городской администрации «Тула", редакция газеты обратилась в прокуратуру Тульской области с требованием разобраться в ситуации и провести прокурорскую проверку.

На сайте http://www.tula.rodgor.ru/news/teconompolit/60049/ есть скан списков домов, где "жители выбрали" в председатели Советов домов администрацию города Тулы и "изменили способ управление домами на непосредственное управление". (Скан не очень четкий, но,если присмотреться, то разобрать адреса домов можно).

Этот сайт больше не функционирует. Контрабаев все сайты министерств, и комитетов перевел на сайт правительства Тульской области. Если нужно попасть на сайт министерства имущественных и земельных отношений зайдите на http://mizo.tularegion.ru/

Не путайте и не уводите в сторону. Речь идет о смене способа управления. Непосредственное управление - это управление самими собственниками. Заключение договоров с поставщиками коммунальных услуг - дело каждого. Заключение договора с обслуживающей организацией по содержанию общего имущества - можно доверить кому-то,но только по доверенности. Следовательно,пока собственник не даст личную доверенность другому собственнику(администрации,например),та не имеет права заключать договор с какой-либо организацией. Совет дома сам по себе не имеет полномочий по заключению договоров от имени всех.

гость — «Девику» пишет:
Непосредственное управление - это управление самими собственниками. Заключение договоров с поставщиками коммунальных услуг - дело каждого.

Гостю:
Не порите чушь! Внимательнее читайте ЖК РФ (про непосредственное управление).

гость — «Девику» пишет:
Заключение договора с обслуживающей организацией по содержанию общего имущества - можно доверить кому-то, но только по доверенности. Следовательно, пока собственник не даст личную доверенность другому собственнику(администрации,например),та не имеет права заключать договор с какой-либо организацией. Совет дома сам по себе не имеет полномочий по заключению договоров от имени всех.

Гостю:
«Пока собственник не …», но разве собственники голосовали, подписывали бюллетени, а? То-то и оно! Так что и смогут, и имеют …

Девик,так кто же при непосредственном управлении заключает договор с поставщиками коммунальных услуг?

гость — «Чушь» пишет:
Девик,так кто же при непосредственном управлении заключает договор с поставщиками коммунальных услуг?

Гостю:
Сами не удосужились почитать ЖК РФ или не осилили? Держите:

Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.

Уважаемая Алиса Евгеньевна, а вы всегда жар чужими руками разгребаете?

Девик,ну что ж вы на пустом месте все время умуряетесь выдумывать.Специально делаете или читать не умеете?Ст.164 п.2 ЖК.Договоры холодногои горячеговодоснабжения,водоотведения,электроснабжения,отопления заключаются КАЖДЫМ собственникомпомещения,осуществляющим непосредственное управление МКД от своего имени.

Кто использовал без разрешения персональные данные собственников? Откуда они появились в бюллетенях? Это преступление.

Гостю:
Не-а, не преступление и даже не нарушение. Иначе нельзя ни одно собрание провести, ни очное, ни заочное.
______________________________________________________________________________

Вы ошибаетесь. Наши персональные данные, храняшиеся в администрации Тулы или других организациях были использованы для заполнения неизвестно кем бюллетеней заочного голосования.
Есть Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗО "О персональных данных". Так вот согласно ст. 13.11 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях НАРУШЕНИЕ УСТАНОВЛЕННОГО ЗАКОНОМ ПОРЯДКА сбора, ХРАНЕНИЯ, ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ИЛИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ О ГРАЖДАНАХ (ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ) влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

А согласно ст. 272 Уголовного кодекс Российской Федерации
1. Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо КОПИРОВАНИЕ компьютерной информации наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, причинившее крупный ущерб или СОВЕРШЕННОЕ ИЗ КОРЫСТНОЙ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на тот же срок.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи СОВЕРШЕННЫЕ ГРУППОЙ ЛИЦ ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМУ СГОВОРУ ИЛИ ОРГАНИЗОВАННОЙ ГРУППОЙ ЛИБО ЛИЦОМ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СВОЕГО СЛУЖЕБНОГО ПОЛОЖЕНИЯ наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

"Уважаемая Алиса Евгеньевна, а вы всегда жар чужими руками разгребаете?"
Вот как внезапно. Все организовал Ядыкин. Узурпация прав частных собственников квартир налицо.
А виновата Толкачева. Удивительное дело.

Вы в это верите? Что толкачева ни при чем?

Не по просьбам жителей возбудилась "слобода",а по проплаченной просьбе гусева. Он же постоянно платил им за рекламу себя и дочек своих. Вот теперь тоже бросились ему помогать,ведь деньги-то у него отнять хотят. А туляки опять между молотом и наковальней. Там беспредел и беззаконная обдираловка была. Монополия проплаченная одной компании. Думали,что хоть власть городская поможет,наведет порядок в ЖКХ,конкуренцию здоровую организует. Будут разные УК нам на радость соревноваться и за меньшие деньги качество обслуживания улучшать. Ан нет. Нас вообще перестали принимать в расчет Вроде и нет людей. Есть только кошельки бессловестные,из которых надо содержимое поскорее вытрясти. А дома и услуги,права и качество обслуживания - это вообще не про нас с вами. Обидно. Но еще обиднее будет,если им все так с рук всем и сойдет. Может,в отставку их всех? Всеобщее недоверие народное объявим в Туле?

Вы в это верите? Что толкачева ни при чем?
Вера - это в церковь.
А в городе Туле всё организовал Ядыкин.

Не знааю, платил ли Гусев "Слободе" или нет, за то чтобы редакция обратилась в прокуратуру, но я и много моих знакомых, когда увидели информацию на prяниках, звонили и в теруправления и в администрацию города (там от нас просто отмахивались) и в разные газеты с просьбой помочь разобраться в произошедшем.

Гусев "слободе" платил всегда. Через нее он о себе еще недавно рассказывал,уже после деления на части. Он на ТН рассказал,что подал в прокуратуру и в правоохранительные органы. Конечно,конкуренты "бабло" отнимают,лишают огромной "халявы".

Гусев естественно думает о своем бизнесе. А вот в каком положении оказываются жители многоквартирных домов с этим непосредственным способом управления, вот, что ужасно.

В пн в Тулу приезжает программа ЖКХ в НТВ по вопросу рейдерства
Саша спрячется, или на больничный, интересно?
)))))

Задумано гениально. Гусев с его дочками отсекается напрочь и законно,не подкопается.Жители в глубокой зад...е,молча платят. Новые УК в шоколаде и с установленными завышенными тарифами на содержание жилья. Администрация сама за всех жителей заключает все договоры с кем и как хочет.Советы домов нейтрализованы и захвачены своими агентами-чиновниками,отчитываться ни перед кем не надо. Информации ноль,все счастливы. С сильным не борись,с администрацией не судись.Все счастливы.

Вы Ядыкина имеете в виду? Думаю, что он слиняет в длительную командировку для обмена каким нибудь опытом, а разгребать все содеяное будут Евтюхин и Сулава (если не отравятся).

Вере Н. ничего не будет,ее даже об асфальт не убьешь. незаменимая и непробиваемая. она ведь до сих пор является председателем 400 ТСЖ. Ей не привыкать,там давно мания величия.

Не умно сделали, подставили губернатора.
Люди еле-еле пережили выборы, еще все живо, все все помнят
А тут наехали и забрали себе без спроса, да еще и сказали что голосование которого не было на самом деле было!
Волну поднять - только спичку поднести.
Кто задумал и реализовал - сверлите дырочки в погонах, запишут старшОму минус в зачетку и Москвы уже не видать.
Или это Сашины старания?
В любом случае, красавцы, так сыграть и нашим и вашим

Скандала не миновать)))
Запасаемся попкорном, опять на всю страну ославимся
Что ж так мало мозгов на такие элементарные вещи?

Идея простая - задрать тарифы, полавив собственников и конкуренцию, а затем забрать квартиры в счет долга. А то ишь чего, 400 000 частных собственников развелось. Ядыкин очень любит и умеет приватизировать чужое.

А ведь это был чей-то экспромт. Все же уже шло по нормальному пути. Правда меленно,но законно. ГЖИ в Арбитраж подала. Дело покатилось,уже идут заседания. Квитанции дочурок УК могли объявить "вне закона". Должны выставить дома "на конкурс", пусть рынок возбудится,посоревнуется,кто лучшие условия и меньший тариф на содержание жилья предложит - тот и победитель. Все новые УК от Администрации,кое-кто из старых УК,чем не конкурс? В крайнем случае,не такой уж большой грех был бы - объявить доконкурсное временное управление этими своими административными УК. И все. Никто сильно не стал бы возмущаться. Но что-то пошло не так. Кому-то захотелось побыстрее. Или кто-то настолько циничен и привык чувствовать себя небожителем,не замечая ни людей,ни закон,что просто подумал,что сойдет и так,полная подделка и подтасовка. Цинично и просто. Но ведь то же самое было и у Гусева при помощи и содействии той же Администрации. И проходило. И мы все молчали. Почему не поступить так же. Но это было в прошлом. Сейчас это уже не пройдет. Да и перевести всю Тулу на самый неудобный и неработающий для МКД способ управления - непосредственное управление - это большой просчет.Его добровольно вряд ли кто выберет в наш век дикого капитализма. А тут принудительно.Больной взбрыкнул и от укола отказался.

а через месяц зимаааа!

Алиса потирает ручища-опять будет доить Пролетарский через УК 1 (а то доходы от рынков, стоянок, прихватизированных колясочных, щитовых, пристроек домов как-то маловаты!)

Я не считаю богатства ни Гусева, ни Толкачевой. Я занят тем, чтобы сохранить свою собственность. Под управлением РЭМС мой дом стал очень прилично выглядеть. У нас есть наметки, как сделать его еще лучше. И никто не смеет нам мешать. Тонкий намек понятен?

гость — «Му-му» пишет:
И проходило. И мы все молчали. Почему не поступить так же. Но это было в прошлом. Сейчас это уже не пройдет. Да и перевести всю Тулу на самый неудобный и неработающий для МКД способ управления - непосредственное управление - это большой просчет.Его добровольно вряд ли кто выберет в наш век дикого капитализма. А тут принудительно.Больной взбрыкнул и от укола отказался.

Гостю:
Может на то и было рассчитано, что не пройдет, а?

И да, кабы выбрали чью-то компанию, так сразу стало бы ясно кто «творец» или заказчик сего спектакля. А так …, непосредственно …, не явно кто …

Те, кто придумал и осуществил беспредел с заочным голосованием туляков и переводом домов на непосредственное самоуправление мозги включал???

В Туле где то 400 000 собственников жилья. С каждым из них при непосредственном способе управления Тулатеплосеть и Тулагорводоканал должны заключть договора.

Успеют ли граждане за месяц это сделать? Имееют ли указанные службы столько сотрудников, чтобы бросить их на экстренное заключение договоров?

И как будет происходить эта работа, т.е. сотрудники этих служб будут выезжать в дома, или тысячи людей направяться к ним?

А как в таком случае заключать договора людям глубоко преклонного возраста и тем кто ограничен по здоровью в перемещении и свою жизнь проводят в стенах квартиры?

Если же договора не будут своевременно заключены, то указанные службы не будут проводить расчет за поставленные услуги и соответственно жители не смогут их оплачивать. Образуется задолженность за поставленные услуги со всеми вытекающими отсюда последствиями.

А малообеспеченные граждане, получающие жилищные субсидии, их не получат, так как без оплаченных квитанций не возможно будет рассчитать долю затрат на жижилищно-коммунальные услуги в их семейном бюджете.



Необходимые для нормального содержания дома договоры заключены не были, расчет с поставщиками услуг не велся. Оплата услуг не производилось – нет, следовательно, и документов, по которым можно

В этой крупномасштабной задумке есть чей-то ум и чья-то глупость. И проиграв,этот один кто-то сильно выиграет? Так кто кого подставил? Тулякам сейчас это интересно,но в первую очередь надо спасать самих себя,свое имущество (у многих квартира - единственная недвижимость).

гость — «Интересно» пишет:
Те, кто придумал и осуществил беспредел с заочным голосованием туляков и переводом домов на непосредственное самоуправление мозги включал???
В Туле где то 400 000 собственников жилья. С каждым из них при непосредственном способе управления Тулатеплосеть и Тулагорводоканал должны заключть договора.
Успеют ли граждане за месяц это сделать? Имееют ли указанные службы столько сотрудников, чтобы бросить их на экстренное заключение договоров?

Гостю:
Попробуйте и сами поработать сознанием. Для поставки энергоресурсов в МКД вовсе не обязательно наличие письменных договоров, а значит и «столько сотрудников». Или у кого-нибудь в городе (не считая частного сектора) есть отдельный договор на поставку в его квартиру, например, газа, а? Читайте законодательство РФ.

гость — «Му-му» пишет:
в первую очередь надо спасать самих себя,свое имущество (у многих квартира - единственная недвижимость).

Гостю:
А шо, обещают погромы???

...и если выбрали бы какую-то компанию... Так это следующий этап,тоже,увы,тайный.Ведь все полномочия жители как бы передали советам домов -администрации. Согласно протоколам собраний. Теперь осталось втихаря Администрации заключить договоры с нужными подрядчиками. И даже сообщать нигде не надо. Вполне возможно,что эти договоры уже заключены. И мы с вами обслуживаемся с сентября новыми компаниями. В сентябре придут квитанции с новыми счетами и цифрами. Мы же не знаем,что там в договорах понарисовано,под чем мы себе жилищный приговор приобрели. Кстати,подобное было и в УК г.Тулы. Многие ли видели этот договор и знают,что там? А тут вообще беспроигрышный вариант. Управление-то непосредственное.Каждый сам за себя,совет (администрация)-за всех.

Извините, исчезла часть текста из последнего обзаца.
Читать так.

Несколько лет назад один из домов на ул. С. Перовской переходил на непосредственное управление. На первом же собрании, куда пришло процентов 30 собственников и определялись первоочередные задачи по ремонту все переругались вдрызг, так как у каждого было свое мнение, что надо делать в первую очередь.
Затем выяснилось, что инициативной группой жильцов, взявшихся за управление, необходимые для нормального содержания дома договоры заключены не были, расчет с поставщиками услуг не велся. Оплата услуг не производилось – не было, следовательно, и документов, по которым можно было бы рассчитать долю затрат на жилилищно-коммунальные услуги в семейном бюджете малоимущих жителей дома.

В течении двух месяцев(сентябрь-октябрь) осуществлялись попытки найти хоть какую нибудь организацию, которая будет оказывать услуги по содержанию общих коммуникаций, чтобы подключить дом к теплоснабжению. Но все было безуспешно.
Приходили фирмы, смотрели коммуникации и либо отказывались сразу, либо выносили вердикт,о необходимости срочно провести их замену, а если необходимых денег собрать с жильцов не возможно, то они сделают ремонт в кредит. Суммы получились просто неподъемные для большинства жителей. В результате на втором и последнем собрании, куда уже пришли практически все жильцы, было принято решение снова изменить способ управления и вернуться в управляющую компанию Гусева. Что было и сделано.

Как-то так все сразу на нас свалилось именно сейчас,в сентябре. Люди провели лето на дачах, на природе,в отпусках,отвыкли от шума городского и интриг. Еще не все в квартиры вернулись,а им куча неприятных сюрпризов.Тарифы с 1 июля повысились,еще не успели привыкнуть. В сентябре новое повышение. Не вникает пока никто,что и как. А уж с изменением способа управления вообще темнота, редко кто в голову брать будет,чем это грозит. Принесут какую-то квитанцию,вот люди и пойдут ее оплачивать по привычке.А потом пошумят-пошумят на кухне и с соседями перед подъездом,да на том и успокоются. На то и расчет у хитромудрых аферистов?

Для поставки энергоресурсов в МКД вовсе не обязательно наличие письменных договоров, а значит и «столько сотрудников». Или у кого-нибудь в городе (не считая частного сектора) есть отдельный договор на поставку в его квартиру, например, газа, а? _____________________________________________________________________________
Вы даете постоянно комментарии по проблемам ЖКХ. Ну не ленитесь, заклядывайте перед тем как дать ответ в законодательные акты.

Между тем п.2 статьи 164 Жилищного кодекса ( посвященной непосредственному управлению МКД) гласит следующее.
"Договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени."

Девик, ссылался, возможно на:

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС
Статья 540.



Заключение и продление договора энергоснабжения



1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.

Если иное не предусмотрено соглашением сторон, такой договор считается заключенным на неопределенный срок и может быть изменен или расторгнут по основаниям, предусмотренным статьей 546 настоящего Кодекса.

2. Договор энергоснабжения, заключенный на определенный срок, считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, если до окончания срока его действия ни одна из сторон не заявит о его прекращении или изменении либо о заключении нового договора.

3. Если одной из сторон до окончания срока действия договора внесено предложение о заключении нового договора, то отношения сторон до заключения нового договора регулируются ранее заключенным договором.

Чей-то название этой статьи похоже начинает оправдываться полным ходом. И у этой "могилы", по ходу, кто-то может присесть. Поплакать, так скааать!

Мимо Ядыкина весь этот банкет пройти никак не мог. Спросить с него надо. А он почему-то молчит,но деток с Днем знаний поздравлял. Как то все это без конкретных имен и фамилий проходит. А такого быть не должно. И в чьем кабинете лежат сейчас огромные кипы протоколов собраний и мешки бюллетеней голосования? А если учесть,что в каждой квартире случается по 5-6 собственников,то это не один центнер. Кто оплатил расходы?

В ФСБ написать, пусть компетентные органы разберутся кому и самое главное зачем, понадобилось устроить это "мероприятие" и вызвать крайнее недовольство сотни тысяч туляков?

Неужели все это безобразие 100% подделка? Может быть все-таки кто-то из жителей и вправду ходил в районные администрации и подписывал бюллетени голосования. Есть же старшие по домам,с которыми в администрациях поддерживают отношения,знают их, подкармливают иногда. неужели все свершилось в полной тайне и никто не проговорился. Есть студенты,которые за деньги заполняли бюллетени и протоколы,есть сотрудники администраций,видевшие все это.откликнитесь,кто что знает.

А вы живете в многоквартирном доме? Если да, то видели ли вы в своем доме объявления о проведении очного или заочного голосования?
Узнайте, ходил(а) страрший по дому в теруправление для голосования, скольким жителям дома об этом сообшил(а).

В моем доме никаких объявлений не было, никто из жильцов, с кем удалось поговорить о таком мероприятии не знает, и никто точно не знает кто старший по дому. Попробую узнать в понедельник в ЖЭУ или как оно там теперь называется.

Да в нашем доме точно никто из жителей не ходил в администрацию.Объявлений не было.Раньше в большинстве домов были старшие,почти везде их официально не выбирали,но это были активисты,которых знали в администрациях.Им даже там платили по 870 руб. два раза в год(1000 руб. - подох.налог).Теперь по жилищному кодексу вместо старших в домах должны были выбрать Совет дома и Председателя этого Совета.Если мы в домах этот Совет не выбрали,то администрация должна была дойти до каждого дома и инициировав собрание,помочь выбрать все-таки этот Совет из числа собственников. Но они пошли другим путем. Предложили себя в качестве членов совета и председателей.Ищите теперь своих активистов среди чиновников администрации.Путину такое надо сообщить,как в Туле реформируют ЖКХ. А в свое ЖЭУ вам обращаться с такими вопросами бесполезно. Ведь ЗАО "Партер","Градсервис" или "Хороший Дом" -это из другого лагеря.Это их,как управляющие организации,отменило это собрание и это их теперь у нас нет,мы отказаись от них(хоть и тоже не выбирали,собраний по их выбору не проводили).У нас вообще вдруг вся Тула дружно пришла к выводу,что УК -это очень плохо и неэффективно,что жильцы самостоятельно смогут более качественно управлять своими домами,у них много времени,знаний,опыта.А если у них опыта не хватит,то им обеспечат работники администраций,они будут работать теперь не только в кабинетах,но и в каждом доме,проверять,организовывать,участвовать,благоустраивать. И все в нерабочее время,по вечерам и в выходные дни.

Достали для меня эту газету "Тула". Посмотрел список домов и обалдел.Наш дом Вильямса 36 там тоже есть.Как он туда попал? Дом наш кооперативный. У нас квитанции от Рэмса. Сколько было войн и сдов всяких с двойными квитанциями. Приходили и белые квитанции и желтые. Все переругались тысячу раз между собой и в судах.Только все наладилось,как опять нас куда-то засунули. Хочется плюнуть и в частный дом съехать.

Обидно,нас несут топить,а мы не сопротивляемся.

гость — «Му - му» пишет:
Обидно,нас несут топить,а мы не сопротивляемся.

Гостю:
Бедной собачке это сопротивление не поможет! Увы, но силы не равны…

В моём доме управляющей компанией является РЭМС и тот беспредел,который творится в городе как бы жильцов нашего дома не касается.Но что бы сделал я в такой ситуации?Перестал бы платить за услуги ЖКХ той УК,которая не заключила с мной договор на обслуживание моего дома.Конечно,появится задолженность по оплате и,в этом случае деньги откладывать надо,что потом не напрягаться по оплате всего,кроме первой строки.А вот когда нуворишная УК предъявит ко мне иск в суде,тут-то и заставить (через суд) предъявить договор между мной и этой УК.Правда,чтобы подстраховаться,надо письменно сообщить УК,что ни в каких "договорах присоединения"не участвую и,с подписью сотрудника УК,второй экземпляр оставить у себя,чтобы предъявить в суде.Ни в коем случае не платить за услуги ЖКХ,пока не будет заключён договор на взаимовыгодных условиях!Власть действительно сошла с ума и продолжает нас держать за быдло!

Не факт,что вашего дома нет в этом списке. Зря вы обольщаетесь. При просмотре списка домов в газете "Тула" оказалось,что туда попали многие дома,которыми в настоящий момент управляют "РЭМС" и КОНТИ". Это дома по ул. Вильямса,Бондаренко,Калинина,Кутузова,Металлургов,Ложевой,Приупской и др. Там есть даже дома,в которых созданы и действуют ТСЖ и ЖСК. Вот ЖСК и ТСЖЭ ну никак не могли попасть в этот список,там есть свои Правления,им не надо выбирать советы домов. В ЖСК нет ни одной муниципальной квартиры,поэтому инициировать собрание по этому дому Администрация просто НЕ МОГЛА. Однако,они в списке есть.

Наш дом Вильямса 36 кооперативный.Упрапвляется больше года Рэмсом. А я нашел его с списке. Удивился конечно. Такое впечатление,что им там в администрациях все равно,лишь бы написать. А вдруг пришлют квитанции с новыми тарифами и заставят заключать договора на все услуги самим.Буду звонить в Рэмс утром. И в администрацию придется ехать.откуда они решили что мы все проголосовали и перешли на непосредственное управление. Нас и так все устраивало с обслуживанием.

Но если в списках есть дома, которых там быть НЕ МОГЛО (и НЕ ДОЛЖНО), значит это чья-то чудовищная провокация! Вопрос - чья и для чего?

Скажите, пожалуйста, а Совет дома вы выбрали, согласно ст.161.1 ЖК РФ?

гость — «тулячка» пишет:
Неужели все это безобразие 100% подделка? Может быть все-таки кто-то из жителей и вправду ходил в районные администрации и подписывал бюллетени голосования. Есть студенты,которые за деньги заполняли бюллетени и протоколы,есть сотрудники администраций,видевшие все это.откликнитесь,кто что знает.

Тулячке:
Почему же подделка? Совсем не обязательно ходить для голосования, можно и доверенность подписать, ибо бабульки не читают что подписывают. Студентов можно и не спрашивать, ибо не скажут.

Для проведения общего собрания собственников МКД заверить доверенность можно в Администрации р-на, в УК или ЖКО на основании ч.2 ст.48 ЖК РФ и ч.1, ч.4, ч.5 ст.185 ГК РФ. После этих нехитрых процедур легко набрать кворум на любом голосовании, поскольку в ч.3 ст.45 ЖК РФ прямо указано, что собрание правомочно, если в нем приняли участие собственники помещений или ИХ ПРЕДСТАВИТЕЛИ, обладающие более чем 50% голосов от общего числа голосов.

ГК РФ Статья 185. Доверенность
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу.
5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.

ЖК РФ Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме
1. Правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают собственники помещений в данном доме. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется собственником помещения в данном доме как лично, так и через своего представителя.
2. Представитель собственника помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме действует в соответствии с полномочиями, основанными на указаниях составленной в письменной форме доверенности на голосование. Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пп. 4 и 5 ст. 185 ГК РФ или удостоверена нотариально.

ЖК РФ Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или ИХ ПРЕДСТАВИТЕЛИ, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.

гость — «тулячка» пишет:
У нас вообще вдруг вся Тула дружно пришла к выводу,что УК -это очень плохо и неэффективно,что жильцы самостоятельно смогут более качественно управлять своими домами,у них много времени,знаний,опыта.А если у них опыта не хватит,то им обеспечат работники администраций,они будут работать теперь не только в кабинетах,но и в каждом доме,проверять,организовывать,участвовать,благоустраивать. И все в нерабочее время,по вечерам и в выходные дни.

Тулячке:
Не просто «УК», а именно детки «УК г.Тулы».

Остальное, сказанное Вами – это неуместный сарказм, не имеющий ничего общего ни с работниками Администрации, ни, тем более, с индивидуальным управлением.

Остальное, сказанное Вами – это неуместный сарказм, не имеющий ничего общего ни с работниками Администрации, ни, тем более, с индивидуальным управлением.
______________________________________________________________________________
Что вы хотели этим сказать? Попытайтесь изложить вашу мысль какими то другими словами.

Я спокойно отношусь к возможным махинациям и притязаниям,возможной,новой,взамен РЭМС (УК.которая сейчас управляет моим домом): оплаты по счетам РЭМСзаменителя не будет.Будет судебный иск к администрации города с возмещением морального ущерба.Жду.

гость — «Devicу» пишет:
Что вы хотели этим сказать? Попытайтесь изложить вашу мысль какими то другими словами.

Гостю:
Что Вам непонятно, а? Что УК - это неэффективно? Разве нет? Разве каждый отдельный собственник не будет заботиться о своем имуществе лучше, чем какой-то «дядя из УК»? Вам это не ясно?

Или не ясно то, что жильцы самостоятельно смогут более качественно управлять своими домами? А разве нет? Но, даже если не будет у жильцов «времени,знаний,опыта», тио они (жильцы) всегда вправе выбрать себе «помошника» - опытной УК.

Или Вам считаете, что любой председатель Содома из жителей дома будет «работать, проверять, организовывать, участвовать, благоустраивать. И все в нерабочее время, по вечерам и в выходные дни». И Вам непонятен сарказм в предложении – «работники администраций будут работать теперь не только в кабинетах,но и в каждом доме,проверять,организовывать,участвовать,благоустраивать. И все в нерабочее время,по вечерам и в выходные дни.»

Что Вам ещё «разъжевать», а?

Разве каждый отдельный собственник не будет заботиться о своем имуществе лучше, чем какой-то «дядя из УК»? Вам это не ясно?
____________________________________________________________________________
В своем личном доме, да, действительно большинство хозяев стараются на сколько хватает сил и финансовых возможностей заботится о своем имуществе.

В доме, где от 80 до 500 квартир это сделать очень проблематично. На общее собрание, чтобы обсудить общедомовыке нужды и работы дай бог придет 10-30% собственников. У каждого будет однозначно свое мнение о том, что нуждается в первоочередном ремонте. К согласию в решении вопроса не придут. Да к тому же и кворума для принятия решения не будет.

Если в совете дома не будет жителей, которые имеют отношение к ремонтно-строительным работам, экономиста, желательно из этой же сферы, то сложно определить объем работы и финансовые затраты на него. Значит нужно будет нанимать людей со стороны, чтобы они провели все необходимые расчеты, а это дополнительные сборы денег с жителей.

А уж когда дойдет дело до сбора денег с жильцов на проведение этих работ, то ходокам из совета при посещении части квартир мало не покажется.

Даже если в доме хоть какие-то нужные специалисты и проживают, заниматься по вечерам, после работы безвозмездно общественной работой они вряд ли будут.

Попробуйте заставить кого нибудь из жителей своего дома взять на себя хранение всех документов по дому, которые придется взять из управляющей компании, вести постоянный учет платежей за содержание жилья собственниками и арендаторами квартир, носиться по различным конторам для оформления в собственность придомовой территории. Вряд ли получится. Если только сами, если уже на пенсии, возьметесь за это неблагодарное дело.

В результате вся работа по управлению дома полностью свалится на председателя Совета этого дома, хочет он этого или не хочет. Вот и будет носиться днем по различным организациям, вечерами и в выходные по квартирам.

гость — «Devicу» пишет:
В своем личном доме, да, действительно большинство хозяев стараются на сколько хватает сил и финансовых возможностей заботится о своем имуществе.

В доме, где от 80 до 500 квартир это сделать очень проблематично.

Гостю:
Вовсе не обязательно все делать самому. Про подрядные организации что-нибудь слышали? За ваши деньги (деньги жителей дома) найдется немало желающих поработать. Наглядный пример – это как дерутся за эти деньги на арене Тульского ЖКХ.

Единственная возможность понять правду, это увидеть протоколы! Кто их подписал? Нам обязаны показать письменные решения на основании которых делались протоколы! Так что вопрос к власти прост и каждый из нас должен задать его Авилову , Ядыкину, : " где бланки решений?! "

Вы отличаетесь от прочих коментаторов тем, что выхватываете из текста кусок который вам нравиться и пытаетесь его трактовать как вам хочется.

Естественно, что все работы в доме будут делать наемные организации, но определить, то, что надо сделать можно только на общем собрании собственников дома. А в доме, где от 80 до 500 квартир это сделать очень проблематично.

Далее, я объясняю вам причину этого. "На общее собрание, чтобы обсудить общедомовые нужды и работы дай бог придет 10-30% собственников. У каждого будет однозначно свое мнение о том, что нуждается в первоочередном ремонте. К согласию в решении вопроса не придут. Да к тому же и кворума для принятия решения не будет.
А уж когда дойдет дело до сбора денег с жильцов на проведение этих работ, то ходокам из совета при посещении части квартир мало не покажется." Это вам понятно?

Еще можно достичь каких то результатов от общих собраний жильцов в небольших новых домах (квартир на 10), где живут люди с хорошим достатком.

Для всех остальных многоквартирных домов непосредственное управление проосто противопоказано.

Администрация города во главе с Ядыкиным своего добилась. Городские чиновники смогли откусить лакомый кусок городского ЖКХ, вырвав его из рук областных (московских варягов).
Реальный сценарий развития.
Собрания жителей были проведены в 2500 домах, в соответствии с ЖК РФ.
По моей информации чиновники районных администраций города (по указке Ядыкина с Авиловым) серьёзно подстраховались, и опротестовать решения этих собраний в массовом количестве будет сложно.
В связи с этим из 2500 домов, в 200, максимум в 300 домах решения собраний будут опротестованы, а остальными будут управлять эти два «молодца» Ядыкин с Авиловым, через свои карманные УКашки.
Раньше туляков «имели» Гусев с Аникиной, теперь будут эти два сомозванца.

Чем внимательнее читаешь решение заочного голосования, тем все больше удивляешься откровенному хамству или глупости чиновников, готовивших его.
Так в решении написано:

1. Избран председатель общего собрания с правом подписи протокола общего собрания - Администрация МО г. Тулы
2. Избран секретарь собрания с правом подписи протокола общего собрания - представитель Администрации МО г. Тулы по доверенности.
3. Утверждено количество членов Совета многоквартирного дома - не менее одного.
4. Избраны ЧЛЕНЫ СОВЕТА МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА -АДМИНИСТРАЦИЯ МО Г. ТУЛЫ
5. Избран председатель Совета многоквартирного дома - Администрация МО г. Тулы
6. ДЕЛЕГИРОВАНЫ председателю Совета многоквартирного дома полномочия по заключению договоров оказания услуг.

Получается, что в ходе заочного голосования собственники помещений избрали членами Советов многоквартирных домов только АДМИНИСТРАЦИЮ ГОРОДА ТУЛЫ, тогда как пункт 1 статьи 161.1. Жилищного Кодекса обязывает собственников помещений в данном доме на своем общем собрании избрать совет многоквартирного дома из ЧИСЛА СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В ДАННОМ ДОМЕ.

Т.е. ни один житель дома (собственник помещения)не попал Совет дома, а вошли в него только чиновники администрации. (Интересно, когда же они теперь свою основную работу в администрации города будут выполнять, ведь управление домом требует много времени).

А так как председатель Совета выбирается членами совета из своего состава, то ни один из жителей домов "принимавших участие в голосовании" в день своего прихода в администрацию не мог знать, кто же стал этим самым ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ.

Тогда как и когда эти "жители" узнали фамилию и имя председателя Совета их дома и писали доверенности на делигирование ему полномочий по заключению договоров оказания услуг.Они, что приходили в терруправления два раза: сначала чтобы проголосовать, а потом - в последний день голосования, чтобы писать доверенности?

Это становиться еще смешней, так как возле теруправлений 24 августа должны были быть столпотворения людей, ожидающих своей очереди написать доверенность.

Эти массы людей кто нибудь видел?

Реальная и законная схема увода домов, от любой управляющей организации используя административный ресурс и пассивность граждан. Граждане у нас в основном бараны, куда их пастух погонит, туда они и пойдут. Последний пример фальсификация на выбора в Госдуму и Президента РФ.
Даю 100%, что результаты голосования в массовом порядке ни кто опротестовывать не будет, максимум 200 заявлений (и то благодаря нажиму Гусева на своих подчиненных), а основную массу домов (2300 штук) от Гусева отберут. И даже те дома кто заявят претензии половина отсеяться, когда узнают, что управлять ими будут муниципальные управляющие организации (а с Гусевым у них нет договора), а сотрудникам Гусева предложат работу в новых муниципальных управляющих компаниях.

Вы зря утверждаете,что не понравились только "детки УК Тулы". В списке почти все дома КОНТИ и РЭМСа. Там проходили собрания,есть действующие договоры. Но... всех их чохом включили в список. Кто будет воевать с административной системой? Моторин? Сильно сомнительно. Если сами жители не выступят против,то все так и пройдет.Дадут отступного в каком-то виде и будет всем Счастье)))

По Жилищному кодексу не позднее 10 дней после проведения собрания должны вывешиваться итоги собрания в доме.Проценты по каждому вопросу,фамилии считавших,членов совета,председателя собрания и секретаря. Или этим всем пренебрегут,как мелочью,не имеющей значения?

Руководство города делает вид,что ничего не происходит.Списки домов,выбравших непосредственное управление - отдельно,городское руководство - само по себе в другой реальности. Сегодня на совещании Прокопук жаловался,что УК не заключают с ним договора на вывоз мусора. А он в курсе,что их уже нет? Некому заключать эти самые договора? И что надо решать этот вопрос с каждым жителем Тулы. Или искать чиноввников Администрации,у которых лежат кипы доверенностей от этих самых жителей на право заключения этих договоров.Маразм и есть маразм.

Последний день размещения информации об итогах проведенного "заочного голосования" в МКД сегодня?

Если собрания проводились с 20 по 24 августа,то не позднее,чем через 10 дней со дня принятия решений,эти решения и итоги голосования доводятся до сведения собственников в данном доме собственником,по инициативе которогобыло созвано такое собрание.Это делается путем размещения соответствующего сообщения в помещении данного дома и доступном для всех собственников помещений в данном доме. Ст.46 п.3 Жилищного кодекса.

В Пролетарской администрации сегодня заявили,что в списке много ошибок и готовится опровержение. Кто-то напутал с номерами домов.

В тульских новостях размещена такая информация.

"В настоящий момент корреспондент ИА «Тульские новости» присутствует на собрании старших по домам и представителей управляющих компаний города Тулы. На нем обсуждается вопрос об управлении домами. По словам нашего корреспондента, участники собрания проявляют большое недовольство.

Уже написано письмо председателю комиссии президиума генерального совета партии по тарифной политике и мониторингу услуг в сфере жилищно-коммунального хозяйства и энергосбережения Елене Николаевой. Цитата из этого письма: "Администрация города инициировала общие собрания собственников жилья, но целью собрания оказалось - лишить собственников права голоса. Для этого администрация города пошла на массовый подлог. Администрация подделала более 3 тысяч протоколов собраний собственников жилья».

По информации корреспондента ТН на проходящем совещании старших по дому и представителей управляющих компаний одна из старших рассказала, что у них кооперативный дом. То есть, они являются частниками. Соответственно, решения может принять только совет дома.

«Однако при запросе копии протоколов и бланков решений администрация нам отказала, сказали, что эти документы уничтожены в целях сохранения наших персональных данных.

Интересно, следственный комитет еще не подключился к разбирательству этой ситуации?

"Бланки результатов заочного голосования уничтожены"
==================================================================================
И как же мне теперь будут доказывать, что я был "за"?
А если я обращусь в прокуратуру, к губернатору, к президенту, в Страсбург - мои обращения тоже будут "уничтожены"?
Не знаю насчёт "Поля Чудес", но "Страна Дураков" точно существует - по крайней мере "Город дураков"!
В школьные и студенческие годы в нас вдалбливали идею о построении социализма в отдельно взятой страна. Теперь что хотят - революцию в отдельно взятом городе? Сколько можно учиться на своих ошибках - посмотрите на Европу - митинги, демонстрации, погромы... Хотите того же?

Похоже,дело тянет на уголовное.

гость — «Devicу» пишет:
Естественно, что все работы в доме будут делать наемные организации, но определить, то, что надо сделать можно только на общем собрании собственников дома. А в доме, где от 80 до 500 квартир это сделать очень проблематично.

Гостю:
Согласен, проблематично. Но не намного более, чем при управлении дома той же «УК г.Тулы», например. Или во всех домах делали именно те работы, что необходимо по нормам и правилам, а? То-то и оно.

гость — «Devicу» пишет:
Далее, я объясняю вам причину этого. "На общее собрание, чтобы обсудить общедомовые нужды и работы дай бог придет 10-30% собственников. У каждого будет однозначно свое мнение о том, что нуждается в первоочередном ремонте. К согласию в решении вопроса не придут. Да к тому же и кворума для принятия решения не будет.
А уж когда дойдет дело до сбора денег с жильцов на проведение этих работ, то ходокам из совета при посещении части квартир мало не покажется." Это вам понятно?

Гостю:
Конечно понятно, но только это именно Вы из себя «непонятливого» строили… И ещё понятно, что члены Содома знали на что шли, так что выть не станут, стерпят.

гость — «Devicу» пишет:
Для всех остальных многоквартирных домов непосредственное управление проосто противопоказано.

Гостю:
Это прописная истина.

гость — «Житель тулы 3» пишет:
Получается, что в ходе заочного голосования собственники помещений избрали членами Советов многоквартирных домов только АДМИНИСТРАЦИЮ ГОРОДА ТУЛЫ, тогда как пункт 1 статьи 161.1. Жилищного Кодекса обязывает собственников помещений в данном доме на своем общем собрании избрать совет многоквартирного дома из ЧИСЛА СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В ДАННОМ ДОМЕ.

Т.е. ни один житель дома (собственник помещения)не попал Совет дома, а вошли в него только чиновники администрации. (Интересно, когда же они теперь свою основную работу в администрации города будут выполнять, ведь управление домом требует много времени).

Гостю:
Законом не запрещено Администрации города входить в члены Содома через своих представителей, в домах, где Администрации города принадлежит собственность.

И да, закон определил круг лиц, которые вправе быть избранными в Содом – это собственники. Но требования по обязательному проживанию собственника в том или ином доме в законе НЕТ!

И ещё. Управление домом – это не функция Содома и председателя.

гость — «Девику» пишет:
В списке почти все дома КОНТИ и РЭМСа. Там проходили собрания,есть действующие договоры. Но... всех их чохом включили в список.

Гостю:
Значит там не был выбран Содом и председатель колхоза.

Не был выбран Садом, выбрали Гамору?

Опять ваша вечная манная каша на очень плоской тарелочке. А мы журавли в гостях у вас едим ваше угощение. Зачем вы поставили в зависимость отсутствие советов домов и навязывание непосредственного управления в домах,где уже есть действующие УК и договоры с этими УК на руках большинства жителей? Кстати,во многих из этих домов уже был выбран Совет дома.

Пообщался с чиновниками Пролетарской администрации. Чиновники подстраховались, всё документы собраний оформили в рамках существующих законов. Прикрыли свои задницы.
Для суда необходимы только оформленные документы. Их не интересует, как были проведены собрания, главное бумажка. Вероятность опротестовать протоколы в суде очень низкая.

Что значит бумажка есть для суда? Протокол -это еще не все. Должны быть бюллетени,заполненные и подписанные собственниками. Реестр собственников с росписью собственника о получении им уведомления о собрании.Таких бюллетеней должно быть не менее 51%. Опять же доверенности от собственников на право заключения договоров. Иначе нечего и огород городить. Потому что без обслуживания организациями:лифтов,вывоза мусора,уборки территории,обслуживания коммуникаций - не было смысла все затевать.

Решения собраний оспариваются в Туле теперь довольно часто. До сих пор УК г.Тулы и их агенты в некоторых домах недовольны решениями судов,подают аппеляции. Но и областной суд оставляет решения в силе.

Есть такой федеральный закон №152 «О персональных данных», согласно которому нельзя оперировать персональными данными без согласия их владельца. В бюллетенях для голосования эти персональные данные отражены и ими нельзя в дальнейшем пользоваться, и кому-то показывать. Их надо спрятать очень далеко, а ещё лучше уничтожить.
Что скорее всего администрация города сделали, или сейчас сделает.
А на счёт реестра проголосовавших, в жилищном кодексе он если и фигурирует, то хранить его не обязательно, а тем более кому то показывать. Как я говорил раньше – главное правильно оформить итоговый протокол голосования и формально правильно всех уведомить о собраниях и их итогах – и это всё администрация сделала.

А какие-такие персональные данные отражены в бюллетенях?
На таких условиях можно составить протокол о том, что жители дома проголосовали за выход дома из состава Тулы и присоединению дома к Иерусалиму! А где бюллетени? А уничтожили!!!

хочу привести Вам некоторые документальные подробности, касаемо деятельности этого фармазонщика Делакова, подтвержддающие его корыстный умысел и злоупотредление своими полномочиями депутата, случаем ставшие нам доступные:
" Система подконтрольных компаний ДЕЛАКОВА С.Ю. и К°



«МАТРЕШКИ»

ООО «Управляющая Компания г.Твери» - у. Коминтерна, 47/102., ИНН
Дата рег.: 2009г.
руководитель Делаков С.Ю.

Учредители: МУП ТДЕЗ (рег. в НИ Центр. Р-на) учред.: Департамент ЖКХ Админ. г.Твери
Руководитель – Васильев, зам. рук. - Примак Ю.Д.
ЕРКЦ (рег. в НИ Центр. Р-на) учред.: (ТГБ вышли в 2004г.), МСУ «ТЭФИ» -
- (Муниципальное Спец. Учреждение «ТверьЭФфектИнвест»
Учредители в Москве Департамент управл. Имушетвом г. Твери Директор –Зайцева Надежда Николаевна?????)
Руководитель – Примак Ю.Д.
ООО УК «Новый Дом Тверь ДЕЗ» (регистрация в НИ Завлозского р-на), ИНН 6952010564
Руководитель – шщеленин Сергей Геннадьевич (Сокращенно: ООО «УК «Нов Дом –
Тверь ДЕЗ»)
учред. : ООО «Волжанин» и МУП ТДЕЗ

ООО «Волжанин»
Дата рег.: конец 2002г.

Директор - Крикунова Ирина Викторовна
Учредители: Делаков Никита Сергеевич, Дрожникова Ольга Владимировна, Самсонов Мих. Олег.

Дрожникова О.В. – втречается в списках учредителей во многих частных образованиях, похоже Подставное лицо.


ООО «Управляющая Компания Центрального района г.Твери»
Руководитель Миронова Надежда Александровна

Учредители: МУП ТДЕЗ (рег. в НИ Центр. Р-на) учред.: Департамент ЖКХ Админ. г.Твери
Руководитель – Васильев, зам. рук. - Примак Ю.Д.
ЕРКЦ (рег. в НИ Центр. Р-на) учред.: (ТГБ вышли в 2004г.), МСУ «ТЭФИ» -
- (Муниципальное Спец. Учреждение «ТверьЭФфектИнвест»)
Руководитель – Примак Ю.Д.
ООО УК «Новый Дом Тверь ДЕЗ» (регистрация в НИ Завлозского р-на), ИНН 6952010564
Руководитель – Шеленин Сергей Геннадьевич (Сокращенно: ООО «УК «Нов Дом – Тверь ДЕЗ»)

ООО «Управляющая Компания Заволжского района г.Твери»
Руководитель Крикунова Ирина Викторован

Учредители: МУП ТДЕЗ (рег. в НИ Центр. Р-на) учред.: Департамент ЖКХ Админ. г.Твери
Руководитель – Васильев, зам. рук. - Примак Ю.Д.
ЕРКЦ (рег. в НИ Центр. Р-на) учред.: (ТГБ вышли в 2004г.), МСУ «ТЭФИ» -
- (Муниципальное Спец. Учреждение «ТверьЭФфектИнвест»)
Руководитель – Примак Ю.Д.
ООО УК «Новый Дом Тверь ДЕЗ» (регистрация в НИ Завлозского р-на), ИНН 6952010564
Руководитель – шщеленин Сергей Геннадьевич (Сокращенно: ООО «УК «Нов Дом – Тверь ДЕЗ»)
ООО «Управляющая Компания Пролетарского района г.Твери»
Руководитель Кузнецов Сергей алексеевич

Учредители: МУП ТДЕЗ (рег. в НИ Центр. Р-на) учред.: Департамент ЖКХ Админ. г.Твери
Руководитель – Васильев, зам. рук. - Примак Ю.Д.
ЕРКЦ (рег. в НИ Центр. Р-на) учред.: (ТГБ вышли в 2004г.), МСУ «ТЭФИ» -
- (Муниципальное Спец. Учреждение «ТверьЭФфектИнвест»)
Руководитель – Примак Ю.Д.
ООО УК «Новый Дом Тверь ДЕЗ» (регистрация в НИ Завлозского р-на), ИНН 6952010564
Руководитель – шщеленин Сергей Геннадьевич (Сокращенно: ООО «УК «Нов Дом – Тверь ДЕЗ»)

ООО «Управляющая Компания Московского района г.Твери»
Руководитель Жаркова любовь леонидовкна

Учредители: МУП ТДЕЗ (рег. в НИ Центр. Р-на) учред.: Департамент ЖКХ Админ. г.Твери
Руководитель – Васильев, зам. рук. - Примак Ю.Д.
ЕРКЦ (рег. в НИ Центр. Р-на) учред.: (ТГБ вышли в 2004г.), МСУ «ТЭФИ» -
- (Муниципальное Спец. Учреждение «ТверьЭФфектИнвест»)
Руководитель – Примак Ю.Д.
ООО УК «Новый Дом Тверь ДЕЗ» (регистрация в НИ Завлозского р-на), ИНН 6952010564
Руководитель – Шиеленин Сергей Геннадьевич (Сокращенно: ООО «УК «Нов Дом – Тверь ДЕЗ»)


Другие Частные компании Д. & Ко.:

ООО «РАДУГА»
п. Рамешки
Дата рег.: 2002г.

Учредители: Делаков Н.С., Дубков Игорь Александрович


ООО «Ваше Право»
Дата рег.:

Руководитель - Делаков С.Ю.

Учредители: Делаков С. Ю., Швецов Евг. Георгиевич, Общественное Движение «Общее Дело» - Рос Регистрация Управл. Юстиции.

ООО «С.К.а _ Н.Д.»
Дата рег.: 1997г.

Учредители: Делаков С.Ю.
Не прошла перерегистрацию, т.к. Не отчитывалась прекращена Деятельность 03.12.-7г. по реш. Рег. Органа.

ООО «СФЕРА»
Рег в 2009г.
(подготовка строительных участков и т.п.)
Учредители: Лысаков Александр Дмитриевич,Чернова Елена Ивановна,
Шеловских Мих. Владимирович



ООО «Управдом – Тверской ДСК» Дата рег.: 2007г. (реестр Твери)

Учредители: Делаков Н.С., Лысаков А.Д.
Состояние на настоящее время:
ООО «Управдом – Тверской ДСК» - было переименовано: 05.06.07г. ООО «Система» - (учредители: Делаков Н.С. Лысаков), с 26.10.07г. в ООО «УК Нов дом Тверь ДЕЗ» (учредители те же)


Голодный А.Ю. - находится в близких деловых частного характера (дружеских) отношениях с Делаковым С.Ю.. В их «союз» входит и является соавтором их «реформистского художества» в системе ЖКХ,по вопросам экономического обоснования, директор ЕРКЦ Примак Ю.Д.
В последствии Примаков стал выбиваться из под их контроля, возникла конфликтная ситуация, Примак поддержал инициативы зам глава администрации Заволжского р-на Жучкова по отстранению директора УК Заволжского р-на Крикуноновой -подельницы Делакова, через которую предполагалось пропускать и отмывать деньги фонда поддержки ЖКХ по 185 ФЗ. Потеря контроля над крупными потоками денег, что разрушало их другие корыстные планы по этому направлению, повлекла заказ нападения и физической расправы над Примаком и Жучковым.

Примак Ю. Д.:

Примак Заявитель на регистрацию в налог. Органе на 31- но ТСЖ:

Прим.: Похоже «ОНИ» склоняют ранее бывших заявителей и председателей ТСЖ к перерегистрации на «их» имя – С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ??? Одна из целей – новые расчетные счета, уже подконтрольные «ИМ»…???

Керамический з-д, д. 6, у. Шишкаова,д.7/2 «а», наб. Лазури, д. 4/2; д.2, у. Богданова, д. 22, кор.2, у. Громова, д. 48, кор. 2; д.56, у. Осипенко, д. 22/11, у. Маяковского, д. 36; д.40; д.38; д. 34/93; у. Железнодорожников, д.31; д. 27; д. 35; д. 35, кор. 2; 2-е ГТП, д. 10; д. 3; д. 1; д. 2, у. 2-я Грибоедова, д. 2/47, у. Ипподромная, д. 6, пер. Свободный, д. 30, у. Мусоргского. Д. 21/26; д. 32/32, Тверца, д. 19; у. Терещенко, д. 41, кор. 3; у. Пржевальского, д. 60; у. Резинстроя, д. 7/6,

Прим.: Планируется дальнейшая перерегистрация «ими» других, существовавших ранее ТСЖ, с «ИХ» слов, им нужо определенное количество..??

Прим.: Здесь могут начинаться разногласия «партнеров», что приведет, в совокупности с наметившимися ранее разногласиями к раэборкам,
с учетом психологии личности Делакова (Невростеник), вплоть до физической расправы.


Примак так же Учредитель: 1. ООО «ПрофиКласик»
2. ООО «компания Восход»
3. ООО «ДИП – сервис»

Не утверждайте того,о чем не имеете представления.Тем более,вы не читали Жилищный кодекс. Поспрашивате тех,кто в судах по оспариванию результатов общедомовых собраний собственников по выбору УК побывал. И бюллетени,и реестры и протоколы -все запрашивается и исследуется тщательно. И подписи сверяются и свидетели вызываются,и доверенности суду предоставляются. Я напишу сейчас на коленке листок,назову его протоколом. В нем результаты голосования по всей Туле,что все дома проголосовали и доверили лично мне,ФИО указано,заключить от их имени все договоры с кем мне захочется. Доверенности были,но все уничтожены.Бюллетени были,но тоже уничтожены. Есть только этот листок с моей подписью. Какие сомнения? Нет сомнений,верьте листочку. И ждите квитанций от тех,с кем я заключу договор.Будете платить?

требования 152-ФЗ на обработку (хранение) бюллетений не распространяется, т.к. бюллетени хранятся в бумажном виде и обрабатываются вручную, без использования средств автоматизации.

В соответствии с п.4 статьтьи 46 Жилищного кодекса протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и РЕШЕНИЯ ТАКИХ СОБСТВЕННИКОВ ПО ВОПРОСАМ, ПОСТАВЛЕННЫМ НА ГОЛОСОВАНИЕ, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.

В большинстве случаев при помощи голосования решается принципиальный вопрос - о выборе способа управления, управляющих и обслуживающих компаний.
Срок исковой давности в отношении договоров управления, договоров подряда и проч. составляет 3 года. Бюллетени же являются первичным документом, подтверждающим решение о выборе той или иной компании. Кроме того, срок исковой давности может прерываться и течь заново, приостанавливаться, а также может быть восстноавлен решением суда. Все это означает только одно - хранить их надо минимум 3 года, а вообще желательно и дольше.

Ну и что дальше, уничтожит администрация города бюллетени, и всё. И что ей за это будет? Да ни чего! Нет за это никакого наказания. Главное остались правильно оформленные бюллетени.
А чтобы опротестовать все собрания в суде , это вообще не реально. Представляете себе, как в суд приходят все собственники помещений в МКД, проще говоря, жители и дают показания, что они или голосовали, или нет. Для этого необходимо открыть, как минимум 2500 судебных дел и пригласить 500 тысяч туляков для дачи показаний. А это вообще нереально.

Вы работник администрации и заметаете сейчас следы хвостом? Чтобы уничтожить,надо чтобы эти бюллетени были заполнены,имелись в природе. А весь финт в том,что и их вообще не было. Были подготовлены изначально только протоколы,да и те долго "рисовались". Ведь вообще-то по каждому дому нао было составлять реестры собственников,подсчитывать площади помещений,принадлежащих каждому собственнику(в каждой квартире ведь по 4-6 собственников может быть,а проголосовал,быть может,только один из всех).Вопросы разные,голосование по разным вопросвм и % тоже буду разными. Вы даже не представляете,сколько это времени занимает даже по одному дому,если все делать взаправду! Но тут все было понарошку. А теперь осталось только то,что и было - нарисованные листки протоколов с одинаковыми %. Кто захочет,тот оспорит.Легко!

Вот именно, кто захочет оспорить. А кто захочет? Кто имеет право? Гусев хочет! Но имеет право только оспорить в суде результаты голосования по своему дому. Прокуратура городская, купленная Аникиной, тоже захочет, но не имеет право, так как не является собственником. А всем остальным тулякам наплевать, кто их домом управляет. Гусевы, Пусевы или Ивановы, им всем до лампочки. Тем более данные собрания провели не мошенники, какие-то из Москвы, а наша родная и любимая городская администрация. А судиться с властью наши граждане особо не хотят и не любят, понимая всю бессмысленность затеи. И вторая причина, что не будет судов - это необходимо будет пригласить в суд всех своих соседей, как было в суда по Вильямса 46 и Ложевая 125.
Конечно, ещё остался РЭМС, чьи все дома попали в данный список, но скорее всего будет опровержение в СМИ, якобы это была опечатка, лишь бы не сориться с Алисой.

Хочу поделиться информацией - как бывший сотрудник кладбища решил убить сразу двух зайцев.
После распада ЗАО «УК г.Тулы» на несколько частей, «дочки Гусева» стали самостоятельно выживать на рынке ЖКХ и оберегать свою территорию от посягательств конкурентов.
Директору ЗАО «Градсервис» Сычёву А.С. ничего в голову лучше не пришло, как воспользоваться в борьбе против ОАО фирмы «РЭМС» услугами Прокуратуры. Он написал заявление, где просил разобраться, почему РЭМС предоставляет льготы по оплате содержания жилья социально незащищенным слоям населения по карте «Забота».
По всей видимости, данными действиями Сычёв не только хотел уравновесить свои шансы в борьбе с РЭМСом, но ещё хотел помочь своим друзьям, которые остались работать на кладбище (имея свою долю с кладбища), снабдить их побольше клиентами.
Действительно, зачем помогать старикам и инвалидам? Лучше у них последнее отобрать и друзей работой обеспечить.

Да, вы правы, большинству из нас действительно абсолютно всеравно, кто управляет домом, Гусев, Иванов, Петров или Сидоров. Самое главное, чтобы в квартире были свет, вода, газ, тепло

Но в данном случае - при переходе домов на непосредственное управление - сами жители теперь основательно должны включиться в этот процесс, причем на общественных началах.

Нет, конечно они не будут сами чинить общие коммуникации, крышу, лестницы, ступени в дом, входные двери, для этого надо будет искать фирмы и заключать с ними договора. Но все решения, о том какие работы над провести в доме, черновую прикидку стоимости этих работ, сбор денег с жильцов на эти работы - это теперь придется делать самим собственникам помещений.

Так же надо заключить договора на вывоз мусора, на поддержание чистоты во дворах, на обеспечение работы лифтов, с аварийными службами, оформить в собственность придомовую территорию.

Надо будет решить вопрос, как будут жильцы производить оплату за все эти услуги: если по квитанциям, тогда нужен еще договор с ИВЦ ЖКХ, или захотят открыть свой расчетный счет в банке.

Кроме того, надо будет забрать из управляющих компаний всю документацию по дому и квартирам, хранить у кого-то из жителей дома, отслеживать платежи жильцов за услуги по содержанию дома.

Дерзайте, может быть у вашего дома что-то получится!

Вы правы. Но задумка тут несколько иная. Исполнение будет еще тупее,так как в исполнителях чиновники администрации. Дело вот в чем. Мы же якобы доверили Председателю совета дома в лице Администрации право заключения всех договоров. Сейчас этот чиновник(видимо,один на всех) заключит договора на обслуживание с новыми УК,созданными администрацией (УК-1,УК-2 - УК-7). Это по обслуживанию общедомового имущества. Такое же возможно и по поставке воды,тепла и э/энергии.Внешне все будет выглядеть именно так. Но как это будет в домах по факту? А вот тут будут проблемы,но влиять на ситуацию мы уже не сможем. Найти же номинального Председателя совета (в лице той же Сулавы В.Д.) и добиться от нее решения вопросов по каким-то делам в доме будет невозможно. Недаром же она до сих пор числится Председателем Правления сотен фиктивных ТСЖ в Туле. Но то дома-ТСЖ,которые только на бумаге ТСЖ,а на деле управлялись УК. И другое дело - каждодневные проблемы в домах,тем более,грядет зима и плохая подготовка к зиме еще не раз аукнется. Нас не заставят заключать договора,но сердечными лекарствами запастись придется.

По части домов,ошибочно включенных в список,готовится опровержение.

Что значит дома ошибочно внесены в список.

Значит 51% собственников помещений в этих домах напрасно ездили в теруправления, стояли в очередях за бланками заочного голосования, на коленках заполняли эти бланки, выбирали для себя членов Совета домов и новый способ управления домом, дожидались, когда члены советов выберут из своего числа председателей Советов домов, писали опять же на коленках доверенности этому человеку - и все коту под хвост!!!

Да за такое безобразное отношение к тысячам туляков, чиновников, если уж не казнить, то уволнять с работы надо.

Ошибочно - это значит,что из этих домов люди не приходили,не заполняли,не подписывали.Говорят,кто-то ошибся когда списки печатал.И протоколов собраний на эти дома нет.Готовится опровержение в ближайшем номере газеты "Тула".

если во всех теруправлениях были ошибочно включены в списки дома, жители которых не приходили на голосование, или кворума не было.
А уж про то, что в списки внесены дома, где созданы ТСЖ и ЖСК, и говорить нечего.

Всех, кто сделал эти ошибки, необходимо уволить в одночасье.

– та еще ша лава!

это Сулава дала указание теруправлениям "наделать ошибок" в списках домов, или сама напортачила?

гость — пишет:
Найти же номинального Председателя совета (в лице той же Сулавы В.Д.) и добиться от нее решения вопросов по каким-то делам в доме будет невозможно.
И другое дело - каждодневные проблемы в домах,тем более,грядет зима и плохая подготовка к зиме еще не раз аукнется.

Гостю:
Вы неправы. Никто, ни какой председатель никакого Содома не обязан решать проблемы за Вас, собственников. Да и закон его не дает ему (председателю) таких полномочий. Тем более – даром! А уж на приближение отопительного сезона он (председатель) тем более повлиять не в силах …

гость — пишет:
Да, вы правы, большинству из нас действительно абсолютно всеравно, кто управляет домом,
Но в данном случае - при переходе домов на непосредственное управление - сами жители теперь основательно должны включиться в этот процесс, причем на общественных началах.
Дерзайте, может быть у вашего дома что-то получится!

Гостю:
Вы не допускаете мысли о том, что проведут ещё одно собрание (по схеме предыдущих двух), на котором выберут проверенные УК. И никаким жителям ничего не надо делать и никуда не надо «включаться» …

советник губернатора Людмила Соловьёва:
«Надеюсь, жильцы прислушаются к советам администрации города выбирать проверенные ими компании, которые берут на себя обязательства и выполняют их. Списки этих проверенных УК есть в территориальных управлениях Тулы по районам.»
Портал «ТВ Тула»

Devic, не в курсе, есть реакция со стороны дочек УК Тулы? Думаю, что "Гусев" с хозяевами получили предложение от которого не смогли отказаться..... Скорее всего сопротивление (множество квитанций) не предусмотрено. Как думаетея?

блин, спросите по хорошему - к вам народ потянется
а такими методами - только злить
маленькая ложь рождает большое недоверие, это же очевидно как белый день

То есть,вы предполагаете,что через месяц эти же собственники из этих же домов опяить придут стройными рядами в районные администрации и еще раз поменяют способ управления,теперь уже с непосредственного на УК? И заключат договоры с конкретными УК-1,УК-2 и т.д.?

А когда уже на Сашу повесят всех собак и выкинут к чертям из БД?
За брехню, за нае... жителей и неподчинение самизнаетекому
Ядыкин - первый на выход?

Кто и как будет принимать документацию на дома: технические паспорта,карточки учета.Кто будет участвовать в работе комиссий и принимать дома по актам? А если Гусев не захочет отдавать документы. Он их с боем по году не отдает даже по решениям судов. Что,одна Сулава будет грузить паспорта тележками?

Вы не допускаете мысли о том, что проведут ещё одно собрание (по схеме предыдущих двух), на котором выберут проверенные УК. И никаким жителям ничего не надо делать и никуда не надо «включаться».
________________________________________________________________________________
После разразившегося скандала вряд ли пойдут на это.

А задумка была действительно такая, как написал гость в 10.43
"Мы же якобы доверили Председателю совета дома в лице Администрации право заключения всех договоров. Сейчас этот чиновник(видимо,один на всех) заключит договора на обслуживание с новыми УК,созданными администрацией (УК-1,УК-2 - УК-7). Это по обслуживанию общедомового имущества."

В июле прошла информация, что 20% акций данных управляющих компаний пренадлежит городу (МУПу «Ремжилхозу»), а 80% акций выкупила Правительство Тульской области (через ОАО "Тульская региональная корпорация развития государственно-частного партнерства"). Область став полноправным хозяином, волевым решением в некоторых УКах поменяла руководство.

Учитывая, что жители домов не среагировали на появление новых УК, вероятнее всего в администрацию города поступило указание предпринять любые меры, чтобы перетащить дома на обслуживание в новые УК. Такой момент представился, жители МКД своевременно не избрали Советы домов. Ну,а что последовало дальше вы знаете.

гость — «Devic-у» пишет:
А задумка была действительно такая, как написал гость в 10.43
"Мы же якобы доверили Председателю совета дома в лице Администрации право заключения всех договоров. Сейчас этот чиновник(видимо,один на всех) заключит договора на обслуживание с новыми УК,созданными администрацией (УК-1,УК-2 - УК-7). Это по обслуживанию общедомового имущества."

Учитывая, что жители домов не среагировали на появление новых УК, вероятнее всего в администрацию города поступило указание предпринять любые меры, чтобы перетащить дома на обслуживание в новые УК. Такой момент представился, жители МКД своевременно не избрали Советы домов.

Гостю:
Ну да. Все собственники помещений в доме вступают в договорные отношения с организациями, предоставляющими жилищные и коммунальные услуги, через своего представителя. Для этого собственники помещений на общем собрании принимают решение о делегировании полномочий представителю собственников помещений на заключение договоров с организациями, предоставляющими жилищные и коммунальные услуги. В этом случае право жильцов решать вопросы управления общедомовым имуществом чисто номинально.
Собственники могут в соответствии с частью 3 ст. 164 ЖК РФ выбирают одно правомочное лицо из своего числа или приглашают иное лицо (не из числа собственников), которое вправе действовать в отношениях с третьими лицами от имени собственников помещений в таком доме.
В случае, если в качестве правомочного лица выбран один из собственников помещений в многоквартирном доме, его полномочия будут основываться на решении общего собрания, отраженном в протоколе. Выдача такому лицу доверенности не требуется.

При выборе непосредственного управления решается и вопрос с должниками (протестными неплательщиками). Бывает, что люди задерживают или просто игнорируют оплату потреблённых коммунальных услуг. В случае непосредственного управления каждый должник имеет дело напрямую с поставщиками ресурсов. То есть, по судебному иску он будет отвечать непосредственно перед юристом организации, продающей воду, энергию и т.д.

гость — «Гость - Девику» пишет:
То есть,вы предполагаете,что через месяц эти же собственники из этих же домов опяить придут стройными рядами в районные администрации и еще раз поменяют способ управления,теперь уже с непосредственного на УК? И заключат договоры с конкретными УК-1,УК-2 и т.д.?

Гостю:
Не-а, не пойдут, ибо не нада. Уполномоченного выбрали, он и будет заключать ВСЕ договора от имени собственников.

Следует заметить, что ч. 3 ст. 164 ЖК РФ позволяет собственникам помещений на основании решения общего собрания от их имени уполномочивать доверенностью (выданной в письменной форме всеми или большинством) любое лицо, в том числе юридическое, на действия в отношениях с третьими лицами. В данном случае возможно участие некоей «квазиуправляющей компании», действующей на основе договора поручения (или агентского договора) от имени и за счет собственников в отношениях с подрядчиками на выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества, а также в отношениях с ресурсоснабжающими и иными организациями. Причем ответственность такой компании сводится к ответственности за качество исполнения поручений доверителя, предусмотренных договором. Как видно, в этом случае она по объему меньше ответственности управляющей компании в смысле ст. 1б1 ЖК РФ, которая несет ответственность перед собственниками по договору управления и перед поставщиками ресурсов, работ и услуг.

Интересен вопрос о последствиях решения общего собрания о выборе непосредственного управления и непринятия им решения о заключении договоров оказания услуг по содержанию и (или) ремонту общего имущества (например, при недостижении согласия об оплате общего имущества) в порядке ст. 164 ЖК РФ. Законодатель не дает ответа на него.

Исходя из принципа laissez-faire собственники свободны в отношении своего имущества, они могут как содержать его в нормальном состоянии, так и не делать этого. Когда же в силу небрежности дом придет в аварийное состояние, он в соответствии с ч. 10 ст. 32 ЖК РФ по требованию компетентного органа подлежит сносу собственниками либо земельный участок с многоквартирным домом — принудительному изъятию. При этом собственникам помещений выплачивается выкупная цена, рассчитываемая по рыночной стоимости. Соответствующее понижение рыночной стоимости помещения в многоквартирном доме, вызванное его бесхозяйственным содержанием, будет неблагоприятным имущественным последствием нерыночного поведения. При этом не учитывается, что неблагоприятные последствия не могут быть возложены на тех лиц, которые выражают готовность содержать общее имущество, но не могут это сделать из-за отсутствия такой готовности у соседей.

Певницкий Сергей Геннадьевич - исполнительный директор НИИ нотариата Российской академии юридических наук

гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:
Devic, не в курсе, есть реакция со стороны дочек УК Тулы? Думаю, что "Гусев" с хозяевами получили предложение от которого не смогли отказаться..... Скорее всего сопротивление (множество квитанций) не предусмотрено. Как думаетея?

Гостю:
За месяц надо уведомить о расторжении договора, ну и оплатить, конечно же квитанции.

Необходимо отметить и ряд существенных недостатков для жителей при выборе непосредственного управления многоквартирным домом:

• законодательством не определены существенные условия договора на обслуживание общего имущества, что может позволить управляющим организациям составлять указанный договор с учетом только собственных интересов, а не жителей;

• не определена форма контроля со стороны жителей за обслуживанием общего имущества;

• не определены периодичность и форма отчета управляющей организации;

• заключение договоров на отдельные виды услуг по содержанию общего имущества (например, обслуживание газового оборудования, вывоз твердых бытовых отходов) может быть возложено непосредственно на собственников или на представителя собственников, что не обеспечит должного контроля за оказанием данных услуг.

Кроме этого, при выборе собственниками помещений способа непосредственного управления многоквартирным домом не может быть реализовано предусмотренное жилищным законодательством полномочие органа местного самоуправления по проверке деятельности управляющей организации, так как она является лишь выполняющим работы подрядным предприятием, и в ее обязанности не входят ни защита прав собственников, ни решение других организационных вопросов.

http://www.admomsk.ru/web/guest/progress/legalculture/consultation/-/asset_publisher/Q1Kp/content/354564

Собственники помещений многоквартирного дома, выбравшие непосредственное управление домом не могут претендовать на предоставление финансовой поддержки при проведении капитального ремонта по Федеральному закону «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства», так как в соответствии с законодательством к участию в программе капитального ремонта с привлечением средств Фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства допускаются лишь дома, выбравшие для себя управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативам или иным специализированным потребительским кооперативам и управляющей организацией.

главный специалист контрольно-правового отдела администрации Октябрьского административного округа города Омска Анастасия Джусь.

Что ссылаться на Омск,когда администрация и Дума у нас тульские,а не омские.Год назад они афишировали необходимость выборов Содомов(до 12 июня 2012г. по-моему) и обязанность органов местного самоуправления инициировать и организовать их,если таковую инициативу не проявят сами жители.Но наши органы власти всё выбирали,как легче сосать.Продолжать у Гусева через условно Сулаву или полностью лечь под Груздева,отстранив старых служанок местной мафии.Ядыкин,сидя рядом с Николаевой продемонстрировал всей своей внешностью и "умной" речью способности молодого,но беспородного барашка.Очевидно,какие мы-такие у нас и депутаты.Хвастаться нечем,а выводы нужно делать.

Кто и как будет принимать документацию на дома: технические паспорта,карточки учета.Кто будет участвовать в работе комиссий и принимать дома по актам? А если Гусев не захочет отдавать документы. Он их с боем по году не отдает даже по решениям судов. Что,одна Сулава будет грузить паспорта тележками?
_______________________________________________________________________________
Вот об этом в спешке работы по подготовке фальсифицированных протоколов решений заочного голосования администрация города и не подумала.

Теперь Сулава отвечает, что если собственникам помещений не нравиться непосредственное управление, то они могут поменять способ управления домом.

Девику. Вы пытаетесь доказать,что поезд ушел.Что все доверили и передоверили кому-то в администрации заключить все договоры на любых условиях. Вот тут и есть задача и загадка. Тариф на содержание общедомового имущества определяется на общем собрании большинством собственников. И только потом кто-то кому-то может доверить заключить договор,но именно с этой ценой! Так какой тариф уже приготовлен,о котором пока никто не знает,а узнает только из квитанций,присланных новыми УК?

На сайте администрации города Тулы http://www.tula.ru/activity/housing/reformagkh6/index.php дана исчерпывающая информация о создании Советов в многоквартирных домах, правах и обязанностях советов и их председателей.

Так, количество членов совета многоквартирного дома устанавливается на общем собрании. Целесообразно при выборе этого числа учитывать количество подъездов, этажей, квартир. Например, выбрать в совет многоквартирного дома по одному человеку из каждого подъезда.

Однако сама администрация города грубо нарушила эту рекомендацию навязав собственникам МКД советы в лице администрации города и, соответственно, председателей Советов домов.

Председатель совета многоквартирного дома:

2) до принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о заключении договора управления многоквартирным домом вправе вступить в переговоры относительно условий указанного договора;

3) доводит до сведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме результаты переговоров по вопросам согласования условий договора;

И только потом, на основании доверенности, выданной собственниками помещений, заключает договор управления либо (в случае непосредственного управления) договоры с соответствующими компаниями.


Кстати, объявились ли "избранные" председатели Советов МКД. Когда они собираются доводить до сведения общего собрания собственников помещений е результаты переговоров с различными компаниями по содержанию общедомового имущества?

Зима не за горами!

Какие компании,и какие договоры?В Туле ни одна УК,включая гусевских ублюдочек,и пр.,кроме частично РЭМС,не раскрывает единичную стоимость своих работ и услуг согласно пунту 13 Стандарта раскрытия информации.Потворствуют и крышуют данные нарушения все работники ГЖИ,прокуратуры и причастных подразделений горадминистрации,в которых особенно выявляется деятельность Веры Нодариевны,усердно ей скрываемая.Старается не подписывать и не визировать лично ни один документ.В таких условиях любая УК-это кот в мешке.Затихло и "Яблоко".

Затихло всё и вся. Такое впечатление, что где-то тикает и все ждут - когда и где рванёт!

газеты. Зима не за горами!

Не может целый народ бездельничать до бесконечности. Закрывать заводы, уничтожать сельское хозяйство, армию, образование.....

Сценарий уничтожения "лентяев" следующий:
- Сконцентрировать максимальное количество людей в городах
- Перейти на импортные продукты и товары
- уничтожить производство и сельское хозяйство
- Отучить работать и думать, подкармливая на халяву с нефтяных денег
- Резко обрубить халяву оставив горожан ПОД ЗИМУ БЕЗ ЗАРПЛАТ, ПЕНСИЙ, ПРОДОВОЛЬСТВИЯ, ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, ГАЗА, ОТОПЛЕНИЯ, БЕНЗИНА....

Какой сюрприз в виде тарифа на содержание жилья нам приготовили. Какую цену заложили? И кто-то ведь должен был видеть договор с новыми УК,его условия. Нельзя же с завязанными глазами в пропасть сигануть. Совет дома не имеет права просто так без жителей заключать договора с тарифами.

Кому Гусев должен передать документацию на дома из списка? И захочет ли он это сделать добровольно. Тут должны быть очень сильные побудительные причины.Арест заграничных счетов,ограничение выезда за пределы страны,угроза лишиться заграничной недвижимости,стать бомжом ...

Гусев может быть всю документацию по домам и квартирам отдаст. А вот собственники помещений готовы ее взять, хранить у себя в квартире, вести учет платежей жильцами за содержание жилья, ходить по квартирам и выбивать деньги с задолжников, причем на безвозмездной основе? К тому же ни один житель не вошел в Совет дома.

Вот лично вы согласны?

В нашем доме безумных нет!

Вы не готовы,а Сулава В.Н. готова.Кстати,этот вопрос не отражен в повестке дня собрания.Все решит опять Совет дома,его председатель.Вы успели познакомиться со своим председателем?

У нас не Сулава "избрана" председателем Совета. Фамилию мужика назвали, но он сам себя не позиционирует среди обалдевших жителей дома.

Так он житель вашего дома или работник администрации и кто остальные члены Совета? Вообще -то вам теперь на все вопросы эти члены и должны отвечать.Протокол собрания видели,вопросы типа "а что дальше?" задавали председателю? Вам теперь с него "слезать" не надо,пусть крутится,раз назвался всеобщей "мамой".

Сам протокол с фамилией мужика видели? Надо чтобы в или в повестке дня собрания были конкретные фамилии членов Совета дома и председателя. Или,если председателя назначила администрация,должен быть какой-то проьтокол или решение письменное уже администрации о направлении именно этого работника администрации в ваш дом в качестве председателя совета дома. и где остальные члены совета,ведь не может он быть председателем самого себя и членом одновременно.

К Протоколу должны прилагаться:

- уведомление собственников помещений о проведении общего собрания;

- список собственников помещений в МКД, участвовавших в общем собрании собственников помещений;

- реестр вручения бюллетеней для голосования на общем собрании собственников в случае проведения голосования в заочной форме;

- бюллетени голосования собственников помещений в случае проведения голосования в заочной форме.
===========================================================================
Наши дома Пролетарского района,не только не получали бюллетени,но и не слышали о собрании. И это не добавляет авторитета властям.Позор лгать людям. Спасибо тем агитаторам,которые нас,старшее поколение информирует об аферах нашей власти. Настигнет вас божья кара.

Сегодня состоялось внеочередное заседание депутатов гордумы. Вопрос о смене городом способа управления домами даже не поднимался. А есть депутаты.чьи дома выбрали непосредственное управление?

Протокола не видели. Естественно, что председатель совета - не житель нашего дома, а вроде как из администрации. Контактных телефонов с ним на прошлой недели не дали.
Учитывая, что никто из жителей дома не знал о заочном голосовании в теруправлении, включая сташего по дому, и никто участия в нем не принимал, подготовили письма в областную и генеральную прокуратуры. Собираем подписи жильцов.

Если вдруг мужик объявится, можем ли мы потребовать вернуть "наши доверенности" выданные ему на заключение договоров с различными компаниями?

Так писали уже - все документы "уничтожены", как "содержащие персональные сведения", остались одни протоколы, составленные на основании "уничтоженных" документов!

Доверенности выданные председателю совета не могут быть уничтожены, если они вообще то были. Иначе как председатель совета в случае необходимости будет представлять интересы собственников помещений в судах?

http://shturmnovosti.com/view.php?id=42772
Русский русскому помоги!

На одном из многочисленных форумов, посвященных бредовой идее создания в МКД Советов домов, один из жителей такого дома написал:

"Ёлки зелёные, как же хорошо было в славные советские времена, когда не было всей этой выборной белиберды типа ТСЖ, ДомКомов, СовДомов и прочих колхозных разновидностей ничегонеделания. Была себе жилконтора - ЖЭК/ДЭЗ/КЭЧ и привет. Всё ясно, просто и понятно - и кого ругать, и кому платить, и куда обращаться при катаклизмах. И всё работало! Тяп ляп, но надёжно... даже сказал бы, стабильно."

И этот житель абсолютно прав.

http://shturmnovosti.com/view.php?id=42772
Русский русскому помоги!

Доверенности были "якобы" выданы для голосования, чтобы жильцам не ходить.
А дальше согласно ЖК, УК и прочим нормативным документам.

http://shturmnovosti.com/view.php?id=42772
Русский русскому помоги!

Иначе как председатель совета в случае необходимости будет представлять интересы собственников помещений в судах?
____________________

В протоколе отражено решение о передаче полномочий. Зачем же доверенности с собой носить?

http://shturmnovosti.com/view.php?id=42772
Русский русскому помоги!

Доверенности выдавались только для участия в собрании? И стоило огород городить,ведь для оформления доверенности все равно надо было бы с паспортом прийти или приехать в УК,ЖЭУ или куда там еще для оформления.Что мешало лично поучаствовать.И в суде недостаточно только протоколов. Протокол - это бумажка.Это в суд каждый принесет с 10-к таких напечатанных,ничем не подкрепленных бумажек.К тому же. Что теперь делать с заключением каждым собственником договоров на коммунальные услуги и на все остальное по обслуживанию общего имущества? Каждый сам побежит заключать?

Прочитайте внимательно статьи по теме МКД. Ваши вопросы уже обсуждались!

Не надо быть ТАКОЙ навязчивой!

Доверенности выдавались только для участия в собрании?
________________________________________________________________________________
Нет. В п. 6 опубликованного решения сообшается, что председателю Совета многоквартирного дома делегированы полномочия по заключению договоров оказания услуг. Т.е для он "получил от собственников квартир (или нежилых помещений) в данном доме" доверенности на совершение указанных действий.

Молодец Ядыкин.Место мне активно освобождает.

В Туле создается ЕРЦ - единый расчетный центр. По обработке квитанций. Кто что знает по этой теме?

ЕРЦ это то место, куда по указанию Губера надо отправить все деньги за ЖКХ города. А они уже найдут способ ими распорядился. А кто туда не побежал, тех уничтожают ...

ЕРЦ это то место, куда по указанию Губера надо отправить все деньги за ЖКХ города. А они уже найдут способ ими распорядился. А кто туда не побежал, тех уничтожают ...


Интересно, долго все эти чудеса будут продолжаться в Туле?

Всем возмущенным! Определитесь, господа и товарищи, чего вы хотите для начала. Гусева ругали, Алису ругали, теперь за администрацию взялись. Может сами возьметесь??? Ведь все так просто:объединяетесь со всеми своими "любимыми" соседями, вырабатываете общую политику и составляете единый план по обслуживанию вашего дома. Дальше заключаете договоры на все что хотите по тарифам и нормативам каким хотите, у вас конечно получится даром. Нанимаете подрядчиков на ремонт крыши, козырьков, подъездов(которые зас..ли конечно не вы, а ваши "любимые" соседи), откачиваете г.. но из ваших подвалов, убираете помойки с диванами и окнами, которые тоже не вы набрасываете,травите крыс, вылизываете придомовые территории ежедневно утром и вечером, сбиваете сосульки с крыш ежедневно, спиливаете деревья, печатаете квитанции и разносите по "любимым" соседям, и т.д. и т.п. , а затем еще уговариваете их заплатить за все это и не воровать электричество, воду и не гадить в своем и вашем доме. Успехов вам, возмущенные!!!

Я конечно понимаю когда возмущается Гусев и его прихлебатели – у них отымают кормушку (деньги жителей за ЖКУ, тепло и воду), которой они незаконно пользуются.
Но почему возмущаются другие?
Может администрация города всё это специально сделала, для того чтобы иметь в дальнейшем контроль над сферой ЖКХ в городе и цели у них были благие – улучшить условия проживания туляков.
Самое смешное, что нашлось всего 60 туляков (из них 52 купленных старших по домам), которые выразили своё возмущение перед СМИ и обратились в прокуратуру, а остальные 2500 где? Всех всё устраивает и всем всё по..ю.

Закон 1

"Еврею не дозволяется продавать акуму (христианину) одежду, на которой есть цицы (кисти по краям одежды, надеваемой евреем при утренней молитве, см. Числ. 15, 38). [ *2 ] Он не должен отдавать акуму подобной одежды даже в залог или хотя бы для того, чтобы тот временно оставил ее у себя, потому что, когда акум будет иметь такую одежду, тогда надо опасаться, как бы он не обманул еврея, говоря, что он тоже еврей, если бы тогда еврей доверился ему и один отправился бы с ним путешествовать, то акум убил бы его". [ *3 ]

Орах-хайим 20, 2.

"Нельзя продавать акуму верхнее платье с (ритуальными) кистями; он может на пути пристать к еврею и убить его; даже отдавать под заклад или на хранение акуму верхнее платье с кистями воспрещено, за исключением разве того случая, когда оно дано на короткое время, так что не приходится опасаться этого".

[ *1 ] В своем издании К. Эккер рядом с переводом приводил подлинный еврейский текст.
[ *2 ] Шулхан-арух, Орах-хайим 20, 2; взято из Талмуда Менахоф, 43; здесь и далее в этой главе все примечания принадлежат переводчикам Шулхан-аруха.
[ *3 ] Там же; взято из Ниммук Иозеф.

Закон 2

"Все, что еврею необходимо для богослужения, как, например, помянутые выше кисти и т.п., может изготовлять только еврей, а не акум, потому что это должно быть изготовлено людьми1, акумы же не должны рассматриваться евреями как люди". [ *2 ]

Орах-хайим 14, 1.

<Кисти, изготовленные акумом, не годятся, потому что написано: "Объяви сынам Израилевым" (Чис. 15, 38), т.е. за исключением акумов>.

Иебамоф 61а.

<Могил акумов не оскверняют, когда нагибаются над ними, потому что говорится: "Но вы — овцы Мои, овцы паствы Моей, вы — человеки"; вас называют человеками, акумы же таковыми не называются>.

Закон 3

<Молитву Кадиш (она начинается словами: "Иифгаддал вейифкаддаш", т.е. "Вознесен и освящен", отсюда — и само название "Кадиш") дозволяется читать лишь там, где десять евреев находятся вместе, а это должно быть таким образом, чтобы ни одна нечистая вещь, как, например, навоз или акум, не разделяла их друг от друга>. [ *3 ]

Орах-хайим 55,20.

<Если десять (евреев) в одном месте (вместе) и читают молитву Кадиш или Кедуша, то может отвечать (говорить "аминь") и один из тех, кто не принадлежит к ним. Иные считают необходимым, чтобы (их) не разделял кал или акум>.

Закон 4

"Когда попадется навстречу акум с крестом, тогда еврею строго запрещается наклонять голову, хотя бы именно в эту минуту он молился. Если бы даже в своей молитве он дошел до такого места, где ему необходимо преклонить голову (в молитвах евреев есть некоторые места, где они обязательно наклоняют голову [ *4 ]), то он все-таки должен избежать этого".

[ *1 ] Шулхан-арух, Орах-хайим 14, 1; 32, 5; 33, 4; 39, 1 и 2.
[ *2 ] Талмуд Иебамоф, 61.
[ *3 ] Шулхан-арух, Орах-хайим 55, 20; взято из Тосфаоф в Талмуде Песахим, 85.
[ *4 ] Там же, 113, 8; взято из Хагахоф Ашер и Ор Зуруа.

Орах-хайим 113, 8.

"Когда кто-нибудь (само собою разумеется, из евреев) молится и ему навстречу идет акум с крестом в руках и он (еврей) дошел до места (в молитве), где обыкновенно поклоняются, то он не должен наклоняться, хотя бы его мысли и были (исключительно) обращены к Богу".

Закон 5

"И теперь, когда в Иерусалиме нет уже ни храма, ни жертвы, сыны Аарона, первосвященника, должны пользоваться среди рассеянных евреев известными отличиями и почестями перед остальными евреями и всегда обладать правом благословлять (евреев) в каждый праздник. Но, когда кто-либо из детей такой семьи сделается акумом, тогда вся семья осквернена, а потому лишается этого священнического права". [ *1 ]

Орах-хайим 128, 41, Хага.

"Некоторые говорят, что когда у него (когена) есть дочь, которая перешла к акумам или развратничала, то никто не обязан уважать его, так как она осквернила его".

Закон 6

"Еврей, сделавшийся акумом, проклят [ *2 ] до такой степени, что даже когда он жертвует в синагогу свечи или же нечто подобное, то принимать их воспрещено". [ *3 ]

Орах-хайим 154, 11, Хага.

"Если кто-нибудь, который перешел к акумам, дарит воску или свечей для синагоги, то запрещено зажигать их".

Закон 7

"Молитву Симун (еврей читает ее после обеда, в конце молитвы благословляется и хозяин дома) нельзя читать в доме акума, дабы не благословился и акум". [ *4 ]

Орах-хайим 193, 3, Хага.

<Обыкновенно не читают общую застольную молитву [ *5 ] в доме акума. И мне кажется, что причина этого лежит в том, что нельзя иметь установленный обед [ *6 ] в доме акума из боязни перед ним же. Отсюда выходит, что как будто поели без (того, чтобы) это (был) установленный обед. Дальнейшая причина лежит в том, что можно опасаться возмездия, если изменяешь текст благодарственной молитвы и не говоришь: "Да благословит Милосердный хозяина дома сего!">

[ *1 ] Шулхан-арух, Орах-хайим 128, 41, Хага; взято из Мордехаи к Талмуду Санхедрин.
[ *2 ] Проклят — все равно что отрешен от еврейства, исключен из религиозной общины.
[ *3 ] Шулхан-арух, Орах-хайим 154, 11, Хага; взято из Писке Мегари Вейль 64.
[ *4 ] Там же, 193, 3, Хага.
[ *5 ] После обеда.
[ *6 ] Раввины отличают "установленную еду" (обед) от еды случайной. Молитва Симун имеет место только после первой.

Закон 8

"За каждое ощущение благоухания еврей обязан прочесть Бераху краткую благодарственную молитву, кроме тех случаев, когда пряности или нечто благовонное уже побывали в отхожем месте для устранения дурного запаха, или же когда благовония находились в руках блудницы, которая употребляет духи с целью соблазна людей к греху, или же, наконец, когда благоухающие вещества принесены из капища (акумов), тогда запрещено произносить Бераху за благоухание, потому что оно уже осквернено отхожим местом, блудницею или капищем (акумов)". [ *1 ]

Орах-хайим 217, 4.

"Над благовониями блудницы, например пачкой пряностей, висящей на ее шее, или же над той, которую она держит в руках или во рту, нельзя читать благодарственной молитвы, потому что запрещено даже нюхать их, ибо это, пожалуй, могло бы соблазнить поцеловать ее или же придвинуться слишком близко к ее телу".

Там же, 217, 5.

"Над благовониями идолопоклонства нельзя читать благодарственной молитвы, потому что запрещено и нюхать их".

Закон 9

<Проходя мимо разоренного храма акумов, каждый еврей обязан произнести: "Слава Тебе, Господи, что Ты искоренил отсюда этот дом идолов". [ *2 ] Когда же еврей проходит мимо еще нетронутого храма, тогда он должен сказать: "Слава Тебе, Господи, что Ты длишь свой гнев над злодеями". [ *3 ] А когда он видит 600 000 евреев вместе, то обязан говорить: "Слава Тебе, Премудрый Боже!"; когда же он видит собрание акумов, тогда он обязан произнести: "В большом стыде будет мать ваша, покраснеет родившая вас" (Иер. 50, 12). [ *4 ] Когда еврей проходит мимо еврейского кладбища, то ему следует говорить: "Слава Тебе, Господи, что Ты столь праведно создал их", а перед кладбищем акумов он должен сказать: "В большом стыде будет мать ваша и т.д." [ *5 ] Когда еврей видит хорошо выстроенные дома акумов, он должен говорить: "Дома надменных разорит Господь", но, когда он видит развалины дома акума, он должен произнести: "Господь есть Бог отмщения">.

[ *1 ] Шулхан-арух, Орах-хайим 217, 2, 4 и 5; взято из Талмуда Берахов 51 и 53 и из Майнмон Гилхоф Берахоф, перек 9.
[ *2 ] Там же, 224, 2; взято из Талмуда Берахов 54.
[ *3 ] Там же; взято из Талмуда там же, 58.
[ *4 ] Там же; взято из Талмуда там же, 59.
[ *5 ] Шулхан-арух, Орах-хайим 224, 2; взято нз Талмуда Берахов 58.

Орах-хайим 224, 1.

<Кто видит статую Меркурия или другой предмет идолопоклонства, (тот) обязан говорить: "Хвала Тебе, Господи Боже наш, Царь вселенной, за долготерпение, Тобою оказываемое нарушителям Твоей воли">.

Там же, 224, 2.

<Кто видит место, где было искоренено, (тот) обязан произнести, когда это в стране Израиля: "Хвала Тебе, Господи Боже наш, Царь вселенной, Который искоренил идолопоклонство из страны нашей". Когда же это происходит в чужой стране, он должен сказать: "...Который искоренил идолопоклонство из этого места!" И он говорит в обоих случаях (далее): "Как Ты искоренил его из этого места, так искорени повсюду и обрати сердца идолопоклонников к служению Тебе!">

Там же, 224, 5.

<Кто видит 600 000 [ *1 ] израильтян вместе, должен говорить: "Хвала Тебе, Господи Боже наш, Царь вселенной, ведающий сокровенные тайны". Но если это идолопоклонники, то он должен сказать: "В большом стыде будет мать ваша, покраснеет родившая вас [ *2 ]; вот будущность тех народов — пустыня, сухая земля и степь!"> (Иер. 50, 12).

Там же, 224, 12.

<Кто видит могилы израильтян, должен говорить: "Хвала Тебе... Который справедливо создал вас" [ *3 ] и т.д., а над могилами акумов он должен говорить: "В большом стыде будет мать ваша...">

Там же, 224, 11.

<Кто видит дома акумов [ *4 ], должен говорить, когда в них живут: "Дома надменных разорит Господь" (Притч. 15, 25). А если эти жилища опустошены, то: "Боже отмщений, Господи, Боже отмщений, яви Себя!" (Пс. 93, 1)>.

[ *1 ] Число израильтян при исходе из Египта (Исх. 12, 37).
[ *2 ] Талмуд (Берахов 58а) дает по этому поводу следующее разъяснение: "Потому что ни их умы, ни их лица не похожи друг на друга".
[ *3 ] Полный текст по Талмуду (Берахов 586) гласит: "Да будет восхваляем Тот, Который справедливо сотворил вас, справедливо давал вам пищу, справедливо возрастил вас, справедливо собирал вас и справедливо воскресит вас!"
[ *4 ] При виде же домов израильтян говорится, когда в них живут: "Хвала Тому, Который укрепил межу вдовы!" (ср.: Притч. 15, 25). Если же они опустошены: "Хвала Судье истины!" (ср.: Орах-хайим 224, 10).

Закон 10

<Вечером, накануне шабаша каждый еврей, увидев освещение, обязан говорить: "Слава Тебе, Господи, Создавшему свет", но, где свет выходит из храма акумов, там воспрещено благодарить Бога за пользование таким светом>. [ *1 ]

Орах-хайим 298, 5.

"Нельзя читать благодарственную молитву над светильниками идолопоклонства".

Закон 11

"В шабаш строго запрещается еврею покупать либо продавать. Однако же разрешается купить у акума дом в Палестине и в этом случае позволено даже писать (акт), чтобы в Палестине было одним акумом меньше, а одним евреем больше". [ *2 ]

Орах-хайим 306, 11.

<В земле Израиля дозволено купить у акума дом хотя бы и в шабаш — и подписывают, и представляют в присутственные места [ *3 ], а именно (Хага) в их, т.е. акумовы, присутственные места, и (подписывают) на их языке, потому что это (т.е. вообще совершение актов в шабаш) запрещено лишь раввинами [ *4 ]; того же, чтобы земля Израиля населялась, они не запрещали>.

Закон 12

"Всякая работа в шабаш, которую можно совершить для спасения еврея от смерти, не только дозволена, но даже обязательна. Когда, стало быть, в шабаш дом или куча камней обрушится на еврея, тогда дозволено убирать эту кучу и спасти жизнь еврея, лежащего под нею. Даже когда несколько акумов лежат вместе с евреем под этою кучею и акумы, если бы мы спасли еврея, спаслись бы также (а это именно, т.е. спасение акума от смерти, даже в будень, как мы увидим далее (ср. закон 50), считается большим грехом), все-таки, чтобы спасти еврея, надо убрать кучу камней". [ *5 ]

Орах-хайим 329, 2.

"При спасении жизни не надо обращать внимания на (то, из кого состоит) большинство".

[ *1 ] Шулхан-арух, Орах-хайим 298, 5; взято из Тур.
[ *2 ] Там же, 306, 11; взято из Талмуда Баба камма, 80 и из Талмуда Гиттин, 8.
[ *3 ] Для совершения купчей.
[ *4 ] Законом воспрещено писать в шабаш только по-еврейски; писать же на другом языке запрещается лишь раввинами.
[ *5 ] Шулхан-арух, Орах-хайим 329, 2; взято из Талмуда Иомма, 84.

Закон 13

"Еврейской акушерке не только разрешено, но она обязана в шабаш помогать еврейке и при этом совершать все, что при иных условиях осквернило бы шабаш. Наоборот, помогать акумке [ *1 ] (христианке) запрещается даже [ *2 ], когда это возможно бы сделать без осквернения шабаша, ибо она должна рассматриваться лишь как животное". [ *3 ]

Орах-хайим 330, 2.

"Нельзя в шабаш оказывать акумке помощь при родах даже чем-нибудь таким, в чем отнюдь нет нарушения святости шабаша".

Закон 14

"Накануне Пасхи (в последний вечер перед Пасхой) каждый еврей обязан читать молитву Шефох (в которой взывают к Богу, чтобы Он излил свой гнев на гоев). И если евреи прочтут молитву с благоговением, то Господь, без сомнения, услышит их и пошлет Мессию, который изольет свой гнев на гоев". [ *4 ]

Орах-хайим 480, Хага.

<Некоторые говорят, что читать (молитву) "Пролей гнев Твой и т.д." необходимо перед "Не нам, Господи" [ *5 ] и открывать двери, дабы не забывалось, что это ночь бдения". [ *6 ] В награду за такую веру придет Мессия и прольет свой гнев на акумов>.

Текст молитвы Шефох гласит:

"Пролей гнев Твои на народы (гойим), которые не знают Тебя, и на царства, которые имени Твоего не призывают: ибо они пожрали Иакова и жилище его опустошили" (Пс. 78, 6, 7).

"...Излей на них ярость Твою, и пламень гнева Твоего да обымет их!" (Пс. 68, 25).

"Преследуй их, Господи, гневом и истреби их из поднебесной" (Плач. 3, 66).

[ *1 ] Шулхан-арух, Орах-хайим 330, 2; взято из Талмуда Абода зара 26.
[ *2 ] Тозефот, там же.
[ *3 ] См.: Талмуд, трактаты Иебамоф, Киддушин и Кетубот.
[ *4 ] Шулхан-арух, Орах-хайим 480, Хага; взято из Мехари Брин.
[ *5 ] Пс. 113, 9-19.
[ *6 ] Т.е. ночь, в которую израильтяне охраняются Иеговой, так что им нечего опасаться демонов (ср.: Раши и Абн Эзра к Исходу 12, 42; Талмуд Рош гашана 11б; Песахим 109б).

Закон 15

"В праздники, когда запрещается всякая работа, запрещено и стряпанье; каждому разрешается изготовлять, лишь сколько ему необходимо для еды. [ *1 ] Тем не менее, когда ему надо готовить для себя, дозволяется в тот же горшок прибавить кушанья и больше, чем нужно для него самого, даже если прибавляемое назначено для собак, потому что мы обязаны давать жить и собакам. [ *2 ] Прибавлять же кушанья для акума строго запрещается, так как мы не обязаны давать ему жить".

Орах-хайим 512, 1.

"В праздничные дни [ *3 ] нельзя варить для акума. Поэтому запрещено и приглашать его: может, ради него сварили бы больше. Но (запрещено) приглашать его (Хага) только в свой (еврея) дом, а посылать ему в его (акума) дом через акума же дозволено".

"Однако разрешается давать с собою пообедать своему слуге и служанке, посыльному, присланному (к еврею), (равно как) и акуму, который от себя (без приглашения) пришел, ибо мы тогда не можем опасаться, что (было) больше сварено для него" (Хага). "И дозволено больше сварить для своего слуги и служанки в том же горшке, в котором варят для себя, но (варить) для другого акума запрещается во всяком случае".

"Когда еврей печет хлеб в печи акума и один из хлебов должен быть отдан ему, то до испечеиия нельзя предназначать какой-нибудь (определенный) хлеб для акума, потому что тогда он (еврей) пек бы (именно) для акума, между тем как он повинен сперва испечь без назначения (какого-нибудь хлеба для акума) и лишь потом уже отдать ему (акуму)".

Там же 512, 2.

"Когда солдаты (акумы) дают муку еврею, чтобы он испек им хлеб, то дозволяется печь для них, если они ничего не имеют против того, чтобы он дал отсюда немного маленькому (еврейскому) ребенку". [ *4 ]

[ *1 ] Шулхан-арух, Орах-хайим 512, 3, Хага; взято из Беф Иозеф и Иерушалми.
[ *2 ] Там же, 1; взято из Талмуда Беца, с.21.
[ *3 ] Т.е. в дни Пасхи, в праздник Пятидесятницы, Новый год и в праздник Кущей (день покаяния, в который не едят ничего и сами евреи, разумеется, в этот счет не идет).
[ *4 ] Тогда дело выглядит так, как будто он испек хлеб собственно "для еврейского ребенка".

Там же 512, 3.

"Запрещено варить и печь (специально) для собак, но дозволено брать пищу и давать им".

"Далее дозволено в том горшке, в котором варят для себя, прибавлять пищу и для собак, даже в том случае, когда есть что-нибудь другое, что можно было бы отдать собакам, если бы явилось (такое) желание".

Талмуд Беца 21б.

<Почему ты считаешь нужным причислять собак к "вам" (т.е. к тем, для которых вы можете варить), а акумов исключаешь? Я причисляю собак потому, что ты обязан их кормить, и я исключаю акумов потому, что кормить их ты не обязан>.

Закон 16

"Во время Холгамоэда (праздника евреев, отмечаемого весной и осенью) всякая торговая деятельность строго воспрещается, однако дозволено ростовщичествовать с акумом". [ *1 ]

Орах-хайим 539, 13.

"Ссуда денег акумам за проценты дозволена лишь (акумам), обыкновенно берущим у него (еврея) взаймы, ибо это такое дело, которого он иначе мог бы лишиться. Тем же (акумам), которые обыкновенно не берут от него взаймы, она также дозволена, но под условием, чтобы он (еврей) взял проценты только за первую неделю и их истратил на доставление себе удовольствия в праздник".

Закон 17

"Когда где-нибудь появится чума, вследствие чего много людей становятся жертвою эпидемии, тогда евреи должны собираться в синагоге и, не евши и не пивши, весь день молиться, чтобы Иегова сжалился над ними и избавил их от чумы. Когда же чума появилась среди животных, тогда этого делать не надо, за исключением того случая, когда она возникла среди свиней, так как их внутренности походят на внутренности людей, а также когда чума появилась среди акумов". [ *2 ]

Орах-хайим 576, 3.

"Когда чума среди свиней, то надо смиряться, потому что их (свиней) внутренности походят на внутренности человека, и тем более надо смиряться, когда чума появляется среди акумов, а не среди евреев".

Закон 18

<В праздник Амана все евреи должны читать благодарственную молитву "Арур Аман", в которой говорится: "Да будет проклят Аман и все акумы и да будут благословенны Мардохей и все евреи">. [ *3 ]

Орах-хайнм 690, 16.

<Надо говорить: "Да будет проклят Аман, да будет благословен Мардохей; да будет проклята Зерешь [ *4 ], да будет благословенна Есфирь; да будут прокляты все акумы, да будут благословенны все евреи!">

[ *1 ] Шулхан-арух, Орах-хайим 539, 13; взято из Тур и Рабби Ашер.
[ *2 ] Там же, 576, 3; взято из Талмуда Та'аниф, 21.
[ *3 ] Там же, 690, 16; взято из Талмуда Иерушалми-Мегилла.
[ *4 ] Жена Амана.

Закон 19

"Всякий бет-дин (т.е. присутствие под председательством главного раввина) может приговорить к смертной казни [ *1 ] даже и в наше время, и притом всякий раз, когда признает это нужным, хотя бы преступление само по себе [ *2 ] и не заслуживало смертной казни".

Хошен га-Мишпат 2, 1.

"Каждый бет-дин [ *3 ], даже если они (судьи) назначены не в Палестине, когда он видит, что народ из себя выходит (Хага) и что этого требует данный момент, имеет власть приговорить к смертной казни, к денежному штрафу или же к какому-нибудь иному наказанию, даже в том случае, где нет явных доказательств (Хага). Они (т.е. судьи бет-дина) имеют власть поступать как им заблагорассудится, дабы положить предел необузданности народа".

Закон 20

"Когда два еврея заспорят между собою из-за денег или других вещей и принуждены будут обратиться к суду, тогда они должны отправиться в бет-дин (раввинское присутствие) и подчиниться его решению. [ *4 ] Но им не дозволяется обращаться к акуму или искать своего права перед королевским судом, где акумы состоят судьями. Если даже их (акумов) закон тождествен с законом раввинов, то и тогда это тяжкий грех и ужасное богохульство. Кто тем не менее нарушит изложенное предписание, отыскивая свое право вместе с другим евреем перед судом акумов, того бет-дин обязан исключить из общины (т.е. подвергнуть проклятию) до тех пор, пока он не освободит своего ближнего (еврея) от своего иска". [ *5 ]

[ *1 ] Шулхан-арух, Хошен га-Мишпат 2, 1; взято из Талмуда Санхедрин, 40.
[ *2 ] Там же; взято из Маймон Гилхоф Санхедрин, перек 24.
[ *3 ] Бет-дин, т.е. судебное место, — собственное и национальное судилище евреев. Он состоит по меньшей мере из трех судей, из которых председательствующий должен быть законоведом (ср. Хошен га-Мишпат 3, 1). С другой стороны, председателем является старший раввин, его товарищи большею частью также раввины, но в крайнем случае он может выбирать и других.
[ *4 ] Шулхан-арух, Хошен га-Мишпат 26, 1; взято из Талмуда Гиттин 88.
[ *5 ] Там же, Хага; взято из Шаалоф Утшубоф Иосифа Колона, 154.

Хошен га-Мишпат 26, 1.

"Запрещается вести процесс перед судьями акумов и в их судах даже в таком деле, где они решают так же, как и по еврейским законам; это запрещено даже и в том случае, если обе стороны согласны судиться перед ними (акумами). И каждый, кто выражает намерение вести свое дело перед ними (судьями-акумами), есть злодей и рассматривается точно так, как будто он поносил и надругался или поднял руку против Торы Моисея, нашего Учителя, да будет мир над ним!" (Хага) "И бет-дин имеет власть (лежит в его руке) проклинать и подвергать его анафеме, пока он не снял руки акумов со своего ближнего".

Закон 21

"Не подобает еврею быть свидетелем со стороны акума против другого еврея. [ *1 ] Поэтому, когда акум взыскивает деньги с еврея, а еврей отрицает свой долг акуму, тогда другому еврею, который знает, что акум прав, запрещено быть свидетелем в его пользу. Когда же еврей нарушил это предписание и стал свидетелем со стороны акума против еврея же, тогда бет-дин обязан исключить его из общины (т.е. подвергнуть его анафеме)".

Хошен га-Мишпат 28, 3.

"Когда акум имеет требование к еврею и существует (другой) еврей, который может показать за акума против еврея, причем, кроме него, нет свидетелей, акум же приглашает еврея дать за него показание, то, если это происходит в таком месте, где, по закону акумов, деньги могут быть присуждены на основании одного свидетельского показания, (упомянутому) еврею давать показание за него (акума) воспрещается; если же еврей такое показание тем не менее даст, то на него следует наложить проклятие".

Закон 22

"Свидетелем может быть лишь тот, кто обладает некоторою человечностью и честью; но кто свою честь кидает вон, например тот, кто голым выходит на улицу или тот, кто (открыто) просит милостыню у акума, когда это можно сделать втайне (т.е. устраиваться без огласки, по мере надобности), тот уподобляется собаке, так как он ставит свою честь ни во что — следовательно, не способен быть и свидетелем". [ *2 ]

[ *1 ] Шулхан-арух, Хошен га-Мишпат 28, 3; взято из Талмуда Баба камма, 113.
[ *2 ] Там же, 34, 18; взято из Талмуда Санхедрин, 26.

Хошен га-Мишпат 34, 18.

"По мнению раввинов, презренные не способны давать показания в качестве свидетелей. Таковы, например, те, кто ест публично на улице, на глазах у всех, те, кто ходит по улице нагишом, занимаясь грязною работою, и тому подобные люди, которые не считают стыд ни во что. Все они рассматриваются как собаки, и им ничего не стоит дать ложное показание. К этой же категории принадлежат и те, которые публично принимают милостыню от акумов, хотя они имеют возможность прокормить себя втайне; они делаются презренными и не обращают на это внимания. Все эти не способны (выступать) свидетелями, по мнению раввинов".

Закон 23

"Свидетелями могут считаться лишь те, которые именуются людьми. [ *1 ] Что же касается акума либо еврея, который сделался акумом и который еще хуже (природного) акума, то они никак не могут считаться людьми — стало быть, и их свидетельские показания лишены всякого значения" (ср. закон 2).

Хошен га-Мишпат 34, 19.

"Гой и раб не способны давать свидетельские показания".

Закон 24

<Когда еврей держит в своих когтях акума (в халдейском варианте стоит выражение "ма'аруфия", т.е. обдирать, беспрестанно обманывать, не выпуская из когтей), тогда дозволяется и другому еврею ходить к тому же акуму, ссужать ему в долг и, в свою очередь, обманывать его так, чтобы акум наконец лишился всех своих денег. [ *2 ] Основание в том [ *3 ], что деньги акума суть добро, никому не принадлежащее, и первый, кто пожелает, тот и имеет полное право завладеть ими>.

[ *1 ] Шулхан-арух, Хошен га-Мишпат 34, 19 и 22; взято из Талмуда Баба камма, 14, Абода зара, 26, и Маймоп Гилхоф Эдоф, перек 10.
[ *2 ] Там же, 156, Хага 5; взято из Мордехаи Бабабатра и Хагахоф Маймон Гилхоф Шехеним, перек 6.
[ *3 ] Там же, взято из Талмуда Бабабатра, 54.

Хошен га-Мишпат, 156, 5, Хага.

<Когда еврей имеет в акуме "хорошего покупателя", т.е. (в такой) местности, где полагают, что другим запрещено чинить ему конкуренцию или вести с этим акумом дела; но есть (другие) местности, где не (так) судят и некоторые дозволяют другому еврею ходить к тому же акуму ссужать ему деньги, делать с ним дела, обманывать его и отбирать (его деньги), потому что деньги акумов суть как добро бесхозяйное (никому не принадлежащее), и каждый, кто пришел первым, завладевает им. Иные же запрещают это (т.е. еврею делать конкуренцию другому еврею)>.

Закон 25

"Граждане (т.е. евреи) одной общины имеют право запрещать купцам из других местностей приходить к ним и продавать товары дешевле, за исключением того случая, когда товары иногородних лучше, нежели у местных жителей. [ *1 ] Тогда последние не могут запретить это, так как покупатели получили бы лучший товар. Но это может быть, разумеется, допускаемо лишь там, где покупатели также евреи. [ *2 ] Там же, где покупатели — акумы, там иногородним можно запретить, и это потому, что дозволение сделать акуму добро считается грехом; ведь у нас (евреев) признается за основное правило [ *3 ], что можно бросить кусок мяса собаке, но отнюдь не дарить его нохри (христианину), так как собака лучше нохри (христианина)".

Хошен га-Мишпат 156, 7, Хага.

"Некоторые говорят, что закон, в силу которого граждане одного города могут запретить гражданам другого города (приезжать к ним с товарами), имеет силу лишь там, где покупатели не терпят убытка, а именно когда они (иногородние) продают, как остальные торговцы этого города, и когда их товар не лучше, чем у сих последних. Но, когда они продают дешевле или когда их товар лучше, вследствие чего покупатели имеют от них (иногородних) барыш, тогда торговцы города не могут запрещать это, однако лишь под условием, чтобы покупатели были евреи; если же имеют от этого выгоду акумы, тогда нет (т.е. местные, безусловно, могут запретить это иногородним)".

Закон 26

"Когда у еврея в деле служит приказчик, с которым он заключил сделку, чтобы все, что тот найдет, принадлежало хозяину, и приказчик обманул акума через вовлечение его во вторичную уплату ранее погашенного тем же акумом долга или же обсчитал акума и т.п., тогда этот барыш принадлежит хозяину, потому что подобные барыши должны быть рассматриваемы как найденные вещи (собственность же христиан считается евреями добром, никому не принадлежащим, — стало быть, евреи могут брать, сколько им удастся захватить)". [ *4 ]

[ *1 ] Шулхан-арух, Хошен га-Мишпат 156, 7, Хага; взято из Раббену Ашер и Мехари Галеви.
[ *2 ] Там же; взято из Раббену Иерухам, 31 и Маггид Мишна Гилхоф Шехеним, перек 6.
[ *3 ] Раши к Втор. 14, 21.
[ *4 ] Шулхан-арух, Хошен га-Мишпат 176, 12, Хага и 38; взято из Шаалоф Утшубоф Гарашба, 1014.

Хошен га-Мишпат 176, 12, Хага.

<Когда кто-нибудь уговорился с кем-нибудь, чтобы он торговал его деньгами и чтобы все сим последним найденное принадлежало ему (хозяину) и он (приказчик) получает от акума уже раз уплаченный долг, тогда это относится к категории "найденных вещей", ибо каждый погашенный вексель ничего больше, как клочок бумаги. Поэтому, кто опять вернул акуму такие деньги, тот не обязан вознаграждать за них своего хозяина, и это даже прямо дозволено (т.е. вернуть нееврею его деньги)>.

Закон 27

"Когда еврей пошлет к акуму за деньгами нарочного и тот обманет акума, взяв с него больше, чем следовало, тогда это принадлежит нарочному". [ *1 ]

Хошен га-Мишпат 183, 7.

"Когда кто-нибудь посылает нарочного для получения денег к акуму и (этот) ошибется и даст ему больше, чем следует, тогда все принадлежит нарочному, но только в том случае, когда посланный знал об ошибке раньше, чем передал ошибочно полученные деньги своему хозяину; когда же он не знал об этом и (уже) передал их посылавшему его, тогда все принадлежит сему последнему".

Закон 28

"Когда еврей ведет дело с акумом и придет другой еврей и обманет акума, все равно как: обмеряет ли, обвесит или обсчитает, тогда оба еврея должны поделиться таким... барышом". [ *2 ]

Хошен га-Мишпат 183, 7, Хага.

"Когда кто-нибудь имеет дело с акумом и приходит другой еврей и помогает ему, обманывая акума в мере, весе или числе, то они делят барыш между собою, безразлично, помогал ли он ему за деньги или даром".

Закон 29

"Когда еврей отправляет к акуму нарочного, чтобы заплатить ему долг, а последний уже по прибытии замечает, что акум забыл про долг, тогда посланный должен возвратить эти деньги тому еврею, который послал его, и посланному уже нельзя отговариваться, будто этим (т.е. уплатою денег христианину) он желал почтить Имя Божие, чтобы акумы говорили: дескать, евреи все-таки порядочные люди. Нечто подобное он мог бы сделать только со своими деньгами: разбрасывать же чужие деньги он никакого права не имеет". [ *3 ]

[ *1 ] Шулхан-арух, Хошен га-Мишпат 183, 7, Хага; взято из Мордехаи в Талмуде Кетубот.
[ *2 ] Там же.
[ *3 ] Там же, 183, 8; взято из Шаалоф Утшубоф Мегарам Ротенбург.

Хошен га-Мишпат 183, 8.

<Рувим послал Симона купить ему платье в кредит, а когда наступил срок платежа, он дал ему денег для уплаты; между тем оказалось, что продавец позабыл об этом, тогда он (Симон) должен отдать Рувиму его деньги и не вправе сказать: "Я хочу удержать пока деньги у себя, может быть, акум немного спустя вспомнит об этом"; ему также нельзя сказать: "Я хочу освятить Имя Господне и отдать их акуму">.

Закон 30

"Когда еврей продал что-нибудь другому еврею, движимость или недвижимость, и оказывается, что продавец украл эти вещи, вследствие чего собственник взял их обратно, тогда продавец обязан возвратить покупателю полученные деньги, [ *1 ] так как он не должен был бы воровать. Если же он украл эти вещи у акума и акум отберет их обратно, то продавец не обязан возвращать деньги покупателю". [ *2 ]

Хошен га-Мишпат 225, 1.

"Каждый продающий землю, раба либо движимость повинен отвечать по обязательствам (лежащим на упомянутых предметах); например, если кто-нибудь пришел и по вине продавца отобрал у покупателя купленную им из рук продавца вещь, то покупатель идет обратно и берет назад всю сумму, уплаченную им продавцу, потому что покупка отобрана благодаря сему последнему".

Хошен га-Мишпат 225, 2.

"Но, когда у покупателя отобрал покупку акум — будь это по королевскому указу либо по решению их судей, тогда продавец не обязан возвращать уплаченные деньги. Даже если акум утверждает, что продавец украл или ограбил его, и в доказательство сошлется на свидетелей из других акумов, и тогда для продавца не возникает никакого обязательства, потому что это есть принуждение, а продавец не обязан вознаграждать за то, что отобрано силою".

Закон 31

<Строго запрещается еврею обманывать своего ближнего, и обманом уже считается, когда он лишает его шестой части ценности. [ *3 ] Кто обманул своего ближнего, тот должен все вернуть назад. [ *4 ] Само собою понятно, что все это имеет место лишь среди евреев. Обманывать же акума еврею дозволяется, и он не должен возвращать акуму то, на сколько он обманул его, потому что в Священном Писании сказано: "Не обманывайте вашего ближнего брата"; акумы же не братья нам, а, напротив, как уже значится выше (закон 25) [ *5 ], они хуже собак!>

[ *1 ] Шулхан-арух, Хошен га-Мишпат 225, 1 и 2; взято из Талмуда Баба Меция, 15.
[ *2 ] Там же; взято из Талмуда Бабабатра, 45.
[ *3 ] Там же, 227, 1; взято из Талмуда Баба Меция, 49.
[ *4 ] Там же, 26; взято из Талмуда Берахов, 13.
[ *5 ] Взято из Раши ко Втор. 14, 21.

Хошен га-Мишпат 227, 1.

"Запрещено обманывать своего ближнего как при купле, так и при продаже, и каждый обманувший, будь он продавец или покупатель, нарушил запрет".

Там же 227, 2.

"Какого размера должна быть выманенная сумма, чтобы возникла обязанность возврата? Одна шестая стоимости. Например, если кто-нибудь продает нечто стоящее 6 за 5, или стоящее 7 за 6, или стоящее 5 за 6, или стоящее 6 за 7 — это обман. Хотя купля имеет силу, однако обманщик повинен заплатить деньги, на сколько он обманул, и все вернуть обманутому".

Там же 227, 26.

<Но по отношению к акуму не существует обмана (в чрезмерном обогащении), потому что говорится: "Не следует обманывать одного из своих братьев!" [ *1 ] Тем не менее акум, обманувший еврея, обязан по нашим (еврейским) законам вернуть все, на что он обманул, дабы у него не было никакого преимущества перед евреем>. [ *2 ]

Закон 32

<Когда еврей снял дом у другого еврея, тогда дозволяется третьему еврею прийти и дать дороже, чем первый наемщик, и снять дом для себя. Когда же хозяин акум, тогда пусть будет проклят (выражение это похалдейски — "менуда", т.е. он не может ходить в синагогу до тех пор, пока раввин не освободит его из оков проклятия) тот, по чьей вине акум получает больше прибыли>. [ *3 ]

Хошен га-Мишпат 237, 1, Хага.

"И есть некий, который пишет, что под страхом проклятия рабби Гершона запрещено делать конкуренцию при найме домов у акумов".

Закон 33

"Считается обязанностью (для еврея) исполнить все, что написал больной в своем завещании, за исключением того случая когда он приказал совершить что-нибудь греховное. Согласно с этим, если больной в своем завещании подарит что-нибудь акуму, то это не должно быть исполняемо, потому что, как мы увидим далее, считается большим грехом дарить что-либо акуму". [ *4 ]

[ *1 ] Т.е. другого еврея, по раввинскому толкованию, здесь нет речи об акумах.
[ *2 ] Потому что и еврей должен возвратить деньги другому еврею.
[ *3 ] Шулхан-арух, Хошен га-Мишпат 237, 1, Хага; взято из Мехарам Падуа, 41.
[ *4 ] Там же, 256, 3; взято из Маймон Хилхоф Сехийя, перек 9.

Хошен га-Мишпат 256, 3.

"Нельзя слушать больного, когда он велит отдать подарок акуму, потому что это то же самое, как будто он велит совершить грех его деньгами".

Закон 34

<Еврей, нашедший что-нибудь, будь это предметы одушевленные или неодушевленные, обязан возвратить их собственнику. Само собою разумеется [ *1 ], что это относится лишь к еврею, потерявшему что-нибудь. Когда же находка принадлежит акуму, тогда еврей не только не обязан возвращать ее, а, напротив, считается тяжким грехом что-либо возвратить акуму обратно, разве если это делается с тою целью, чтобы акумы говорили: "Евреи — порядочные люди">. [ *2 ]

Хошен га-Мишпат 259, 1.

<Кто видит потерянную вещь еврея, (тот) обязан стараться вернуть ее собственнику, потому что написано: "Ты должен возвратить ее обратно">.

Там же 266, 1.

<Вещь, потерянную акумом, дозволяется удержать (не отдавая), потому что сказано: "Потерянное твоим братом", отсюда — кто ее отдает, (тот) совершает большой грех. Но если он возвращает ее, чтобы освятить Имя (Божие), дабы хвалили евреев и утверждали, что они честные люди, то это похвально>.

Закон 35

"Когда еврею попадется навьюченное животное, которое пало под тяжестью ноши, либо нагруженная телега, перед которою в изнеможении от тяжести груза упали животные, запряженные в нее, тогда он обязан прийти на помощь погонщику либо возчику и, смотря по надобности, помогать снимать или нагружать, ибо всякий еврей должен оказывать подобную помощь как своему собрату, так и животному. [ *3 ] Он обязан к этому и тогда, когда лишь груз принадлежит еврею, а животное акуму или, наоборот, когда животное принадлежит еврею, а груз — акуму. [ *4 ] Но, когда животные принадлежат акуму и кладь также составляет его собственность, тогда уже нет речи ни о сострадании, ни о милосердии как по отношению к собственнику клади, так и относительно животных, и в таком случае ни один еврей не обязан оказывать помощь ни собственнику груза, ни животным".

[ *1 ] Шулхан-арух, Хошен га-Мишпат 259, 1; взято из Талмуда Баба Меция, 26.
[ *2 ] Там же, 266, 1; взято из Талмуда Баба камма, 113.
[ *3 ] Там же, 272, 1; взято из Талмуда Баба Меция, 32.
[ *4 ] Там же, 8 и 9; взято из Талмуда там же.

Хошен га-Мишпат 272, 1.

<Кто встретит своего ближнего на пути и его (ближнего) животное, которое упало под своею ношею, будь она соразмерной или чрезмерной тяжести, тот обязан освободить животное от ноши, потому что написано: "Ты должен помочь ему">.

Там же 272, 8.

"Когда животное принадлежит акуму, а кладь — еврею, тогда, в случае если акум сам же и погонщик своего животного, это не обязывает ни к чему. Но когда (он) не (сам погонщик), тогда является обязанность разгружать и навьючивать, потому что здесь находится в затруднительном положении еврей".

Там же 272, 9.

"И точно так же, когда животное принадлежит еврею, а клад — акуму, ты обязан снимать и нагружать, потому что еврей — в затруднительном положении. Но когда и животное, и ноша принадлежат акуму, тогда ты не обязан заниматься этим, если не для того, чтобы избежать ненависти".

Закон 36

<Когда еврей должен деньги акуму и этот акум умер, тогда запрещено еврею возвращать деньги его наследникам — разумеется, при условии, что никакой другой акум не знает о том, что еврей остался должен умершему акуму. Но когда (хотя бы) один акум знает об этом, тогда еврей обязан уплатить деньги наследникам, дабы акумы не говорили: "Евреи — обманщики">. [ *1 ]

Хошен га-Мишпат 283, 1, Хага.

"Еврей, который что-нибудь должен акуму, когда сей последний умирает и никто из акумов о долге не знает, не обязан платить его наследникам".

Закон 37

<Еврею запрещается воровать что-нибудь как у другого еврея, так и у гоя, но обманывать гоя, например, "околпачивая" его при рассчете (в халдейском употреблено то же самое слово, что и выше: "та'уф" — обманывать), или же не платить ему долга разрешается, только надо быть осторожным, так чт

гость — «Ветеран» пишет:
Девику. Вы пытаетесь доказать,что поезд ушел.Что все доверили и передоверили кому-то в администрации заключить все договоры на любых условиях. Вот тут и есть задача и загадка. Тариф на содержание общедомового имущества определяется на общем собрании большинством собственников. И только потом кто-то кому-то может доверить заключить договор,но именно с этой ценой! Так какой тариф уже приготовлен,о котором пока никто не знает,а узнает только из квитанций,присланных новыми УК?

Ветерану:
И не пытаюсь, ибо поезд даже на станцию не приходил, а поехал по объездному пути …

гость — «Ветеран» пишет:
Какой сюрприз в виде тарифа на содержание жилья нам приготовили. Нельзя же с завязанными глазами в пропасть сигануть. Совет дома не имеет права просто так без жителей заключать договора с тарифами.

Ветерану:
Угу, не имеет. И ещё никто не имеет права таким хамским образом собрания проводить …, однако провели же! Боюсь и с договорами, и с тарифами примерно так же будет.

Но вы же обратились в ГЖИ. Ждем результата?

Может администрация города всё это специально сделала, для того чтобы иметь в дальнейшем контроль над сферой ЖКХ в городе и цели у них были благие – улучшить условия проживания туляков.

Ну вы даете!

Вы пытаетесь оправдать действия чиновники администрации, СОВЕРШИВШИХ ДОЛЖНОСТЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, воспользовавшись имеющимися в базах данных сведениями о собственниках квартир и изготовив от их лица заполненные бланки заочного голосования по выборам советов домов, председателей этих советов, переходу на новый вид управления домами и доверенности для председателей советов по заключению договоров на обслуживание общего имущества.

Что касается жителей домов, то большинство из них до сих пор не знают, что было заочное голосование и они приняли в нем участие.
Никаких вразумительных ответов от специалистов администрации города по поводу случившегося добиться не возможно.

Поэтому во многих домах готовят обращения в областную прокуратуру.

Хотел возмутиться, но опоздал - коммент в 09:08 полностью совпадает с моей точкой зрения.

НЕ БЫЛО ВАРИАНТОВ! Пришлось выбирать лучшее решение из худших.

Разделение УК Тулы признано не законным. Старые хозяева УК вывели деньги и скрылись. Была реальная угроза коллапса.

Вы бы хотели отключения воды, тепла, вывоза мусора, отсутствия аварийного ремонта? А именно это и должно было произойти, т.к. ресурсоснабжающим организациям третий месяц не переводились средства, уводящиеся на офшорные счета хозяем УК Тулы (её дочек).
Вы хотели бы войти в зиму без отопления?
Вы хотели бы горы мусора на улицах?
Вы хотели бы унитаз полный фекалий?
Вы хотели бы ходить с ведром на пруд?

Мы сделали что могли. Теперь жители должны помочь Администрациям в востановлении системы ЖКХ.

гость — «АДМИНИСТРАЦИЯ» пишет:
НЕ БЫЛО ВАРИАНТОВ! Пришлось выбирать лучшее решение из худших.

Разделение УК Тулы признано не законным. Старые хозяева УК вывели деньги и скрылись. Была реальная угроза коллапса.

Вы бы хотели отключения воды, тепла, вывоза мусора, отсутствия аварийного ремонта? А именно это и должно было произойти, т.к. ресурсоснабжающим организациям третий месяц не переводились средства, уводящиеся на офшорные счета хозяем УК Тулы (её дочек).
Вы хотели бы войти в зиму без отопления?
Вы хотели бы горы мусора на улицах?
Вы хотели бы унитаз полный фекалий?
Вы хотели бы ходить с ведром на пруд?

Мы сделали что могли. Теперь жители должны помочь Администрациям
Интересный вывод.Жители должны помочь крышевателям преступников,которые сами преступники.Помочь можно -только подсадить их на нары.

Вы не до конца поняли ЖИТЕЛИ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДОЛЖНЫ ПОМОЧЬ САМИ СЕБЕ.
Добить ЖКХ проще простого.
Или вы "партизан" из коттеджа партизаните? Не обольщайтесь жители Многоквартирных домов придут греться и жить к Вам.

"Дочки" работают. Территорию дворники у домов убирают, даже кусты у домов обрезают. Вода, электроэнергия в МКД есть. Опресовку в домах делают, к приему тепла дома готовят. Вижу, что слесари в подвалах, ведут сварочные работы.

А за то, что сделали АДМИНИСТРАЦИЯ должна ответить по закону.

Реальной работой занимаются ЖЭУ в т.ч. А УК - посредник между жителями и ЖЭУ.
Дочки УК Тулы прекратили перечисления подрядчикам (ЖЭУ). Сейчас работа ведётся почти бесплатно, под гарантии Администрации не допустить коллапс и не завалить систему.

нам посредник? Деньги из одного кармана в другой перекладывать?

За такого мэра, как Авилов и гордепов, никогда голосовать не будем!

Из-за отсутствия учета IP при голосовании набить можно было любое количество голосов. Вероятно, так и было задумано.
Ветеран ВОВ Корольков набрал больше всех голосов, но почему ему не выдали награду?
Только потому, что он не банкир?
За что награждать работников прокуратуры? То Черныша (не в Туле родился) наградят, а теперь и всех его замов гуськом наградят?
Стыдно должно быть, что ветерану Королькову не присвоили звания Почетный гражданин города-героя Тулы.

Вот лично ВЫ живете в МКД с численнстью 80 -500 квартир?
Если да, то ответьте честно, ВЫ хотите взвалить на себя обязанности по содержанию дома на общественных началах?

Если ВЫ нашли в себе мужество напрочь забыть о семье и отдыхе, ВАС будут постоянно отпускать с работы для решения общедомовых проблем, ведь по вечерам, а также в выходные и праздничные дни одна фирма и организация, кроме рынков, магазинов и бытовки не работает?

Чувствуется крик души! Во многом можно согласиться с мотивами. Действительно,УК г.Тулы "достала" туляков своим наглым управлением без соблюдения законов и обдираловкой по квитанциям, разворовыванием денег и отсутствием отчетности. Разворовали ЖКХ Тулы,накопили долгов на многие сотни миллионов. Придумали,как спрятать "концы в воду",замутив с делением на 5 ЗАО,которые уже ни за что не отвечают и с которых "хрен что возмешь". Но ведь это все творилось не на Марсе. И Администрация была в курсе все это время. Покрывали,прикрывали и бездействовали. Ведь все знали,что Гусевская УК не проводила собрания,ее никто не выбирал,договоров с жителями не было. Не было и бюллетеней собственников. Но ведь Администрация не возмущалась,не подавала в суд и прокуратуру. А имела право,как собственник,да и как защитник прав граждан тоже. Так что тянули с наведением порядка? Петух клюнул? Деление с марта началось,с мая эти ЗАО уже незаконно управляют МКД в городе. По закону надо организовывать конкурс. Это было законное решение и правильное. Так в чем дело,решили поти по такому же пути,как и Гусев? нельзя считать жителей стадом бессловесным. Надо было выйти к народу,объяснить,в СМИ ситуацию обозначить. А так получилось,что на беззаконие Гусева Администрация решила ответить тем же. Как теперь исправлять то,что получилось,решать Администрации.

Если бы дочки УК не перечисляли деньги подрядчикам (ЖЭУ), то работники этих самых ЖЭУ не получали зарплату, и на домах бы ничего не делалось. А так работа мало мальски идет, материалы закупаются, люди зарплату получают. Так что нечего здесь разглогольствовать.

Гусевская УК не проводила собрания,ее никто не выбирал,договоров с жителями не было.

Но Гусевская УК не делала липовых протоколов о решениях собраний собственников жилья, не оформляла для себя фальсифицированные доверенности от жильцов домов, используя для этого персональные данные жителей без их согласия, как это сделала АДМИНИСТРАЦИЯ ГОРОДА.

А, то что сделали чиновники - уголовно наказуемо, и они должны нести ответственность за содеяное.

А ведь предупреждали бездарей..., сами себе на интимное место наступите, ..запутались в своем безобразии, в результате своих глупых действий получат разбирательство "от и до", в противном случае будет.., или народ не станет платить за ЖКХ или ...фонарные столбы.

Не будет платить (за себя и того парня), то будет сидеть в говне, без воды, электричкства, газа и тепла....., а за одно и без зарплат и пенсий.
Есть другие варианты? поделитесь

Гусевская команда не вибиралась домами Тулы. Протоколы они рисовали,если было надо. Там были или мифические старшие за всех или вообще пустое место. Просто никому не надо было,все из защищали,та же Администрация стеной стояла. Они по ФЗ 185 как все хорошо порезвились.Если можно было гусеву,почему нельзя нам -решили в администрации. Что усев,что чиновники не привыкли считаться с людьми,их мнением. А теперь получили бумерангом. Надо было по закону и по-честному действовать Хотели,как себе лучше,а получили,как всегда... А на пороге холодная зима и повышение тарифов и нормативов,цен на все и вся.

http://shturmnovosti.com/view.php?id=42772
Русский русскому помоги!

Гусевская УК вела себя в городе,как авторитетный пахан на зоне. Делала что хотела,законами не заморачивалась,все дома в Туле у нее были просто по факту,выбирать никто не выбирал в домах. Да и зачем,все равно у них нигде этих доказательств не требовали. Суды,прокуратуры и администрации принимали все,как должное. Да еще от огромных богатств УК со всеми делилась,задабривала нужных людишек. А на жителей все плевали,платят пусть только побольше.Все ЖКХ,все деньги вывели и вывезли. Освободились от старого сворованного,закрылись в ЗАО,в 5 раз обесценили то,что еще оставалось. Из 40 млн. сделали только 8. Потом и этого показалось мало. Разделились на 5 обрубочных ЗАО,с миллионом руб у каждой.А куда делись миллиардные долги? Почему разрешили им делиться,не рассчитавшись с долгами.Коррупционный замысел деления был ясен изначально. Но чего-то ждала. Потом эти "дочки" стали присылать свои квитанции,от фонаря поделив город между собой(5-ю дочурку вообще спрятали для своих великих целей). Деньги потекли новыми миллионными потоками. А договоров-то не было, обслуживали кое-как,все деньги за тепло и воду в карман свой складывали. А где все эти Теплосети,Водоканалы,Конти,Спецавтохозяйство,которым деньги не перечисляли вовремя? Почему не подали срочно в суды,не обратились с общим письмом к губернатору,к Думе,к жителям напрямую? Все еще продолжали бояться авторитетного гусева? И не отвечать надо было такой же аферой со сменой способа управления,а заставить гусева и его дочек бегать по судам. А в домах на конкурсной основе пришли бы новые УК. А уж с советами в домах вообще абсурд. Правительство обязало создать их из жителей домов,чтобы привлечь самих жителей к управлению своим общим имуществом,воспитывая ответственность за свой дом. И этот совет должен тесно взаимодействовать с органами МО. А в Туле решили стать административными Матросовыми,броситься вместо туляков на абразуру ЖКХ. Спасибо,конечно,но не это нужно.Да и не получится у вас,дорогие чиновники и чиновницы. Имейте смелость признать ошибки и как-то решить с туляками большую задачу по наведению порядка в в ЖКХ. НО НЕ ЗА СЧЕТ ТУЛЯКОВ!

гость — «Как -то так» пишет:
А уж с советами в домах вообще абсурд. Правительство обязало создать их из жителей домов,чтобы привлечь самих жителей к управлению своим общим имуществом,воспитывая ответственность за свой дом. И этот совет должен тесно взаимодействовать с органами МО. А в Туле решили стать административными Матросовыми,броситься вместо туляков на абразуру ЖКХ. Имейте смелость признать ошибки и как-то решить с туляками большую задачу по наведению порядка в в ЖКХ. НО НЕ ЗА СЧЕТ ТУЛЯКОВ!

Гостю:
Правительство обязало … у нас рабство в стране ввели, да? Кто может обязать гражданина страны вступить в общественную организацию, да ещё в обязательном порядке, а? И кроме того, в Содом могут быть избраны любые собственники (в том числе и Администрация города), а не только «жители дома».

И да, уже получилось, бросились чиновники на амбразуру заместо жителей, ибо никто из жителей не проявил инициативы.

И ещё один вопрос, а за чей счет, по-вашему, надо наводить порядок в ваших домах, а, Туляки?

Да,Девик,правительство потребовало в каждом МКД избрать Совет дома из числа собственников. А если жители сами не сподобились за год самоорганизоваться и выбрать Совет,тогда на этот счет есть указания для администрации. Они должны в каждом МКД (кроме ЖСК и ТСЖ) инициировать собрания и помочь жителям этот Совет избрать. Администрация может предложить себя(своего чиновника по доверенности от Администрации) ввести в состав Совета. А потом посмотреть на результат. Оказали люди доверие этому чиновнику,выбрали его в Совет или нет. Но это только один член Совета. А в Совете должно быть больше,чем 1 человек. Т.е. должны быть избраны еще собственники(а не еще несколько работников администрации).Кроме того,Совет выбирает из своего состава Председателя. И не факт,что это работник администрации.Кроме того,как связано голосование по выбору Совета домов со странным поворотом в жизни всех МКД - изменением способа управления? Кто изучал все плюсы и минусы этого способа управления,делал анализ,чтобы навязать его вдруг собственникам в Туле? Авантюра непродуманная,расчитанная на полную покорность и молчаливое равнодушие.

Вы прямо двурушник. Здесь на сайте доказываете нам,что администрация права в ситуации с собраниями. А зачем тогда в Жилищную инспекцию обратились с просьбой прореагировать на факт массовых фальсификаций на собраниях по списку в газете "Тула"? И даже в Твиттере специально для этого блог создали.

-"Devic"демонстрирует качества истиного местного двуличного лжеборца за права рабов,обвиняя в позоре рабства их,а не рабовладельцев:
-И да, уже получилось, бросились чиновники на амбразуру заместо жителей, ибо никто из жителей не проявил инициативы.

И ещё один вопрос, а за чей счет, по-вашему, надо наводить порядок в ваших домах, а, Туляки?
-Можно подумать,что когда то было иначе, а ЖКУ осуществлялись за счёт личных средств руководства УК и городской власти.
Чиновники делали всё,чтобы задушить любую инициативу на корню,всячески препятствуя попыткам решить проблему с УК цивилизованным способом, путём проведения открытого конкурса по выбору из них при максимальном количестве участников.В первую очередь среди чиновников выделялись всегда конь и подпруга- Клейменов и Сулава.

гость — «Гость - Девику» пишет:
должны в каждом МКД (кроме ЖСК и ТСЖ) инициировать собрания и помочь жителям этот Совет избрать.

Гостю:
Именно так Администрация и сделала, помогла жителям … не мучиться с выбором.
гость — «Гость - Девику» пишет:
Администрация может предложить себя(своего чиновника по доверенности от Администрации) ввести в состав Совета. Но это только один член Совета. А в Совете должно быть больше,чем 1 человек. Т.е. должны быть избраны еще собственники (а не еще несколько работников администрации).

Гостю:
Правда? И где же Вы это вычитали, а? Ну то, что не один, а если много – то не чиновники.

гость — «Гость - Девику» пишет:
как связано голосование по выбору Совета домов со странным поворотом в жизни всех МКД - изменением способа управления?

Гостю:
Напрямую. В том смысле, что не надо два раза собирать. И требования закона о выборе Содома выполнить, и от дочек УК Тулы избавиться одним махом!

гость — «Гость - Девику» пишет:
Кто изучал все плюсы и минусы этого способа управления,делал анализ,чтобы навязать его вдруг собственникам в Туле? Авантюра непродуманная,расчитанная на полную покорность и молчаливое равнодушие.

Гостю:
Очень даже изучали, иначе бы ТСЖ выбрали. Сами подумайте:
1. решается и вопрос с должниками (протестными неплательщиками). Должник имеет дело напрямую с поставщиками ресурсов. То есть, по судебному иску именно собственник будет отвечать непосредственно перед юристом организации, продающей воду, энергию и т.д.
2. собственникам придется выбрать некую управляющую компанию, действующей от имени и за счет собственников в отношениях с подрядчиками на выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества. Причем ответственность такой компании сводится к ответственности за качество исполнения поручений доверителя, предусмотренных договором.
3. законодательством не определены существенные условия договора на обслуживание общего имущества, что может позволить управляющим организациям составлять указанный договор с учетом только собственных интересов, а не жителей.
4. не определена форма контроля со стороны жителей за обслуживанием общего имущества.
5. не определены периодичность и форма отчета управляющей организации.
6. не может быть реализовано предусмотренное жилищным законодательством полномочие органа местного самоуправления по проверке деятельности управляющей организации, так как она является лишь выполняющим работы подрядным предприятием, и в ее обязанности не входят ни защита прав собственников, ни решение других организационных вопросов.
7. собственники помещений многоквартирного дома не могут претендовать на предоставление финансовой поддержки при проведении капитального ремонта по Федеральному закону «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства».

Выходит, что авантюра хорошо продумана и действительно рассчитана на покорность и равнодушие жителей города.

гость — «ГОсть - Девику» пишет:
Вы прямо двурушник. Здесь на сайте доказываете нам,что администрация права в ситуации с собраниями. А зачем тогда в Жилищную инспекцию обратились с просьбой прореагировать на факт массовых фальсификаций на собраниях по списку в газете "Тула"?

Гостю:
Не-а, не доказываю, но пытаюсь найти побудительные мотивы этого действа, не без помощи собеседников. Ну и заодно мне просто интересно, что ответит начальник ЖИ, как прокомментирует проведение собраний подобным образом. Хотя ... ответ прнедсказуем.

Сегодня был в области на совещании по отопительному сезону. Полный зал народу. После докладов ГЖИ, департамента ЖКХ, Ростехнадзора стало страшно!
Область в отопительному сезону не готова. За 3 недели до отопительного сезона, Узловая готовность на 38%. Ленинский , Киреевск, Волово...многомиллионые долги....
А в это время министр ЖКХ Соловьева лично ходит на суд с УК Тулы. Позор!!!!!
Кстати, ни одну тульскую УК не назвали в должниках или не выполнившими работы по подготовке к зиме!

Простая арифметика. Один собственник - один член совета. Администрация в доме -собственник,а не собственники. И да,многие работники администраций "сидят" в Пряниках,проходя "курс молодого бойца" по ситуации,в которую они вляпались. Извлекают,кстати,много полезного,реагируют по ходу дискуссии,да и сами комментируют. Им бы раньше полезную информацию перерабатывать,а они такую кашу заварили, ЖК не читая.

Талызин на ТН рассказал,как и почему проводились все эти собрания. Чтобы мы смогли выбрать самую хорошую УК из тех хороших,какие есть.

Во времена правления Могильникова В.С. было принято решение присваивать звание "Почетный гражданин города-героя Тулы" общественникам, рабочим, врачам, учителям. А начальникам - только после 3 лет, после оставления ими свей должности. Пришла Алиса Толкачева. Наградила учительницу своего сына и своих давних знакомых. Пришел Авилов. В 2011 г. наградил знакомых спортсменов, богачей, и Сергея Ивановича Казакова (бывший мэр Тулы) по прозвищу "Турист". Казаков С.И. ничем для города не занимался, а рулил сетью своих магазинов "Легкий шаг". Авилов в 2011 г. выбросил ветеранов из списков на награждение, и наградил магнатов из газпромовской команды. В 2012 г. Авилов, беря пример с Губернатора Тульской области В.С. Груздева, наградил прокурорского работника, банкиров. А что даст Корольков лично Авилову? Ничего! Поэтому Авилов творит, что хочет. Пусть Авилов разместит, как делал Могильников, почему ту, или иную кандидатуру наградили или отклонили. А также пусть разместит на сайте Тулгордумы поименный список депутатов, голосовавших за ту, или иную кандидатуру, а то все втихаря делается. Нам не нужен такой мэр, который не занимается своими прямыми обязанностями, а только свои личные дела и интересы своих людей лоббирует. Пусть Губернатор закончит этот беспредел! Главой Тулы должен быть один человек, а то есть и мэр, и глава администрации Тулы, а толка нет! Пробки, ЖКХ, грязь на улицах, поборы в школах, детских садах, чиновниками. В обламдинистрации работают без обеда и чаепитий. А в горадминистрации по-прежнему гуляют, пируют. Почему мэр прячет свои прямые телефоны. Пусть встретиться со всеми общественными организациями города по итогам голосования и ответит за свое поведение. Пусть учиться у Собянина, который в многомиллионной Москве находит время для жителей. Авилов молодиться, изображает велоспортсмена, воллейболиста, футболиста, вместо работы для туляков. А по словам Толкачевой, приведенные разными СМИ Тульской области, "воцарившись в ее кабинете переодевался в ее наряды и довольно хихикал!" Странное хобби у мэра города Тулы.

Талызин на ТН рассказал,как и почему проводились все эти собрания. Чтобы мы смогли выбрать самую хорошую УК из тех хороших,какие есть.

И для этого работники теруправлений провели подделку решений заочного голосования по домам и довереностей, "выданных" собственниками помещений председателям советов.

гость — «ГОсть - Девику» пишет:
Простая арифметика. Один собственник - один член совета. Администрация в доме -собственник,а не собственники.

Гостю:
Домов, где Администрация собственник – много. И что же теперь прикажите делать, из-за Вашей арифметики, 700 человек избирать старшими в Содомы??? Глупо. Одного вполне хватит, тем более, что его «работа» не слишком и важна для этих домов.

гость — «ГОсть - Девику» пишет:
И да,многие работники администраций "сидят" в Пряниках,проходя "курс молодого бойца" по ситуации,в которую они вляпались. Извлекают,кстати,много полезного,реагируют по ходу дискуссии,да и сами комментируют. Им бы раньше полезную информацию перерабатывать,а они такую кашу заварили, ЖК не читая.

Гостю:
Они (работники Администрации) очень хорошо подготовились в проведению этих собраний, если судить по их действиям.

И да, вспомните, уважаемые жители города, не проводились ли в последнее время сборы подписей в ваших домах на какие-нибудь решения? Ну там деревья старые попилить во дворе, качели-карусели поставить или, к примеру, решить вопрос о необходимости проведения ремонта, а? И вспомните заодно, под чем вы свои подписи ставили? А то ведь как ещё бывает, подмахнут пустые бумажки, а потом и возмущаются!

гость — «Ну, конечно» пишет:
И для этого работники теруправлений провели подделку решений заочного голосования по домам и довереностей, "выданных" собственниками помещений председателям советов.

Гостю:
Вы с такой легкостью обвиняете работников Администрации в подделках, что возникает предположение о наличии у Вас фактов, подтверждающих Ваши обвинения. Ну что, есть у Вас факты или Вы просто так решили обвинить всех сотрудников, оптом, так сказать. За клевету ответить нет желания, по свежей статье, а?

А это уже становится интересно...администрация, вернее "пацаны" из администрации решили заняться бизнесом.., с административным уклоном. Вот интересен один вопрос!? А конкурс проводился на "работы"!?))))

По статье за клевету автор коммента пойдет после вас. Вы же первым сообщили Воробьву в ГЖИ через Твиттер о "массовых фальсификациях". Наябедничали или нафантазировали? И по численности Советов. Совет в каждом доме свой. Численность его более одного собственника. Один - рабоник администрации. Кто второй и третий члены Совета в отдельном МКД?

И да, вспомните, уважаемые жители города, не проводились ли в последнее время сборы подписей в ваших домах на какие-нибудь решения? Ну там деревья старые попилить во дворе, качели-карусели поставить или, к примеру, решить вопрос о необходимости проведения ремонта, а? И вспомните заодно, под чем вы свои подписи ставили? А то ведь как ещё бывает, подмахнут пустые бумажки, а потом и возмущаются!

Нет, уважаемый! По квартирам в нашем доме никто не ходил, и подписей ни каких не собирал. Да и и мало кто откроет двери неизвестно кому, если в подъезде нет обявления, что такая то служба в такой то период будет проводить осмотр каких либо приборов в квартирах.

Опять же, если даже жильцы дома и подмахнули какую ибудь бумажку, то одназначно не вписывали в него свои паспортные данные, а также не указывали какой площадью владеют и на основании какого документа.

Наступил момент истины для прокурора области,начальника УВД,Губернатора и депутатов города и области.Пока молчат.И это молчание очень красноречивое.Власти в очередной раз фактически заявили,что туляки для них,а не власти для защиты законности и интересов горожан.Пора начинать подготовку к акциям неповиновения?,не платить по квитанциям ЖКХ,если нет договора с УК?И это будет законно.И это будет нашим ответом ......

Прокуратура города Тулы информирует жителей г.Тулы в связи с реорганизацией ЗАО «Управляющая Компания г. Тулы»
Размещено на сайте прокуратуры 17.05.2012

Прокуратурой города Тулы получено уведомление от ЗАО «Управляющая Компания г. Тулы» о реорганизации названного общества путем разделения на ЗАО «Градсервис», ЗАО «Хороший дом», ЗАО «Ситиком», ЗАО «Партнер» и ЗАО «Домоуправ».

Все права и обязанности ЗАО «УК г. Тулы» по договорам управления и иным договорам, заключенным для их исполнения договорам перешли в соответствии с нормами гражданского законодательства к вновь образованным юридическим лицам.

Жилищный фонд, находящийся в управлении ЗАО «УК г. Тулы» передан в управление к вновь образованным закрытым акционерным обществам.

В соответствии с п. 3 ст. 58 Гражданского кодекса Российской Федерации перезаключение договоров управления при реорганизации юридического лица не требуется.
какие-либо изменения позиции прокуратуры на сегодняшний день не освещались нигде.Им сейчас не до жиру-быть бы живу после проверки Генеральной.

гость — «Гость - Девику» пишет:
Совет в каждом доме свой. Численность его более одного собственника. Один - рабоник администрации. Кто второй и третий члены Совета в отдельном МКД?

Гостю:
Ссылку на статьи НПА не скинете, ну там, где про численность сказано.

Обратите внимание на отсутствие мочек ушей у Авилова!

http://www.tula.rodgor.ru/news/t_gorod_oblast/56400/

Это сильный генетический признак "избранного народа". У Путина, Медведева, Гайдара, Чубайса,Березовского, Абрамовича, Дудки, Явлинского, Собчак, Навального, Бжезинского, 1-го вицепремьера, пяти вицепремьеров, представителей президента в округах ТОЖЕ НЕТ МОЧЕК УШЕЙ.

А они выполняют свою "божественную" миссию:

Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы…

И предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;…..

И истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой;

Второзаконие, глава 7

гость — «Девику» пишет:
Нет, уважаемый! По квартирам в нашем доме никто не ходил, и подписей ни каких не собирал. Да и и мало кто откроет двери неизвестно кому, если в подъезде нет обявления, что такая то служба в такой то период будет проводить осмотр каких либо приборов в квартирах.

Гостю:
Ой, да бросьте придуриваться! Придумали, то же мне блажь, по квартирам к ним ходить. Не велика ли честь, а? Кто же о таком сборе подписей предупреждать станет??? Дале одной бабульке бумажку, посадили у подъезда, она и рада («за понюшку табака» (С) стараться, подписи собирать.

гость — «Девику» пишет:
Опять же, если даже жильцы дома и подмахнули какую ибудь бумажку, то одназначно не вписывали в него свои паспортные данные, а также не указывали какой площадью владеют и на основании какого документа.

Гостю:
Во, во! Подмахнули! Именно так. И номерок квартиры поставили, фамилию там, подпись … Думаете в прокуратуре будут разбираться? Ну кто там собственник, сколько метров, долей. Ага, правильно. Не будут, ибо незачем!

И да, какой, извините, дурак, будет самолично вписывать номера документов о собственности и паспортные данные в какую-то бумажку, а? Может быть Вы один, но остальные жители не настолько наивные. Да и для законодательства эти сведения не являются обязательными при заочном голосовании.

гость — «Ворчун» пишет:
Наступил момент истины для прокурора области,начальника УВД,Губернатора и депутатов города и области.

Ворчуну:
Уже был такой момент, и не один. Году так в 2007-2008. Когда первый раз распределяли дома в управление. До сих пор не разговорились по тому распределению. И по теперешнему тоже ничего не скажут, видимо …

гость — «Ворчун» пишет:
Власти в очередной раз фактически заявили,что туляки для них,а не власти для защиты законности и интересов горожан.

Ворчуну:
По-другому никогда и не было в новейшей истории. Да и в старейшей тоже …

гость — «Ворчун» пишет:
Пора начинать подготовку к акциям неповиновения?,не платить по квитанциям ЖКХ,если нет договора с УК?И это будет законно.И это будет нашим ответом ......

Ворчуну:
Пробуйте. Но законно это не будет. А законным будет отключение воды, света, газа в квартирах должников, правда при наличии технической возможности.

гость — «Гость - Девику» пишет:
По статье за клевету автор коммента пойдет после вас. Вы же первым сообщили Воробьву в ГЖИ через Твиттер о "массовых фальсификациях". Наябедничали или нафантазировали?

Гостю:
Право же, перестаньте дурачиться! С каких пор заявление о проверке предположения стало клеветой, а? Да ещё и без указания конкретной личности …

Уважаемый!
Не знаю как у вас, а в моем доме, да и в соседних тоже, давным -давно бабульки на лавках не сидят. С утра до вечера сериалы по телевизорам смотрят.

И по квартирам бы они ради подписей ходить не стали, сколько бы денег им не предложили, так как старых соседей очень мало осталось, много квартир продано, много сдано в аренду. Никто ни с кем не общается. Какое уж тут непосредственное управление домом.

Если я не имею договора на обслуживание моего жилища с выбранной мной (правлением или советом моего дома) УК,то ни перед кем никакой отвтственности не несу.Если верить перепуганной прокуратуре (повторюсь:это момент истины),то так меня могут и блоку НАТО присоединить.Но права выбора меня никто не лишал - это очередное нарушение их же законов.

гость — «Ворчун» пишет:
Если я не имею договора на обслуживание моего жилища с выбранной мной (правлением или советом моего дома) УК,то ни перед кем никакой отвтственности не несу.

Ворчуну:
Да, да, да. Никому Вы ничего не должны (никакой ответственности), при условии, что живете один в лесу или пещере … А пока живете в городе, в многоквартирном доме и среди людей, то Вы находитесь в постоянной ответственности. Перед соседями, перед ресурсоснабжающими организациями, перед государством, наконец.

гость — «Ворчун» пишет:
Но права выбора меня никто не лишал - это очередное нарушение их же законов.

Ворчуну:
Вы своё право выбора обязаны реализовать, ибо отсидеться не удастся! И Вас никто не лишал права выбора. Хоть завтра созывайте собрание в доме и выбирайте. Что, не хотите? Тогда лежите на диване, и никого не обвиняйте в собственной лени.

А вы ходили на заочное голосование? Если ходили, то как узнали о том, что оно проводится? Как проходило это голосование, много ли было народа, стояли вы в очереди или нет? Сколько членов совета вы выбрали? Узнали в этот день кто председатель Совета в вашем доме? Дали ли вы ему доверенность?

Учитывая, что вы абсолютно некомпетентны в вопросах, которые коментируете, предлагаю посмотреть как выглядит форма доверенности от жильцов дома председателю Совета дома.
Обратите внимание на конец документа, точно такие же данные указывает собственник в бланке заочного голосования. Без этих данных и бланки, и доверенности - мусор.

Доверенность № _____
председателю совета многоквартирного дома

_____________________________________________________
(адрес многоквартирного дома)

___________________________________________________________
(место, дата совершения прописью)

Собственники помещений в многоквартирном доме по адресу:__________________
____________________________________________, действующие на основании решения общего собрания от "__"___________ ____ г. №________, в соответствии с ч. 8 ст.161.1 Жилищного кодекса РФ, настоящей доверенностью уполномочивают председателя совета многоквартирного дома ____________________________________________________________,
(Ф.И.О.)
паспорт серии __________ №____________, выдан ______________________________________
"__"___________ ______ г., код подразделения ___________, зарегистрированного по адресу: _____________________________________________________, вести от имени и в интересах собственников указанного многоквартирного дома переговоры с лицами, оказывающими услуги по содержанию и (или) выполняющими работы по ремонту общего имущества в таком доме, и предоставляют ему(ей) право заключения на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договора управления многоквартирным домом и/или договоров, указанных в ст. 164 Жилищного кодекса РФ, подписи таких договоров, контроля их исполнения, а также совершения всех иных необходимых действий, связанных с выполнением данных полномочий.
Полномочия по настоящей доверенности не могут быть переданы другим лицам.
Доверенность выдана сроком на ____________ месяцев (лет).

Образец подписи гр. __________________________ __________________ удостоверяем.
(Ф.И.О.) (подпись)

Подписи собственников помещений:
№ квар-тиры ФИО собственника помещения № свидетельства о праве собственности Данные паспорта:
серия, номер, кем и когда выдан Личная подпись

гость — «для девика» пишет:
Учитывая, что вы абсолютно некомпетентны в вопросах, которые коментируете, предлагаю посмотреть как выглядит форма доверенности от жильцов дома председателю Совета дома.
Обратите внимание на конец документа, точно такие же данные указывает собственник в бланке заочного голосования. Без этих данных и бланки, и доверенности - мусор.


Гостю:
Вы хотели сказать, как может выглядеть подобная доверенность? Ибо законодательство как-то обошло момент доверенности председателю Содома. Так что Ваш пример – это отсебятина про содержание доверенности председателю колхоза, а особенно – про документы на собственность. После таких «не бумажек» многие ещё удивляются, откуда у жуликов их личные данные…

И да, протокола голосования более чем достаточно для делегирования полномочий председателю. Не верите? Спросите у юристов, они вам скажут, мол данный вопрос относится … к пробелам в жилищном законодательстве. Как говорится, два юриста – три мнения.

И ещё. Мусор говорите …, тогда не стоит удивляться, что этот «мусор» уничтожили после проведения голосования!

Все-таки Девик - двойной агент (и еще по зову души провокатор).Раньше он всегда яростно защищал все действия УК г.Тулы. Сейчас он из чувства долга должен был стать на сторону администрации.какими бы благими намерениями ни руководствовались в администрациях при проведении этой крупномасштабной акции,невозможно согласиться и принять их цинизм и обман.Когда людям,пришедшим сказать о том,что они не голосовали,говорят в ответ на голубом глазу -нет,вы голосовали. И не надо больше никаких доказательств. Какие бюллетени,какие доверенности? Их взяли и уничтожилли?Вы все настолько еще остались наивными? ДА НЕ БЫЛО ВООБЩЕ ЭТИХ БЮЛЛЕТЕНЕЙ И ДОВЕРЕННОСТЕЙ!!!!Их никто и не думал заполнять. Вы вообще эту великую работу себе можете представить,ее масштаб? Количество этих бумаг,сведений.Откуда бы все это взялось по каждому собственнику? И,Девик,прекратите опять утверждать,что в бюллетенях голосования не должны указываться дата и № свидетельства о регистрации права собственности на помещение.Это требование ЖК и мы не раз это обсуждали. ЖК ст.47 п.3. И про Совет дома.Больше одного члена -это и в Африке больше одного. Председатель совета избирается из числа членов Совета. А кого из кого может выбрать администрация для каждого дома? Жребий бросить и тройную фамилию своему чиновнику придумать:Девица-Девик- Девиковская?

Четверг, 12:04 - 30 авг 12
гость — «Совет» пишет:
Как может чиновник администрации быть в Совете нескольких десятков или сотен домов? Он там не живет,проблем не знает,да ему это и не надо,у него свой дом есть.А уж тем более возглавлять Совет дома. Что с него спросить и где его искать?Тот,кто придумал эту чушь,не иначе агент ЦРУ,купленный,чтобы окончательно развалить тульское ЖКХ.
_________________________


Не говорите, что никто не предупреждал о таком сценарии.

МОСКВА, 22 июня 2011г. - РИА Новости. Депутат Госдумы Галина Хованская раскритиковала новую норму Жилищного кодекса Российской Федерации, изменения в который вступили в силу с 16 июня 2011 года, относительно создания советов домов.

Как рассказала Хованская в среду на пресс-конференции в РИА Новости, теперь если у дома нет жилищно-строительного кооператива (ЖСК) или товарищества собственников жилья (ТСЖ), то должен быть создан совет дома. При этом, если совет дома не выбирается в течение года, то орган местного самоуправления проводит собрание и выбирает его сам.

Однако, утверждает Хованская, данное нововведение противоречит статье номер 30 Конституции РФ (об объединениях - ред.)

Кроме того, обращает внимание депутат, данному органу будут даваться такие же полномочия, как и ЖСК и ТСЖ, однако те несут ответственность за свои действия, в то время как советы домов даже не будут являться юридическими лицами.

"Практически вводится новый способ управления - безответственный. Это дилетанты. Мы говорим, что в ЖСК и ТСЖ работают непрофессионалы, а тут эти функции будут выполнять общественные объединения", - указала она.

По мнению Хованской, подобные объединения могут быть, но только на добровольной основе, но никак не в обязательном порядке.

гость — «Гость - Девику» пишет:
какими бы благими намерениями ни руководствовались в администрациях при проведении этой крупномасштабной акции,невозможно согласиться и принять их цинизм и обман.Когда людям,пришедшим сказать о том,что они не голосовали,говорят в ответ на голубом глазу -нет,вы голосовали. И не надо больше никаких доказательств. Какие бюллетени,какие доверенности? Их взяли и уничтожилли?Вы все настолько еще остались наивными? ДА НЕ БЫЛО ВООБЩЕ ЭТИХ БЮЛЛЕТЕНЕЙ И ДОВЕРЕННОСТЕЙ!!!!Их никто и не думал заполнять. Вы вообще эту великую работу себе можете представить,ее масштаб? Количество этих бумаг,сведений.Откуда бы все это взялось по каждому собственнику?

Гость:
И не надо никому ничего доказывать. Не надо громких цифр об объемах заполненных бумажек и грандиозной работе. Буря эмоций с вашей стороны ничего не исправит. Ну сами псудите: чиновники запротоколировали, что жители проигнорировали собрание, и потому они сами «выбрали» (в соответствии с буквой закона) Содом из проверенных инициативных, бескорыстных и ответственных лиц. Опубликовали информацию в газете и, если жители не возразили (вспомните про волшебные КОНКЛЮДЕНТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ), значит - выразили доверие и на все согласны. Так что все действия соответствуют законодательству. И оплата новых квитанций лишь подтвердит и ещё более узаконит действия власти.

гость — «Гость - Девику» пишет:
И,Девик,прекратите опять утверждать,что в бюллетенях голосования не должны указываться дата и № свидетельства о регистрации права собственности на помещение.Это требование ЖК и мы не раз это обсуждали. ЖК ст.47 п.3.

Гостю:
Действительно, в законе есть требование о наличии таких данных в бюллетенях голосования. Но, к вашему сожалению, нет обязанности по внесению этих данных (паспортных данных, номеров свидетельств о праве собственности) в бюллетени. Кроме того, ни в одном НПА нет указания на то, что бюллетени без этих данных не принимаются к подсчету при голосовании.

гость — «Гость - Девику» пишет:
И про Совет дома.Больше одного члена -это и в Африке больше одного. Председатель совета избирается из числа членов Совета. А кого из кого может выбрать администрация для каждого дома? Жребий бросить и тройную фамилию своему чиновнику придумать:Девица-Девик-Девиковская?

Гостю:
Ага, смешно сказали. Ха-ха-ха. Забыли только указать статьи закона, где сказано о Содоме, числом более одного. Ибо нет такого закона. Свои додумки и комментарии к ЖК РФ будете доказывать прокурору.

И еще на надо забывать, что Содом - не юридическое, не физлицо и он не несет ответственности. А Вы говорите о каких-то нотариальных доверенностях. Вы же Содому всего лишь доверяете принимать выполненные работы и услуги, невесть какая ответственность.

Началась рабочая неделя. Очередная. Перемены будут к лучшему или все замнется.

Судя по протоколу собраний,Совету дома(Администрации) делегированы права на заключение договоров по оказанию услуг.(Вопрос 6 повестки дня,которую никто не видел). А в договорах ведь тариф содержится,который должен обсуждаться. И уж никак этот тариф не может быть определен и утвержден одним человеком - работником Администрации.

Что значит это ваше "есть требование,но нет обязанности"? Требование ЖК - указывать в бюллетене голосования сведения о собственнике(ФИО),сведения о документе,подтверждающем право собственности на это помещение в этом МКД (№ кв-ры,площадь помещения № и дату выдачи документа о праве собственности). Обязанности,может быть и нет. Собственник имеет право не участвовать в собрании,не заполнять бюллетень,не сдавать его.Но тогда его голос не будет засчитан. Если бюллетень сдан,но нет сведений,то он тоже не засчитывается,признается недействительным,т.к. не выполнены требования ЖК к его заполнению. И не надо казаться совсем уж "тупым валенком". Мы много уже об этом писали,все разжевали подробно и не один раз.

гость — «Гость - Девику» пишет:
А в договорах ведь тариф содержится,который должен обсуждаться. И уж никак этот тариф не может быть определен и утвержден одним человеком - работником Администрации.

Гостю:
Ну так и собрания по-другому должны проводиться, ан нет! Так и с тарифом может получиться, если жители покорно начнут оплачивать новые квитанции. А ведь именно так и будет.

гость — «Гость - Девику» пишет:
Что значит это ваше "есть требование,но нет обязанности"? Требование ЖК - указывать в бюллетене голосования сведения о собственнике(ФИО),сведения о документе,подтверждающем право собственности на это помещение в этом МКД (№ кв-ры,площадь помещения № и дату выдачи документа о праве собственности). Обязанности,может быть и нет.
Если бюллетень сдан,но нет сведений,то он тоже не засчитывается,признается недействительным,т.к. не выполнены требования ЖК к его заполнению.

Гостю:
Да то и значит, что требование в содержании бюллетеня есть, но обязать жителей вписывать свои личные и персональные данные никто не может заставить. Ибо за сохранность ваших данных после проведения собраний никто не отвечает!

И да, Вы так и не ответили, на чем основана Ваша уверенность в недействительности бюллетеня голосования при отсутствии как паспортных данных, так и данных о документе на собственность. Просто интересно, из какого НПА или решения какого суда Вы это почерпнули, а?

гость — «Гость - Девику» пишет:
Мы много уже об этом писали,все разжевали подробно и не один раз.

Гостю:
Если не затруднит, киньте ссылочку, пжлста.

Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования. п. 3

гость — «Девику» пишет:
Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования. п. 3

Гостю:
Нет в этой статье ничего, что говорило бы о недействительности решения без данных о документах на собственность. Слово «должно» есть, а остального – нет.
Так где разъяснения МРР или на крайний случай - ВС РФ?

Теория в виде ЖК РФ и Минрегиона по матералам Череповецкого сайта http//www.cherinfo.ru/1104 говорит следующее:У собственников помещений в каждом многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья, жилищно-строительный или жилищный кооператив, есть год (до 18.06.2012), чтобы избрать совет многоквартирного дома. Соответствующие поправки в Жилищный кодекс РФ вступили в силу 18 июня текущего года. Самые активные и инициативные жильцы должны будут представлять интересы всех собственников помещений в МКД и контролировать работу управляющей компании. При этом общее собрание не утратит своих полномочий.

Таким образом, власти хотят обеспечить правовую защищенность собственников при выборе одного из трех способов управления – ТСЖ, УК или непосредственное управление. Домовые советы должны быть избраны в каждом многоквартирном доме, где более четырех квартир, за исключением домов, где уже есть ТСЖ или жилищный кооператив.

По истечении года, в случае если собственники помещений (жилых и нежилых) так и не создадут совет дома, этот вопрос поставят местные власти, созвав общее собрание жильцов в течение трех месяцев.

Избранные советы помогут собственникам на практике решать текущие вопросы, например, потребовать снизить оплату за жилищные и коммунальные услуги в случае предоставления их ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность. Поможет получить от управляющей организации достоверную информацию о расходовании собранных платежей, о стоимости и объемах ремонтных работ, о расчетах с ресурсоснабжающими организациями и т.п.

Советы МКД смогут также представлять интересы собственников помещений в суде.

Согласно документу, работать домовой совет будет на общественных началах. Регистрировать его не нужно. Члены совета будут выдвигать предложения об организации управления домом, планировать работы по ремонту, контролировать работу управляющей компании. Председатель совета на основании доверенности сможет представлять интересы собственников помещений в МКД в суде или при обсуждении условий подрядных договоров с УК.

Что нужно сделать собственникам, чтобы организовать совет дома?

1. Выявить инициативную группу собственников.

2. Провести общее собрание собственников со следующей повесткой дня:

Об избрании Совета многоквартирного дома и его состава.
О выборе председателя Совета МКД.
О сроке действия Совета многоквартирного дома.
3. Протокол общего собрания направить в ДЖКХ и управляющую компанию.

4. Избранному совету МКД заключить Соглашение с управляющей организацией о взаимодействии при организации управления многоквартирным домом.

Весь перечень документов по Совету МКД разработан и согласован рабочей группой по проблемам реформирования ЖКХ при Городском общественном совете

Примерный перечень документов по выбору Совета МКД

Лист голосования по выбору Совета МКД
42 Кб

Протокол общего собрания собственников (очная форма)
40,5 Кб

Протокол общего собрания собственников (заочная форма)
43,5 Кб

Лист голосования по выбору Совета МКД Протокол общего собрания собственников (очная форма) Протокол общего собрания собственников (заочная форма)

Соглашение о взаимодействии Совета МКД с УК

Соглашение (обновлено 26.03.2012)
47 Кб

Акт приемки-передачи
28 Кб

Соглашение (обновлено 26.03.2012) Акт приемки-передачи

Форма удостоверения председателя Совета МКД

Удостоверение председателя

-рекомендации отдела жилищной реформы администрации города Тулы отличались от череповецких в деталях,но очень незначительно http://www.tula.ru/activity/housing/reformagkh6/index.php ,однако А.В.Луговской явно не сработался с этой мафией.Сегодня ИА"Тульские новости" разместило информацию об ожидаемом решении главы администрации о ликвидации данного отдела.Сулава взяла себе всё,кроме личной ответственности за организованный ею же бардак.

В четверг 13 сентября в Мосгорсуде в 11.30, в зале 430, состоится заседание по рассмотрению апелляции по продлению содержания под стражей полковника Квачкова.
Просим всех поддержать Владимира Васильевича Квачкова и прийти в суд.

Адрес Мосгорсуда: 107076, г. Москва, ул. Богородский вал, 8. Пешком: метро "Преображенская площадь", последний вагон из центра, на выходе по лестнице налево, выход к ДК Моссовета, далее идете прямо по тротуару метров 50, первый поворот направо за банком "Менатеп Спб" на ул. 1-я Бухвостова, далее еще метров 500, через перекресток со светофором находится Московский городской суд.

Сегодня был в Центральном суде, там паника. Пришло порядка 300 исков об отмене фиктивных собраний. Канцелярия в шоке

Практически вводится новый способ управления - безответственный. Это дилетанты. Пусть они твои интересы защищают, кухарки, блин!

Ну до такой тупизны не надо опускаться даже вам. Если есть требования,предъявляемые к сведениям,которые ДОЛЖНЫ содержаться в бюллетене голосования собственника,значит,они ДОЛЖНЫ там быть. Если их нет,то это не бюллетень. Это просто бумажка. Есть требования к сведениям,которые должен содержать паспорт гражданина. Они ДОЛЖНЫ там быть. А если есть бумажка,на которой написано "паспорт",но данных там нет,то это и не паспорт вовсе. Как собственник докажет,что он собственник? Может,он бомж с соседней помойки. Только сведениями о себе и документе на право собственности. А вы спорите с очевидным и статьями Жилищного кодекса. И что хотите доказать? Кроме того,в судах Тулы были дела,где судьи запрашивали сведения о собственниках из ТОРЦа,бюллетени голосования,сличали подписи на бюллетенях с помощью вызова в суд этих собственников,реестр собственников проверялся,доли квартиры,метраж,доверенности. Все до метра квадратного по правильности итогов голосования. И только так можно было установить истину.

Никак не возьму в толк - о каких бюллетенях здесь идёт речь? О тех мифических по которым ЯКОБЫ проводилось голосование о "непосредственном управлении"? Так не было его! Вот кто-нибудь из вас, комментаторов, принимал участие в голосовании? А ваши соседи? ВОТ ТО-ТО! И "волшебник" Чуров в Тулу приезжал не из-за выставки в Музее оружия - интересовался как его "ученики" освоили "выборные" махинации!
А махинации освоены "на отлично"! Вы, "ПРянишники", уже забыли, что вас "кинули" - обсуждаете какие сведения должны быть в бюллетенях, какие нет - для вас "голосование" уже свершившийся факт - вас без вас "женили"!
Следующим "голосованием" будет что - будут решать где поставить запятую - "КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ"! И не удивляйтесь когда вас поволокут на эшафот - вы же "проголосуете" правильно!!!

гость — «Девику» пишет:
Ну до такой тупизны не надо опускаться даже вам. Если есть требования,предъявляемые к сведениям,которые ДОЛЖНЫ содержаться в бюллетене голосования собственника,значит,они ДОЛЖНЫ там быть. Если их нет,то это не бюллетень.

Гостю:
Ну вот и рад, что Вы наконец-то определились. Нет ни судебных решений на эту тему, ни разъяснений ВС РФ, НИЧЕГО. Только Ваше вольное толкование….

гость — «Девику» пишет:
А вы спорите с очевидным и статьями Жилищного кодекса. И что хотите доказать? Кроме того,в судах Тулы были дела,где судьи запрашивали сведения о собственниках из ТОРЦа,бюллетени голосования,сличали подписи на бюллетенях с помощью вызова в суд этих собственников,реестр собственников проверялся,доли квартиры,метраж,доверенности. Все до метра квадратного по правильности итогов голосования. И только так можно было установить истину.

Гостю:
Все правильно, не верите – доказывайте, вот главный принцип. Ибо в законодательстве ни слова не сказано о недействительности бюллетеней без данных о собственности. Потому и в судах запросы делали в ТОРЦ, и подписи сличали.

А говорю я вам это лишь для того, чтобы граждане, которые прочитали наш разговор, не разглашали всяким председателям и старшим по чему угодно свои персональные данные, под предлогом «что это обязательно должно быть в подписываемой бумажке, иначе ваш голос не будут считать» … Бдительнее надо быть, товарищи, бдительнее

гость — «Старый Ворчун» пишет:
для вас "голосование" уже свершившийся факт - вас без вас "женили"!

Гостю:
Не для нас, для надзорных органов. А «нас» и без этих протоколов-бюлетеней « женят». Почитайте на досуге вот это:

Письмо Министерства регионального развития РФ от 20 декабря 2006 г. №14314-РМ/07
решение о выборе способа непосредственного управления многоквартирным домом считается реализованным собственниками помещений со дня заключения всеми или большинством собственников помещений в многоквартирном доме договоров, предусмотренных статьей 164 Кодекса.

Еще раз повторю, оплатят большинство жителей квитанции – это и будет то самое «заключения всеми или большинством собственников помещений в многоквартирном доме договоров». И после этого уже не будет иметь никакого значения кто голосовал, где бюллетени, протоколы …

Я совсем не силён в казуистике, поэтому не понимаю - почему оплата квитанций означает заключение договоров?
Кстати - а кто пришлёт квитанцию? В моём случае сначала это была гусевская УК, затем "Партнёр", а теперь КТО?

гость — «Девику - Старый Ворчун» пишет:
Я совсем не силён в казуистике, поэтому не понимаю - почему оплата квитанций означает заключение договоров?

Гостю:
Субъект гражданского оборота должен точно знать, совершая действия, являются ли они конклюдентными или нет, поскольку, если выяснится, что, сам того не зная, собственник совершил конклюдентные действия, то, следовательно, он заключил сделку (договор). А если он не выполнит условий данного договора, то к нему может быть применена ответственность, вытекающая из договора.

гость — «Девику - Старый Ворчун» пишет:
Кстати - а кто пришлёт квитанцию? В моём случае сначала это была гусевская УК, затем "Партнёр", а теперь КТО?

Гостю:
Это самый волнительный момент данной пьесы, интрига, так сказать.

Федеральная служба по тарифам предлагает правительству компенсировать коммунальщикам доходы, потерянные из-за переноса индексации тарифов на 1 июля. Для этого плата за услуги ЖКХ для граждан в 2013 году должна вырасти на 15% вместо планировавшихся ранее 10%.

ФСТ предлагает разрешить в 2013 году увеличение тарифов на тепло в среднем по России на 11,5% за год. В новом прогнозе Минэкономразвития заложен показатель 9,5-10,5%

Еще смелее предлагается индексировать тарифы на услуги водоснабжения и водоотведения: их среднегодовой рост может достичь в следующем году 11-13%. Минэкономразвития предлагает индексировать их в пределах прогнозной инфляции — 5-6%.

Увеличение тарифов на газ на 15% и на электроэнергию на 9,1-10,6% у ФСТ замечаний не вызывает.

В итоге плата граждан за коммунальные услуги в следующем году, по расчетам ФСТ, может увеличиться на 15%. Минэкономразвития в последнем прогнозе записало рост цена на услуги ЖКХ в 10,4-10,6%.

Из письма службы следует, что тарифы для потребителей, перешедших на оплату услуг по показаниям приборов учета, вырастут сильнее, чем для оплачивающих по нормам потребления. Впрочем, это должно произойти уже в этом году — тарифы для первых вырастут на 6,5%, а для оплачивающих по старинке — на 5,1%. Необходимость ускоренного увеличения тарифов для владельцев счетчиков в ФСТ объясняют сокращением объемов потребления услуг после установки приборов учета, что приводит к снижению «планируемой необходимой валовой выручки» коммунальных монополистов.

В Минрегионе готовы поддержать предложения службы по тарифам.

В параллельной теме "Социальные нормы могут увеличить стоимость услуг ЖКХ" "Ворчун" (сразу оговорюсь - это не я) пишет: "И вот только когда будет стоять ваша личная подпись на договоре, а вы не будете платить, тогда-то и появится шанс предъявить к вам санкции у УК".
На что Вы ему отвечаете: "Этот метод подходит в основном (если не учитывать неграмотных юристов УК и махинаций по собраниям) для непосредственного управления".
Так как нашему дому согласно опубликованным в газете "Тула" спискам "навязано" именно непосредственное управление, а ни в каких договорах я своей личной подписи не ставил, то соответственно я, "ничтоже сумняшеся", присылаемые мне квитанции могу игнорировать и не платить?!
Тем более, что следует из Вашего ответа мне, оплата мною квитанции равносильна подписанию мною договора!?

Вторник, 17:30 - 11 сен 12
гость — «Партизану» пишет:
Практически вводится новый способ управления - безответственный. Это дилетанты. Пусть они твои интересы защищают, кухарки, блин!
-Увы,Сулава-не дилетант,а профессионал,намного более талантливый в фокусах обмана на кухне муниципальной сферы ЖКХ,чем мелкие напёрсточники и карманники отдельных УК.

Точно. Причем,более наглый и увертливый. Вот поэтому все институты по реформированию ЖКХ в администрации ликвидированы и теперь сосредоточены только в лице Сулавы. А с нее,если что,взятки гладки. Вспомните,что она до сих пор являлась официальным Председателем мифических и фиктивных ТСЖ в Туле(порядка 500).Теперь эти же дома,якобы ТСЖ,как-то автоматически ликвидировались,поменяв способ управления на непосредственное. Сулава одна,без решения суда ЛИКВИДИРОВАЛА сотни ТСЖ в Туле? А кто из правоохранителей это заметил и на это отреагировал? Да за сотую часть таких деяний любого бы распяли и судили с реальным сроком. А тут дают свободу творить что хочет "душа",да еще повышают и поощряют.

гость — «Девику - Старый Ворчун» пишет:

Так как нашему дому согласно опубликованным в газете "Тула" спискам "навязано" именно непосредственное управление, а ни в каких договорах я своей личной подписи не ставил, то соответственно я, "ничтоже сумняшеся", присылаемые мне квитанции могу игнорировать и не платить?!

Гостю:
Возможно сделать так - направить письменные заявления в ресурсоснабжающие организации требованием заключения с Вами (собственником) договоров на электроснабжение, на теплоснабжение, водоснабжение и водоотведение. У вас же непосредственное управление, пользуйтесь возможностью. Они не имеют права отказать! Кроме того, если придет квитанция от какой-нибудь УК, то направьте им письменное возражение, в котором обязательно укажите, что не доверяете (и не давали доверенность) никакому председателю Содома заключать договор от Вашего имени. Естественно, оплату подобных квитанций надо будет попридержать. Пусть юристы тех УК ломают голову, как, в соответствии с законодательством, заставить Вас платить по счетам.


гость — «Девику - Старый Ворчун» пишет:
Тем более, что следует из Вашего ответа мне, оплата мною квитанции равносильна подписанию мною договора!?

Гостю:
Это следует из законодательства РФ. И это любимое оправдание УК, после "договора присоединения"...

гость — «партизан» пишет:
-Увы,Сулава-не дилетант,а профессионал,намного более талантливый в фокусах обмана на кухне муниципальной сферы ЖКХ,чем мелкие напёрсточники и карманники отдельных УК.

Гостю:
Не уверен, что у Сулавы присутствуют все те «таланты», которые Вы ей приписываете. Обычная женщина-чиновник, которая подчиняется начальству. Хотя всякое возможно …

Но, говоря - «безответственное управление», Хованская имела в виду Содом, с председателем во главе. Вряд ли Хованской известно что-нибудь о Сулаве…

Спасибо за диалог, разрешите обратиться ещё, если что...

-"Devic"- обычная женщина-чиновник не возглавляет одновременно с основной работой 185 ТСЖ.Даже упрощенный подход к ведению делопроизводства,ограниченный только необходимостью ставить личную подпись на ежедневных бумагах,требует больших временных затрат и демонстрирует уникальную работоспособность этой дамы.А свалить ответственность за организованные терруправлениями по её руководящим указаниям выборы Советов МКД и способа управления на действительно рядовых исполнителей-это высший бюрократический пилотаж.

Туляки,не верьте вы Девику,не действуйте согласно его рекомендациям. Они ну очень сомнительные. Попадете в историю,а Девик умоет руки. Откуда он взял,что законодательство(общо-то как) утверждает,что оплата квитанции свидетельствует о заключении договора,как о свершимшемся факте? Он сошлется на "оферту" и "акцепт". Но не надо забивать себе мозги заумными понятиями. Прежде всего мы должны были ВИДЕТЬ договор,возможно,составить протокол разногласий. Договор в виде оферты нам не направлялся. Следовательно,квитанция не является акцептом этого договора,т.е.согласием на его условия. Этими "фенечками" пыталась пользоваться гусевская УК. Только это все ерунда. Нас максимально пытаются устранить от участия в обсуждении условий договора и его условий. "Жри,что дают" - вот девиз нечистоплотных бизнесменов от ЖКХ,которых оправдывает и защищает "девик". Но мы не должны превращаться в свиней и равнодушное стадо "быдла".

Она женщина, но чиновник. Переводить стрелки на подчиненных - это основная задача в работе чиновника.

Власть заручилась поддержкой сверху и в руководстве "ЕдРа". Поэтому на любое черное все равно скажут - белое. Противно быть свидетелем того,что сейчас происходит. А ведь в городе очень многие тысячи жителей вообще не в курсе и даже не узнают,что их так цинично и в извращенной форме...

- гостю на коммент от 12.11.сегодня :

- А я по наивности , ещё советской , думал про Приложение
к решению Тульской городской
Думы от 27.12.2011 № 39/782


Правила
этики и служебного поведения муниципальных служащих органов местного самоуправления муниципального образования город Тула

1. Общие положения

1.1 Настоящие Правила этики и служебного поведения муниципальных служащих органов местного самоуправления муниципального образования город Тула (далее - Правила) разработаны в соответствии с Федеральным законом от 02.03.2007 № 25-ФЗ «О муниципальной службе в Российской Федерации», Федеральным законом от 25.12.2008 № 273-ФЗ «О противодействии коррупции», Федеральным законом от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», Уставом муниципального образования город Тула, другими нормативными правовыми актами, установленными общепринятыми нормами морали и нравственности, и представляют собой систему этических норм поведения муниципального служащего органов местного самоуправления муниципального образования город Тула (далее - муниципальный служащий), основанную на морально - этических и нравственно - этических принципах поведения, которые должны соблюдаться муниципальным служащим независимо от замещаемой должности.
1.2. Правила призваны содействовать укреплению авторитета муниципального служащего, доверия граждан к органам местного самоуправления и обеспечить единую нравственно-нормативную основу поведения муниципальных служащих.
1.3. Действие настоящих Правил распространяется на лиц, замещающих должности муниципальной службы в органах местного самоуправления муниципального образования город Тула (далее – органы местного самоуправления).
1.4. Граждане, поступающие на муниципальную службу, и лица, замещающие должности муниципальной службы, должны быть ознакомлены с положениями настоящих Правил и обязаны соблюдать их в процессе своей служебной деятельности.

2. Основные понятия, используемые в настоящих Правилах

2.1. Для целей настоящих Правил используются следующие понятия:
2.1.1. Муниципальный служащий – гражданин, исполняющий в порядке, определенном муниципальными правовыми актами в соответствии с федеральными законами и законами Тульской области, обязанности по должности муниципальной службы за денежное содержание, выплачиваемое за счет средств местного бюджета.
2.1.2. Конфликт интересов – ситуация, при которой личная заинтересованность (прямая или косвенная) муниципального служащего влияет или может повлиять на объективное исполнение им должностных обязанностей и при которой возникает или может возникнуть противоречие между личной заинтересованностью муниципального служащего и законными интересами граждан, организаций, общества, Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования, способное привести к причинению вреда этим законным интересам граждан, организаций, общества, Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования.
2.1.3. Личная заинтересованность муниципального служащего, которая влияет или может повлиять на объективное исполнение им должностных обязанностей - возможность получения муниципальным служащим при исполнении должностных обязанностей доходов (неосновательного обогащения) в денежной либо натуральной форме, доходов в виде материальной выгоды непосредственно для муниципального служащего, членов его семьи или лиц, указанных в пункте 5 части 1 статьи 13 Федерального закона от 02.03.2007 № 25-ФЗ «О муниципальной службе в Российской Федерации», а также для граждан или организаций, с которыми муниципальный служащий связан финансовыми или иными обязательствами.