Вместо одной туши будет пять более мелких трупов...

Очередная афёра для сокрытия маштабов ВОРОВСТВА ,запутают всё напрочь,а потом ещё и цены за липовое обслуживание задерут.Да и потом в той мути,которую они создают заныкать все концы просто и нам мозги засрут.

где же наши доблестные честные и неподкупные ПРОКУРОРСКИЕ работники... что-то прыти не видно...
Сейчас ГУСЬ сольет в одну конторку все долги и обанкротит ее. А прокуратура стойко стоит на страже интересов "домашней птицы".
Больше всего возмущает не то, что они "творят что хотят", а то что они фактически монополизировали рынок управления, а прокуратура и администрация не способствую сосзданию условий для развития здоровой конкуренции в этой сфере. Ведь была бы независимая от "гусь-аникинской" бригады альтернатива давно бы все свалили от них!!!

Ничего нового. Хозяева будут те же, остальные в пяти ЗАО - исполнители. Вот когда уставы этих пяти ЗАО почитаем, кое - что прояснится. Только когда договора будут с собственниками заключять эти ЗАО? А то ведь нет оснований по взысканию платы за ЖКУ.

Генка будет шары перекатывать из левого кармана в правый?

Это называется, создать видимость конкуренции УК в городе Туле. За кого нас держат? Ведь по сведениям администрации, у нас в Туле уже 23 управляющие компании. А туляки слышали, что - нибудь об этих компаниях, кроме трех - Гусевской, РЭМС Толкачевой и КОНТИ? Две последние пытаются брать в управление дома - да кто же отдаст? А теперь у нас будет прекрасная статистика - у 5 - ти компаний по 300 - 600 домов, у остальных - мелочь и нет монополиста.

и весь этот кагал народу надо будет прокормить... на вилы их всех пора

Ну теперь впятером они горы свернут. Теперь снег с крыш шустрее убирать станут, коммуналку понизят, из-за конкуренции между собой. Нас ждет райская жизнь, господа.

Раковые клетки на завершающей стадии начинают делиться и размножаться,пожирая ослабевший и потерявший иммунитет организм-окончательно. Летальный исход пациента предопределен...

Пирог хорош.
Поделили.
1 району
2 городу
3 области
4 москвичам
5 ?????
всё по честному.
А Туляк теперь на них вкалывать будет!

А ведь сколько предупреждали жителей, исполнительную власть чего ждать от этих жлобов. Теперь ждем банкротство и свалинг с нашими денежками. Может не платить ближайшие месяцы квартплату, пока какое-нибудь ЗАО не подтвердит полномочия по взиманию с нас квартплаты?

Только не надо теперь "петь диферамбы" относительности гениальности юристов УК: подобная схема известна любому вменяемому студенту третьего курса юрфака. Выделили одну из компаний, на нее - все пассивы, остальные - чистые и пушистые. А прокуратура - нервно курит в сторонке: данное решение целиком в компетенции акционеров ЗАО, так что всем привет!!

Эй гений ЖКХ ты где? Твое любимое детище УК Тулы опять всех туляков надуло а ты молчишь. Кому платить-то за услуги ЖКХ, не подскажешь? А как же теперь бы жителям по спорным домам между УК Тулы и Рэмсом, Гусев всех надул! Жители срочно обращайтесь в суды иначе пройдет еще два месяца и ваши денежки тю-тю и на Вас повешают долги которые вы в качестве благотворительной помощи оказали семье Гусева, кстати в одной из вновь созданной "дочек" УК Тулы, реально директором числится дочка Гусева- Емелькина, отроду нигде раньше не работавшей и в ЖКХ ничего не соображющей, всю свою сознательную жизнь только в примьере тусовалась на ваши денежки тулячки. Ну терпите терпилы. Кто теперь отчеты о проделанной работе на домах будет представлять? НИкто! Деньги кончились все сразу и так что кто ждет что в этом году что-то будет сделано можете забыть. Не удивлюсь, что еще месяца через 2 созданные "дочки" еще во что-нибудь преобразуются, а в ЖКХ Тулы наступит полный 3,14здец, начнут банротиться ресурсоснабжающие предприятия. Так что следующая зима веселой будет, если только городские власти и прокуратура работать не начнут.

Я от бабушки ушёл, я от дедушки ушёл, а от тебя груздь и подавно уйду!

22 марта День жаворонков!

С Праздником Весны уважаемые коллеги!

На Жаворонки, день с ночью меряются. Зима кончается, весна начинается. У русских повсюду существовала вера в то, что в этот день из теплых стран прилетают сорок разных птиц, и первая из них - жаворонок.


Я помню, как на Жаворонки наши бабушки пекли «жаворонков», в большинстве случаев с распростертыми крылышками, как бы летящих, и с хохолками. Птичек раздавали нам, детям, и мы с криком и звонким смехом бежали закликать жаворонков, а с ними и весну - красну.


Печеных жаворонков насаживали на длинные палки и выбегали с ними на пригорки или насаживали птичек на шесты, на палки плетня, возили в салазках и т.п. и, сбившись в кучу, что есть силы, кричали:

«Жаворонки, прилетите,
Студену зиму унесите,
Теплу весну принесите:
Зима нам надоела,
Весь хлеб у нас поела!»


После печеных птичек обычно съедали, а головки их отдавали скотине или отдавали матери со словами: «Как жаворонок высоко летал, так чтобы и лен твой высокий был. Какая у моего жаворонка голова, так чтобы и лен головастый был».


С помощью подобных птичек на Жаворонки выбирался семейный засевальщик, человек разбрасывающий семена в пашню. Для этого в один из жавороноков запекалась монета, лучинка и пр., и мужчины, независимо от возраста, вытаскивали себе печеную птичку. Кому выпадал жребий, тот и разбрасывал первые пригоршни зерен во время начала посева.

Моя бабушка умерла в 1956 году. Мама тоже пекла птичек, но я уже учился в школе. До третьего класса умудрялся бегать с печеными жаворонками по селу и кликать весну.

Потом появились трактора, сеялки и другие механизмы и традиция затухала, но все равно жаворонков, у нас в Сныхово, пекут.

гы ... а что теперь будет с неисполненными судебными приказами по оплате ком услуг, если на них поданы возражения?

А ведь ....толи ещё будет ой,ой,ой. Из социалки Груздев 40 человек профессионалов сокращает с треском будет свой законы проводить в жизнь нашей Тулы.

Так дерево,то ли ОАО,то ли ЗАО,то ли то и другое вместе,объявило о конкурентной независимости от него пяти веток (мало,можно было по каждому МКД отдельное создать ),но с теми же червивыми и болеющими паршой плодами.Значит в пять раз из простого арифметического расчёта возрастёт для собственников жилых помещений доля накладных расходов в размере платы за услуги и работы,осуществляемые управляющей организацией.А каково мнение по правомерности такого деления и его вероятных причинах и последствиях господина-товарища "devic".

Эту операцию по разделению ЖКХ чуть раньше провели у нас в Суворове, обкатали, так сказать, модель. В прибыльный и безответственный бизнес влезла власть. Теперь жители города получают по две платёжные квитанции за услуги, которые им никто и не думал оказывать. Заодно и долги откуда-то появились у тех, кто всегда платит аккуратно. И они растут, долги!
То же, очевидно, ждёт и туляков, готовьтесь.

Будьте бдительны,ЖУЛИКИ и ВОРЫ ищут пути обмана Туляков.

кое кому все равно на баньку с девочками-нимфетками будет хватать

Не лучше бы было , если бы он разогнал прокурорскую крышу корруцционного и рейдерстского сообщества вместе с продажными судейскими . Кишка тонка у нашего разведчика? Спасовал?

Девик, наверное, сам вошел в руководство одного из ЗАО. Так, что не до Вас.

будет реорганизована
В рамках принятой в 2012 году ЗАО «УК г. Тулы» программы реформирования и модернизации «Открытость и клиентоориентированность», компанией принято решение о разделении. Жилой фонд, находящийся в ведении управляющей компании, будет передан в управление независимым компаниям в полном объеме на принципах равномерного разделения прав и обязательств. Главная цель преобразования - развитие конкуренции в сфере ЖКХ, оперативность, повышение качества услуг для жителей города.

Реорганизация – шаг, продиктованный заботой о потребителях услуг ЖКХ, и ответ на порой справедливые претензии жильцов, упрекающих УК г. Тулы в недостаточном внимании к домам, квартирам и конкретным жителям.
Большой компании, имеющей в управлении более 1000 домов, действительно сложно продемонстрировать в своей работе ту степень гибкости и открытости, которую требуют от нее новые рыночные условия и современные горожане. Разделение на равно квалифицированные, оснащенные, профессионально подготовленные предприятия позволит работникам этой сферы стать ближе к потребителям своих услуг, сделать серьезный шаг к переходу на новый качественный уровень.
Вот главные плюсы реформирования УК г. Тулы, которые в скором времени сможет оценить каждый житель города.

Развитие конкуренции. В условиях конкуренции каждая компания получит мощный импульс для развития, повышения качества своих услуг, оптимизации расходов на каждый конкретный дом. Удовлетворенность клиента при конкурентном рынке становится главным показателем успеха компании. Ведь недовольный потребитель всегда сможет уйти к конкуренту. Ничто так не стимулирует работать качественно, как здоровая конкуренция.

Быстрое реагирование на проблемы жителей. Уменьшение количества домов в зоне ответственности компаний, оптимизация и упрощение структуры управления, несомненно, положительно скажутся на темпе работы. Оперативное решение любых вопросов и проблем жильцов станет реальностью.

Надзор за каждым домом. Новые компании способны сосредоточиться на каждом доме, каждом участке, требующем особого отношения.

Центр по работе с обращениями граждан появится в каждой из компаний нового образца. Жителям будет проще получить ответ на свой вопрос, высказать претензию, сообщить о необходимости проведения работ. С целью экономии времени потребителя компания будет активно использовать в качестве канала связи интернет и осуществлять прием заявок по телефону. Существенно сократится и скорость обработки заявлений граждан.

Открытость и прозрачность. Управляющим компаниям важно стать ближе к своим клиентам, сделать работу видимой, значимой и контролируемой со стороны жильцов.

Лучший контроль за подрядчиками и ЖЭУ. УК г. Тулы осуществляла единовременный контроль за большим числом партнеров и подрядных организаций. Огромный объем работы приводил к невозможности организовать необходимый уровень надзора.

Сокращение числа подрядных организаций в каждой из новых компаний сделает отношения с ЖЭУ более тесными, а контроль за качеством исполняемых ими работ – систематическим и полным.

http://uktula.ru/articles/782.html

полная чушь изложена в сообщении УК.В Москве управляющие организации справляются с не меньшим,а большим количеством МКД,но их сайты намного более информативны.В Туле в УК работают не профессионалы,а хапуги.Работы и услуги осуществлялись и будут осуществляться силами бывших ЖЕУ и одной ЕДДС.Как непосредствено в УК,так и в её клонах нет собственных сантехников,сварщиков,дворников,техников МКД наконец,и пр.Девик от счастья язык или проглотил,или засунул в одно место.

гость — «Мнение» пишет:
Только когда договора будут с собственниками заключать эти ЗАО? А то ведь нет оснований по взысканию платы за ЖКУ.

Мнению:
А так ли уж этим новым ЗАО надо заключать договора, а? Ибо, если бы это были обычные гражданские отношения, тогда бы к ним применялись нормы ГК о договоре в полном объеме и позиция "нет договора - нет оплаты" была бы совершенно оправдана. Однако, это отношения жилищные, и регулируются они, в первую очередь, жилищным, а не гражданским правом. В данном случае принцип свободы договора не действует, а действует принцип подчинения меньшинства большинству: исполнителя жилищно-коммунальных услуг выбирает общее собрание собственником. И заключение с ним договора не право, а обязанность собственника. И старые правоотношения с ОАО, ЗОа «УК г.Тулы» особо никто не оспаривал на предмет незаконности взымания платы по ЖКУ. Вот тут и будет действовать «правоприемственность».
Да и судебная практика уже сформировалась по этим вопросам, и она такая, какая есть.

Для наглядности примера - ГК РФ ст.540. «Заключение и продление договора энергоснабжения»

1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.

Так вот, вы – собственник и получаете ком.услуги. С этого момента у Вас появляются права и обязанности.
По жилищным услугам - общее имущество дома обслуживают и выполняют работы постоянно. Произвести выдел в натуре Вашей доли в общем имуществе невозможно. Так же невозможно вашу долю в ОДИ не обслуживать до тех пор, пока Вы не соизволите соблюсти письменную форму договора ...

Было бы намного проще отрубить все в Вашей квартире - воду, газ, отопление, канализацию, не обслуживать Вашу долю в общем имуществе, до тех пор, пока у Вас не появится желание соблюсти письменную форму договора и платить за полученные услуги ...

гость — «к сожалению, тулячка» пишет:
Может не платить ближайшие месяцы квартплату, пока какое-нибудь ЗАО не подтвердит полномочия по взиманию с нас квартплаты?

Тулячке:
Известное заблуждение про "нет договора" - это широко применяемое "оружие защиты прав" консультантами из СДК. Об освобождении от оплаты оказанных услуг (выполненных работ) речь не может идти, даже при отсутствии договора вообще.

Полномочия уже тут обсуждали: http://www.pryaniki.org/view/article/9504/

«Договор с управляющей компанией может отсутствовать»

«Отсутствие договора не избавляет от обязанности нести расходы по содержанию общего имущества»

гость — «к Девику» пишет:
Твое любимое детище УК Тулы опять всех туляков надуло а ты молчишь.

Гостю:
Разве надуло? Нет! Просто были выполнены все требования жителей и сведены на нет «преимущества» конкурентов. Говорили что монстр большой - теперь стал маленьким. Говорили что неповоротливый - теперь будет шустрее. Говорили что много дармоедов в штате - теперь стало меньше …

гость — «к Девику» пишет:
Кому платить-то за услуги ЖКХ, не подскажешь?

Гостю:
Как и раньше, строго по реквизитам в квитанциях.

гость — «к Девику» пишет:
А как же теперь бы жителям по спорным домам между УК Тулы и Рэмсом, Гусев всех надул!

Гостю:
Решать самим жителям домов, в суде, если их что-то не устраивает.

гость — «к Девику» пишет:
в одной из вновь созданной "дочек" УК Тулы, реально директором числится дочка Гусева - Емелькина

Гостю:
И что ч того? На его месте вы свою дочку тоже пристроили бы директором. Или нет, а?

гость — «к Девику» пишет:
Кто теперь отчеты о проделанной работе на домах будет представлять?

Гостю:
За прошлый год – УК Тулы.

гость — «к Девику» пишет:
Так что следующая зима веселой будет, если только городские власти и прокуратура работать не начнут.

Гостю:
Все и так работают. Вот и с монополией в ЖКХ покончено! Чем не работа, а? На вас прям не угодишь …

гость — «гость » пишет:
гы ... а что теперь будет с неисполненными судебными приказами по оплате ком услуг, если на них поданы возражения?

Гостю:
Судебное разбирательство, скорее всего.

гость — «партизан» пишет:
Так дерево объявило о конкурентной независимости от него пяти веток, но с теми же червивыми и болеющими паршой плодами. Значит в пять раз из простого арифметического расчёта возрастёт для собственников жилых помещений доля накладных расходов в размере платы за услуги и работы, осуществляемые управляющей организацией.
А каково мнение по правомерности такого деления и его вероятных причинах и последствиях господина-товарища "devic".

Партизану:
Мне не совсем понятно, откуда берет начало и на чем основана мичуринская аллегория о «болеющих паршой плодов» и продолжение рассуждений о «последующим ростом размера оплаты за услуги» новых УК.

И да, реорганизация может быть принудительной по решению государственных органов, либо суда. Эти положения оговорены в статье 58 ГК РФ.

При разделении ЗАО его права и обязанности переходят ко вновь возникшим юридическим лицам в соответствии с разделительным балансом. В разделительном балансе должно указываться, в какой степени каждое вновь создаваемое юридическое лицо принимает обязанности и права, а также долги и обязательства предприятия, которое существовало до разделения организации.

Так что лично я не вижу законных причин для изменения размера оплаты услуг по содержанию общедомового имущества.

гость — «Дворник» пишет:
Теперь жители города получают по две платёжные квитанции за услуги, которые им никто и не думал оказывать. Заодно и долги откуда-то появились у тех, кто всегда платит аккуратно. И они растут, долги!
То же, очевидно, ждёт и туляков, готовьтесь.

Дворнику:
Да-да, так и будет. Но только в том случае, если жители будут безропотно оплачивать неоказанные услуги, если будут бояться идти в суд, если будут проявлять пассивность в отстаивании своих законных прав.

гость — «партизан» пишет:
В Москве управляющие организации справляются с не меньшим, а большим количеством МКД, но их сайты намного более информативны.

Партизану:
Какой информации не хватает лично вам? Ну в смысле, чего нет (но должно быть) на сайте УК Тулы, а?

гость — «партизан» пишет:
В Туле в УК работают не профессионалы, а хапуги. Работы и услуги осуществлялись и будут осуществляться силами бывших ЖЭУ и одной ЕДДС. Как непосредственно в УК, так и в её клонах нет собственных сантехников, сварщиков, дворников, техников МКД наконец, и пр.

Партизану:
Для сведения, в бизнесе альтруистов нет и не может быть!

И да, Вы никогда не знали о существовании подрядных организаций? И вы всерьез выдвигаете тезис « все работы должны выполняться силами одного предприятия»??? По-вашему выходит, что например Тулачермет обязан сам добывать руду, обогащать её, транспортировать … ну-ну

Девик!Вы вышли из тени ,я рад.Деление на клоны предприятий мы уже проходили в 90-е и 0-е.Из каждоuо цеха создавали якобы самостоятельное предприятие.Чем кончился такой бизнес без альтруизма Вам вполне известно.Понятно,что дочка Гусева будет находиться у него на семейном подряде.Какое отношение к подрядчикам ЗАО"УКг.Тулы" имеют пять новых ЗАО.Только по территориальному признаку унаследуют от него долги и договоры подрядов,а также управления.По Вашему пять генеральных директоров с замами и своими бухгалтериями обойдутся владельцам жилых помещений дешевле одного?"Это Вас в "полутехе"научили,когда он экономику преподавать стал по опыту своего главного бухгалтера?

читайте итоги форобс за этот год.считайте как минимум на 5 миллиардеров в мире прибавится...

фантазия разыгралась .. весеннее обострение, видимо.

с экономическими целями деятельности – это корпорация.
Система корпоративного управления призвана регулировать взаимоотношения между менеджерами компаний и их владельцами, а также согласовывать цели заинтересованных сторон (акционеров компании), обеспечивая эффективное функционирование компаний.

Модель корпоративного управления характеризуется как полностью закрытая, это позволяет снизить проблему контроля менеджеров. Семейная модель управления распространена во всех странах мира, в этой системе управление корпорациями осуществляется "друзьями", членами семьи, близкими родственниками "семьей".

В российской модели корпоративного управления принцип разделения прав собственности и контроля обычно не признается.

А чё им не делиться, работать все-равно не умеют......

Вы в каком из 5 –ти ЗАО теперь работаете, в ЗАО Домуправ на Седова,12?
Как активно Вы стали вешать всем лапшу на уши. Такое впечатление, что где – то долго отдыхали и ЖК И ГК подзабыли. Собрали какой - то винегрет в кучу, даже ст. 540 ГК приплели.
Начнем по порядку. Когда возникают у жителей обязанности по оплате счет – квитанций перед любой УК? Тем более, что некоторым присылают и по две? Правильно, когда решением большинства в доме выбрана эта УК для управления домом и заключены договора управления (согласно изменениям в ст. 162 ЖК по ФЗ № 123 с более, чем с 50% собственников). Вы же убеждаете жителей, что даже если нет договора, то они обязаны оплатить оказанные услуги. Вот сейчас в некоторых домах оказывают услуги сразу и ОАО РЭМС и ОАО УК г. Тулы и обе компании присылают квитанции. Так кому по закону обязаны оплачивать услуги жители и на основании чего? Правильно. На основании решения общего собрания большинства в доме и на основании заключенных договоров управления с собственниками данных домов. Одна из компаний останется без оплаты за услуги. Потому, что согласно Закону о защите прав потребителей, Исполнитель не имеет права навязывать услуги потребителю. А потребитель имеет право не оплачивать навязанные ему услуги.
Теперь представим, что мне пришла квитанция одной из дочек ОАО УК г. Тулы - например, от ЗАО Градсервис (Марата,172). Почему я обязана оплатить данную квитанцию? Когда и на основании чего у нас возникли взаимные обязательства?
Даже если собственники каких – то домов заключали договора с ОАО УК г. Тулы, то данный договор подписан директором ОАО УК г. Тулы Гусевым с юридическим адресом Вересаева, 2. Заметьте, это другая организация, другой юридический адрес и не одно и тоже лицо является стороной по договору. А может собственников не устраивает новая организация?

По договоренности с г.ном шаховым 3 новодельные компании в ближайшее время передут в пользование груздевской коалиции. То. Договоренности между ук и новыми хозяевами будут взаимовыполнены. И чтоб тут не писали это так.

-"Девик"-Вот выдержка из информации на сайте УК г.Тулы:
"Сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме

а)
описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг)
Информация опубликована здесь

б)
стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.)
Информация опубликована здесь."
Однако сайт до сих пор работает в тестовом режиме не раскрывает информацию в объёме,предусмотренным стандартом раскрытия информации ,сколько не нажимай кнопку"здесь" и не вводи номер своего лицевого счёта.Вы прекрасно знаете причины отсутствия этой информации-стоимость отдельных конкретных работ и услуг не утверждена договорами управления.

Одёрни юбку и не засирай мозг!

Хочу довести до Вашего сведения, что Акционерного Общества «Управляющая Компания г.Тулы» больше не существует.

11 марта 2012 года на внеочередном собрании акционеров руководство ЗАО «УК г.Тулы» приняло решение её ликвидировать. Цель ликвидации не оплачивать долги ресурсоснабжающим организациям и фирмам-подрядчикам, в общей сумме около 1 млрд. рублей, а так же чтобы не возвращать жителями города излишне полученные от них средства за три года в сумме более 1.2 млрд.рублей, образовавшиеся из-за незаконного применения увеличенного норматива за тепло и тарифа за жилищно-коммунальные услуги.

Вместо «УК г.Тулы» создано пять непонятных закрытых акционерных обществ , которые не имеют никаких юридических прав навязывать жителям каких-либо жилищно-коммунальных услуг и тем более собирать с них деньги по квитанциям, пока не проведут в их домах общее собрание, где они их должны выбрать и заключить с ними 51% договоров.

Единоличными исполнительными органами этих пяти «мутных» компаний избранны:
- в ЗАО "Градсервис" (генеральным директором) Сычева Андрея Сергеевича, человек Емелькина – старшего, «крышевал» могильный бизнес на «Мыльной Горе»;
- в ЗАО "Хороший дом" (генеральным директором) Буланникову Елену Алекандровну, любовницу, члена Алексинской ОПГ, партнера Гусева по бизнесу, который её в 2009 году притащил поближе к себе из Ясногорска и устроил работать в ОАО «УК г.Тулы»;
- в ЗАО "Ситиком" (генеральным директором) Емелькину Екатерину Геннадьевну, дочь Г.Гусева и по совместительству невестка Емелькина-старшего;
- в ЗАО "Партнер" (генеральным директором) Гусева Геннадия Станиславовича, бывший ген.диретор «УК г.Тулы», активный член «Алесинской»ОПГ;
- в ЗАО "Домоуправ" (генеральным директором) Никодимова Сергея Николаевича, кто такой пока мне неизвестно.

Жители, должны быть осторожны! Оплачивая квитанции ЖКУ непонятно каким компаниям, они просто теряют свои деньги.

Для того, чтобы дома не отключили от тепла и воды, не перестали вывозить мусор, чтобы работал лифт, не разрушались инженерные коммуникации, приезжали аварийные службы жителям необходимо срочно выбрать новую управляющую организацию или создать ТСЖ.

Особенно прошу обратить внимание на молодых людей, которые ходят или будут ходить по домам с предложением подписаться под обращением за чистую воду, проведение в доме ремонта , строительство питомника для бродячих собак или другим вопросам. Таким способом мошенники попытаются узаконить получение с туляков денег по квитанциям за ЖКУ и домофон. Если это уже произошло, то при получении первой квитанции от мошенников необходимо обратиться в Прокуратуру и Суд.

Самое страшное другое, почему молчит городская администрация и прокуратура? Из-за ликвидации Управляющей Компании более 3 тысяч домов останутся без управления, т.е. жители домов будут потреблять воду, тепло и выносить мусор, т.е. жить как жили. Найдутся какие-нибудь «ушлые» ребята - мошенники и будут выставлять свои «левые квитанции», не имея договоров с жителями, и люди тупо будут их оплачивать. До тулатеплосетей, водоканалу и спецавтохозяйству с жителей деньги доходить не будут, так как у этих «левых» компаний не будет подписанных договоров на поставку тепла, воды и вывоза мусора, подписанных с этими организациями. Прокуратура и Администрация города будет как всегда молчать.

А будет ли нарушением ФЗ № 152 о персональных данных передача Гусевым другим ЗАО наших персональных данных (пл. квартиры, кол -во проживающих и т.д.)для начисления нам платы за ЖКУ без нашего согласия и без заключенных намидоговоров управления?

Управляющая компания должна была возвратить жителям за применение в течение трёх лет незаконных тарифов за ЖКУ и норматива на тепло, на пример по моей квартире площадью 43.6 м.кв около 9 тыс.рублей. Но всё поезд ушёл, предъявлять теперь не кому.
Вопрос ко всем кто в курсе, имеют ли право ресурсоснабжающие организации не поставлять воду, тепло, обслуживать лифт, вывозить мусор и т.д. в дома, которые им не платят? Имеют! И будут правы, работать себе в убыток надо быть дураком.
По вине Гусева с Аникиной мы можем оказаться в глубокой жопе.

Я только не могу понять одного, как эти мошенники подстраховались. С долгами всё ясно, их переведут на одну из пяти новых компаний. А дальше, как они будут «обирать» туляков. По принцепу, кто наглее, тот правее. Наплюют на закон, предоставят «липовые» подписанные протоколы общих собраний и начнут грабить туляков, а Глотова как городской Прокурор их продолжит прикрывать.

А почему Вы ждете, пока Вам кто - то липовый протокол представит или без договора квитанцию пришлет? А что самим нельзя провести в доме собрание и заключить договор с любой из 23 компаний, которые есть в Туле? Список компаний и телефоны есть на сайте Администрации.

Подавляющий личную инициативу и берущий на себя ответственность за весь жизненный и трудовой путь человека: советский режим сам превратил значительную долю своих подданных в глубоких, но инфантильных и неспособных действовать самостоятельно людей.

Виновата была сама советская система, подавившая в людях способность самостоятельно действовать и мыслить.


К такому выводу пришла доктор психологии Калифорнийского университета США и профессор Московского государственного университета психологии и педагогики Мэрилин Мюррей.

«Советские люди научились адаптироваться к тому, что их окружало — к недостатку продуктов, одежды и предметов первой необходимости, и особенно к постоянному давлению со стороны правительства. Но за это им пришлось заплатить большую цену. Они потеряли связь с реальностью и правдой. А многие потеряли себя», — пишет Мюррей в своей статье для The Moscow Times.

В статье Мюррей приводит выступление некоего своего российского коллеги на семинаре в США.

«Советская система намеренно держала нас в зависимости, как детей, — говорил он. — Они говорили нам, когда сидеть, когда стоять, что говорить, что думать, что делать — нас сурово наказывали, если мы пытались думать сами или проявлять инициативу. Потом, когда советская система рухнула в 1991-м, мы оказались как трехлетние дети, которых бросили в воду, сказав: «Все, теперь плывите и заботьтесь сами о себе!» Никто никогда не учил нас, как быть здоровыми гармонично развитыми людьми!» — передает она слова этого человека.

«Хотя в США много людей, которые по своей сути более «правополушарные», страна в целом все-таки остается культурой левого полушария в образовании, бизнесе и системе управления. Акцент ставится на «действие» (doing)», — поясняет Мюррей.

Ну а России распространена «культура правого полушария». Она представляет собой и поощряет общение, связи, духовность, философию, субъективность, приспособляемость, гибкость, выживание, концепцию коллективного, формализм и традицию, а также эмоции глубокие и страстные.

«Отношениям с друзьями и семьей отдается приоритет, и большинство русских знает и любит искусство и культуру. Они более реактивны (реагируют на возникающие обстоятельства), чем активны. Хотя в России также много людей, у которых преобладает скорее левое полушарие, страна в целом остается культурой правого полушария, и это влияет на все аспекты жизни. Акцент ставится на «бытие» (being)», — пишет исследователь.

«просто гость» пишет:
.... а Глотова как городской Прокурор их продолжит прикрывать.

//////////////////////////////////////////////////
А с чего Вы взяли что Глотова городской прокурор???? Разве не Седухин??? И вся братия его папенька в прокурорских верхах региона, волю которых Глотова, всего лишь , как исполнитель выполняет по приказу и под прикрытием ?

гость — «партизан» пишет:
Деление на клоны предприятий мы уже проходили в 90-е и 0-е. Из каждого цеха создавали якобы самостоятельное предприятие. Чем кончился такой бизнес без альтруизма Вам вполне известно.

Партизану:
Чем конкретно «кончилось» деление из вашего примера (про цеха на предприятии) лично я не могу вспомнить. Может быть Вы расскажите, если не затруднит, а?

гость — «партизан» пишет:
Какое отношение к подрядчикам ЗАО "УК г.Тулы" имеют пять новых ЗАО. Только по территориальному признаку унаследуют от него долги и договоры подрядов, а также управления. По Вашему пять генеральных директоров с замами и своими бухгалтериями обойдутся владельцам жилых помещений дешевле одного? Это Вас в "полутехе" научили, когда он экономику преподавать стал по опыту своего главного бухгалтера?

Партизану:
Прямое, по праву приемственности прав и обязанностей, как «старший» прикажет, так и поделят …
Вопрос поставлен некорректно. Стоимость содержания жилья не изменится, пока. Ибо, следуя вашей логике, во всех компаниях, которые меньше чем УК Тулы, была бы заоблачная стоимость содержания жилья.

«Лживый дух себя проповедует, своя глаголет, самоугоден бо есть, себе прославляет, гордыни бо есть полн, лжесловесен, прелестен, ласкосерд, ласкателен, хитр, стихосошиватель, блядив, несогласен, велеречив, ползок, боязлив: от его действа да избавит вас Иисус Христос»
Святой Игнатий Богоносец. Послание к ефесеям.
По изданию Киево-Печерской лавры, 1824 г.
Что скрывает научная «истина в последней инстанции»?
Для начала несколько фактов логики, связанных с философскими построениями, имеющими непосредственное отношение к нашей жизни. Кто не хочет отягчать себя такой экспозицией и предисловием, можно и пропустить.
Есть в математической логике теорема Геделя о неполноте, не известная незнакомым с высшей математикой читателям. Казалось бы, касающаяся узкоспециального вопроса исследования строго научных систем, исходя из их аксиоматики и правил построения выводов, теорем, лемм, утверждений и так далее… Тем не менее выводы из этой теоремы выходят далеко за рамки собственно логики. Сущность этой теоремы, изложенная простым разговорным языком, звучит так, что в рамках любой научной системы, то есть аксиом и научных выводов, найдется такое утверждение, которое нельзя в рамках этой системы ни доказать, ни опровергнуть. То есть любая научная теория, состоящая из систем аксиом, правил построения выводов, и всех возникающих следствий – неполна.
Что ж это дает нам, смертным?
Согласно этой теореме, как только любая наука, неважно какая – социология планктона, физика полупроводников, биогенетика, политэкономия социализма, греческое литературоведение, историография – начинает заявлять об обладании истиной в конечной инстанции – она перестает быть наукой, и становится лживой идеологией. Насколько это так – мы видим на примере казалось бы самой «пыльно-рукописной», «червячно-книжной» истории – постоянно балансирующей на грани идеологии обоснования действий настоящего открытиями прошлого («кто владеет прошлым – тот управляет будущим»…)
Итак, любая научная система, насколько бы она ни была развита (не берем псевдонауки, ставшие как раз убогенькими идеологиями, прикрывшимися научным языком) – неполна и не может быть полна, всегда найдется бесконечно много чего она не «знает» и никогда не узнает, и не сможет объяснить или опровергнуть. Тем не менее, вступив в 20 век, мы вступили в эпоху науковерия, использования науки и ее кусочка правды, ради социальных экспериментов определенных экспериментаторов. В отношении русского народа «наука» играла роль анестетика, обезбаливающего и обезоруживающего укола перед тем, как в результате хирургической операции отрезалось что-то живое от русского общества, что-то объявлялось ненужным, вредным, отсталым, не вписывающимся в рынок, архаичным, «не-европейским» и так далее..
Кто из нас не сталкивался с таким выражением, как «смерть забирает самых лучших…»? Выражение неточное. Не смерть, а убийца. Конкретный. Вооруженный знанием слабых мест своей жертвы и наркозом «науки».
В век 20-й, в век экспериментов, в век веры в науку и войн, русское общество лучшими своими заплатило дань кровью всем своим врагам, отец которых «человекоубийца от начала», давно совершенствует дело убийства людей и народов.
Первая мировая – война новых военных технологий, газовых атак на фронте, и «научно-социологически» страшной для Запада просвещенной и расцветающей России. Начало выползания на свет пятой колонны, либерально-надменного существа, охраняющего идею личного превосходства, обладающего незыблемым «научным» знанием право имеющего истеричного преобразователя мира и владельца вселенских секретов… Русские и немцы в итоге – ослабли, лишились лучших воинов, зато появилась Лига наций. Первый шаг внешнего построения управленческой матрешки. Как управлять миром? Кого не убьешь, того поставь в зависимость: мир – Америка – Израиль – синагога…
Далее – чудовищной силы социальный эксперимент. В ходе которого наука была прикрытием уничтожения наших лучших, как тех воинов, кого не унесла первая мировая, так и тех, кто был наиболее активным из других сословий, помимо «белой военной косточки», во многом зараженной либеральной бациллой в лице генералов, предавших русское единовластие, поднявших знамена «демократии» (почитайте листовки и декларации того «белого движения»). Убиты, уничтожены – с обоих сторон, и «красной», и «белой» – наиболее жертвенные. Основание – экономические теории социального равенства с одной стороны и теории превосходства «либерально-демократичного» общества по сравнению со «старой Россией» – с другой…
А враг русской нации только усилился.
(Из энтомологической энциклопедии – «чёрная вдова, или южная чёрная вдова» названа потому, что самки после спаривания съедают самцов. Паучата, как и их мамаша, являются каннибалами. Находясь в коконе, они питаются друг дружкой). Паучихи в кожанках отличились, издеваясь над офицериками… Им не нужны самцы. Им нужно только продолжение рода, после которого они ненавидят тех, кто стал «биологическим папашей». Поиск такого папаши превращает их в тех, кем они являлись с библейских времен, кого описывали как блудниц вавилонских… Превосходство самок. Психология кукушек (из орнитологической энциклопедии – кукушки ведут преимущественно одиночный образ жизни, гнёзд не строят, яиц не насиживают. Самки подкладывают свои яйца в гнёзда птиц других видов). Далее возникнут и социальные следствия – подкаблучивание и обабение мужика и омужение женщин… Узаконенное обобществление женщин и становящийся нормой развал русской семьи и развод (зачем же после соития самец…)
Далее психология неспособности к действиям, к обороне, к поступку… Просто страх, как основа бытия.
Коллективизация – еще десятки миллионов. Не вписавшихся в науку, давно переставшую быть наукой, превратившуюся в довлеющую и давящую парадигму. Все отнять, и поделить или пропить и исковеркать.
Великая Отечественная – еще десятки миллионов раздавило «колесо истории». Перед войной по «военной науке» настроили несметное количество танков, и самолетов, и прочего. Превзошли соперника точно выверенным научным числом. И… Опять заплатили русской кровью… Не все обабились, не все обезволились. Выиграли. Но не так, как пишут историки и снимают «художники-реалисты». Недаром фронтовики, увидев «фильмы про войну», закуривали нервно папироску, и удалялись, дико ругаясь матом, что все это было не то и не так. И что правду никогда и никто про ту войну не снимет и не расскажет. Русские и немцы, вооруженные (или наоборот обезоруженные) каждый своими науко-идеологиями, опять понесли потери. Зато родились ООН и Израиль. Враг просто переоделся в «легитимные одежды».
Смерть Сталина… Вроде бы «оттепель», «Весна на Заречной улице»… Но почему-то при Сталине и рождаемость побольше, а в «хрущобах» все меньше детей… Науковерие и хрущевское «я вам покажу последнего попа по телевизору»… Космос, Юрий Гагарин, великие надежды на победу окончательную, фактическую, близкую – господствующей парадигмы… И? Что там ученые? Вот-вот изобретут эликсир бессмертия? Лекарство от старения? Нет? Вот вам пока новая глобализация-коллективизация, добивающая деревню-Русь – очередное укрупнение и окончательное обезличивание… Переделы республик… Падение рождаемости… Тихая интернационализация и сионизация культуры и науки, оборачивающаяся все тем же… Десятки миллионов… В «мирное» время… Все ближе к «Русскому кресту» – пересечению графиков рождаемости и смертности… В которой есть место и еще одной весомой перекладинке – алкоголизации, перевешивающей тоже в сторону кладбища…
«При Брежневе» – графики вроде и стабилизируются… Но только на время. Потому что исчерпала себя полностью «научная» составляющая жизни, превратилась в то, о чем как раз предупреждала логика… В рамках старения и омертвения «знания» слова приобретают иной смысл – «партийность» теперь синоним «карьеры и успеха», а вовсе не «жертвенности и трудностей построения», вместо павок корчагиных уже подрастают кукушата-ходоры… С Запада проникает «фетальная медицина» – попытка продлить геронтократию путем поедания таблеток из стволовых клеток, из зародышей… Что там говорить непонятным языком – надо прямо – из детей! Как на Востоке, в Китае, где в ресторане можно заказать жаркое из продуктов аборта… Сошлись нерусские культуры… Как клешни краба… (владельцем фонда, завозившего через Гульнару Сотникову в страну, этот продукт науки бессмертия, был не кто иной, как вроде бы тот, кто не должен бояться жизни вечной – Алексий 2… Такие вот кульбиты – от веры в загробный мир к вере в науку и желание продлить земное существование… двуличная янусова диалектика идеалов и интересов…)
Удивительным открытием господствующей «науки», становится, что «так жить нельзя» (что мы и так знаем), но «партия сказала надо». Инерционное развитие городской субкультуры на основах лишь социально-экономических деклараций о справедливости (которые должны были превратиться в реалии где-то на горизонте, который все удалялся и удалялся…) – не породило, нового, светлого и чистого человека, вооруженного всеобъемлющими знаниями… Кодекс строителя коммунизма? Нет… Наоборот, ринулись вперед те, кто понял, что ждать нечего… Коммунизм? Это для масс… В светлом будущем… Для «избранных» чубайсо-кукушат представилась Великая возможность! И сложившиеся номенклатуры – ринулись в войну за наши ресурсы и богатства… Все отнять и поделить между своими! – вот вам теория шоковой терапии…
Наука, в лице этологов, только вздохнула, что прав был апостол «мир – лежит во зле, и идет ко злу»… Все выводы науки сводятся к констатации трюизмов, что «естественная жизнь», принципиально отличная от жесткой пирамиды успеха – только она является залогом нормального психического здоровья, а не истерического перфекционизма и прочих сдвигов… Но… Банкует не социальная психология, а рыночное чубайсовское «правило»: «не впишутся в рынок тридцать миллионов»… Предварительно примите укол – вот вам две бумажки, каждому по две «Волги»… И под громкий крик «либерально-научной» интеллигенции – пожалуйте, ближе к чубо-гайдаро-ельцино-путино-медведево-горбачевскому крематорию… Кто не вписывается – пусть уходит…Вернулись на круги своя…
Враг просто скинул кожанки и одежонки комсомольских лидеров, и одел бабочки олигархов… А сущность осталась та же – ты умри (только не за идею светлого будущего или победу в войне, а теперь за идею рынка…) А я – еще поживу… Комиссарское «делай как я сказал», только из роснановского кресла…
Итак, та наука, апологеты которой перешли рамки и стали ласково проповедовать монополию на истину, оказалась лживой русофобской идеологией… Те, кто живет вдали от «шума городского» – ждали, ждали великих сверхоткрытий – вот-вот оно, рядом будущее, наука не врет… И обманулись. Более того – изменились, утратили волю, ослабели в войнах, ослабели в мужском начале, отдались на откуп видимости… Ведь 80-то процентов информации получаем через глаза… А значит – через телевизор… Где бабы давно оделись в мужское… А мужики не только на 8 марта – скачут в платьях… И будто так и надо… Дико же смешно должно быть…
Я не против науки. Она ограниченна и компактна, настоящая наука. Она знает свое место. Знает и границы, где перестает быть собой, скромной опорой разума. Она конечна по сравнению с бесконечной Истиной. Многие крупные ученые, сознавая именно это соотношение, были верующими людьми. Наш академик Павлов, казалось бы, занимаясь материалистичнейшими опытами рефлексологии, крестился около каждой церкви, не боясь большевиков…
Я против «научно обоснованного» маузера в руке русофоба в кожанке, оправдывающего убийство русского народа теориями, и дающего жертве перед смертью успокаивающую таблетку с надписью «так надо» и лживой сатанинской печатью «одобрено наукой». И тихонько себе таблеточку бессмертия – из наших детей…
Итоги кровавейшего науковерия и подмены правды «научными истинами» – нас не 600 миллионов, как должно было быть согласно подсчетам Менделеева, а около 90…
И как же нам жить?
Итак, науковерие, как способ жизни, доминировало весь 20 век. Это нам аукнулось сотнями миллионов потерь русской нации. Апостолы и авторитеты науки ломали строй, писали законы, которые железным клинком потом полосовали по нации. Жизнь по придуманным законам, в том числе и Конституции 91-го года, стала способом разрушения русской государственности. Причем сами экспериментаторы жили и живут совершенно по другим…
Встанем на позицию простого русского человека, не отягощенного многочисленными университетскими курсами и семинарами. Доверчивого и не особо требовательного ни к чему кроме правды, за которую он способен умереть.
Как обманули русского человека? Через правду. Выдав кусок правды за целое. Выдав желаемое за действительное. Выдав видимое за истинное (недаром сатана – ангел света… недаром его последователи – как будто безобидные елочные огоньки гирлянды, в частности называются иллюминатами… недаром в Евангелии прокляты – «книжники и фарисеи» – «научники» и исказители истины…)
На протяжении всего 20 века русский человек видел «силу прогресса» – сначала железные кони, вышедшие на землю, железные птицы, вспахавшие небо – несли не только ломку сознания, но еще и более сильную казалось бы потенциальную неисполненную мощь науки. Как в шахматах – угроза сильнее ее исполнения… Раз такова сила дивной и чудной механики, то сколь уж сильнее наука социальной справедливости, обещающая рай… Потом и телевидение подключилось, и понемногу заменило реальность (не меняя ее, довольствуясь придуманной, сюжетной «правдой»)
Итог – те русские люди, кого еще не вырезали, не уничтожили, не потравили, не довели до самоубийства, не развратили – дезориентированы.
Что же нам нужно, чтоб двигаться дальше?
Нам генетически, как воздух, потребно то, на чем встало и развилось русское государство – Русская правда, только вся правда, и ничего кроме нее. Не ее кусочек, отщипнутый в виде статей о социальной справедливости или решения насущных проблем отдельных групп населения, и завернутый в многообещающие фантики чьих-то партийных и депутатских мандатов. Часть правды не является правдой. А вся правда, как она есть. Русская правда. Как способ управления. Как способ жизни. Как способ государственного строительства. Как неписаный закон в каждом русском сердце.
В чем она состоит?
Правда в том, что благими помыслами псведонаучных идеологий (и телепрограммами) вымощена дорога в ад. И сегодня мы, русский народ, стоим не просто на пороге изменений в лучшую или худшую сторону. А на пороге выживания.
Правда в том, что у нас есть все, что нам необходимо для совсем иной жизни. Правда в том, что не мешай русскому человеку, и он покажет себя как цивилизационный гений, как колос хлеба, дающий 30, 60 и 100 зерен.
Правда в том, что мы способны жить не наживаясь друг на друге. И одно из первых, что сделал князь Владимир в Киеве – отменил процентное рабство, ростовщические резы и прочее. И тем не менее правда еще и в том, что сегодня, «беря ипотеку», русский человек покупает кому-то еще три квартиры, три гнезда. Тем, кто не будет вкалывать так, как он. Но чьи дети будут властвовать. Кукушатам, нахлебникам, обеспечивая им трехкратное превосходство. Тогда как во времена, когда мы жили по Русской правде – община собиралась на «помощь» (у нас на севере говорили – «помеч»), и всем миром строила новой семье свой просторный, чистый, красивый, не хуже чем у других, отдельный дом. Без научных программ, госпланирования и ипотечной кабалы. Просто потому, что так жить естественно.
Правда сегодня, что состояние русского народа хуже, чем в рабстве. Невидимом и реальном. В том, что у русских детей нет будущего. И соответственно – коли они брошены и никому не нужны – то и мы не народ, не те, кто ценят на-родившихся. Правда в том, что сегодня «псевдо-образованием» с детства закладывается разрушающее психику поведение, приводящее тех, кто принял правила игры «личного превосходства» к психическим срывам и отклонениям, перфекционному бессилию, а то и к шагам с высоток… а тех, кто подавлен – к безверию, безволию и «доместикации» - сведению жизни, к тому, что ты ешь, кого имеешь, и как ржешь или получаешь кайф…
Правда в том, что системе даже не нужны русские рабы, хоть они и исполнительны и даже готовы молиться «за проклятую власть», обманутые московской патриархией. Система завезет тех, кто гораздо более мотивирован выжить, занять место любым способом, от торговли укропом до иной травы… Кому те, кто сделал какое-либо огромное дело для страны – Евпатий Коловрат, Иоанн Грозный, Юрий Гагарин, Сергей Есенин… – никто… У них другой набор героев – Усманов, Кадыров, Путин…
Правда в том, что жить на основах выгод и успеха – убийственно, это не наше, это чуждо нам. Никогда мы так не жили, никогда мы не строили государство на таких основах, законы нашего развития всегда подразумевали иную пользу. С былинных времен, где в доступной народу форме показывались примеры подражания – все воины, и Илья, и Добрыня, и Алеша – характеризовались не личным интересом, а участием в делах общества и государства. И это становится для героя смыслом жизни, не просто приобретенным «книжным» убеждением, а основой мировоззрения личности, сутью, душой души – духом. И воин – вовсе не кастовая принадлежность, поскольку воинами становились и крестьянский сын Илья, и знатного рода Добрыня, и Алеша попович…
Сила правды в том, что человек, вставший на ее путь, обретает больше, чем физическую силу. Он приобретает то, что дают птице крылья – возможность надзирать, видеть беззаконие, и обязанность исправлять, управлять, править, и самому подчиняться высшей правде, Истине, в чьих руках становится твоя жизнь за гранью смерти, где будут судить твои поступки, и принимать тебя в свои ряды святые… Тот, кто взял на себя земной суд власти – тот знает, что будет судим. Более того, как говорит Евангелие – «от слов своих оправдаетесь и от слов своих осудитесь…»
За каждое слово неправды, за всякую ложь и лукавство, пустую писанинку в бложиках, громкие никчемные декларации – какими бы они ни казались легкими и пустопорожними – будет ответ. Это как раз выражалось в уставе древнерусского воина, установленном более тысячи лет назад: «Исходящимъ къ супостатомъ на брань подобаеть хранитися от всякого слова неприязнина, и от жены, и къ Богу едину мысль имети и молитву и свет святым» (В. В. Долгов М. А. Савинов. Храбры Древней Руси. Русские дружины в бою)
И сегодня мы как в начале пути, как лишившиеся всех героев, как чудом уцелевшие после всех экспериментов и крематориев. Поскольку перед нами возникла задача изначальная, то и строить надо изначально правильно, опираясь не на шаткую, как видим, туда-сюда науку, а на то, какими мы были и как мы поступали изначально.
Мужи крови – мужи поступка, мало говорящие лишнего, не позволяющие вранья и лукавства, вот им было название со времен строительства русского государства. Вот кем надо быть сегодня. Вот кого надо искать, собирать, ценить. Не терять времени. Ни секунды – гламуру. Нам говорят – вся сила в деньгах… Мы отвечаем, сила – в правде. А деньги – это навоз, которым надо удобрять нормальные дела (которые надо еще оценить, насколько они полезны для русской нации).
Если все пойдет по закону, по нынешнему, прозападному, который Западу-то нужен гораздо больше, чем нам – мы придем (это в самом лучшем случае) к той обороне, которую они там держат. Штрафуют торговцев гнилыми фруктами (маскируя грань, которую мигранты не должны переступать), да берут дань с турок, неправильно посмотревших на немок (те уже боятся… и пошли расти «голубые кварталы» – в местах проживания турок в Германии, уж больно дорого обходится пока что поликультурность с немками-то… но гей-парады берлинские – уже собирают миллионы…) Мы этого хотим нашим детям? Сам Запад уже признает крах своей политики, а нам надо это повесить на шею детей наших? Всю «политкорректность»? Чтоб лет через двадцать наши дети, если выживут, вжимались в стенку, когда мимо будут идти заезжие хозяева, громко гогочущие на чужом языке?
Правда в том, что нынешний оккупационный «закон» – это оружие против нас. Мы не просто жили по другим законам. Они возникали у нас по-другому. Закон, Русская правда, был живым законом русской семьи, закреплявшим общие нормы справедливости, уже сложившиеся. И если люди, призванные к ответу, не соглашались все же с решением – у них была еще возможность доказать свою правоту «боем правды», который существовал на Руси с глубокой древности. Это было решение вопроса «полем», поединком. И от него нельзя было уклониться. И если человек был немощен или слаб, вместо него на этот бой мог выйти кто угодно, очень сильный, и потому обидчик всегда должен был держать это в уме – силушка-то силушкой, а вдруг выйдет тот, кто покажет правду-матку!...
Нечувствительность к правде – всегда воспринималась в русском народе как форма уродства. На всех уровнях – генотипическом, психотипическом, реагируя буквально физической болью на ощущение неправды. Наука потом, освобожденная от нынешнего служения идеологии денег, нам откроет какие мы на самом деле, объяснит многие феномены русского сознания, вскроет все гаплогруппы и ассимиляционные критерии племен и при образовании Руси, и при построении русского государства. Правда в том, что мы и так уже это знаем, причем, не замыкаясь в рамках знания, которое только подтверждает то, что мы уже осознали духом и почувствовали в своей душе и в своей крови: «Истина возникнет из земли, и правда приникнет с небес».
Нынешний же закон, продукт либерально-научного кружка, совсем инаков. По этому «закону» процветает наркомания, педофилия, торговля русскими девушками, нищета, истребление нации…
Именно они водят уже который год по пустыне русский народ. Именно жизнь не по правде внушает легкие пути, что можно получить все и сразу, и по легкому, без усилий…
Сейчас все, кто обманулся в этом решении русского вопроса «по легкому», подостынут. Все, кто кричал и тянул то на Болотку, то на Поклонку, теперь будут надувать щеки и рассказывать, как мудро все было сделано, про свои метания и что ни там, ни там их не оценили, хотя они из себя представляют законченную готовую ходячую идею спасения…
Очень хорошо, что многие проявились в этом сегодня. Это их выбор. Их плоды – снова пустота и пустыня. Пока некоторые бегали туда-сюда, как истеричные бабы – проснулись и те, кто не обманулся, кто ясно увидел, что есть тот путь, который нам нужен – путь Русской правды. Это те, кто искали и приобретали людей и братьев. Все это время, пока многие пытались играть роль национальных лидеров в театре петрушек, клоунов и чипполин – наши братья, жалея каждую потраченную зря минуту, занимались делом и укрепляли связь друг между другом, и брали ответственность на себя по своим возможностям. И шли – кто на завод поставить наконец русский вопрос (и администрации прятали и флаги и вывески), кто в спортзалы, к молодежи, к действию…
Все это время, пока на телекамеры псевдо-борцы пиарили свои личности на очередном либеральном шабаше, наших братьев – обыскивали, преследовали, держали в тюрьмах, судили, ссылали в лагеря, но не сломали! Да и не суждено им этого, не дано им – путь правды, это путь тех, с кем Бог!
После истерики и опустошения, наконец, наступает трезвость у тех, кто еще не окончательно потерян. Потерянное время очень жаль, конечно, но и опыт тоже пусть будет учтен. Все это время ты мог не бренчать кандалами, а миллиметр за миллиметром пилить их и готовиться к свободе, готовиться разорвать путы лжи.
Нам нужно идти путем не очередных «научно обоснованных» экспериментов над страной – а путем Русской правды и ее проявления в справедливости во всех сферах и оценках и критериях действий или бездействия.
И это очень просто объяснить русскому человеку – что нам нужно, как это сделать и что делать сейчас. Сейчас – надо встать за правду. И чтобы победить – надо быть со своими, с теми, кто не боится правды, с «мужами крови», как зовут таких людей со времен Святослава, победителя Хазарии. И добиться жизни по Русской правде.
Когда это начнется? Народу уже надоело вранье – не только на выборах, не только по телевизору, не только на полках магазинов, где лежат продукты «идентичные натуральным»… Манежка показала, что вранье, наконец, достало до того, чтоб русские люди вышли высказать правду. Недалеко и следующий шаг – завоевать ее. И он обязательно будет. Найди таких людей, свяжись – и победа будет на шаг ближе. Впереди – окопы, и в этой ситуации каждый видит, кто нужен.
Мы перемололи и выплюнули все навязанные нам в качестве идеологий теории, пропустили через себя все либерально-научные «истины». Как сказал Александр Невский – «Богу рабы не нужны». И уж совсем отвратительно, если русского человека в рабах пытается держать изувер, то в кожанке, то в халате научном, то в смокинге, то в наряде телевизионного клоуна…
И надо готовиться, что не весь народ встанет – такого пока не может быть, ведь режим через влияние СМИ просто не даст этого сделать. Но когда встанут лучшие – мужи крови (командиры, «делай как я», а не очередное комиссарское «делай, как я сказал»), вооруженные правдой, как лучшим оружием, как лучшим критерием оценки что надо делать и как к кому относиться, вот тогда надо не просто не проморгать, а быть вместе. Быть в первых рядах – это и обязанность, и честь.
Только так, через собирание силы, из нынешней комы вновь встанет русский народ, и вновь забьется сердце мира – Русь, где мужики наши будут мужиками, женщины наши – лучшими в мире русскими женщинами. Русь, где «милость и истина встретятся, правда и мир облобызаются».
Мы это не просто «знаем», а нас без этого нет.

гость — «Devicy -мнение» пишет:
Теперь представим, что мне пришла квитанция одной из дочек ОАО УК г. Тулы - например, от ЗАО Градсервис (Марата,172). Почему я обязана оплатить данную квитанцию? Когда и на основании чего у нас возникли взаимные обязательства?
Даже если собственники каких – то домов заключали договора с ОАО УК г. Тулы, то данный договор подписан директором ОАО УК г. Тулы Гусевым с юридическим адресом Вересаева, 2. Заметьте, это другая организация, другой юридический адрес и не одно и тоже лицо является стороной по договору. А может собственников не устраивает новая организация?

Мнению:
Читайте закон об акционерных обществах, о правоприемственности и проч законодательство РФ. Но, если собственники против, то в чем вопрос? Собирайте собрание, и вперед!

гость — «Devicy -мнение» пишет:
Вы стали вешать всем лапшу на уши. Такое впечатление, что где – то долго отдыхали и ЖК И ГК подзабыли. Собрали какой - то винегрет в кучу, даже ст. 540 ГК приплели.
Начнем по порядку. Когда возникают у жителей обязанности по оплате счет – квитанций перед любой УК? Тем более, что некоторым присылают и по две? Правильно, когда решением большинства в доме выбрана эта УК для управления домом и заключены договора управления (согласно изменениям в ст. 162 ЖК по ФЗ № 123 с более, чем с 50% собственников). Вы же убеждаете жителей, что даже если нет договора, то они обязаны оплатить оказанные услуги.

Мнению:
А что не так, а?

- Разве принцип свободы договора действует особенно когда Вы (собственник) и есть то самое меньшинство, и Вы не голосовали за УК, а тем более – не подписывали никакой договор, а?

- Разве заключение договора с выбранной на собрании УК право, а не обязанность (согласно ЖК РФ) собственника-меньшевика, а?

- Разве общее имущество вашего дома не обслуживают и не выполняют работы постоянно, особенно до появления Акта об обратном состоянии дел, а?

- Разве возможно произвести выдел в натуре Вашей доли в общем имуществе, с целью его не обслуживания до тех пор, пока Вы не соизволите соблюсти письменную форму договора ...

- Разве можно отрубить все в Вашей квартире: воду, газ, отопление, канализацию, не обслуживать Вашу долю в общем имуществе, до тех пор, пока у Вас не появится желание соблюсти письменную форму договора и оплатить полученные услуги ...

Итак, где вы «лапшу» увидели с «винегретом», а???

Да успокойся уже. Ты не в сказке живешь. В Туле нет закона.

гость — «партизан» пишет:
-"Девик"- Вот выдержка из информации на сайте УК г.Тулы:
"Сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме:
а) описание содержания …
б) стоимость каждой работы …..
Однако сайт до сих пор работает в тестовом режиме не раскрывает информацию в объёме, предусмотренным стандартом раскрытия информации.


Партизану:
Возьмем, к примеру, первое, что под руку подвернулось … сайт компании РЭМС, а именно – стандарт раскрытия информации. http://remstula.ru/standart.html

И что мы можем увидеть под теми же самыми пунктами, а? А вот что – «(в стадии разработки)»

гость — «партизан» пишет:
Вы прекрасно знаете причины отсутствия этой информации - стоимость отдельных конкретных работ и услуг не утверждена договорами управления.

Партизану:
Вам виднее. Это я о причинах, ибо и в РЭМСе, видимо, что-то не утверждено договорами, иначе как объяснить наличие отсутствия, а???

Да успокойся уже. Ты не в сказке живешь. В Туле нет закона.
Вот тебе тема:И так ,сегодня, карательный отряд в составе: Бочарова М.И.,Пышьева А.Н., Федина А.И. и Холина Ю.М., после длительного выкручивания рук депутатам городского Собрания - Корыстову В.В.,Соловьеву И.М.,Брылеву А.А.,Здорову И.Е., Солдатову М.И. всё-таки настояли на проведении внеочередного Собрания депутатов города Белёва для того , чтобы они приняли самороспуск,в народе это - называется предательством интересов своих избирателей,Депутатов запугали тем , что они останутся без работы , кому-то из депутатов звонили из Тулы их руководители и настаивали на принятии решения, которое необходимо для имиджа местной власти.К выкручиванию рук был приобщён и господин министр Тульского правительства Ярошевский В.С..

И, в 17 часов, сегодня, состоялось это злополучное внеочередное заседание Собрания депутатов г.Белёва. Принятие решения по этому вопросу заняло столько по времени , сколько заняло чтение губернатором своего Послания депутатам облдумы- т.е. 30 минут !( как обезьяны всё копируют)

Предали своих избирателей все депутаты городского собрания , кроме: Климова В.М.( лежит в больнице ,но если бы он был , то проголосовал бы так, как того потребовал Бочаров М.И.),ГАВРЮТИН А.В.,СОЛОВЬЁВ И.М.!!!

Видели бы белёвские избиратели, как сияли физиономии Бочарова М.И. и Пышьева А.Н. от радости победы над тем, что они заставили депутатов исполнить их волю! Пышьев А.Н.,не дождавшись гимна РФ, предложил городским депутатам испить водочки,но сегодня он не сможет, т.к. его не поймёт жена , а вот в понедельник он с радостью с ними изопьёт водочки.Поинтересовался, где они любят отдыхать , Корыстов В.В. ответил:" В" Пчёлке", "Вот там и будет пить водку",- утвердительно заявмл Пышьев А.Н. На том и расстались.

В понедельник,26 марта в кафе" Пчёлка" группа депутатов-предателей во главе с Пышьевым А.Н. будет справлять" поминки " по городским собранию и администрации, и радоваться тому, что отряд предателей-депутатов, вновь будет избран 3 июня 2012 года в местные депутаты- это им обещают Пышьев А.Н. и Бочаров М.И. Но подождём , что скажет по этому вопросу белевский, теперь уже просто блогер, Владимир Корыстов.

гость — «Вопрос» пишет:
А будет ли нарушением ФЗ № 152 о персональных данных передача Гусевым другим ЗАО наших персональных данных (пл. квартиры, кол -во проживающих и т.д.)для начисления нам платы за ЖКУ без нашего согласия и без заключенных намидоговоров управления?

Вопросу:
Нет, не будет.

гость — «Devicu» пишет:
Да успокойся уже. Ты не в сказке живешь. В Туле нет закона.

Гостю:
В вашем городе «потому нет закона», что люди просто живут, не считая нужным что-либо менять не в своей жизни, ни в жизни окружающих людей … только «реагируют», как бабки у подъезда!

«Они более реактивны (реагируют на возникающие обстоятельства), чем активны. Акцент ставится на «бытие» (being)», — пишет исследователь.
Мюррей в статье для The Moscow Times.

-Девику"-я уже как то писал,мне ,что РЭМС,что УК,что другие УО.Надо соблюдать закон самим,а не тыкать пальцем в чужие недостатки.

-"Девик"пишет-Вопрос поставлен некорректно. Стоимость содержания жилья не изменится, пока. Ибо, следуя вашей логике, во всех компаниях, которые меньше чем УК Тулы, была бы заоблачная стоимость содержания жилья.
Нет.Девик, вопрос об увеличении издержек,а не заоблачной стоимости содержания жилья во всех компаниях,которые меньше ,чем УК г.Тулы,вполне корректен.Для этого достаточно знать арифметику на уровне учебника Магницкого.Не нужно труды академиков Колмогорова и Арнольда изучать.Да на первых порах до какого то момента новые УК будут вынуждены сохранить статус-кво в вопросе общей стоимости осуществляемых работ и услуг,то есть цены действующего договора управления.

Ваша разъяснительная работа, продиктованная очень высокой зарплатой в ЗАО "УК г. Тулы",, кроме матерных слов ничего не вызывает. Но, если оставить эмоции, хочу получить ответ: о какой заботе о жителях идет речь? какая клиентоориентированность? Что до реорганизации все проблемы были в том, что не хватало Гусевых, Тимохиных, Аникиных, Куприяновых, Евдокимовых, Ермошиных, Васиных, Быбиных и т.д.???? Теперь их будет по пять? С теми же з/п в несколько сот тысяч рублей? Или это все они же будут клиентоориентироваться? Тогда в чем суть? И на кой х..р? Люди! Это все они же и будут управлять! И клонироваться они не собираются. Да и хрен бы с ними, но они и дворников не собираются нанимать. По поводу реорганизации и передачи прав и обязанностей:да, действительтно согласно разделительному балансу права и обязанности будут переданы, но только не на управление МКД-нельзя передать то, чего у самих не было. И не надо всех вводить в блуд:по факту поставки ресурсов жители должны заплатить ресурсникам по тарифу, утвержденному уполномоченными органами, а вот тарифчик на содержание надо еще с жителями согласовать и утвердить с перечнм работ и услуг... Расскажите лучше-когда банкротиться будете?

Тулячка права,а юрист ук компании пуржит...

гость — «партизан» пишет:
-«Девику»- я уже как то писал, мне, что РЭМС, что УК, что другие УО. Надо соблюдать закон самим, а не тыкать пальцем в чужие недостатки.

Партизану:
Вы не поверите, но и мне все это разнообразие управляющих побоку. Но и без моих слов всем известно, что закон можно либо соблюсти полностью, либо не нарушить. Второй способ все и наблюдают на сайтах компаний, в плане раскрытия информации. Т.е. информацию никто не собирается скрывать, просто она (информация) в «разработке», либо пока все ещё «оформляется» и проч.

гость — «партизан» пишет:
Нет. Девик, вопрос об увеличении издержек, а не заоблачной стоимости содержания жилья во всех компаниях, которые меньше, чем УК г.Тулы, вполне корректен. Для этого достаточно знать арифметику на уровне учебника Магницкого. Да на первых порах до какого то момента новые УК будут вынуждены сохранить статус-кво в вопросе общей стоимости осуществляемых работ и услуг, то есть цены действующего договора управления.

Партизану:
Вы серьёзно? Неужели Вы считаете, что получив пару-тройку новых единиц штатного расписания в компании, которая получает средства с 700 – 800 домов, сильно вырастут издержки? Ну-ну …

Русские, украинцы,белоруссы в РФ уже давно нехватка славян, а вас в казахстане около 4 млн. Возвращайтесь вас ждут, пусть казахов останется 12 млн (в одном Шанхае население в 2 раза больше 24 млн). А наши братья китайцы с удовольствием оккупируют РК сначала экономически, потом политически. Экономически кстати уже. А все мы прекрасно знаем, что наши братья китайцы делают с порабощенными народами, внутренняя монголия, синьцзян, примеров масса.

гость — «"к сожалению, тулячка"- Девику» пишет:
Ваша разъяснительная работа кроме матерных слов ничего не вызывает. Но, если оставить эмоции, хочу получить ответ: о какой заботе о жителях идет речь? какая клиентоориентированность?

Тулячке:
Что Вам лично непонятно в моих разъяснениях, а?

Что до общих фраз из сообщения о реорганизации УК, так они (общие фразы) для того и придуманы, чтобы скрывать истинные намерения и суть происходящего. Почитайте к примеру обращения губернатора или премьера … О чем там речь, а? То-то и оно!

гость — «"к сожалению, тулячка"- Девику» пишет:
Что, до реорганизации все проблемы были в том, что не хватало Гусевых, Тимохиных, Аникиных, Куприяновых, Евдокимовых, Ермошиных, Васиных, Быбиных и т.д.???? Теперь их будет по пять? С теми же з/п в несколько сот тысяч рублей? Или это все они же будут клиентоориентироваться? Тогда в чем суть? И на кой х..р? Люди!

Тулячке:
Ну точно не для того, чтобы вам угодить! Были нарекания от антимонопольного комитета, от общественности и проч «борцов», ну так и не будет теперь монополиста. Что же вы ругаетесь, а? Или Вы считаете, что должны были полностью разогнать УК Тулы, и вместо неё набрать в штат белых и пушистых альтруистов, которые бы работали не щадя живота своего на благо жильцов задаром???

гость — «"к сожалению, тулячка"- Девику» пишет:
Это все они же и будут управлять! И клонироваться они не собираются. Да и хрен бы с ними, но они и дворников не собираются нанимать.

Тулячке:
И что плохого в том, что те же люди останутся в управлении, а? Опыта поднабрались уже, карманы тоже вроде как набили, чего плохого теперь от них можно ожидать, а?

И да, а новые компании обязательно должны начинать с «наёма дворников» да? Или вы считаете, что в многочисленных ЖЭУ (и других подрядчиков бывшей УК) не хватало именно дворников, да?

гость — «"к сожалению, тулячка"- Девику» пишет:
нельзя передать то, чего у самих не было. И не надо всех вводить в блуд:по факту поставки ресурсов жители должны заплатить ресурсникам по тарифу, утвержденному уполномоченными органами, а вот тарифчик на содержание надо еще с жителями согласовать и утвердить с перечнм работ и услуг... Расскажите лучше-когда банкротиться будете?

Тулячке:
Да неужели??? Может и решения судов не поленитесь выложить, а? Что, нету доказательств? Тогда о чем речь то?

Уже ли не о том, как и с выборами президента? Вроде как крику о нелигитимности много, да только избранному от этих криков ни горячо, ни холодно …

И да, про тарифчик. Будьте уверены, и согласован, и утвержден! А иначе и быть не может. Ну правда, неужели Вы верите, что жильцы массово побегут строчить протесты, а?

"девик"-Партизану:
Вы серьёзно? Неужели Вы считаете, что получив пару-тройку новых единиц штатного расписания в компании, которая получает средства с 700 – 800 домов, сильно вырастут издержки? Ну-ну …
-"девик"!А не девица ли Вы,далёкая от простой арифметики: 2767 МКД:700-800= 3,952-3,458?Емелькина с папой лучше,конечно,подсчитают.

гость — «партизан» пишет:
-"девик"!А не девица ли Вы,далёкая от простой арифметики: 2767 МКД:700-800= 3,952-3,458?Емелькина с папой лучше,конечно,подсчитают.

Партизану:
С издержками на бухгалтерию и насчет повышения цены вроде разобрались, да? Претензий по этим пунктам нет? Ну и славненько.

Теперь о размерах «стада», типа сколько домов каждому отписали ...

За 2011 год из-под УК ушло 458 домов - http://www.uktula.ru/files/spisok-mkd-2011-b.pdf

На начало 2011 года под УК было 3118 домов - http://www.uktula.ru/articles/267.html

Итого на момент дележа примерно 2660 дома осталось, а это выходит по 532 дома, если разделить строго поровну между 5-ю наследниками.
Ваша правда. Посчитал я неточно. Ошибочка вышла, сорри.

А почему Вы решили, что жители через суд должны доказывать отсутствие договорных отношений с ЗАО УК г. Тулы7 А если рассуждать от обратного? Это эти пять ЗАО должны представить жителям доказательства, что у них есть право на обслуживание этих домов и начислению им платы за ЖКУ. Смогут?

гость — «Девику - мнение» пишет:
- А почему Вы решили, что жители через суд должны доказывать отсутствие договорных отношений с ЗАО УК г. Тулы?

Мнению:
Если не было возражений со стороны жителей (неоплата счетов – это не возражение) в отношении действий/бездействий старой УК, то с чего бы новой «фантастической пятёрке» что-либо доказывать, а?

гость — «Девику - мнение» пишет:
- А если рассуждать от обратного? Это эти пять ЗАО должны представить жителям доказательства, что у них есть право на обслуживание этих домов и начислению им платы за ЖКУ. Смогут?

Мнению:
С «лапшой» и «винегретом» более или менее, но разобрались, да? Претензий нет? Ну и славненько.
Читаем вместе закон об акционерных обществах 208-ФЗ, о правоприемственности –

Статья 15,
п.6. Если разделительный баланс или передаточный акт не дает возможности определить правопреемника реорганизованного общества, юридические лица, созданные в результате реорганизации, несут солидарную ответственность по обязательствам реорганизованного общества перед его кредиторами.

Передаточный акт, разделительный баланс должны содержать положения о правопреемстве по всем обязательствам реорганизуемого общества в отношении всех его кредиторов и должников, включая оспариваемые обязательства, и порядок определения правопреемства в связи с изменениями вида, состава, стоимости имущества реорганизуемого общества, а также в связи с возникновением, изменением и прекращением прав и обязанностей реорганизуемого общества, которые могут произойти после даты, на которую составлены передаточный акт, разделительный баланс.

Статья 18,
п.1. Разделением общества признается прекращение общества с передачей всех его прав и обязанностей вновь создаваемым обществам.

п.4. При разделении общества все его права и обязанности переходят к двум или нескольким вновь создаваемым обществам в соответствии с разделительным балансом.

А теперь ответьте мне, разве у этой «фантастической пятёрке» нет законного права (на основании статей из 208-ФЗ) взимать оплату с жителей домов, при условии что ни один житель не оспаривал это же право в отношении УК Тулы, а?

Извините, что вмешался в данную тему, но есть дополнительная информация.

Из одного ЗАО «Управляющая Компания г.Тулы» будет создано пять.

Стоимость активов ЗАО уменьшена в пять раз, с 40 млн.рублей до 8.

Четыре новых ЗАО будут управлять по одной в каждом районе.

А на пятую компанию повесят все долги ЗАО «УК г.Тулы» до мая 2012 года и обслуживание всего ветхого фонда, включая все дома в городе от трёх этажей и ниже. Дальнейшая её судьба незавидна, её будут готовить к банкротству.

Есть умные люди которые серьёзно последовали моим, три года длящимся призывам, "НЕ ПЛАТИТЬ ВОРАМ" за неоказанные услуги по поддельным договорам?

За три года, пока я не платил, УК Тулы со мной даже не судилась.

ТО ЧТО ВЫ ПЛАТИЛИ без договоров - ПОЖЕРТВОВАНИЕ ХОЗЯЕВАМ.

Поднимают тарифы и воруют только лишь ПОКА ВЫ БЕЗДУМНО БЕЗРОПОТНО ПЛАТИТЕ.

Лапша и винегрет никуда не делись, на месте. Теперь Вы пытаетесь убедить жителей, что не важно, есть ли договора или нет, не важно. Обязаны платить любому, кто квитанцию пришлет. На месте РЭМСА и КОНТИ я бы тоже квитанцию всем отправила, а потом бы жители выяснили, кто и на каком основании им присылает эти квитанции. Пора уже о ЖК и ГК вспомнить и потребовать их исполнения.

Удивляюсь рассуждениям здесь Девика о том, что передача персональных данных другим ЗАО не нарушает прав жителей. На основании чего он это утверждает7 Какие документы он видел? Или убеждает жителей, что новые ЗАО - правоприемники ЗАО УК г. Тулы. Только официальные документы о реорганизации, Уставы новых ЗАО могут быть тому подтверждением. Он их видел? И даже если являются эти ЗАО правопреемниками, то не факт, что какое -то ЗАО Домуправ имеет право управлять Вашим домом. Где доказательства? А пока все эти рассуждения на уровне разговоров бабушек на скамейке.

-девик пишет:Ваша правда. Посчитал я неточно. Ошибочка вышла, сорри.
Неточность,"девик",правда в первую очередь в Вашем неумении рассчитать увеличение весового коэффициента издержек УО с уменьшением количества обслуживаемых МКД.Всё равно какая это УО-УК г.Тулы,РЭМС,Конти,или какое-нибудь ЧМО.

гость — «devicu » пишет:
Теперь Вы пытаетесь убедить жителей, что не важно, есть ли договора или нет, не важно. Обязаны платить любому, кто квитанцию пришлет.

Гостю:
При упрощенном рассмотрении вопроса – да, но при условии, что дом обслуживают в соответствии с нормами и положениями закона.

гость — «devicu » пишет:
На месте РЭМСА и КОНТИ я бы тоже квитанцию всем отправила, а потом бы жители выяснили, кто и на каком основании им присылает эти квитанции.

Гостю:
При рассмотрении вопроса о «спорных домах» необходимо более шире подходить к решению, с учетом результатов собраний, договоров и проч.

гость — «devicu » пишет:
Пора уже о ЖК и ГК вспомнить и потребовать их исполнения.

Гостю:
Давно пора! А ещё лучше – никогда не забывать читать законов, вникать в суть их и отстаивать свои права в строгом соответствии с законом!

гость — «тулячка» пишет:
На основании чего он это утверждает? Какие документы он видел? Или убеждает жителей, что новые ЗАО - правоприемники ЗАО УК г. Тулы. Только официальные документы о реорганизации, Уставы новых ЗАО могут быть тому подтверждением. Он их видел? И даже если являются эти ЗАО правопреемниками, то не факт, что какое - то ЗАО Домуправ имеет право управлять Вашим домом. Где доказательства? А пока все эти рассуждения на уровне разговоров бабушек на скамейке.

Тулячке:
Вот, пожалуйста - ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ АКЦИОНЕРНЫХ ОБЩЕСТВАХ" от 26.12.1995 N 208-ФЗ принят ГД ФС РФ 24.11.1995, действующая редакция http://www.consultant.ru/popular/stockcomp/

Одного я никак не пойму, каких ещё доказательств лично Вам надо, а?

И да, если когда-нибудь бабульки на скамейках будут именно так рассуждать (с приведением примеров и ссылок на НПА и содержанием статей), то обещаю покаяться в своих ошибках, которые я мог допустить в рассуждениях на Пряниках.

гость — «партизан» пишет:
Неточность,"девик",правда в первую очередь в Вашем неумении рассчитать увеличение весового коэффициента издержек УО с уменьшением количества обслуживаемых МКД.Всё равно какая это УО.

Партизану:
Вы теоретик или практик? Ибо это две больших разницы.

Жители должны знать, что если кто - то хочет получить от них деньги, то этот кто - то должен доказать, что он имеет на это право. Закон суров, но справедлив. Поэтому, обязательно надо требовать от любой УК, высылающей Вам квитанцию, Устав, договор управления, заключенный с большинством жителей Вашего дома. Надо нам приучать все УК работать с нами по закону.

гость — «мнение» пишет:
Жители должны знать, что если кто - то хочет получить от них деньги, то этот кто - то должен доказать, что он имеет на это право.

Мнению:
Это же почти призыв к революции! Сами посудите – государство в лице власти хочет получить деньги жителей страны в виде налогов, но при этом ничем не хочет доказывать свое право на их получение. Борьба с коррупцией чисто символическая, как и ремонт дорог, образование, медицина и проч.

Вы же умная женщина и не можете не понимать, что ваши слова - это призыв к неповиновению.

Пришел квиток на оплату ком. услуг от 21.03.2012. В нем получателем значится ЗАО "УК г. Тулы". Все как обычно. Никаких уведомлений о реорганизации или т.п. Компания уже реорганизована или функционирует? Кто получит деньги и на основании чего? Официальное сообщение о разделении было от 12.03.2012 г. Когда информация будет доведена до потребителей услуг персонально? Разделение считается завершенным с момента государственной регистрации вновь возникающих юридических лиц. Как с этим обстоят дела, господин Devic? Что по поводу заключения договоров с новыми юрлицами? ФАС учредителей новых юрлиц уже знает? Они разные или нет :)?

ОПАСАЙТЕСЬ МОШЕННИКОВ !!!

ЗАО "УК г. Тулы" уже не существует. Проверяйте реквизиты на платёжках, звоните по указанным телефонным номерам.




Идёт передел собственности, даже Прокуратура НЕОЖИДАННО ЗАМЕТИЛА:

ПРОКУРОР г.Тулы в адрес генерального директора ЗАО «Управляющая Компания г. Тулы» внес представление с требованием об устранении множественных нарушений закона, выявленных в ходе проверки деятельности управляющей организации


Прокуратурой города Тулы совместно с Контрольной комиссией муниципального образования г. Тула, Контрольным комитетом Тульской области, Счетной палатой Тульской области, УМВД России по г. Туле проведена проверка деятельности ОАО «Управляющая Компания г. Тулы» (в настоящее время – ЗАО «Управляющая Компания г. Тулы») (подрядными организациями), в том числе законности расходования денежных средств жителей многоквартирных жилых домов за оказанные услуги по содержанию и ремонту жилья за 2010-2011 годы, законности установления тарифов на ремонт и содержание жилья.

В ходе проверки установлено, что ЗАО «Управляющая Компания г. Тулы» не соблюдаются требования действующего законодательства в части ведения бухгалтерского учета, проведения общих собраний собственников помещений многоквартирных жилых домов, заключения договоров управления и договоров подряда, ненадлежащего контроля за ходом и качеством выполнения подрядными организациями условий заключенных договоров подряда, начисления платы по строке «содержание жилья».

Установлено, что ЗАО «Управляющая Компания г. Тулы» необоснованно осуществляется перераспределение денежных средств собственников помещений многоквартирного жилого дома, вносимых по строке «содержание жилья», на финансирование и проведение работ, в рамках оказания услуг по содержанию жилья, на другие многоквартирные жилые дома, в том числе, ветхие, находящиеся в управлении Обществом.

В ходе выборочной проверки договоров управления многоквартирными жилыми домами, заключенных по результатам общих собраний собственников помещений МКД, выявлены факты нарушения ОАО «Управляющая Компания г. Тулы» требований действующего законодательства при их заключении.

Так, из представленных 5 реестров к договору управления от 01.04.2010 № 399-к-Прив. многоквартирным жилым домом № 18, расположенным по адресу: г. Тула, ул. Дм. Ульянова, следует, что общая сумма долей всех собственников, расписавшихся в реестрах, составила 48,2 % от общей площади дома. Однако, из протокола общего собрания собственников помещения данного МКД следует, что в голосовании принимало участие 56% от количества собственников.

Выявленный факт расхождения указанных общих сумм долей всех собственников помещений данного МКД в протоколе голосования и в реестре свидетельствует об отсутствии установленного жилищным законодательством обязательного кворума при принятии решения о выборе способа управления – управлении ОАО «Управляющая Компания г. Тулы», что ставит под сомнение законность нахождения МКД № 18, расположенного по адресу: г. Тула, ул. Дм. Ульянова, в управлении Обществом.

Так же 26.05.2011 ОАО «Управляющая Компания г. Тулы» проведено общее собрание собственников помещений МКД № 80а, расположенного по адресу: г, Тула, ул. Металлургов, в форме заочного голосования, на котором были утверждены условия договора управления с Обществом с размером платы за содержание и ремонт общего имущества в МКД в размере 11,07 руб. за 1 кв.м. общей площади помещения в месяц, что подтверждается соответствующим протоколом и информацией ОАО «Управляющая Компания г. Тулы» от 10.10.2011 № 1115/01ж11. Установлено, что данное собрание было созвано по инициативе Сергеева Е.Н. и Венчиковой Л.Е., проживающих по адресу: г. Тула, ул. Металлургов, д. 80а, кв. 59.На основании решения общего собрания собственниками помещений МКД № 80а по вышеуказанному адресу с ОАО «Управляющая Компания г. Тулы» заключен договор управления от 26.05.2011 № 11-626-Прол.

Однако, проведенной прокуратурой города Тулы проверкой установлено, что Сергеев Е.Н., 29.03.1938 года рождения, ранее проживающий по вышеуказанному адресу, скончался ещё 23.11.1999, что подтверждается записью в акте о смерти от 24.11.1999.

Из вышеизложенного следует, что документы, свидетельствующие о фактически проведенных общих собраниях собственников помещений многоквартирных жилых домов, о принятых ими решениях, в том числе, по вопросам утверждения условий договоров управления МКД, установления размера платы по строке «содержание жилья», содержат сведения, не соответствующие действительности, что ставит под сомнение законность нахождения вышеприведенных многоквартирных жилых домов в управлении ОАО «Управляющая Компания г. Тулы», и как следствие, законности взимания с граждан, проживающих в МКД, платы за жилищно-коммунальные услуги, а также платы за содержание и ремонт жилья, что влечет необоснованное обогащение управляющей организации.

К настоящей проверке ЗАО «Управляющая Компания г. Тулы» представлены действующие договоры управления, подписанные только управляющей организацией, в то время, как обязательная подпись собственников помещений многоквартирного жилого дома отсутствует по 10 многоквартирным домам г.Тулы.

В рамках настоящей проверки комиссией в составе представителей ОАО «Управляющая Компания г. Тулы», Контрольной комиссией МО г. Тула также были проведены выборочные обследования многоквартирных жилых домов с целью определения качества и объемов выполненных работ по текущему ремонту конструктивных элементов МКД и содержания придомовой территории, по результатам которых установлено следующее.

Так, по МКД № 105, расположенному по адресу: г. Тула, ул. Староникитская. установлено, что на данном жилом доме в 2010-2011 годах подрядной организацией ООО «Промтех-Трейд» был проведен ремонт мягкой кровли, площадью 603 кв.м., в то время, как фактическое выполнение работ составляет 448,12 кв.м., что меньше площади, указанной в отчете о выполнении договора управления, на 154,88 кв.м. или на 25,7 %. Аналогичные нарушения выявлены и по ряду других домов.

В ходе проверки выявлены и другие множественные нарушения.

По результатам проверки прокурор г.Тулы в адрес генерального директора ЗАО «Управляющая Компания г. Тулы» внес представление с требованиями об устранении выявленных нарушений закона, проведении конкретных мероприятий , а также решить вопрос о привлечении виновных лиц к дисциплинарной ответственности.


Новость на сайте Прокуратуры Тульской области

-Девик,считать арифметику Пупкина теорией позвляли себе номенклатурные партократы советских времён,но в ещё большей мере -их детки.Академик Лысенко с таким подходом берёзу из осины вырастил.

Ну что DEVIC, допрыгался? Оказывается УК Тулы работало совсем не законно?

На все попытки Девика провести разъяснительную работу хочется докричаться до всех туляков: ЛЮДИ! в очередной раз сделана ставка на то, что все вы, как овцы закланные будете там, где решат самопровозглашенные пастухи, и будут они вас стричь, и разрешение им ваше не нужно, и на представление прокуратуры положили они....Не обидно?

гость — «мнение» пишет:
Закон суров, но справедлив. Поэтому, обязательно надо требовать от любой УК, высылающей Вам квитанцию, Устав, договор управления, заключенный с большинством жителей Вашего дома. Надо нам приучать все УК работать с нами по закону.

Мнению:
С вами трудно не согласиться.

Надо!

С кого начнём?

гость — «Интересующийся» пишет:

- Пришел квиток на оплату ком. услуг от 21.03.2012. В нем получателем значится ЗАО "УК г. Тулы". Все как обычно. Никаких уведомлений о реорганизации или т.п.

- Компания уже реорганизована или функционирует?

- Кто получит деньги и на основании чего?

- Официальное сообщение о разделении было от 12.03.2012 г.

- Когда информация будет доведена до потребителей услуг персонально?

- Разделение считается завершенным с момента государственной регистрации вновь возникающих юридических лиц.

- Как с этим обстоят дела, господин Devic?

- Что по поводу заключения договоров с новыми юрлицами?

- ФАС учредителей новых юрлиц уже знает?

- Они разные или нет :)?


Интересующимся:

- изменения будут, но не так быстро.

- процесс идет, но всё функционирует.

- кому и положено, на основании нормативно-правовых актов РФ.

- сообщение о принятии решения.

- об обязанности персонального доведения сообщения в законе ничего нет, имхо.

- да.

- в процессе.

- договора в разработке.

- ФАС уже не приделах.

- юрлица конечно разные, на бумаге …

И да, «господа» все в Лондоне остались.

гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:
- ОПАСАЙТЕСЬ МОШЕННИКОВ !!!

- ЗАО "УК г. Тулы" уже не существует. Проверяйте реквизиты на платёжках, звоните по указанным телефонным номерам.

- Идёт передел собственности,

Для «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!»:

- Правильно. Но скажите мне, разве когда-нибудь не надо было опасаться мошенников, а?

- Тоже верно, ибо реорганизована путем разделения, и об этом решении официально заявлено.

- И это верно. Уже давно делят, годов с 90-х!

гость — «к сожалению, тулячка» пишет:
На все попытки Девика провести разъяснительную работу хочется докричаться до всех туляков: ЛЮДИ! в очередной раз сделана ставка на то, что все вы, как овцы закланные будете там, где решат самопровозглашенные пастухи, и будут они вас стричь, и разрешение им ваше не нужно, и на представление прокуратуры положили они.... Не обидно?

Для «к сожалению, тулячка»:
Я уже давно кричу, но не все слышат.

И да, потому и разделяют, что даже прокуратура что-то там разглядывать начала …

гость — «зиночка» пишет:
Ну что DEVIC, допрыгался? Оказывается УК Тулы работало совсем не законно?

Зиночке:
Мне то что «допрыгиваться»? Я у них не работаю!

И да, вы прочитали то что хотели увидеть в сообщении прокуратуры, а не то что было написано. УК Тулы работало законно, но с нарушениями. Надо читать внимательно, а не домысливать и фантазировать!

гость — «партизан» пишет:
Неточность,"девик",правда в первую очередь в Вашем неумении рассчитать увеличение весового коэффициента издержек УО с уменьшением количества обслуживаемых МКД.Всё равно какая это УО-УК г.Тулы,РЭМС,Конти,или какое-нибудь ЧМО.

гость — «партизан» пишет:
-Девик,считать арифметику Пупкина теорией позвляли себе номенклатурные партократы советских времён,но в ещё большей мере -их детки.Академик Лысенко с таким подходом берёзу из осины вырастил.

Партизану:
Так вы арифметик-теоретик! Тогда понятно из-за чего ваши сообщения так трудно расшифровывать!

Ибо, запятые ставить – это вам не теоретическое увеличение весовых издержек считать …, тут думать надо!

Вот вам занятие для начала: хранить нельзя выбросить.
Потренируйтесь на досуге.

а что вы все здесь щебечущие боитесь называть вещи своими именами. Все же знают КТО главный акционер и УК и 5ти дочек, попукали и разбежались? ))) кишечник тонковат?

А почему ты молчишь и не называешь главного акционера? Бздишь?
Неужели это сам ОН!!!!!

Не утрируйте мои слова.К никакой революции я не призываю. И речь у нас идет о порядке заключения договоров управления домом и соблюдении законодательства РФ. Почему с одних УК в Туле и суды, и прокуратура требуют наличия бюллетеней, протоколов общих собраний, договоров управления, заключенных с жителями, а с других нет (например, с ЗАО УК г. Тулы? Разве у нас перед законом не все равны?

всю ночь не спал дерьмо копил с утра не срамши за клаву

что сейчас никаких работ по обслуживанию МКД производится не будет, закупаться материалы не будут, а все деньги будут аккумулироваться на счету ЗАО УК ТУлы, а с 11 мая новыу УО начнут работу с чистого листа, а деньги заплаченные жителями будут просто с3,14сжены на выплату бонусов управленцов и юристам. Так что как у кого текли крыши так они и будут течь до следующего года, так как ответ будет один и тот же мы новая УК и никого отношения к ЗАО УК Тулы не имеем, так что если они вам что-то обещали то и спрашивайте с них а работы по устранению протечек и ремонту общедомового имущества будут запланированы на следующий год. А через год эти новые ЗАО вновь преобразуются в новые ООО и так пока люди не поймут что их дурят, так и будет продолжаться кормление клана Гусева.

Эта реорганизация или деление на пять ЗАО, сделана и для того, чтобы контрагенты ЗАО УК г.Тулы теперь помучились с выбиванием долгов с этой шарашки. Вместо одного ответчика, тепепрь пять - плять как хоророшо придумали...

А наша власть делает вид, что ничего не случилось, и все это «просто так, и за это еще мы будем иметь деньги»


По этому поводу высказаны многие предположения, как одобряющие саму эту возможность, так и противоречия, осуждающие это решение. Причем интересно, что официальные лица это поощряют. Глава российского МИД Сергей Лавров заявил, что в этом нет ничего страшного, это как бы наша совместная борьба с мировым терроризмом. Даже Рогозин, вроде бы национально ориентированный человек, говорит, что «не надо печалиться», через этот транзитный центр будут поставляться только невоенные грузы - вода, туалетная бумага. И что они не могут иметь ничего общего с оружием, поэтому якобы ничего страшного в этом нет. Другие говорят о логистической операции, дескать, это просто транспортная перевозка, да и наши таможенники «не дремлют», да и вроде зарабатываем мы этим, как и все.



Даже такие записные патриоты, как Руцкой, считают, что зарабатывать на этом надо, причем зарабатывать хорошо. Наши депутаты говорят, что тоже ничего страшного, ребята, все это «не летально». Однако, безусловно, уважаемые нашими гражданами общественные деятели и эксперты, такие как А. Проханов, считают, что речь идет о национальном оскорблении и что так быть просто не должно. Окончательное решение передано в Думу, но очевидно, что она «надумает» то, что скажет ей власть. То есть мы в принципе должны смириться с тем, что база НАТО функционировать на нашей территории все-таки будет. Это, так сказать, общая и не очень понятная большинству наших граждан ситуация и скорее эмоциональная, чем взвешенная ее оценка.


В этой связи я позволю себе высказать несколько оценок с точки зрения профессионального стратега, профессионального военного и политолога.



1. Согласно основам теории войны средством войны является любое средство, которое ведет к реализации целей войны. В этом смысле даже вода является средством войны.


2. Следующий очень важный момент - в Афганистане идет война, и эти средства войны появляются на театре войны не в результате какой-то перевозки, а в результате стратегической транспортной операции, которая проводится с противоположного континента через систему государств и национальных границ через территорию страны, которая не является союзником, в район практически непрекращающихся боевых действий.



Я подчеркиваю важную вещь - это идет грузопоток из тыла к фронту, в район боевых действий. Это значит, что все, кто участвуют в этой цепочке, являются стороной войны. Это принципиально новое положение вещей, которое принципиально или замалчивается, или по какому-то стечению обстоятельств не оценивается ни нашей политологией, ни политиками, никем.


Как только Россия включается в систему данной транспортной стратегической операции по доставке военных грузов к театру военных действий, она становится стороной войны. Причем стороной той войны, которую мы не поддерживаем, которая нам чужда, и мы не имеем права участвовать в ней. Мы не находимся в состоянии войны с Афганистаном, также мы не являемся союзниками НАТО и США. Конечно, в чем-то, может быть, мы партнеры, но не в этой войне.



Однако так получается, что по собственной инициативе мы становимся стороной в войне, которую мы не ведем и не поддерживаем. Это важно.


3. Следующая очень важная вещь, которую должны понимать, что впервые за все время существования Российской Федерации, Российской империи и Советского Союза на территории России создается точка военного присутствия антагонистического нам военно-политического блока. Того самого блока НАТО, для которого мы являемся потенциальными противниками, который не скрывает своей враждебности, к которому враждебно относится подавляющее большинство наших граждан и который войной распространяет свое влияние по миру, а сегодня и с нашим участием. НАТО нам не партнер и мы его воспринимаем в народной ментальности как военный союз, противостоящий нам, то есть как потенциальный противник независимо от того, какие они хотят перевозить грузы.



Это значит, что сегодня на территории России, в Ульяновске, на Волге формируется точка военного присутствия антагонистического нам военно-политического блока. Эта точка военного присутствия неизменно будет иметь свою инфраструктуру, свой персонал и свои собственные возможности влияния как на окружающую политическую природу, пейзаж, так и на весь политический климат в целом в России и даже в Евразии.


Это важно понимать, так как одной из существенных и обязательных задач, которой занимается любое государство мира при подготовке к войне, является подготовка театра войны, в том числе посредством подготовки территории противника к войне, создавая на его национальной территории систему своего политического влияния и военного присутствия. В частности, США готовят театры войны несколькими главными способами. Первый способ - это подготовка системы своего военного присутствия на будущем театре войны. Они занимались этим в Афганистане, они это делали в Косово, в Европе. Сегодня вся Евразия находится в сфере влияния США и в том числе оказывается связана с системой их военного присутствия.



В этой системе военного присутствия США оказалась и Россия, притом, что они это делают как бы в мирных рамках этой транспортной коммерческой операции на территории России. Это очень важно понимать.


4. Что такое военная инфраструктура? Это как тот самый аэродром, на который, например, мы послали свой батальон в Косово, в Приштину. Это та точка, на которую потом при ее захвате будут приземляться по наезженному маршруту и т. д. те самые десантные дивизии врага, которые нам будет нечем останавливать, поскольку армии нет.



Таким образом, мы создаем не только точку военного присутствия своего потенциального врага, но и возможный плацдарм для его агрессии.


5. Следующий момент, тоже очень важный для понимания. Россия последовательно утрачивает свой суверенитет.



Как это происходит применительно в этому случаю? Говорят, что мы участвуем в борьбе с мировым терроризмом, что здесь ничего страшного нет, и это, наоборот, хорошо, так как у России нет рычагов влияния ни на производство наркотиков, ни на наркотрафик, а у США вроде бы такие возможности есть.


Однако анализ практики взаимоотношений с Америкой приводит к нескольким выводам.

Во-первых. Никогда, ни в одном случае за всю историю взаимоотношений США и РФ (я уж не говорю о Советском Союзе) Запад и, в частности, Америка никогда (кроме нескольких лет Второй мировой войны, когда мы вместе воевали с фашизмом и как стратегические союзники объединяли во имя Победы свои национальные потенциалы) не сделала ни одного доброго жеста в сторону России, кроме слов, ни одного полезного для России акта и ни одного поступка. Ничего.


То есть разговоры «о перезагрузке, о совместной борьбе с мировым Злом» ни к чему и никогда не приводили. Эти разговоры кончались односторонними уступками со стороны России своим западным партнерам, будь то в пользу НАТО или Америки, и всегда приводили к ухудшению общего состояния национальной безопасности России. Это касается всех переговоров по стратегическим наступательным вооружениям, всех переговоров о сокращении ядерных вооружений и т. д.



Во-вторых. Надо сказать, что процесс «впадания» России в русло национальной стратегии США, с одной стороны, закономерен, так как Россия просто не имеет своей национальной стратегии и является для Америки только полем, средством и объектом ее собственной войны за выживание в статусе «вечного управляющего миром»; с другой, такой курс «общей ориентации и зависимости от США» является преемственным для последних тридцати лет нашей национальной истории, основой политической ориентации всего нашего политического и экономического истеблишмента и устраивает всю «властную вертикаль».



6. Свою историю имеет и этот «грузопоток». Мы можем проследить процесс формирования грузоперевозок в Афганистан через Россию, которые сначала осуществляли транспортные самолеты России по договоренности с Америкой за их счет, потом это стали делать военно-транспортные американские самолеты просто транзитом «через нас», а теперь формируется точка подскока со своей базой и обслуживающим персоналом в Ульяновске.


Это живой пример того, как нарастает и реализуется сама идея чужого военного присутствия; вроде бы из ничего, из их просьб и наших добровольных уступок «хорошим американским парням» и всего в три шага по этой «дорожной карте национального предательства».



Первый шаг. Казалось бы, все упиралось в простую просьбу американцев: ребята, давайте перевезем грузы. И наши сказали да. За ваш счет? Да, мы согласны платить.

Второй шаг. Потом еще через какое-то время американцы: а давайте мы сделаем это не на ваших самолетах, а на наших самолетах? Наши сказали: давайте, вы заплатите? «Мы заплатим».


Третий шаг. Американцы сказали: теперь давайте мы это дело с нашей базой разгрузки, подскока и дозаправки, скажем, в Ульяновске. И наши сказали: давайте. И «ничего не произошло, но они уже здесь и им аплодирует мир».



7. Россия стала не конкурентоспособной, а просто «беспринципной и продажной».



Конечно, все это можно оцениваться по-разному, но очевидно, что каждый раз это сопровождалось прямой сдачей стратегических позиций со стороны России, а наша власть делает вид, что ничего не случилось и все это «просто так и за это еще мы будем иметь деньги». Все довольны, все смеются и «при делах». Вся политологическая попса крутится вокруг этой темы, всякого рода псевдоаналитики говорят, что ничего страшного, местные политики и бизнесмены уже посчитали прибыль.


А национальные политики уверены, что теперь на Западе их точно примут за своих и, может быть, отменят «поправку Джексона-Вэника». И они смогут доложить своим избирателем об этой их личной победе в выполнении предвыборных обещаний и о том, что это есть их личный вклад в «битву за Москву».



Но что мы имеем с точки зрения стратегии?


С точки зрения оценки стратегической ситуации мы видим торжество одной из самых новейших стратегических идей Запада, которая заключается в том, что США скупают на корню государственную власть, высших политиков и генералитет подлежащей агрессии страны. Достижения этого стратегического приема налицо. Посредством скупки на корню генералитета Ирака это привело к тому, что генералитет и даже исламская гвардия сдали страну, сдали лично Хусейна, а потом были уничтожены и сами все эти генералы.



То же самое делают и с нами. Мы можем проследить четкую последовательность, когда результаты скупки национальных элит на корню, которая ведет к облегчению проникновения США даже на уровне военного присутствия внутрь независимой России: сдача стратегических баз в Лурдесе (Куба) и Камрани (Вьетнам), сдача Югославии и Косово, сдача позиций по Ирану (отмена уже заключенного контракта по поставке С-300), сдача Ливии - это этапы «большого пути» череды наших верховных главнокомандующих, каждый следующий из которых все хуже и хуже понимал, какая им страна и армия достались и что с ними надо делать.


8. Мы переходим в лагерь прямых противников Китая.



Нам все объясняют рынком, выгодой, рабочими местами. Но, тем не менее, стратегическая ситуация для России ухудшается, ее авторитет падает и она становится стороной войны, причем выступая на стороне США, НАТО и так называемого мирового сообщества, которое явно направленно против Китая.


То, что сейчас делается, превращает нас не только в союзников НАТО, но и в противника и врага Китая, поскольку все это дело замыслено Штатами, которые осуществляют стратегическое переформатирование евроазиатской матрицы для того, чтобы уничтожить основных конкурентов. Россия практически перестала быть конкурентом. И Китай, который еще, безусловно, только становится стратегически в один ряд с Америкой.



Таким образом, мы ничего никогда не получали от Америки и сейчас ничего не получим за это дело, кроме 20 миллионов пустых необеспеченных долларов. А с Китаем, с которым у нас хорошие отношения, ссоримся. Мы, унижая его своим заискиванием перед Западом, унижаем себя и теряем свое лицо.


9. Наконец, еще один момент. Американцам мы не верим и всю их деятельность на нашей территории необходимо тщательно контролировать.



Куда полетят американские и натовские самолеты? Сначала они летят через половину России в Ульяновск, потом они в Ульяновске садятся, заправляются и другую половину России из Ульяновска проскакивают и следуют в Афганистан. Мы верим американским партнерам, что так и будет? Конечно, не верим! Предположим, что летит американский военный самолет и ведет разведку, например, радиолокационную (экипаж даже может не знать, что там у него установлено на этом борту). Они просто принимают сигнал, то есть они ведут разведку.


Предположим также, что, например, вдруг из какого-то окна, иллюминатора или из какой-то полости этого самолета может выскочить мешок или ящик с какими-то датчиками, просыпаться простой тучей, или оттуда может вывалиться какой-то контейнер и упасть в Волгу. И река будет заражена, может быть, не сегодня, но это возможно.



Или возьмем переговоры через спутник со своим командованием, или когда они воспринимают разные радиоэлектронные излучения, то есть они ведут разведку по этой полосе своих пролетов, а ведь речь идет об объектах военной инфраструктуры, ВПК, ядерных станциях, объектах ядерной инфраструктуры и т. д.


Это значит, что сам процесс этого «натовского транзита» необходимо от начала и до конца контролировать. А что такое контролировать?



Это значит, когда они пересекают границу с запада, поднимается пара наших истребителей и ведет их, наблюдая за этими самолетами до Ульяновска, сажает их. Когда поднимаются с Ульяновска до границы с Афганистаном, другая наша пара поднимается и ведет их туда до нашей границы. По этим самолетам работает ПВО и наша радиолокационная служба, которая все это дело контролирует и смотрит, чтобы никто не отклонился от маршрута, чтобы ничто из этих бортов не вывалилось и не попало на нашу территорию, а это можно только визуально наблюдать.



Что касается ситуации с наркотиками, то я могу сказать следующее - чем больше американцы в Афганистане, тем больше наркотрафик. Мы знаем, именно ЦРУ занималось сбытом наркотиков в Латинской Америке и поставкой оружия для контрас, то есть было основной частью наркотрафика и на эти деньги покупалось оружие для боевиков Ирана.


Приведу пример, как это может выглядеть в нашем случае. Вот летят они из Афганистана через Россию, приземляются в Ульяновске. По пути они могут сбрасывать контейнеры с этими наркотиками на парашютах где угодно, и поэтому мы их должны контролировать. Скажем, сели они в Ульяновске, это значит, что наши лучшие в мире собачки, которые 2 мг наркотиков учуют где угодно, должны приводиться в эти самолеты и искать там наркотики. То есть проверять самолеты на то, что они везут или загружают. Представьте себе, что они находят этот наркотик.



И это прецедент - понимаете, как это может быть использовано?


Конечно, за все «наши хлопоты» - за работу ПВО, за работу летчиков экипажей сопровождения, за их керосин, за работу таможенников и собачек наркоконтроля и так далее США должны платить. И они на все это пойдут с радостью, так как решают тратой пустых долларов, которых они могут напечатать сколько будет надо, и обещаний, свою стратегическую военную задачу.

В общем, есть много разных вещей, которые наш народ должен знать. Как и те, кто принимает решения, должны знать, к чему это приведет.


А приведет вся эта сдача только к унижению нашего достоинства, к нашему национальному ослаблению и к продолжению сдачи России.



Это никогда не будет воспринято нашим населением и обществом как позитивное событие. В конечном счете это может привести к унижению авторитета еще не начавшего свою деятельность нового Верховного главнокомандующего, вбить последний гвоздь в гроб действующего Верховного главнокомандующего. И это ничего не даст нам ни в плане военной мощи, ни в стратегии.


10. То есть, получается, Россию теперь можно купить. Завоевать Россию невозможно, победить наш народ невозможно. Зато, оказывается, можно купить самый верх, а он уже уговорит весь народ, что, дескать, «спите спокойно, россияне», ничего страшного не происходит. И наш добрый наивный народ скажет - ну и ладно, мы вам верим.



Но все-таки, спрашивается, почему 4 марта прошли выборы, а через два дня Сердюков выступил с инициативой, что у нас будет база в Ульяновске, а еще через два дня товарищ Барак Обама поздравил Владимира Путина с победой? Нам представляется, что он просто не понимает, во что он вляпывается, еще не начав командовать. А это ведь вызывает много ненужных вопросов в том числе ему как президенту, на которого как на последнюю надежду сегодня уповает большинство нации.

" девику"- согласен,что русский Вы освоили значительно лучше арифметики

http://sovietime.ru/russkiy-yazik/russkiy-yazik-5-9-kl-1994-god-uchebnik-skachat

Тысячу лет потом и кровью русских людей создавалась Россия. Сколько энергии, сколько любви, сколько труда, сколько упорства, настойчивости и беззаветной преданности, понадобилось нашим предкам, чтобы создать и обустроить нашу Великую Родину. Сколько замечательных имен, простых русских людей, царей, князей, служивых казаков и дворян в летописи нашей страны.

Здесь Владимир Мономах и Александр Невский, Дмитрий Донской и Иван111, Сергей Радонежский и Иван Грозный, Василиса Кожина и Александр Суворов, Андрей Рублев и Александр Пушкин. Этот список нескончаем! Это ведь они по крохам своим потом и кровью, своим рачительным трудом собирали Россию в одно мощное единое государство!

Лучшие люди вложили свою душу, энергию и жизнь в нашу историю. Это благодаря таким русским людям Россия - самая богатая и огромная страна, а ведь они были такими же, как и мы с вами, также хотели жить и радоваться жизни, но любовь к России, своему народу, к своим детям была у них сильнее, чем инстинкт самосохранения.

А сколько властолюбия, сколько алчности, сколько эгоизма, просто подлости и мерзости понадобилось этим Ельциным, Горбачевым, Шушкевичам и Кравчукам, чтобы разрушить Россию. С некоторых пор для этих людей такие понятия как русский народ, русское государство, Россия просто перестали существовать. Для них Россия всего лишь эксплутационный участок, территория временной наживы, с которой можно сделать всё, что угодно.

Парадоксальная ситуация, но практически за двенадцать лет своего президентства и премьерства Путин даже не обмолвился о том, что мы живем в расчленённой на части стране, а 25 миллионов русских вообще оказались за пределами современных границ России. Такой огромной зарубежной диаспоры кроме русских не имеет ни один народ.

Мало того, что русских там считают людьми второго сорта и проводят в отношении них открытую дискриминационную политику. Лишили возможности говорить и учиться на родном языке, отняли элементарные гражданские права. Всеми возможными и невозможными способами стараются вытеснить или ассимилировать русских, так например, в Прибалтике, Грузии, Азербайджане, Молдавии и на Украине.

Русские и в России, как это ни удивительно подвергаются дискриминации и скрытому угнетению. Быть русским в России сегодня не только не престижно, но и невыгодно. В любом простом противостоянии русских и не русских власти всегда встают на сторону любого другого народа, но только ни русского.

Так, например, на фоне не однократных амнистий чеченских боевиков, на совести которых ни одна человеческая жизнь, власти стали превращать в преступников преданных армии и России русских офицеров и солдат, дело Буданова, дело Ульмана, Аракчеева и других. Правящей группировки совсем невдомек, что они рубят сук, на котором сидят.

Даже и тогда, когда не удается скрыть явный преступный и антирусский характер действий инородцев, например как в Кондопоге и Москве, власти стараются из всех сил "спустить на тормозах" справедливое возмущение русских людей, а инородцев выгораживают и оправдывают и в первую очередь осуждают русских.

Исконно русские регионы, как и при коммунистах, продолжают обирать и высасывать в пользу того же Татарстана, Башкортостана и Чечни. С какой стати Татарстан фактически ни платит в общий бюджет России ни копейки, а весь свой доход оставляет у себя? Почему Чечня и Дагестан получают огромные дотации из федерального бюджета на восстановление своего хозяйства, а депортированные, обобранные и ограбленные в Чечне русские, ни чего не получают и видимо уже ни чего не получат.

Провинциальная Россия разорена и просто вымирает. Рождаемость в русских семьях уже на порядок ниже, чем у инородцев, но пособия на детей продолжают выделять фактически в пользу тех же не русских, а о дифференцированном распределении пособий нет и речи!

Если посмотреть и проанализировать пропорциональное, фактическое представительство русских в органах государственной российской власти и средствах массовой информации, то оно самое низкое по сравнению с другими народами России. Ну а если взглянуть на количество врачей, учителей, ученых, инженеров и работников культуры на тысячу жителей, той или иной национальности, то у русских положение самое удручающее. Даже Чукчи на тысячу своих соплеменников имеют больше врачей, учителей и ученых чем русские! Так, что анекдоты про Чукчей это скорей архаизм, чем подлинное состояние дел.

Создаётся впечатление, что для правящей группировки русский народ вообще не существует, как таковой, а понятие русский вызывает аллергию и патологический страх! Так, например, в Санкт - Петербурге при согласовании проведения уже традиционного "Русского марша" местные власти прямо заявили, что они могут "разрешить" только праздничную демонстрацию, но только не "Русский марш".

Удивительно, но один из главных законодателей Питера, при проведении "Русского марша", находясь среди его участников, на полном серьёзе запрещал употреблять словосочетание "Русский марш", а не послушных просто грозил арестовать, и уже идущее мероприятие остановить и запретить. Этому ретивому чиновнику даже в голову не пришло, то, что, мягко говоря, его действия являются смешными и противозаконными, а "Русский Марш" как не назови, сути это не меняет.

Сегодня, в России, как это ни странно, нет ни одной политической партии прямо или косвенно отстаивающей интересы русского народа. Созданные партии для выборов, в основном спекулируют на социальных вопросах и борются за депутатские мандаты в различные государственные структуры исключительно для собственных нужд. Следует признать, что все эти партии в конечном итоге ангажированы "Кремлём" и существуют сами для себя, а не для русского народа.

Созданная правящей группировкой так называемая "демократическая" система окончательно дискредитировала себя. Выборы в России превратились в фарс и откровенную профанацию, на которые основная масса русского народа не ходит, а избиратели буквально загоняются в принудительно- административном порядке. Голоса избирателей буквально покупаются пустыми посулами и обещаниями. Русский народ прямо говорит:- Голосуй не голосуй, всё равно получишь х-й!

Не контролируемая иностранная миграция захлестнула страну. Десятки тысяч чуждых мигрантов со своим уставом буквально лезут в наш "монастырь", отбирают у русских рабочие места и навязывают нам своё неприемлемое в России мироощущение. Уже наши дети, инстинктивно чувствуя свою "правду" вышли на улицы русских городов и "громят" инородцев. Но власти, вместо того, чтобы дать нашим детям здоровую, национальную русскую идеологию презрительно называют подростков экстремистами, "скинхедами" и пытаются всех их посадить в тюрьмы, хотя суды присяжных, как правило, оправдывают детей!

Мириться с таким положением русских в России мы не можем и не хотим, а потому будем отстаивать интересы русского народа везде и всюду, чего бы нам это не стоило. Потому, что есть русские, есть Россия, нет русских, нет России!

Однако следует учесть, что в силу объективных причин Россия, а с ней и весь русский народ может благополучно существовать на земле только как великое мировое государство! Эта аксиома очевидна, её признал даже Путин. Другими словами для нормального существования и процветания русского народа нам нужна Великая Россия! Другого пути просто нет!

Уникальность геополитического положения России видна даже не вооруженным взглядом, это положение определяется её географией, климатом, ландшафтом, окружением враждебных и не очень враждебных, а также дружественных стран.

Парадокс в том, что многие из нас, в силу определенных причин, перестали замечать эту уникальность и считают условия, в которых мы живем и работаем особо ни чем не отличающимися, скажем от прочих североевропейских или даже североамериканских условий.

Такое упрощенное, примитивное отношение к собственной стране присуще в основном людям, сориентированным на запад и на его ценности и не желающим знать и замечать того, что условия среды проживания являются главным фактором, определяющим судьбу страны и судьбу её народа.

Русский народ создал свое государство в таких сложных экстремальных условиях, что для других народов эти условия просто стихийное бедствие, а существовать в них и тем более поддерживать жизнь на необходимом уровне для них не мыслимо и не приемлемо. В лучшем случаи они способны осваивать аналогичные территории только вахтовым методом.

История - учительница жизни! К сожалению, наше правительство, наша элита плохо усвоило этот афоризм. Вся тысячелетняя история России не стала предметом их тщательного изучения. Они считают, что главной парадигмой или главным примером исторического развития, является история западной Европы. И если взять на вооружение её принципы существования, то Россию можно вывести в число передовых стран.

Результатом такого бездумного отношения к судьбе России и стало то, что теперь наша страна расчленена на части и 150 миллионный русский народ не имеет единой Родины, а 25 миллионов русских людей вообще проживают в так называемом ближнем зарубежье.

Антирусская по своей сути и устремлениям, воспитанная на чуждых русскому народу ценностях, аморальная, компрадорская правящая группировка до сих пор наивно полагает, что ей ещё долго удастся оставаться у власти и морочить голову нашему народу, совершенно не решая его насущные проблемы.

Между тем, сегодня объективный ход истории, как это не прискорбно, ставит перед Россией старые геополитические задачи, которые русский народ уже решал на протяжении всей своей тысячелетней истории. Отрицать их невозможно, потому как они, естественно диктуются особым и уникальным геополитическим положением России, её географией, климатом и менталитетом русского народа, враждебностью и эгоизмом запада, а также непониманием этим западом самого способа существования России.

Можно долго перечислять все эти геополитические задачи, но думаю, что этого не стоит делать, так как они теперь на лицо и русские патриоты их хорошо осознают, остановлюсь лишь на главных. Прежде всего, это восстановление естественного геополитического пространства России, выход нашей страны к незамерзающим морям и обороноспособным границам.

Восстановление единства всего русского народа и других комплементарных русским народов ближнего зарубежья.

Сегодня геополитическая ситуация такова, что перед нами снова встали старые проблемы, но решать их мы будем уже по-новому.

Мы все патриоты России, а потому главная наша ценность - это наша страна, наш 150 миллионный русский народ, наши дети, наши матери и наши отцы.

Поэтому восстановление России в её естественных границах и восстановление единства всего русского народа - наша главная стратегическая задача, которую можно и нужно решить, решив следующие тактические задачи:

- создать качество и условия жизни в России на порядок выше, чем в ближнем зарубежье;

- решить демографическую проблему через возврат к традиционным семейным ценностям, православию и домострою;

- создать сильную армию и флот.

Необходимо громогласно заявить, что решать все поставленные вопросы мы будем исключительно мирным путём. Воевать с собственным народом мы не можем и не хотим, нас и так становится меньше ежегодно на 700 тысяч человек. На вооружение мы возьмём экономику и пропаганду. Мобилизуем все людские и другие ресурсы страны. Восстановим хорошо испытанную в таких критических условиях жестко-централизованную русскую национальную власть.

Постановкой таких практических целей и задач мы заставим Кремль решать их или не решать, что само по себе расставит все точки над "и". Противопоставит Кремль всему русскому народу или заставит работать его на русский народ.

Большие цели рождают большую энергию! Нас спасёт только русская мобилизация! Нам нужна Великая Россия!

Забавная арифметика УК
26 Mar 2012 09:51:30 GMTГлавной новостью безусловно стало сообщение о реорганизации "Управляющей компании".На официальном сайте "Молодого коммунара" вывешен текст решения общего внеочередного собрания акционеров компании.Из текста следует,что с 11 марта сего года цена 1 акции ЗАО "УК г.Тулы" составляет 200рублей. При приватизации МУП "УК г.Тулы" и продаже акций "Управляющей компании" на Питерской бирже 8 мая 2009года цена 1 акции составляла 1000рублей.Общая оценка компании составила тогда 40 миллионов рублей.Поскольку теперь количество акций осталось прежним,а цена акции упала в 5 раз,то цена компании тоже упала в 5 раз,и составляет ,таким образом, уже не 40 миллионов рублей,а всего 8 миллионов рублей.При разделении компании на 5 новых юридических лиц цена каждой из них составляет 1 миллион 600тысяч рублей.Т.е. цена гарантированного возмещения вреда от каждой компании сократилась в 25 раз! Что такое 1миллион 600тыс рублей сегодня?Это цена после усиленных торгов за 1-комнатную квартиру.Наверняка новые компании-дочки "УК г.Тулы" будут заявлять себя на рынке управляющих организации города.Жителям стоит крепко задуматься на предмет, стоит ли доверять столь малоценной организации ,к тому же так резко обесценивающейся, свои квартиры в управлении?К тому же.судя по цене активов,у этих компаний кроме виртуальных 1-комнатных квартир и нет НИЧЕГО.Кстати, изменение организационно-правовой формы управляющей организации является существенным условием договора управления и при отсутствии решения общих собраний жильцов и утверждения на них этих изменений делает договор ничтожным.Управляющая компания таким образом утратила право управления многоквартирными домами и не обрела право передачи исполнения этих договоров своим "дочкам".У меня остался еще вопрос:акционеры "УК г.Тулы" должны были ставить своей целью при назначении генерального гениального директора не только извлечение прибыли, но и увеличение капитализации компании.Однако уценка компании в 5 раз за 3 года ничуть их не смутила.На мой взгляд все это разделение затеяно в том числе с целью защиты господина Гусева от уголовного наказания,поскольку новые директора новых компаний бубт доводить дело до полного банкротства.А банкротство,о приближении которого я неоднократно заявляла, грядет ближе к началу отопительного сезона.

-А г-н Гусев думает так :Новые управляющие организации будут полностью самостоятельными. Это касается и финансов, и юридических вопросов: передаются как права, так и обязанности. Поэтому договор, который есть сегодня с управляющей компанией, он, соответственно, будет до окончания срока действия. А дальше новые управляющие компании, как юридические лица, с момента их создания, будут выбирать свою ценовую политику. Это как раз и приведет к конкуренции.

Мы проводим «мягкое» разделение, обслуживающие организации остаются неизменными. Думаю, к следующему отопительному сезону можно будет говорить о полной независимости компаний друг от друга.
С моей точки зрения,"девик",конкуренции клонов при делении по территориальному принципу не будет,а будет продолжение того,что есть.

гость — «мнение - devicu» пишет:
- Не утрируйте мои слова. К никакой революции я не призываю.

Мнению:
Скорее всего – да, не призываете. Но согласитесь, фраза – «если кто-то хочет получить от них деньги, то этот кто-то должен доказать, что он имеет на это право» - слишком объемная и универсальная для того чтобы использовать её только в жилищно-коммунальном разрезе отношений.

гость — «мнение - devicu» пишет:
- Разве у нас перед законом не все равны?

Мнению:
Отвечать обязательно?

гость — «Я уверен» пишет:
что сейчас никаких работ по обслуживанию МКД производится не будет, закупаться материалы не будут, а все деньги будут аккумулироваться на счету ЗАО УК ТУлы, а с 11 мая новыу УО начнут работу с чистого листа, а деньги заплаченные жителями будут просто с3,14сжены на выплату бонусов управленцов и юристам. Так что как у кого текли крыши так они и будут течь до следующего года, так как ответ будет один и тот же мы новая УК и никого отношения к ЗАО УК Тулы не имеем, так что если они вам что-то обещали то и спрашивайте с них а работы по устранению протечек и ремонту общедомового имущества будут запланированы на следующий год. А через год эти новые ЗАО вновь преобразуются в новые ООО и так пока люди не поймут что их дурят, так и будет продолжаться кормление клана Гусева.

Гостю:
На чем основана Ваша уверенность?

И да, разве не подрядчики закупали материалы для ремонта домов, а? Ведь подрядчиков никто не собирается «делить», вроде бы …

Кроме того, работать с чистого лица смогут только вновь созданные компании, а вовсе не те, к которым обязанности и долги перейдут по наследству!

И ещё, жильцы вправе спрашивать именно с тех кому перечисляют деньги по квитанциям. Так что оправдания и кивания на старую компанию не пройдут, только если жители сами не отрекуться от претензий.

И на последок. Про черезгодовое преобразование ЗАО-в-ООО никому доподлинно ничего не известно, если вы не Нострадамус …

гость — «Во_лбу_Гвоздь» пишет:
Эта реорганизация или деление на пять ЗАО, сделана и для того, чтобы контрагенты ЗАО УК г.Тулы теперь помучились с выбиванием долгов с этой шарашки. Вместо одного ответчика, теперь пять - плять как хоророшо придумали...

Гостю:
Не для этого, точно!

И да, никаких проблем, из-за возникновения 5-ти «новых» организаций по старому долгу, точно не будет. Может вам приходилось слышать про солидарную ответственность, а?

«Солидарная ответственность» — один из видов гражданско-правовой ответственности должников. Солидарная ответственность возникает при неделимости предмета обязательства, совместном причинении вреда и т. д. и представляет собой совместную ответственность группы лиц, принявших на себя обязательство.

При солидарной ответственности кредитор вправе предъявить требование об исполнении, а следовательно, и об ответственности, как ко всем должникам совместно, так и к любому из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга. Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников. Если кредитор предъявляет требование к одному из должников, остальные должники несут перед должником, удовлетворившим требование кредитора, ответственность в равных долях, если иное не установлено законом или договором.

гость — «партизан» пишет:
С моей точки зрения,"девик",конкуренции клонов при делении по территориальному принципу не будет,а будет продолжение того,что есть.

Партизану:
Согласен с Вами. Какая конкуренция может быть в Туле??? Кому кроме жителей оно надо?

И да, кто же будет конкурировать, когда настоящие хозяева всех пяти компаний одни и те же люди, а?

И ещё, что «продолжение того, что есть» на данный момент? Просто продолжают делить рынок между собой, просто продолжают работать, просто жизнь «идет как идет» …

http://e-disclosure.azipi.ru/messages/1323173/
Решения, принятые советом директоров (наблюдательным советом) Дата раскрытия: 12.03.2012
Формирование уставного капитала каждого создаваемого общества (ЗАО "Градсервис", ЗАО "Хороший дом", ЗАО "Ситиком", ЗАО "Домоуправ", ЗАО "Партнер") осуществляется за счет уставного капитала ЗАО "Управляющая Компания г.Тулы".
Количество ценных бумаг каждой категории разделяемого юридического лица, которые конвертируются в одну ценную бумагу каждого юридического лица, созданного в результате разделения (коэффициент конвертации)
– Одна обыкновенная именная акция ЗАО "УК г.Тулы" номинальной стоимостью 1000 рублей конвертируется в Одну обыкновенную именную акцию ЗАО "Градсервис" номинальной стоимостью 200 рублей.
– Одна обыкновенная именная акция ЗАО "УК г.Тулы" номинальной стоимостью 1000 рублей конвертируется в Одну обыкновенную именную акцию ЗАО "Хороший дом" номинальной стоимостью 200 рублей.
– Одна обыкновенная именная акция ЗАО "УК г.Тулы" номинальной стоимостью 1000 рублей конвертируется в Одну обыкновенную именную акцию ЗАО " Ситиком " номинальной стоимостью 200 рублей.
– Одна обыкновенная именная акция ЗАО "УК г.Тулы" номинальной стоимостью 1000 рублей конвертируется в Одну обыкновенную именную акцию ЗАО " Домоуправ " номинальной стоимостью 200 рублей.
– Одна обыкновенная именная акция ЗАО "УК г.Тулы" номинальной стоимостью 1000 рублей конвертируется в Одну обыкновенную именную акцию ЗАО " Партнер" номинальной стоимостью 200 рублей.

гость — «толкачёва» пишет:
Забавная арифметика УК
http://tolkacheva-a.livejournal.com/
Кстати, изменение организационно-правовой формы управляющей организации является существенным условием договора управления и при отсутствии решения общих собраний жильцов и утверждения на них этих изменений делает договор ничтожным.

Гостю:
Было одно ОАО, стало – одно ЗАО, нет изменения организационно-правовой формы.

Было одно ЗАО, стало пять ЗАО, нет изменения организационно-правовой формы.

Так где же изменение организационно-правовой формы, А?

Уважаемый Devic, Гусев и его гоп-компания даже и не думали, что разделяя управляющею Компанию на пять частей, будут справедливо делить на пять равных частей и все её долги, т.е. солидарно.

Четыре новые компании (по количеству районов в городе) будут абсолютно чистыми, без долгов, а только с реестрами «слевыми» подписями в протоколе общих собраний жителей, где они выбрали их своими управляющими компаниями.

А вот пятой компании повезло меньше, ей перейдут все долги, как дебиторские, так и кредиторские. Согласно последнему бухгалтерскому отчету УК г.Тулы сумма дебиторской задолженности (т.е задолженности жителей и каких-то «левых» ссудополучателей) примерно соответствует её кредиторской задолженности (перед ресурсоснабжающими компаниями и фирмами-подрядчиками).

Формально всё законно и причин регистрирующему органу отказать в проведении реорганизации УК г.Тулы нет. Пятая новая создаваемая компания должна будет выбивать долги из своих должников (со злостных неплательщиков по квитанциям за ЖКУ и с бомжей, которым были выданы многомиллионные ссуды), и гасить этими деньгами свои долги перед кредиторами (Теплосетями, Водоканалом, Конти-ТЭТ, Спецавтохозяйством и т.д.). Вроде всё хорошо, только 100% выбить деньги с должников не возможно, если смогут востребовать с 1 млрд.рублей долга миллионов 120, то будет очень хорошо.

Но есть ещё одна неприятность, данной компании ещё переходит в управление весь ветхий фонд и дома ниже трёх этажей, эксплуатация которых по сегодняшним тарифам убыточно. Для этих домов тариф на ЖКУ необходимо повышать как минимум процентов на 50 , если не больше.

Т.е. если пятая компания и дальше будет управлять перешедшими к ней домами по сегодняшним тарифам, то у неё будет расти долги за потреблённые ресурсы (тепло, воду и мусор). Пятая компания через год будет банкротом.

Стоит помнить, что существует установленная действующим законодательством процедура, нарушение которой приводит к неприятным последствиям. Такой порядок утверждён в нескольких законодательных актах, таких как гл. 4 ст. 57 ГК РФ и ряде других статей. Существуют соответствующие законы об акционерных обществах, налоговый кодекс и т.д. Существуют также правила взаимодействия органов при государственной регистрации юридических лиц в случаях реорганизации , которые утверждены Правительственным постановлением от 26 февраля 2004 г. № 110.

При реорганизации предприятий путём разделения происходит немедленное прекращение деятельности данного юридического лица, а также передача всех его обязанностей и прав вновь созданным юридическим лицам (ЮЛ).

В

Иполиту:
Ваши предположения могут означать многое, например:
1. Вы в курсе замыслов Гусева и читали разделительный баланс и акты.
2. Вы сроите предположения на основе личного опыта с вероятностью развития событий 50/50.
3. Вы в доле (материальной или идейной) с некоторыми конкурентами УК по бизнесу.

Но при любом развитии событий напрашивается вывод о несостоятельности страшилок тех, кто предрекал банкротство УК Тулы и грозил всем тулякам катастрофами вселенского масштаба. В их числе и http://tolkacheva-a.livejournal.com/, и СДК, и многие другие.

Ведь четыре из пяти дочек УК все же остануться, да?

Для Партизана:

11 марта день проведения собрания акционеров.
2 месяца отводится на сбор всех претензий от кредиторов и внесение изменений в разделительный баланс.

11 мая последний день работы ЗАО «УК г.Тулы».

Долги по новым образуемым компаниям распределяются согласно достигнутым договорённостям между акционерами, а таких у нас всего два и они уже договорились, слить пятую компанию со всеми долгами и ветхим фондом.

И все действия по организации ЗАО «УК г.Тулы» до 11 мая законны.

А вот что будет после 11 мая – это большой вопрос.

Devicу:

- Разделительный баланс находится в 10 Налоговой инспекции, его я смогу увидеть только после 11 мая;

- Я строю свои предположения на основе личного общения с сотрудниками УК г.Тулы и ресурсоснабжающими компаниями;

- Если считать жителей Тулы, которым я помогаю в судах, конкурентами Управляющей Компании – то ДА, я работаю с конкурентами Гусева;

- И последнее, да четыре управляющих компаний останутся. Но будут они управлять всего 1500 домами в городе, которые безубыточные. Хозяйкой их будет Аникина, так как деньги с этих домов будут аккумулироваться у неё в Билинговом Центре. А вот для остальных 1700 домов (ветхий фонд и дома ниже трёх этажей), которые являются убыточными ситуация плохая. Деньги с них будут собирать , а услуг оказывать будут в разы меньше , если вообще будут. Оставят только аварийку максимум.Вот здесь закапана мина для городской Администрации.

"Девик" и "Иполит"-Вам,уважаемые,два вопроса :.
1.Кто должен был осуществить регистрацию общего имущества МКД в Едином Реестре муниципального имущества при передаче МКД от МУП в ОАО.
2.Кто и как должен исполнить обязательства МУП от имени администрации города,изложенные в договорах управления, по софинансированию капремонта МКД и накоплению платежей жителей в счёт капремонта на их персональных лицевых счетах за период с 2008г.,конкретно с даты заключения МУП договоров управления( по каждому МКД своя дата )по 11.05.2012г.

А почему не на семь? Откуда вылезла эта цира-5? Магазин "Пятерочка"? Люди,над нами продлжают экспериментировать.Думают,что нас не прорвет.С вашего позволения суну нос в эту очередную аферу.Гусев,Аникина!Ну-ка объяснитесь перед народом?

Общее собрание акционеров реорганизуемого в форме разделения общества по вопросу о реорганиз ации общества в форме разделения принимает решение о реорганизации общества , которое должно содержать:
1) наименование, сведения о месте нахождения каждого общества, создаваемого путем реорганизации в форме разделения ;
2) порядок и условия разделения ;
3) порядок конвертации акций реорганизуемого общества в акции каждого создаваемого общества и соотношение (коэффициент) конвертации акций таких обществ.
Вот последнего пункта в опубликованном решении в такой редакции я не увидел.

-Поясняю,что я не увидел или непрвильно понял:Каждая из обыкновенных именных акций ЗАО «УК г. Тулы» номинальной стоимостью 1000 рублей конвертируется в одну обыкновенную именную акцию новых обществ с номинальной стоимостью 200 рублей.
То есть одна старая акция уценивается в пять раз и на этом основании меняется весь объём этих акций в соотношении 1 к 1-й на весь объём акций 5 новых ЗАО.Очень близко к принудительному банкротству с моей точки зрения."Девик",как практик,меня поправит.

Дома ниже 3-х этажей , и прежде всего с придомовыми зем участками , (муниципальное жилье и гос собтвенность) давно проданы чиновниками в сговоре с БТИ , УК , администрации и ФРС под прикрытием прокуратуры даже без ведома проживаюших в них лиц по договору соц. найма. При этом одновременно УК для отвода глаз продолжают взымать плату за ком услуги, по фальшивым квитанциям т.е . имеется двойной статус, одновременно предрпринимаются попытки выселить этих граждан под любым предлогом в т.ч по заказным искам УК удовлетворяемым судьями Именем Российской федерации. Все делается по коррупционным схемам с участием правоохранителей. А в отношении проживающих ведется прессинг. Прокуратура имитирует проверки, а по сути занимается укрывательством коррупционно-рейдерских схем .

Партизану :
1.Кто должен был осуществить регистрацию общего имущества МКД в Едином Реестре муниципального имущества при передаче МКД от МУП в ОАО.
- У нас в городе Администрация города избавилась от обязанности учёта и контроля муниципального имущества в составе многоквартирных домов, свои обязанности администрация передала Управляющей Компании.

2.Кто и как должен исполнить обязательства МУП от имени администрации города, изложенные в договорах управления, по софинансированию капремонта МКД и накоплению платежей жителей в счёт капремонта на их персональных лицевых счетах за период с 2008г., конкретно с даты заключения МУП договоров управления ( по каждому МКД своя дата )по 11.05.2012г.
- Ни каких персональных лицевых счетов по каждому МКД у Управляющей Компании нет. Администрация города от софинансирования капремонта МКД не отказывалась. После разделения ЗАО «УК г.Тулы» может возникнуть проблема с освоением средств Фонда реформирования ЖКХ, не будет законного правопреемника средств фонда.

По вопросу уценки имущества ЗАО «УК г.Тулы» с 40 млн.рублей до 8, у меня сложилось мнение, что даже и здесь можно увидеть хитрый замысел руководства УК города, вместо того чтобы в случае банкротства выставить для погашения долга имущество на сумму 40 млн.рублей, они всего на всего выставят имущество на сумму около 8.0 млн.рублей.

Есть подозрение, для того чтобы пройти регистрацию в налоговом органе Гусеву необходимо оправдаться почему все долги «УК г.Тулы» должна гасить «пятая» компания, а не все. Поэтому разделение активов ЗАО «УК г.Тулы» будет проведено не пропорционально, т.е. первым четырём компаниям достанется по 20 тыс. рублей, а последней «пятой» достанется всё остальные активы на сумму 7.92 млн.рублей (т.е. 99%). И в такой же пропорции будет распределёны долги перед кредиторами.

Проводите собрания и заключайте договора с любой из 23 компаний в Туле. А эти мутные ЗАО пусть доказывают право на управление вашим домом.

гость — «Иполит» пишет:
Партизану :
1.Кто должен был осуществить регистрацию общего имущества МКД в Едином Реестре муниципального имущества при передаче МКД от МУП в ОАО.
- У нас в городе Администрация города избавилась от обязанности учёта и контроля муниципального имущества в составе многоквартирных домов, свои обязанности администрация передала Управляющей Компании.
"Иполит,очеь хотелось бы узнать,когда и каким правовым актом администрация передала эти обязанности ОАО,если обязанности ведения Единого реестра муниципального имущества возложены на ведомство Порошенко.МЭРТ разъяснило порядок ведения такого учёта в госреестре своим письмом от 18.11.2010г. № Д23-4664.

гость — «Иполит» пишет:
- Если считать жителей Тулы, которым я помогаю в судах, конкурентами Управляющей Компании – то ДА, я работаю с конкурентами Гусева;

Иполиту:
Да кто же (в трезвом уме и твердой памятью) станет считать бабулю из соседнего подъезда КОНКУРЕНТОМ Гусева, а???

гость — «Иполит» пишет:
Но будут они управлять всего 1500 домами в городе, которые безубыточные. Хозяйкой их будет Аникина, так как деньги с этих домов будут аккумулироваться у неё в Билинговом Центре.

Иполиу:
Ну наконец то!!! Раскрыта тайна хозяев УК Тулы! Это сама г-жа Аникина, ну если следовать Вашей логике. Ибо все деньги с тульских домов аккумулирует её Билинговый Центр ….


гость — «Иполит» пишет:
А вот для остальных 1700 домов (ветхий фонд и дома ниже трёх этажей), которые являются убыточными ситуация плохая. Деньги с них будут собирать, а услуг оказывать будут в разы меньше, если вообще будут. Оставят только аварийку максимум. Вот здесь закапана мина для городской Администрации.

Иполиту:
К Вам несколько вопросов:
1. Откуда сведения о 1500 прибыльных и 1700 нерентабельных домах?
2. На данный момент в тех 1700 домах оказывают услуги в полном объёме или как в Ваших предположениях о недалёком будущем – «только аварийку максимум».
3. Администрация города настолько глупа, что не видит заложенную «мину», да?

гость — «партизан» пишет:
То есть одна старая акция уценивается в пять раз и на этом основании меняется весь объём этих акций в соотношении 1 к 1-й на весь объём акций 5 новых ЗАО.Очень близко к принудительному банкротству с моей точки зрения."Девик",как практик,меня поправит.

Партизану:
Какой же я практик, даже не юрист, тем более в корпоративном праве!

Просто акционеры УК решили уменьшить уставной капитал с 40 до 8 млн. рублей. Какую они ставили цель принимая подобное решение – это тот ещё вопрос.

И да, предположение, что уменьшение уставного капитала при конвертации акций УК «сработает» на «обеспечение» интересов кредиторов общества, может иметь основания, учитывая нередкие случаи банкротств управляющих компаний в последние годы.

гость — «Иполит» пишет:

- Ни каких персональных лицевых счетов по каждому МКД у Управляющей Компании нет.

- Администрация города от софинансирования капремонта МКД не отказывалась.

- После разделения ЗАО «УК г.Тулы» может возникнуть проблема с освоением средств Фонда реформирования ЖКХ, не будет законного правопреемника средств фонда.

Иполиту:

- Сможете мне объяснить, что вы подразумеваете под термином «персональный лицевой счет»?

- Администрация в лице ГСЕЗ, да?

- Откуда такая уверенность? И в чем кроется проблема по правопреемникам?

Devic пишет:в чём кроется проблема по правопреемникам?
Проблема не в правопреемниках,а в администрации города.Придётся проводить открытый конкурс по выбору управляющей организации для каждого МКД,а для этого зарегистрировть общее имущество этих МКД согласно постановлению 491 в ЕГРН.Острый нож для г-жи Сулавы,которая сейчас организует такой конкурс для ряда МКД в Зареченском районе.Алиса Евгеньевна пока не обратила внимание на нарушение вышеуказанных требований.Или они её устраивают.

Повторюсь у Сулавы нет полной информации об городском имуществе , которое входит в состав многоквартирных домов. Она постоянно спрашивает у Аникиной принадлежит ли спорная квартира городу, или её уже «прихватизировала» ЗАО «УК г.Тулы» или аффилированные с ней компании.

Devic пишет:
- Сможете мне объяснить, что вы подразумеваете под термином «персональный лицевой счет»?

- Одна управляющая компания в городе каждый квартал представляет представителям от каждого МКД, которые находятся у неё в управлении отчет. В данном отчете указывается, сколько денег было собранно с жителей, сколько было потрачено и сколько осталось на счету дома. А так же указывается весь объём работ выполненный по данному дому за три месяца.

Devic пишет:
- Администрация в лице ГСЕЗ, да?
- Откуда такая уверенность? И в чем кроется проблема по правопреемникам?

- Администрация города со своего счёта переводила и в будущем будет переводить свою часть софинансирования по кап.ремонту на счет управляющей компании, которая управляет домом. Данная управляющая компания должна будет доказать «законность» управления этим домом, т.е. предоставить в Администрацию города протокол решения собрания с реестром подписей жителей, о том что они выбрали данную компанию своей управляющей компанией.

гость — «Иполит» пишет:
Повторюсь у Сулавы нет полной информации об городском имуществе , которое входит в состав многоквартирных домов. Она постоянно спрашивает у Аникиной принадлежит ли спорная квартира городу, или её уже «прихватизировала» ЗАО «УК г.Тулы» или аффилированные с ней компании.
Сулава должна не Аникину спрашивать ,а обеспечить выполнение администрацией города требований подпункта "в" пункта 1 Правил,утверждённых постановлением Правительства РФ № 491.

Партизану:
- Администрация годами не выполняет своих обязанностей. Им лень. Им легче и удобнее всё это свалить на Управляющею Компанию.

гость — «Иполит» пишет:
Партизану:
- Администрация годами не выполняет своих обязанностей. Им лень. Им легче и удобнее всё это свалить на Управляющею Компанию.
"Иполит",Вы,как сами писали, защищаете в судах интересы жителей Тулы,вот я и поставил конкретный вопрос защиты интересов туляков,но к сожалению не только от УК,а и от городской администациии,пренебрегающей своими обязанностями.

Силовые структуры занимаются крышеванием Управляющей компании Тулы?

Об этом в среду на 44-ом (очередном) заседании городской Думы заявил депутат Станислав Куприянов.
По его словам, Управляющая компания за четыре года своей деятельности обогатилась за счёт туляков на 4 млрд рублей. На сегодняшний день от этих денег осталось всего 8 млн рублей.
«Мы неоднократно обращались по этому вопросу в правоохранительные органы. Ответ всегда был один – нет причин для возбуждения уголовного дела. В этой ситуации можно сделать только один вывод: либо идёт крышевание, либо круговая порука вокруг этой организации. Компания уже не раз дискредитировала себя».
Куприянов также отметил, что в ближайшее время жители Тулы обратятся с письмом к президенту с просьбой прислать в областной центр специальную комиссию с проверкой деятельности Управляющей компании.

Вот это здорово!
Представитель законодательной власти депутат городской Думы Станислав Куприянов сделал заявление на очередном заседании Думы, т.е. публично, о том, что Управляющая компания за четыре года своей деятельности обогатилась за счёт туляков на 4 млрд рублей.

Вопрос: А Вы, гражданин Куприянов С., знали все эти 4 года, наблюдали и молчали? А сейчас Вас прорвало? А ведь это статья за укрывательство! Или все эти 4 года Вы занимались слежкой (несанкционированной между прочим) , а следовательно -опять статья! Или откуда же такая осведомленность? Не от того ли, что были возможности поучаствовать в этом обогащении, так сказать кусочки "поклевать" от 4 млрд-ного пирожка?

К депутатам городской Думы Тулы.
Уважаемые! Вы совсем охерели!!!

Об этом в среду на 44-ом (очередном) заседании городской Думы заявил депутат Станислав Куприянов.
По его словам, Управляющая компания за четыре года своей деятельности обогатилась за счёт туляков на 4 млрд рублей. На сегодняшний день от этих денег осталось всего 8 млн рублей.
«Мы неоднократно обращались по этому вопросу в правоохранительные органы. Ответ всегда был один – нет причин для возбуждения уголовного дела. В этой ситуации можно сделать только один вывод: либо идёт крышевание, либо круговая порука вокруг этой организации. Компания уже не раз дискредитировала себя».
Куприянов также отметил, что в ближайшее время жители Тулы обратятся с письмом к президенту с просьбой прислать в областной центр специальную комиссию с проверкой деятельности Управляющей компании.

А , и в правду получается интересная ситуация, 4 года Управляющая Компания грабила туляков. Об этом все знали и видели. За эти 4 года прошли выборы депутатов в городскую, областную и государственную Думы, и нигде на этих выборах эти самые депутаты-коммунисты не заостряли вопрос о том, что УК грабит туляков.
Но после того как Гусев проведя реорганизацию управляющей компании кинул не только администрацию города и области, похоже на то что он и кинул и коммунистов с финансированием их деятельности.

Жители вы «суки» неблагодарные. Администрации города, области и Прокуратура от Вас отказались 6 лет назад. Бросили Вас вместе с вашими домами и проблемами. Всю ответственность за содержание и ремонт ваших домов повесили на ваши плечи. Если бы не мы, не наша Управляющая Компания, у вас бы не было тепла и воды, вы бы все по уши заросли в мусоре.
Вы жители - трутни, вы не можете самоорганизоваться.
Пускай кто-то из вас попробует провести собрание в своём доме и выбрать управляющею компанию или создать ТСЖ. Всегда найдётся «быдло», которое будет совать вам палки в колеса. Это «быдло» будет делать всё только ради удовольствия, лишь бы другим было плохо, они любят скандалы.
Мы, понимая это, что реально в короткие сроки провести общедомовые собрания невозможно, а так же имея у себя на плечах ещё убыточные дома (ветхий фонд и дома ниже трёх этажей), чувствуя свою социальную ответственность перед горожанами, мы как смогли, точнее сказать как было законно на тот самый момент времени, так и взяли Вас в управление. Стали вам оказывать жилищно-коммунальные услуги и поставляли тепло и воду. И 99% жителей это устраивало.
Т.е. мы на себя взяли функции городских чиновников и жилищно-коммунальных работников, помогли жителям и как смогли, не допустили коллапса в городе.
Но пришло время, и мы поняли, помогать дальше городской администрации вытаскивать город из жилищно-коммунальной «жопы» и при этом не чувствовать поддержки от неё (спасибо Груздеву), решили произвести реорганизацию Управляющей Компании. Тем самым мы уничтожаем монополию одной компании, развиваем конкуренцию и улучшаем качество обслуживания жителей.
И хватит нас поливать грязью, все что мы делаем , все это ради вас.

Не надо жильцов оскорблять! ваша шайка-лейка за счет туляков квартиры-машины-дачи-дома понакупали, по заграницам раз в 2 месяца шастаете и еще оказывается альтруистами оказались себе в убыток работали заврались совсем шайка бандитов!

Так, не надо делать из себя мученников! Не давите на слезу! Жалости захотелось и понимания от граждан? И не забалтывайте через жалость главный вопрос: Где 4 млрд руб граждан, которых вы не бросили, но обворовали? Гражданам что ещё и СПАСИБО сказать за это?
А то, что вас кинули все: и администрация и другие чиновники - это ваша вина, а не граждан.
Почему вы позволили себя кинуть? Почему не объявили об этом гражданам?
Да потом, что кинули-значит дали волю, коей вы и воспользовались и украли 4 млдрд руб.
Не валите с вашей больной головы на здоровые головы граждан!

На одной ветке судьи называют поликлики - бомжатниками. Здесь - граждан быдлом не дееспособным.
Это всё смахивает на заговор против народа, на шее которого все сидят - и судьи и УКи и другие паразиты!


А всем остальным: информация к размышлению на аналогию:

К 1880 году, благодаря многочисленным мелким и средним слияниям в руках Рокфеллера оказалось 95 % нефтедобычи Америки.
Став монополистом, он поступил по правилу
«монополисту легче поднять цены, чем увеличить продажи».
Через 10 лет выйдет знаменитый закон Шермана против монополий.
Рокфеллер отреагирует на него, разбив Standard Oil - свою компанию-монополиста на 34 мелких компании (во всех у него будет контрольный пакет акций).
Благодаря этому закону Джон Рокфеллер становится ещё богаче, чем прежде.

Туляки вы бездельники, вы боитесь брать ответственность на себя, вы привыкли, что государство должно заботиться о вас. И на этом мы и играем, на этом мы и делаем свой бизнес.
Если вы тут все такие умные и не довольны нами, так, почему же вы не отказываетесь от наших услуг. У вас у всех был, и есть сейчас реальный шанс поменять управляющею компанию. Но даю 100%-ную гарантию что, ни кто из вас не выйдет во двор своего дома и не соберет соседей, чтобы провести общедомовое собрание и поменять управляющею компанию.
Простой пример, всем известная фирма «РЭМС» с Толкачёвой. Сколько они раскидали рекламных материалов по домам в Заречье и Пролетарском районе, сколько было выступлений по радио и в газетах, а итог за год от наших услуг, от услуг ЗАО «УК г.Тулы» отказалось всего 24 дома. Вы понимаете, РЭМС предлагает самые низкие цены в городе, самое лучшее обслуживание, жителей в прямом смысле «облизывают», а в итоге всего на всего к ним пришло 24 дома.
Итог, тулякам наплевать, кто ими управляет, главное чтобы была вода и тепло, и хоть редко бы убирался двор. И я вам гарантирую что после того как вы будете получать квитанции за ЖКУ от новых, созданных при разделении, ЗАО, ни кто из вас не поднимет свои «жопы» со стула и не пойдёт в Прокуратуру или в Суд, чтобы опротестовать наши квитанции. Так сидите и молчите, если вам нечего предложить более действенного, того что может спасти город от жилищно-коммунального калапса.
У нас в городе нет жилищно-коммунальных предприятий, которые в «легкую» смогли бы взять в управление 3500 домов. Все 90% городских жилищно-эксплуатационных предприятий являются нашей собственностью. РЭМС максимум сможет обслуживать своими силами домов 200, а если больше, то ему придётся нанимать сторонние организации, а это рост тарифов. А у остальных тульских управляющих организаций кишка тонка им бы со своим домами управиться, а не говоря уже о 3500 домах.

Вы понимаете, что провоцируете народ на бунт! Это называется подстрекательство к эктремистким действиям!

Ещё раз говорю.
Сотрудник УК - то что люди не могут органзоваться - это дает вам право воровать? Вы признаете это?

Мы зарабатывали не на туляках, мы зарабатываем благодаря фирмам-подрядчикам.
На счёт 4 млрд. рублей, хочу сообщить, мы против этого «пустозвона» Куприянова и всех СМИ, которые опубликовали его интервью, уже готовим иски в суд. Интересно как он сможет доказать свои слова.
Завышенная норма потребления для туляков была принята тульской городской думой, а не нами. Незаконные тарифы за ЖКУ, о их повышение без проведения общедомовых собраний, мы предупреждали жителей за месяц. Ни кто из жителей к нам с претензией не обратился и не провел общедомовое собрание, что жители не хотят повышения тарифа на ЖКУ.
И опять повторюсь, обратите внимание, мы создаём новые управляющие компании (пять ЗАО), которые будем вам выставлять квитанции за ЖКУ, тарифы будут повышены на 6.5.% по отношению к сегодняшним. И опять даю гарантию что, ни кто из туляков официально жаловаться в суд или прокуратуру не пойдет, максимум на что вы способны это жевать сопли здесь.

О чем вы, какой народный бунт. Призадумайтесь. У вас украли свободу выборов, у вас украли дома. А вы сидите по своим норкам, смотрите зомби-ящик, превратились в людей-унитазов. Проснулся, сходил в туалет, пошёл на работу, пришёл домой, пожрал и лег спать, и по новому. Проснулся, унитаз и т.д. Жизнь проходит для того чтобы обеспечить работой унитаз, чтобы он не простаивал.
Пока туляки превращены в человеков-унитазов делай с ними что хочешь, можно даже повысить тариф за ЖКУ до 30 рублей, и они не будут сопротивляться. У меня сложилось мнение что данный сайт специально создан фсбэшниками, что люди могли выпустить свою энергию и не выходили на площадь перед Белым Домом и не перекрывали улицы.

По последнему посту понятно - тот кто пишет под ником "Сотрудник УК" - не является таковым.

Тому, кто под ником "Сотрудник УК" - вы провокатор!
Думается, что настоящие сотрудники УК будут с вами "связаться".

гость — «Сотрудник УК» пишет:
. И я вам гарантирую что после того как вы будете получать квитанции за ЖКУ от новых, созданных при разделении, ЗАО, ни кто из вас не поднимет свои «жопы» со стула и не пойдёт в Прокуратуру или в Суд, чтобы опротестовать наши квитанции. Так сидите и молчите, если вам нечего предложить более действенного, того что может спасти город от жилищно-коммунального калапса.
У нас в городе нет жилищно-коммунальных предприятий, которые в «легкую» смогли бы взять в управление 3500 домов. Все 90% городских жилищно-эксплуатационных предприятий являются нашей собственностью. РЭМС максимум сможет обслуживать своими силами домов 200, а если больше, то ему придётся нанимать сторонние организации, а это рост тарифов. А у остальных тульских управляющих организаций кишка тонка им бы со своим домами управиться, а не говоря уже о 3500 домах

Ошибаетесь Вы ,"Сотрудник УК".Администрация города и прокуратура покрывали Ваше УК,поэтому всё и стало возможным то,что случилось,а исков в суды,заявлений во все инстанции подавалось достаточно.После Б.Н.Жучкова Вами не сделано ничего такого,чем можно было бы похвалиться.Особенно развал пошёл после реорганизации МУП.За всё это ещё придётся ответить.Сколько верёвочке не виться...Вас и заставят работать,только по правилам,а не вопреки им.Сдадут Вас крышеватели.

гость — «партизан» пишет:
в чём кроется проблема по правопреемникам?
Проблема не в правопреемниках, а в администрации города. Придётся проводить открытый конкурс по выбору управляющей организации для каждого МКД, а для этого зарегистрировть общее имущество этих МКД согласно постановлению 491 в ЕГРН. Острый нож для г-жи Сулавы, которая сейчас организует такой конкурс для ряда МКД в Зареченском районе.


Партизану:
Что-то я подзабыл ЖК РФ.

Разве администрация города обязана по все домам проводить конкурс, а?

Разве не собственники квартир, в первую очередь, обязаны выбрать способ управления своим имуществом, а?

Разве регистрация собственности (квартир и нежилых помещений) в ЕГРН носит тотально-обязательный характер, а?

Разве в Постановлении №491 нет исчерпывающего перечня общего имущества многоквартирного дома, а?

гость — «Иполит» пишет:
Повторюсь у Сулавы нет полной информации об городском имуществе, которое входит в состав многоквартирных домов. Она постоянно спрашивает у Аникиной принадлежит ли спорная квартира городу, или её уже «прихватизировала» ЗАО «УК г.Тулы» или аффилированные с ней компании.

Иполиту:
И в чем криминал? Ну в смысле, что плохого в обычном «ускорении» процесса выяснения собственника, а?

Правительство России не позаботилось (не издав соответствующего нормативного акта) о тотальном учете собственности (как муниципальной, так и частной), а вы обвиняете в этом Сулаву и Аникину, да?

УК как может (не без своего интереса конечно) выясняет собственников квартир и ведет параллельно ЕГРН свой учет, рассылая по домам бумажки с просьбой принести правоустанавливающие документы в расчетные центры УК.

Пока администрация города и прокуратура заинтересована в стабильности на рынке ЖКХ, значит она и заинтересована в нас , она и дальше будет нас покрывать, и защищать перед Груздевым, а с Прокуратурой мы договоримся.
А на счёт настоящий я сотрудник или липовый, провокатор или нет, в Туле такая ситуация, говорю правду,делай с жителями что хочешь, и они всё стерпят.
Я понимаю что, мои откровения кого-то смутили, но всё я это рассказываю вам для того чтобы ни у кого из вас не возникло желание чего-нибудь предпринять против новых управляющих компаний, максимум что приобретете это геморрой от своих соседей, которые вас будут каждый раз при встречи «тюкать», почему у них капает кран или не горит лампочка. Проверил на себе, как сотрудник управляющей компании.

гость — «Иполит» пишет:
- Одна управляющая компания в городе каждый квартал представляет представителям от каждого МКД, которые находятся у неё в управлении отчет. В данном отчете указывается, сколько денег было собранно с жителей, сколько было потрачено и сколько осталось на счету дома. А так же указывается весь объём работ выполненный по данному дому за три месяца.

Ипполиту:
Другая компания тоже ведет учет затрат, пообъектный. И раз в год, по требованию собственников предоставляет собственникам отчет. Можно и раз в квартал, но закон оставляет решение этого вопроса открытым.

Так что утверждения об отсутствии «лицевого счета» на дом в УК Тулы не соответствуют действительности.

гость — «Иполит» пишет:
- Администрация города со своего счёта переводила и в будущем будет переводить свою часть софинансирования по кап.ремонту на счет управляющей компании, которая управляет домом. Данная управляющая компания должна будет доказать «законность» управления этим домом, т.е. предоставить в Администрацию города протокол решения собрания с реестром подписей жителей, о том что они выбрали данную компанию своей управляющей компанией.

Ипполиту:
Откуда взялись эти Ваши «управляющая компания должна будет доказать «законность» управления этим домом, т.е. предоставить в Администрацию города протокол решения собрания с реестром подписей жителей», а?
Это Dfib kbxyst домыслы, фантазии или цитирование НПА, а?

гость — «партизан» пишет:
Сулава должна не Аникину спрашивать, а обеспечить выполнение администрацией города требований подпункта "в" пункта 1 Правил, утверждённых постановлением Правительства РФ №491.

Партизану:
Только в случае, если жители дома так и несподобились самостоятельно провести общее собрание и выбрать для своего дома форму управления!

Во всех других случаях состав общего имущества дома определяется по-разному … и не надо во всех бедах винить Сулаву.

Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме N 491 от 13 августа 2006 г.
1. Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;
б) органами государственной власти - в целях контроля за содержанием общего имущества;
в) органами местного самоуправления - в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации.

гость — «Иполит» пишет:
- Администрация годами не выполняет своих обязанностей. Им лень. Им легче и удобнее всё это свалить на Управляющею Компанию.


Ипполиту:
Администрация в этом «желании» не одинока! Посмотрите на жителей, на собственников квартир!!!!
Вот у кого настоящая, махровая ЛЕНЬ!

на 44-ом (очередном) заседании городской Думы заявил депутат Станислав Куприянов.
По его словам, Управляющая компания за четыре года своей деятельности обогатилась за счёт туляков на 4 млрд рублей. На сегодняшний день от этих денег осталось всего 8 млн рублей.
«Мы неоднократно обращались по этому вопросу в правоохранительные органы. Ответ всегда был один – нет причин для возбуждения уголовного дела. Компания уже не раз дискредитировала себя».

Комерсанты зарабатывали деньги совершенно законно. И денег больше остаться не могло, потому что никто из коммерсантов не увеличивает уставной фонд просто так' от скуки. И отказ в возбуждении совершенно законен. Так как из сообщения на заседании совершенно не ясно по какому вопросу органы должны были реагировать .
Вот и получается' что все сообщение на заседании Думы совершенно популистское!

А Вы что хотите - чтобы УК ничего не делая только деньги с населения собирала, а жители пусть в собственном соку варятся?

Я полностью согласен с Devicoм и с сотрудником УК, в большей части тулякам наплевать кто и как управляет их домами.

Помните был случай, кажется на Плеханова, в доме в течении 6 месяцев затапливало подвал канализационными стоками, крысы перебежали из подвала в квартиры, запах стоял невыносимый. Жители обращались в Управляющую компанию, просили отремонтировать канализацию в подвале. В ответ только слышали только обещания. Жители терпели 6 месяцев и ни чего не предпринимали, лень матушка. Сейчас я насколько знаю, там проводится собрание о смене управляющей компании. Вот вам пример, насколько надо было управляющей компании насрать на жителей, чтобы они от неё отвернулись. А что говорить о домах, где более менее хорошо.

Или вот ещё пример, Вильямса 6. Правда в этом доме управляющей компанией была КОНТИ. В подвале был бассейн канализационных стоков глубиной около метра, дворника не было, подъезды не убирались, не было постоянно горячей воды. С начало люди проголосовали за смену управляющей компании, а потом появился пустобрёх Морозов, (помощник Тимакова и который зависим от КОНТИ (подписал им увеличенную смету по кап.ремонту)) и переагитировал жителей не уходить от КОНТИ. И часть жителей с ним согласилась. Забыв при этом как они жили при КОНТИ и как стали жить при новой УК, которая осушила подвал, убралась в подъездах, появился дворник, вывезла крупногабаритный мусор от подъездов.

И как можно после таких случаев относиться к тулякам, для которых чем хуже, тем лучше? Есть такое мудрое изречение: «Зачем разбрасывать бисер перед свиньями».

Devlc пишет:
гость — «партизан» пишет:
Сулава должна не Аникину спрашивать, а обеспечить выполнение администрацией города требований подпункта "в" пункта 1 Правил, утверждённых постановлением Правительства РФ №491.

Партизану:
Только в случае, если жители дома так и несподобились самостоятельно провести общее собрание и выбрать для своего дома форму управления!

Во всех других случаях состав общего имущества дома определяется по-разному … и не надо во всех бедах винить Сулаву.

Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме N 491 от 13 августа 2006 г.
1. Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;
б) органами государственной власти - в целях контроля за содержанием общего имущества;
в) органами местного самоуправления - в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Вот про открытый конкурс я не первый год веду и речь не только на "Пряниках",но и с прокуратурой ,госжилинспекцией,Минрегионом России.В Туле жителям сначала более или менее законно навязали МУП "УКг.Тулы",передав потом их МКД, не спрашивая согласия, уже в ОАО под тем же наименованием,отрицая саму возможность проведения конкурса именно по причине того,что жители сподобились сделать выбор.ПРотесты массовые были вплоть до президента в обращении,посланном С.В.Филатовым.Жители убедились в бесполезности процесса.Туляки ничем не хуже жителей других регионов.А Вы,"Девик"и "Иполит",может и не лучшие представители оружейной столицы России,если валите всё на трудовые массы.Плохо то,что Вы это знаете лучше меня,но хотите перенести ответственность за плохую организацию работы с организаторов на организуемых.

гость — «партизан» пишет:
Вот про открытый конкурс я не первый год веду и речь не только на "Пряниках", но и с прокуратурой, госжилинспекцией, Минрегионом России.

Партизану:
Ссылочку киньте на «веду речь», на досуге почитаю. Да и ответы из госорганов, если не затруднит, пжлста.

гость — «партизан» пишет:
В Туле жителям сначала более или менее законно навязали МУП "УК г.Тулы", передав потом их МКД, не спрашивая согласия, уже в ОАО под тем же наименованием, отрицая саму возможность проведения конкурса именно по причине того, что жители сподобились сделать выбор. ПРотесты массовые были вплоть до президента в обращении, посланном С.В.Филатовым. Жители убедились в бесполезности процесса.

Партизану:
Организация МУПа, реорганизации, преобразовании и проч процессы судом признаны законными. Или так, в суде не было доказана незаконность по УК Тулы. После этого глупо ожидать каких-либо обличительно-разгромных ответов даже от президента РФ.

Кроме того, конкурс был проведен в городе, разве нет?

И да, что Вы «уперлись» в этот открытый конкурс, а? Чем вам не нравится выбор формы управления домом через общее собрание, а?

И ещё. Действительно бесполезны обращения депутатов, особенно не сильно разбирающихся в теме ЖКХ.

гость — «партизан» пишет:
Туляки ничем не хуже жителей других регионов. А Вы,"Девик"и "Иполит", может и не лучшие представители оружейной столицы России, если валите всё на трудовые массы. Плохо то, что Вы это знаете лучше меня, но хотите перенести ответственность за плохую организацию работы с организаторов на организуемых.

Партизану:
Я ни словом, ни делом не упоминал и не помыслил сравнивать Туляков с остальными жителями страны. Тем более никогда не говорил ни о худшести, ни о лучшести их.

Но и Вы не можете не признать тот факт, что жители города достаточно ленивы и пассивны в вопросах выбора судьбы своих домов! И то что ЛЕНЬ есть, и не маленькая, знает каждый житель многоквартирного тульского дома, даже если и не признается в этом другим!

Кроме того, в любой сделке как минимум два дурака – один покупает, другой продает … ну а третий пишет законы для этой сделки.

гость — «"Devlc" - у» пишет:
А Вы что хотите - чтобы УК ничего не делая только деньги с населения собирала, а жители пусть в собственном соку варятся?

Гостю:
Нет, я этого не хочу.

И да, УК не только деньги собирает, не стоит так уж сильно передергивать!

Да и жителям не стоит лениться, сидя у подъезда на лавочке и проклиная правительство за своё же неумение обращаться со своим же богатством, в виде квартиры в МКД. Не надо было покупать или приватизировать, никто же не заставлял. Ибо незнание закона, как говорится, не освобождает от ответственности …

Так что не стоит все свои беды сваливать только на правительство, мол «ничего они не делают для защиты людей». На базаре два дурака …, а жители как всегда ищут крайнего.

Уважаемый партизан, объясните мне пожалуйста кто больше всего заинтересован в том, чтобы не разрушались дома, чтобы в квартирах была вода и тепло, чтобы не ветшали инженерные коммуникации?

Правильно. Собственники помещений в данных домам. А кто у нас основные собственники? Жители и городская администрация.

Что мы имеем в наличие, Администрации города наплевать, кто и как управляет их имуществом, это видно по их взаимоотношениям с Управляющей Компанией.

Остаются только жители. И только жители имеют реальную силу. Только они могут противостоять против Управляющей Компании. Своими обращениями Губернатору, главе города и администрации, в Жилищную инспекцию, в Облпотребнадзор, Прокуратуру и суд, они смогут любую управляющую компанию заставить соблюдать закон. А если они ещё проведут собрание в своём доме , то смогут поменять управляющею организацию или создать ТСЖ, и самостоятельно управлять своим домом не завися от мошенников из Управляющей Компании.

Вина Администрации города в том, что она упустило время не объясняла и сейчас не объясняет жителям, какие у них есть возможности по смене управляющих компаний, и не рассказывает тулякам о перспективах непосредственного управления своим домом.

Всё что нужно было бы сделать Администрации города , это провести среди жителей города ликбез, « какие возможности и перспективы открываются перед жителями, если они будут знать и применять Жилищный Кодекс, а так же постановления Правительства 306,307, 354 и 491 для разрешения своих жилищных проблем».

У администрации города есть много возможностей, чтобы это сегодня сделать - газеты, радио и телевидение. Ну что то я не наблюдаю ни каких телодвижений администрации города в сторону проведения ликбеза.

Если двум собственникам безразлично кто и как управляет их домами. О чём можно говорить, если они не окажут сопротивление, то хозяева Управляющей Компании как грабили так и будут дальше грабить туляков.

гость — «Иполит» пишет:
Что мы имеем в наличие, Администрации города наплевать, кто и как управляет их имуществом, это видно по их взаимоотношениям с Управляющей Компанией.

Иполиту:
Как по-вашему, на что может повлиять (для собственника муниципального жилья) фактор «кто управляет» и «как управляет» имуществом дома, а? В смысле – какая на самом деле разница чиновнику?

гость — «Иполит» пишет:
Вина Администрации города в том, что она упустило время не объясняла и сейчас не объясняет жителям, какие у них есть возможности по смене управляющих компаний, и не рассказывает тулякам о перспективах непосредственного управления своим домом.
Всё что нужно было бы сделать Администрации города, это провести среди жителей города ликбез, « какие возможности и перспективы открываются перед жителями, если они будут знать и применять Жилищный Кодекс, а так же постановления Правительства 306, 307, 354 и 491 для разрешения своих жилищных проблем».

Иполиту:
Ваша речь напоминает предвыборную агитацию. В том смысле, что слова правильные, но практически не состоятельны.

Какой смысл, скажите мне на милость, администрации просвещать народ об их (народа) правах? Рассказывать людям о том, каким стандартам, какое качество, как и что требовать от закона? УК в рамках закона? Ведь в законах и про администрацию много чего сказано: об обязанностях чиновников, о необходимых действиях и проч. Эдак люди, научившись "грамоте", начнут требовать от администрации всего, что и положено им (людям) по закону!!! Так кто же, при подобном развитии событий в будущем, станет просвещать народ, а?

А Вы говорите об упущенном времени, о каких то перспективах …

гость — «Иполит» пишет:
Ну что то я не наблюдаю ни каких телодвижений администрации города в сторону проведения ликбеза.

Иполиту:
Не будьте наивным, не ждите невозможного …
Никто не станет рубить сук, на котором сидит.

--------------------------------------------------------------------------------
Devic пишет:
гость — «партизан» пишет:
Вот про открытый конкурс я не первый год веду и речь не только на "Пряниках", но и с прокуратурой, госжилинспекцией, Минрегионом России.

Партизану:
Ссылочку киньте на «веду речь», на досуге почитаю. Да и ответы из госорганов, если не затруднит, пжлста.

гость — «партизан» пишет:
В Туле жителям сначала более или менее законно навязали МУП "УК г.Тулы", передав потом их МКД, не спрашивая согласия, уже в ОАО под тем же наименованием, отрицая саму возможность проведения конкурса именно по причине того, что жители сподобились сделать выбор. ПРотесты массовые были вплоть до президента в обращении, посланном С.В.Филатовым. Жители убедились в бесполезности процесса.

Партизану:
Организация МУПа, реорганизации, преобразовании и проч процессы судом признаны законными. Или так, в суде не было доказана незаконность по УК Тулы. После этого глупо ожидать каких-либо обличительно-разгромных ответов даже от президента РФ.

Кроме того, конкурс был проведен в городе, разве нет?

И да, что Вы «уперлись» в этот открытый конкурс, а? Чем вам не нравится выбор формы управления домом через общее собрание, а?

И ещё. Действительно бесполезны обращения депутатов, особенно не сильно разбирающихся в теме ЖКХ.
-Так,что ,"Девик", начнём с таких депутатов.



Алиса Толкачева рассказала депутатам о созданных в Туле ТСЖ

27 октября 2010 г.

Тульские депутаты в ходе заседания гордумы рассмотрели вопрос, предложенный Владимиром Тимаковым, о выборе управляющих организаций жильцами неприватизированных квартир.

- Предлагаю, чтобы муниципальное образование город Тула делегировало право выбора управляющей организации жителям, - пояснил Тимаков.

- Вы хотите отдать в распоряжение людям муниципальное имущество, - ответил Дмитрий Амирханов.

- Я поддерживаю Тимакова, - заявил Сергей Филатов.

- Давайте отложим этот вопрос, - предложил Денис Романов.

- Жители – не собственники, это тоже самое, если коммерческую фирму отдать тому-то и тому-то, - прокомментировал Владимир Могильников.

- У нас ведется активная работа по созданию ТСЖ, - поянил Михаил Иванцов. – Это поможет людям.

- Да у нас из общего количества ТСЖ 192 возглавляет нынешний сотрудник администрации, 198 - бывший сотрудник. Об этом я прочитала на одном из ресурсов в интернете, - отметила Алиса Толкачева.

Михаил Иванцов прокомментировал слова Алисы Толкачевой:

- В выступлении главы города прозвучало сомнение в качестве работы администрации города. Большое количество представлений прокуратуры уже исправлены. Я бы не стал приводить голые цифры и подвергать сомнению работу администрации.

Напомним, накануне ИА «Тульские новости» сообщало, что в блоге Дмитрия Медведева в Живом журнале пользователь Pastor Shlang разместил следующее сообщение:

«Тульские власти обещают, что в конце февраля Тула получит более 1 миллиарда рублей, благодаря усилию главы администрации Тулы и члена Президиума регионального отделения Единой России Михаила Иванцова. Одним из слагаемых такого успеха стало то, что удалось создать необходимое количество товариществ собственников жилья.

Как создавались ТСЖ, сообщал Владимир Тимаков: «Когда потребовалось подавать заявку на деньги Фонда реформирования ЖКХ, в губернии в срочном порядке слепили полтысячи липовых ТСЖ. Например, в одной только Туле есть 300 ТСЖ, о создании которых жители домов, входящих в товарищества, ничего не знают. У них один учредитель – городская администрация - и один председатель – чиновник городской администрации Вера Сулава .

Однако Вера Нодариевна - не единственный чиновник, на которого записали фиктивные ТСЖ. Есть еще Константин Алексеевич Тылкин, консультант сектора по реформе ЖКХ управления по жизнеобеспечению города администрации города Тулы. На его не могучих плечах аж 150 ТСЖ.

Строго говоря, это коррупция в чистом виде. Может быть, областная прокуратура займется этим чиновным творчеством, как это сделали коллеги из Владивостока».

И вот что получил Pastor Shlang в ответ:

«Уважаемый пользователь Pastor Shlang!

По Вашему обращению Генеральной прокуратурой Российской Федерации была проведена проверка, в результате чего установлено:

«По инициативе администрации г.Тулы как собственника помещений в многоквартирных жилых домах было создано 380 товариществ собственников жилья (далее – ТСЖ).

Техническая эксплуатация и обслуживание указанного жилищного фонда осуществляется ОАО «Управляющая Компания г.Тулы» и МУП МО г.Тула «Косогорское ЖКХ» на основании заключённых договоров управления многоквартирными домами.

Председателем 185 ТСЖ является Сулава В.Н., занимающая должность заместителя начальника отдела жилищно-коммунального хозяйства управления городского хозяйства администрации г.Тулы.

Тылкин К.А., ранее являвшийся сотрудником администрации г.Тулы, избран председателем 194 ТСЖ.

Проведённой проверкой установлено, что при создании ТСЖ были допущены грубые нарушения жилищного законодательства.

Вопреки требованиям ч.4 ст.45 Жилищного кодекса РФ администрацией г.Тулы как инициатором созыва общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах, другие собственники жилых помещений (в основном граждане) не были надлежащим образом уведомлены о проведении вышеуказанных собраний. О принятых на данных собраниях решениях гражданам также не было сообщено, чем нарушены их права (ч.3 ст.46 Жилищного кодекса России).

Кроме того, избрание вышеуказанных лиц председателями ТСЖ могло повлечь конфликт интересов на муниципальной службе, а именно ситуацию, при которой личная заинтересованность (прямая или косвенная) служащего влияет или может повлиять на надлежащее исполнение им должностных (служебных) обязанностей или может возникнуть противоречие между личной заинтересованностью служащего и правами и законными интересами граждан, организаций, общества (ч.1 ст.10 Федерального закона от 25.12.2008 № 273-ФЗ «О противодействии коррупции»).

С учётом изложенного 24.05.2010 прокурором г.Тулы главе администрации города внесено представление, в котором в том числе потребовано выступить инициатором проведения общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах и избрания председателей ТСЖ в соответствии с требованиями жилищного законодательства.
-Что я упёрся в открытый конкурс ,"Девик",Вы прекрасно понимаете,но крутите и прикидываетесь валенком.Администрация в лице Сулавы будет обязана зарегистрировать в ЕГРН общее имущество МКД,а также определить перечни обязательных и дополнительных работ и услуг,осуществляемых управляющей организацией, с указанием их параметров,а главное максимальной стоимости за каждую.УК г.Тулы,так и не выполнила данное нормативное требование,за что подвегнута в прошлом году по моему обращению административному взысканию.Поскольку наррушение продолжается ,суд заново рассматривает новое представление Управления Роспотребнадзора по этому поводу.Все остальные вопросы ко мне-в личку.

Весь беспредел, который творится у нас в сфере ЖКХ, происходит из-за хамского отношения «Управляющей Компании» к жителям и законам. И всё это происходит не только под чутким контролем, а под чутким согласованием с чиновниками городской администрации и прокуратуры. И жалкие попытки единиц жителей навести порядок в данной сфере, тонут в бюрократической пучине. Это примерно то-же самое, что пытаться уколоть слона швейной иголкой.

Есть два варианта прекратить беспредел в сфере ЖКХ:
1. Массовые протестные действия жителей, это массовое обращение с жалобами в прокуратуру, в суды, Президенту РФ, или конкретные общественные действия со стороны жителей, в виде митингов, демонстраций, вплоть до перекрывания транспортных магистралей.

2. Второй вариант поспокойнее, Губернатор должен заставить работать второго собственника помещений в МКД Администрацию города, чтобы она перестала «крышевать» данный беспредел и стала контролировать выполнение управляющими организациями закона. Как мне известно, старый губернатор Дудка был в доле с Гусевым и была команда городским чиновникам не мешать ему грабить туляков. Новый губернатор Груздев, вроде обещал навести порядок, но прошло уже 8 месяцев как он у власти, а Управляющая компания не только не прекратила творить свой беспредел, а ещё провернула АФЁРУ с реорганизацией и всё свои долги «простила» кредиторам.

Туляки читающие сей комент обращаю Ваше внимание и доведите информацию до других! В данный момент Вы можете не оплачивать филькины грамоты которые Вам присылает ЗАО "УК г.Тулы" так как 11 мая 2012 года данной организации не будет и если вы не оплатите последние два месяца за услуги ЖКУ,то в последующем с Вас эти деньги никто не сможет взыскать, так как нет того лица которому Вы должны, а передать Ваши долги просто физически не успеют! И потом если вдруг окажется какой-то "правопримник" то ему также не надо оплачивать ЖКУ! А почему? Да потому-что не может быть правоприемника на МКД В России отменили крепостное право еще в 19 веке, вновь созданные ЗАО обязаны по закону провести собрания на МКД утвердить тарифы и заключить договора с 51% собственников в МКД! Да и еще сейчас самое лучшее время расторгнуть договора управления "якобы заключенные" с ЗАО УК г.Тулы, так как не будет такого беспридела по тем домам которые уходили в РЭМС и КОНТИ, не обязательно на этих собраниях выбирать новую УК а просто уведомить администрацию, что Ваш МКД отказался от услуг МКД и администрация должна будет обьявить конкурс на управление МКД, а лучше всего жителям выбрать новую управляющую компанию! Но торопитесь время есть до 11 мая 2012 года, а после этого срока когда дочки ЗАО получат все признаки юр.лица, то бишь документы начнется вновь беспридел с переходом домов, хотя дочки все суды и проиграют, но не исключаю, что в массовом порядке появятся протоколы, что жители 100% проголосовали за новый УК с уствным капиталом 1,6 млн рублей и ничего не имеющих за душой! Вновь жители будут оплачивать аренду помещении Гусеву по цене 1000 руб за 1 кв.метр, оплачивать услуги подрядчиков(а подрядчики в свою очередь также будут заносить откаты Гусеву такса 10%(может увеличиться)от суммы подряда). Так что думайте и принимайте решение!

ТРЕТИЙ ВАРИАНТ ЕЩЁ СПОКОЙНЕЙ!

Не надо суетиться и отрывать время от себя и семьи время на разную мрась.

НАДО ПРОСТО НЕ ПЛАТИТЬ (задержать оплату) по квиткам на пару месяцев сообща.
МОМЕНТАЛЬНО ВОРЫ ОФИГЕЮТ И НАЧНЁТСЯ РЕАЛЬНЫЙ ДИАЛОГ С НАРОДОМ.

Никого, кроме Вас ваш карман не интересует. Поэтому, прежде, чем оплачивать квитанцию УК, поинтересуйтесь, есть ли у неее право на это. А право е нее возникает только тогда, если есть протокол решения общего собрания Вашего дома и с большинством заключаны договора управления.

На вопросы посетителей сайта ShturmTV.com полковник Владимир
Васильевич Квачков ответит письменно из следственного
изолятора. Тема: Спектакль с выборами окончен. Ополчение
Зюганова слилось. Прохоров и Жирик поздравили Путина. А
Клинтон поздравила народ России с замечательным выбором
Путина. База НАТО теперь в Ульяновске, а антиоранжевый ястреб Кургинян молчит. Все отыграли спектакль на "отлично",
комментарии по основным текущим событиям и что делать
дальше.
Задать вопрос можно на:www.shturmnovosti.com/interview/view.php?ig=271

Особо ушлым тулякам хочу сообщить. Если управляющая организация заключила договора (законно или незаконно это не имеет значение) на поставку в ваш дом тепла, воды, на вывоз мусора, прочистку дымоходов и т.д. Проводит на вашем доме работы по содержанию и ремонту жилья. И если в доме будут два три человека, которые это подтвердят это в суде если надо. То этого нам достаточно чтобы выставлять вам квитанции за ЖКУ.
И любой суд обяжет собственника помещения оплатить потребленные ресурсы и работы.
У нас в государстве нельзя чтобы дом был без управления. Домом должен кто-то управлять. Кто то должен собирать деньги с жителей и отдавать их Газпрому. Законно их будут собирать или нет, здесь уже вопрос не стоит. Газпром хочет кушать.
Чтобы заключать договора на поставку тепла, воды , а так же заключать договора на выполнение работ по обслуживанию необходимо иметь техническую документацию на дом. Т.е. кто владеет документацией, тот и владеет деньгами жителей. А теперь вопрос, у кого техдокументация?
Отсюда следует вывод, ребята успокойтесь и не рыпайтесь, не тратьте своё время и силы.

Если кто-то думает , что если москвич Талызин со своим шестёркой Клемёновым создают на базе МУП «РемЖилХоз» семь самостоятельных управляющих компании и мы их испугались, то вы глубоко ошибаетесь. У нас прав на управления домами в городе после разделения ЗАО «УК г.Тулы», скажу честно маловато, а у Талызинских управляющих компаний вообще не будет.
Что такое Талызинские управляющие компании, это просто стол, стул, компьютер, лист бумаги и ручка, и три человека сотрудников. Директор, бухгалтер и секретарь. У них ни чего нет, они голые. Они хотят все работы выполнять чужими руками. Я не знаю, они что думают, что наши ЖЭУ в полном составе перейдут к ним на работу? Довожу до сведения туляков основная часть ЖЭУ и фирм-подрядчиков, которые выполняют работы по обслуживанию домов, на 50-75% принадлежат нам.
За то я знаю одно цель создания Талызиным этих семи компаний, это ни чего не делать, а чисто тупо перекачивать деньги из одного кармана в другой. Как говорится, глядишь и при этом что-нибудь прилипнет и к моему карману.

На вопросы посетителей сайта ShturmTV.com полковник Владимир
Васильевич Квачков ответит письменно из следственного
изолятора. Тема: Спектакль с выборами окончен. Ополчение
Зюганова слилось. Прохоров и Жирик поздравили Путина. А
Клинтон поздравила народ России с замечательным выбором
Путина. База НАТО теперь в Ульяновске, а антиоранжевый ястреб Кургинян молчит. Все отыграли спектакль на "отлично",
комментарии по основным текущим событиям и что делать
дальше.
Задать вопрос можно на:www.shturmnovosti.com/interview/view.php?ig=271

гость — «партизан» пишет:
С учётом изложенного 24.05.2010 прокурором г.Тулы главе администрации города внесено представление, в котором в том числе потребовано выступить инициатором проведения общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах и избрания председателей ТСЖ в соответствии с требованиями жилищного законодательства.

Партизану:
«А был ли мальчик» … ?? Хорошо бы ссылочку на представление, где почитать можно весь текст. А то ведь из ваших слов выходит что нашли нарушения только в процедуре подготовки собраний, но никак не в самом факте «председательствования» одного человека во всех 180 ТСЖ.

И да, не расскажите всем читателям чем грозит чиновнику невыполнение предписания прокуратуры, а?

гость — «партизан» пишет:
Администрация в лице Сулавы будет обязана зарегистрировать в ЕГРН общее имущество МКД,а также определить перечни обязательных и дополнительных работ и услуг,осуществляемых управляющей организацией, с указанием их параметров,а главное максимальной стоимости за каждую.

Партизану:
Вы чего-то недоговариваете про услуги, стоимость, параметры и проч.

А самое главное то, что нет в законодательстве (Федерального закона РФ от 21 июля 1997 г. № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним») ни слова о регистрации имущества (в том числе и общее имущество собственников помещений в МКД) в обязательном порядке, кроме как по причине изменения состояния права (прекращение права, переход права, перераспределение долей и т.д.).

гость — «партизан» пишет:
УК г.Тулы,так и не выполнила данное нормативное требование,за что подвегнута в прошлом году по моему обращению административному взысканию.Поскольку наррушение продолжается ,суд заново рассматривает новое представление Управления Роспотребнадзора по этому поводу.

Партизану:
Это то, что в 500 рублей что ли?

гость — «Иполит» пишет:
Весь беспредел, который творится у нас в сфере ЖКХ, происходит из-за хамского отношения «Управляющей Компании» к жителям и законам.
Есть два варианта прекратить беспредел в сфере ЖКХ:

1. Массовые протестные действия жителей, это массовое обращение с жалобами в прокуратуру, в суды, Президенту РФ, или конкретные общественные действия со стороны жителей, в виде митингов, демонстраций, вплоть до перекрывания транспортных магистралей.

2. Второй вариант поспокойнее, Губернатор должен заставить работать второго собственника помещений в МКД Администрацию города, чтобы она перестала «крышевать» данный беспредел и стала контролировать выполнение управляющими организациями закона.

Иполиту:
Перечисляя варианты действий, Вы забыли упомянуть конечную цель борьбы за «прекращение беспредела в сфере ЖКХ». А без неё (этой самой конечной цели) все перечисленные варианты – иллюзорно-никчемные, имхо.

гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:
ТРЕТИЙ ВАРИАНТ ЕЩЁ СПОКОЙНЕЙ!

НАДО ПРОСТО НЕ ПЛАТИТЬ (задержать оплату) по квиткам на пару месяцев сообща.
МОМЕНТАЛЬНО ВОРЫ ОФИГЕЮТ И НАЧНЁТСЯ РЕАЛЬНЫЙ ДИАЛОГ С НАРОДОМ.

Для ДОЛОЙ ВОРОВ !!!:
Ага, спокойней, особенно с точки зрения морального давления. В смысле, тех цифр (величину долга) которая изменяется в сторону увеличения каждый месяц …

Скорее всего повестки в суд начнут приходить, нежели кто-нибудь диалогировать с народом начнет!

гость — «Сотрудник УК» пишет:
У нас прав на управления домами в городе после разделения ЗАО «УК г.Тулы», скажу честно маловато

Сотруднику УК:
Ну не меньше, чем до сего момента у самой МУП ОАО, ЗАО УК г.Тулы …

гость — «Сотрудник УК» пишет:
Что такое Талызинские управляющие компании, это просто стол, стул, компьютер, лист бумаги и ручка, и три человека сотрудников. Директор, бухгалтер и секретарь. У них ни чего нет, они голые. Они хотят все работы выполнять чужими руками.

Сотруднику УК:
Что же вы хотели бы увидеть в этих новых УК, а? Неужели у каждого наемного директора завода, которого собственник предприятия нанимает, обязан быть свой собственный коллектив и материально-техническая база, а?

И да, управляющий волен выполнять работы по дому как своими силами, так и силами подрядных организаций.

гость — «Сотрудник УК» пишет:
Я не знаю, они что думают, что наши ЖЭУ в полном составе перейдут к ним на работу? Довожу до сведения туляков основная часть ЖЭУ и фирм-подрядчиков, которые выполняют работы по обслуживанию домов, на 50-75% принадлежат нам.

Сотруднику УК:
Вот тут вы правы. Все подрядчики, ну или практически все, ходят под вами!

гость — «Сотрудник УК» пишет:
Особо ушлым тулякам хочу сообщить. Кто то должен собирать деньги с жителей и отдавать их Газпрому. Законно их будут собирать или нет, здесь уже вопрос не стоит. Газпром хочет кушать.

Для Сотрудник УК:
К чему вы лепите Газпром, а? Уж они точно не главные «затейники» жилищно-коммунальной истории Тулы, имхо.

гость — «Сотрудник УК» пишет:
Чтобы заключать договора на поставку тепла, воды, а так же заключать договора на выполнение работ по обслуживанию необходимо иметь техническую документацию на дом. Т.е. кто владеет документацией, тот и владеет деньгами жителей. А теперь вопрос, у кого техдокументация?
Отсюда следует вывод, ребята успокойтесь и не рыпайтесь, не тратьте своё время и силы.

Для Сотрудник УК:
Уже ли????

А что же делать с этим:
Письмо Министерства регионального развития РФ от 20 декабря 2006 г. N 14313-РМ/07

Реализация выбранного собственниками помещений способа управления многоквартирным домом не зависит от передачи технической документации на многоквартирный дом и иных связанных с управлением таким домом документов.

гость — «Сотрудник УК» пишет:
Т.е. кто владеет документацией, тот и владеет деньгами жителей. А теперь вопрос, у кого техдокументация?
Отсюда следует вывод, ребята успокойтесь и не рыпайтесь, не тратьте своё время и силы.

Для гостя:
А чей вы на самом деле сотрудник? На кого работаете, провокатор общественного мнения?

гость — «Немного в теме!» пишет:
Туляки читающие сей комент обращаю Ваше внимание и доведите информацию до других! В данный момент Вы можете не оплачивать филькины грамоты которые Вам присылает ЗАО "УК г.Тулы" так как 11 мая 2012 года данной организации не будет и если вы не оплатите последние два месяца за услуги ЖКУ,то в последующем с Вас эти деньги никто не сможет взыскать, так как нет того лица которому Вы должны, а передать Ваши долги просто физически не успеют!

Гостю:
А вы действительно не в теме. Спросите у настоящих юристов, и они вам скажут, что и успеют, и взыщут, и не спасётесь!

гость — «Немного в теме!» пишет:
И потом если вдруг окажется какой-то "правопримник" то ему также не надо оплачивать ЖКУ! А почему? Да потому-что не может быть правоприемника на МКД, вновь созданные ЗАО обязаны по закону провести собрания на МКД утвердить тарифы и заключить договора с 51% собственников в МКД!

Гостю:
Собрания обязаны проводить собственники, но никак не УК! Чтобы быть в теме – надо законы читать. А чтобы людям мозг пудрить – надо считать всех жителей дебилами …

гость — «Немного в теме!» пишет:
просто уведомить администрацию, что Ваш МКД отказался от услуг МКД и администрация должна будет обьявить конкурс на управление МКД, а лучше всего жителям выбрать новую управляющую компанию!

Гостю:
В том и беда, что даже для отказа от УК надо собрание проводить, а на это жители не идут, даже если с них последние штаны снимать станут, имхо.


гость — «Немного в теме!» пишет:
Но торопитесь время есть до 11 мая 2012 года, а после этого срока когда дочки ЗАО получат все признаки юр.лица, то бишь документы начнется вновь беспридел с переходом домов, хотя дочки все суды и проиграют, но не исключаю, что в массовом порядке появятся протоколы, что жители 100% проголосовали за новый УК с уствным капиталом 1,6 млн рублей и ничего не имеющих за душой

Гостю:
Вы определитесь с текстом. То у новых дочек УК нет прав на управления МКД, то эти права обязательно появятся …

гость — «партизан» пишет:
Все остальные вопросы ко мне - в личку.

Партизану:
Не знаю Вашего адреса, поэтому даю свой - bez-durakov@list.ru

5 пунктов о 7 управляющих компаниях

По поводу создания 7-ми управляющих организаций, где единственным учредителем планируется сделать МУП "Ремжилхоз" могу пояснить следующее:
1.МУП "Ремжилхоз" решением ТГД включен в реестр особо важных объектов,не подлежащих приватизации.По ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества" под приватизацией понимается отчуждение", что в отношении МУП "Ремжилхоз" недопустимо.Поскольку действующее законодательство предусматривает имущественную ответственность учредителя,то в случае банкротства создаваемых обществ(что совершенно не исключено) стратегически важный МУП будет вынужден отвечать своим имуществом, а это все городские коммуникации,обеспечивающие жителей и объекты социального назначения теплом,водой и пр. коммунальными радостями.
2.Наделение МУП "Ремжилхоз" выступить ЕДИНСТВЕННЫМ учредителем обществ с ограниченной ответственностью в принципе является новшеством, а уж если говорить о количестве этих ООО, то иначе как эпохальной новацией это назвать нельзя.Думаю. что в одну линейку с этим решением становится только придумка с реорганизацией городских МУПов в казенные предприятия и выделение им бюджетных субсидий, признанные УФАС Тульской области незаконными.
3.Поражает "глобальность" мышления" родителей" данной задумки, поскольку ничто так не разовьет конкуренцию на рынке управляющих компаний, как появление 7-ми ООО с уставным капиталов аж в 10 тысяч рублей,но не имеющих ни специалистов,ни опыта, ни помещений для работы.Видимо, следующим шагом должно было стать выделение безвозмездно городских помещений для их деятельности,чтобы усугубить ущерб небогатому бюджету города.
4.Настолько же гениальным является формулировка деятельности,осуществлять которую это ООО, по-видимому, должны.Привожу дословно :"для организации управления эксплуатации муниципальным жилым и нежилым фондом".С 1 марта 2005г новый Жилищный кодекс РФ управзднил понятие "муниципальный жилищный(жилой) фонд", о существовании "муниципального нежилого фонда" вообще никогда никому ничего известно не было. Законодательство оперирует понятиями "жилое помещение" и "нежилое помещение".Очень жаль, что г-н Талызин об этом не знает.Также Жилищный кодкс РФ оперирует понятием" управление многоквартирными домами".Понятие "управление эксплуатацией" в природе жизнеобеспечения отсутствует.Кстати, нежилые помещения МО г.Тула уже несколько лет переданы на праве хозяйственного ведения и оперативного управления городским МУПам.Их судьба понятна.А вот жилые помещения МО г.Тула пока никому из МУПов в нарушении действующего законодательства, регулирующего приватизацию жилья ,не переданы.Приватизацию пока еще ведет пока еще ЗАО "УК г.Тулы" по доверенности.Кстати, это нарушение антимонопольного законодательства.
5.Кстати. об антимонопольном законодательстве.Органы УФАС РФ ведут планомерную работу по выявлению и пресечению фактов картельных сговоров и картельных соглашений, поскольку они препятствуют развитию и реализации рыночных механизмов хозяйствования.Создание одним лицом нескольких самостоятельных юридических юридических лиц для осуществления согласованных действий на одном сегменте рынка по определенным правилам и есть картельное соглашение-противоправное деяние и понятие, противоположное конкуренции. О какой конкуренции на рынке управляющих организации при осуществлении картельного соглашения г-н Талызин ведет речь?
Р.S.Для хорошего и квалифицированного управленца принятые решения -как дети.Поскольку данные решения нельзя отнести к достойным, то ,скорей всего, "родителей" этих решений интересует сам процесс. а не рузультат.А страна ждет героев...

http://tolkacheva-a.livejournal.com/

Devic пишет:
гость — «партизан» пишет:
Все остальные вопросы ко мне - в личку.

Партизану:
Не знаю Вашего адреса, поэтому даю свой - bez-durakov@list.ru
-"Devic",Найдёте там же.

гость — «партизан» пишет:
"Devic",Найдёте там же.


Партизану:
И где обещанное "найдете", а? Неужели ломает материалами поделиться ...?!

А мы не платим РЭМСу уже семь месяцев.А за что платить?Услуги по содержанию жилья не оказываются,вокруг домов мусор,дороги не чистят,в жэу специалистов нет,одни разговоры!Говорят ук плохая,так и вы не лучше.ЖУЛИКИ И ВОРЬЁ!!!

гость — «Просто житель» пишет:
А мы не платим РЭМСу уже семь месяцев.А за что платить?Услуги по содержанию жилья не оказываются,вокруг домов мусор,дороги не чистят,в жэу специалистов нет,одни разговоры!Говорят ук плохая,так и вы не лучше.ЖУЛИКИ И ВОРЬЁ!!!

Гостю:
Вы не «просто житель», вы простой враль! Нету у РЭМСа никаких ЖЭУ, они же самостоятельно все работы делают, нанимая слесарей-сантехников из конкурентных ЖЭУ...

И да, а разве УК Тулы хорошая, а?

Вам видней структура РЭМС. УК хорошая? заметьте не я это написал.

Devic-принёс,а Вас там нет,пришлось Олегу Васильевичу оставить.

гость — «паризан» пишет:
Devic-принёс,а Вас там нет,пришлось Олегу Васильевичу оставить.

Партизану:
Перестаньте загадками говорить. Не знаком я ни с Васильевичем, ни с другими вашими знакомыми. Сказали бы что нет у вас никаких материалов, я бы и не стал адрес электрической почты тут светить.
......

Уважаемый "Простой житель" большая к Вам просьба укажите пожалуйста адрес дома, нам это очень нужно для проведения агитационной компании против РЭМС.

гость — «паризан» пишет:
Devic-принёс,а Вас там нет,пришлось Олегу Васильевичу оставить.

Партизану:
Перестаньте загадками говорить. Не знаком я ни с Васильевичем, ни с другими вашими знакомыми. Сказали бы что нет у вас никаких материалов, я бы и не стал адрес электрической почты тут светить.
Девик,я Вам писал,что не надо прикидываться валенком,а среди дураков Тулы и Тульской области Вас найти трудно,смотрел названный Вами сайт,но Вы "Я" не прокричали.Если Вы О.В.Черныша не знаете,то даю Вам другой секретный адрес,куда посылаю названные документы,ещё пару 4 месяца назад А.В.Луговскому отправил.


gilincp1@region.tula.ru

Девик.отвечаю на Ваш коммент:Вы чего-то недоговариваете про услуги, стоимость, параметры и проч.

А самое главное то, что нет в законодательстве (Федерального закона РФ от 21 июля 1997 г. № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним») ни слова о регистрации имущества (в том числе и общее имущество собственников помещений в МКД) в обязательном порядке, кроме как по причине изменения состояния права (прекращение права, переход права, перераспределение долей и т.д.).

гость — «партизан» пишет:
УК г.Тулы,так и не выполнила данное нормативное требование,за что подвегнута в прошлом году по моему обращению административному взысканию.Поскольку наррушение продолжается ,суд заново рассматривает новое представление Управления Роспотребнадзора по этому поводу.

Партизану:
Это то, что в 500 рублей что ли?
Отвечу и на это:штраф в размере 20тыс.руб,а повторный поболе будет.По поводу регистрации общего имущества скажу ,что речь идёт не о перераспределении долей,а о предоставлении возможности их определить,либо препятствовании достижению данной цели,хотя горадминистрация передала данное имущество в оперативное управление УК с передаточным актом на передаваемые МКД.Вот эта сделка и должна была сопровождаться регистрацией общего имущества безо всяких просьб общих собраний жителей МКД.

Деятельность Управляющей Компании г . Тулы станет прозрачной
Общество

Первый заместитель главы администрации Тулы Михаил Иванцов посетил ОАО "Управляющая Компания г . Тулы".

По словам Михаила Иванцова, Управляющая Компания – это одно из самых социально значимых предприятий города, поэтому ее деятельность должна быть прозрачной, и жильцы должны понимать, на что были потрачены деньги, которые они платят за коммунальные услуги. Поэтому было решено, что уже в этом году туляки смогут получить отчеты обо всех расходах.

Генеральный директор ОАО " УК г . Тулы" Геннадий Гусев рассказал, что в 2010 году запланирован переход к индивидуальным условиям договоров для каждого из домов. Т.е. Управляющая Компания предоставит жильцам перечень и стоимость услуг, а жильцы уже сами смогут выбрать из этого списка, что им необходимо. По словам Геннадия Гусева, сейчас как раз разрабатывается перечень работ и стоимость каждого вида работ по текущему ремонту и содержанию жилья. Все это позволит организовать прозрачную систему учета и отчетности по каждому дому.



Опубликовано на Тульском городском портале vTule.ru, 24 сентября 2009 в 11:25

--------------------------------------------------------------------------------
Постоянный адрес страницы в Интернете http://vTule.ruhttp://vTule.ru/events/e11177344/
--------------------------------------------------------------------------------


Печать

Если вы 7 месяцев не платите РЭМСу,то кому же вы платите? И кто у вас работы выполняет,в том числе и аварийные? Надо думать вы из числа поклонников УК Тулы и продолжаете ей платить? Вот с кого вы теперь собираетесь свои деньги требовать,когда она,как гидра,на части разделилась?

Ефим Андурский
общественный деятель
Не платите за капитальный ремонт!
31 марта 2012, 17:28
О так называемом «общем имуществ» многоквартирных домов речь уже шла. См. http://www.echo.msk.ru/blog/efim/868011-echo/. И если бы органы местного самоуправления признали это имущество муниципальной собственностью, то им было бы гораздо проще осуществлять свою главную миссию, заключающуюся в жизнеобеспечении населения. Однако с таким признанием они пока не спешат. Об этом, в частности, свидетельствует риторический вопрос, которым задался некий казанский чиновник от ЖКХ: «Кто-то разве задумался над тем, что собственникам надо реализовывать свои законные права по установлению тарифов на содержание и управление МКД»? Я – задумался. И пришел к выводу, о котором напишу чуть ниже.

А пока разберемся с понятием «тариф». Оно происходит от названия небольшого города Тарифы близ Гибралтарского пролива. Здесь во времена своего владычества над проливом арабы взимали сбор с судов, проходивших через пролив. Впоследствии слово тариф вошло во всеобщее употребление и, в том числе, в ЖКХ, где оно используется для обозначения фиксированных, но при этом, как ни странно, постоянно растущих цен на ресурсы, поставляемые монополистами. Услуги, приобретаемые на рынке, государственному регулированию и, следовательно, тарификации не подлежат.

Теперь о посыле чиновника, полагающего, что собственники помещений в многоквартирном доме имеют право устанавливать тарифы на содержание дома и управление. Чиновник либо лукавит, либо попросту заблуждается. Все дело в том, что постановлением ВС РФ в декабре 1991 года жилищный фонд был отнесен к муниципальной собственности. А владельцам отдельных помещений его никто так и не передал. Отсюда следует, что у собственников квартир в многоквартирном доме правовых оснований платить за содержание дома и за его капитальный ремонт попросту не существует.

Собственники, разумеется, могут попросить муниципалитету передать им так называемое «общее имущество». Сделка собственников с муниципалитетом будет особенно выгодна, если первый этаж многоквартирного дома занимают коммерческие структуры. Подробнее см. http://www.iarex.ru/articles/24603.html.

гость — «Андурский» пишет:
Ефим Андурский, общественный деятель
Не платите за капитальный ремонт!
31 марта 2012, 17:28
О так называемом «общем имуществ» многоквартирных домов речь уже шла. См. http://www.echo.msk.ru/blog/efim/868011-echo/.

Гостю:
Это так называемая речь общественного деятеля больше похожа на провокацию или на рассуждения школьника-двоечника о коллизиях правовой системы России.

гость — «Андурский» пишет:
Теперь о посыле чиновника, полагающего, что собственники помещений в многоквартирном доме имеют право устанавливать тарифы на содержание дома и управление. Чиновник либо лукавит, либо попросту заблуждается. Все дело в том, что постановлением ВС РФ в декабре 1991 года жилищный фонд был отнесен к муниципальной собственности. А владельцам отдельных помещений его никто так и не передал. Отсюда следует, что у собственников квартир в многоквартирном доме правовых оснований платить за содержание дома и за его капитальный ремонт попросту не существует.

Гостю:
Неужели г-н Андурский не знал о законах, которые приняли после 1991 года? А раз знает, то он либо лукавит, либо «гонит волну», используя площадку «Эха» для подобного дешевого развода простых обывателей!

гость — «Житель - Простому жителю» пишет:
Надо думать вы из числа поклонников УК Тулы и продолжаете ей платить? Вот с кого вы теперь собираетесь свои деньги требовать,когда она,как гидра,на части разделилась?

Жителю:
С правоприемников, которым передали права и ОБЯЗАННОСТИ. Чем вас вариант солидарной ответственности по иску не устраивает, а?

гость — «иванцов» пишет:
По словам Михаила Иванцова, Управляющая Компания – это одно из самых социально значимых предприятий города, поэтому ее деятельность должна быть прозрачной, и жильцы должны понимать, на что были потрачены деньги, которые они платят за коммунальные услуги. Поэтому было решено, что уже в этом году туляки смогут получить отчеты обо всех расходах.

Гостю:
Жители, которым не безразлично куда и на что потрачены их деньги, получили отчеты. Остальные пусть ждут …

гость — «иванцов» пишет:
Управляющая Компания предоставит жильцам перечень и стоимость услуг, а жильцы уже сами смогут выбрать из этого списка, что им необходимо. По словам Геннадия Гусева, сейчас как раз разрабатывается перечень работ и стоимость каждого вида работ по текущему ремонту и содержанию жилья. Все это позволит организовать прозрачную систему учета и отчетности по каждому дому.

Гостю:
Именно так все и было организовано. Просто жителям (некоторым из) показалось, что им домой под роспись кто-то обязан что-то принести …

Значит,отчет получают от УК только те собственники,которые настойчиво и письменно потребовали отчитаться? А остальные могут ждать и не дождаться? А ведь деньги платили весь год аккуратно и вовремя,так почему же теперь опять бегать за собственные деньги и умолять дать отчет? Это обязанность УК,ей и за это уже оплачено.

Наш дом перешел в управление к фирме РЭМС. Но и прокуратура и Ук Тулы твердили,что это незаконно и надо продолжать платить Ук,так как у них документы на дом находятся.Я так и делал. Теперь в суде РЭМС доказал свое право на управление нашим домом и законность своих квитанций. Гусев обещал по телевидению,что если докажут правоту РЭМСа,он деньги вернет. Но деньги он не вернул.Обманул. Если подавать в суд,то на какую из новых 5 фирмочек новых? Или на все сразу? Вот и верь после этого таким прохиндеям,как гусев.Да и прокурорские хороши,вместе с ними отвечать будут? Таких,как я много и домов таких,как наш тоже много. Хватит ли 1,6 млн. руб. капитала у каждой фирмы,чтобы вернуть деньги жителям за 8 месяцев,а ведь еще есть долги перед поставщиками воды и тепла. Может,им сразу объявить себя банкротами и не морочить тулякам голову?!!!!!!!!!!!!

В УК Тулы вся работа на том и держится,как выжать из туляков побольше денег,не особо утруждаясь.Приветствуются самые хитромудрые и изворотливые сотрудники.Все их реорганизации и деления на это направлены. Уж без лисы-аникиной не обошлось.А результат-преступная схема по обману туляков. Черныш не внял совету Груздева,а только сделал вид,дал возможность им скрыться с миллиардами народных и государственных денег. Аферисты в Туле нынче в большом почете))))

гость — «Девику» пишет:
Значит,отчет получают от УК только те собственники,которые настойчиво и письменно потребовали отчитаться? А остальные могут ждать и не дождаться?
А ведь деньги платили весь год аккуратно и вовремя,так почему же теперь опять бегать за собственные деньги и умолять дать отчет? Это обязанность УК,ей и за это уже оплачено.

Гостю:
Именно так, отвечают только тем кто спрашивает… остальных и так все устраивает.
Одно (оплата содержания общего имущества) с другим (ежегодным письменным отчетом каждому собственнику) не связано. Вначале прочтите договор. Есть там обязанность УК предоставлять каждому собственнике отчет, а?

гость — «Вот попал - Девику» пишет:
Наш дом перешел в управление к фирме РЭМС. Но и прокуратура и Ук Тулы твердили,что это незаконно и надо продолжать платить Ук,так как у них документы на дом находятся.Я так и делал.

Гостю:
Вы принимали участие в голосовании по выбору управляющего? Кого выбрали? Вот им и надо было платить.

гость — «Вот попал - Девику» пишет:
Теперь в суде РЭМС доказал свое право на управление нашим домом и законность своих квитанций. Гусев обещал по телевидению,что если докажут правоту РЭМСа,он деньги вернет. Но деньги он не вернул.Обманул.

Гостю:
Нельзя верить всем, кто говорит с экрана телевизора, особенно – коммерсантам.

гость — «Вот попал - Девику» пишет:
Если подавать в суд,то на какую из новых 5 фирмочек новых? Или на все сразу?Да и прокурорские хороши,вместе с ними отвечать будут?


Гостю:
Если поторопитесь, то на УК Тулы. Позднее можно подать на всех сразу, пусть отвечают солидарно, согласно права «наследования».
Но гораздо правильнее будет обратиться в юридическую консультацию, ибо не дело сочинять иск, основываясь на советах людей без юридического образования.

гость — «Вот попал - Девику» пишет:
Хватит ли 1,6 млн. руб. капитала у каждой фирмы,чтобы вернуть деньги жителям за 8 месяцев,а ведь еще есть долги перед поставщиками воды и тепла. Может,им сразу объявить себя банкротами и не морочить тулякам голову?!!!!!!!!!!!!

Гостю:
Может вы этот вопрос законодателям адресуете? Ну тем, которые разрешили открывать фирмы с уставным фондом в 10000 рублей, при этом проворачивающим сделки на миллионы ….

гость — «Догадливый» пишет:
В УК Тулы вся работа на том и держится,как выжать из туляков побольше денег,не особо утруждаясь.Приветствуются самые хитромудрые и изворотливые сотрудники.Все их реорганизации и деления на это направлены.

Догадливому:
Покажите хотя бы парочку тульских фирм, которым не нужны деньги, и которые только для блага потребителей-туляков трудятся? То-то!

гость — «Догадливый» пишет:
А результат - преступная схема по обману туляков.

Догадливому:
Вас лично обманули? И как же, не расскажите, а?

Или вам «напели» про обман, а вы в этот «обман» поверили?

гость — «Догадливый» пишет:
Черныш не внял совету Груздева, а только сделал вид,дал возможность им скрыться с миллиардами народных и государственных денег. Аферисты в Туле нынче в большом почете))))

Догадливому:
Вера в реальность публично-телевизионной порки начальством своих подчиненных – это реально хорошая шутка для 1 Апреля!

гость — «Догадливый» пишет:
В УК Тулы вся работа на том и держится,как выжать из туляков побольше денег,не особо утруждаясь.Приветствуются самые хитромудрые и изворотливые сотрудники.Все их реорганизации и деления на это направлены.

Догадливому:
Покажите хотя бы парочку тульских фирм, которым не нужны деньги, и которые только для блага потребителей-туляков трудятся? То-то!

гость — «Догадливый» пишет:
А результат - преступная схема по обману туляков.

Догадливому:
Вас лично обманули? И как же, не расскажите, а?

Или вам «напели» про обман, а вы в этот «обман» поверили?

гость — «Догадливый» пишет:
Черныш не внял совету Груздева, а только сделал вид,дал возможность им скрыться с миллиардами народных и государственных денег. Аферисты в Туле нынче в большом почете))))

Догадливому:
Вера в реальность публично-телевизионной порки начальством своих подчиненных – это реально хорошая шутка для 1 Апреля!

гость — «Уважаемые жители» пишет:
Управляющая компания должна была возвратить жителям за применение в течение трёх лет незаконных тарифов за ЖКУ и норматива на тепло, на пример по моей квартире площадью 43.6 м.кв около 9 тыс.рублей. Но всё поезд ушёл, предъявлять теперь не кому.


гость — «Слесарь» пишет:
В производство мирового судьи судебного участка № 77 Центрального района г. Тулы поступило исковое заявление от Циглера Е.И. к Тульской городской Думе о взыскании убытков и компенсации морального вреда. Об этом ИА «Тульские новости» сообщила пресс-секретарь Управления Судебного департамента по Тульской области Ольга Дячук.

Из искового заявления следует, что Циглер Е.И. оплачивал коммунальные услуги по нормативам, установленным решениями Тульской городской Думы, которые в дальнейшем решениями Центрального районного суда города Тулы признаны недействующими. Циглер полагает, что ему были причинены убытки в сумме 3 965 рублей 64 копейки и моральный вред в сумме 40 000 рублей.

По делу назначено предварительное судебное заседание на 03 ноября 2011 года.
http://usd.tula.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=2&did=2289

Для тех, кто в курсе:
Так чем закончилось рассмотрение иска? Или прав гость – «Уважаемые жители», а?

Холдинговые компании, которые возникают по всему миру под влиянием общих для всех стран процессов интеграции. Холдинги образуются для определенной цели. Это, как правило, завоевание новых секторов рынка и (или) снижение издержек. Оба этих фактора повышают стоимость компании, ее капитализацию и для достижения этой цели необходима эффективная работа всей системы, а не только головной компании. Значительное количество холдинговых компаний образовалось и путем "деления" больших компаний при их реструктуризации. Такой способ был характерен для многих Российских предприятий в начале 90 годов при переходе на самоокупаемость. Трансформация приводила к созданию большого числа более мелких компаний.

Для УК Тулы это означает разделение на бумаге при сохранении одних и тех же «хозяев» всех пяти компаний, имхо.

В сложившейся ситуации жителям домов,которые обслуживала УК Тулы,вполне логично- не оплачивать квитанции УК Тулы. По содержанию жилья они еще и им должны,так как не вернули деньги по незаконно увеличенному тарифу за прошлый год и текущий.А за тепло и воду долги УК еще тоже не погасила поставщикам. Поэтому,целее они будут в наших кошельках. К тому же,как будут делить МКД по фирмам,по какому принципу? Если даже у самой УК не было по большинству домов реально проведенных собраний в домах и протоколов,а уж тем более,51% договоров с собственниками.И туляки -не холопы крепостные,которых неизвестный барин из Горок-10 решил своим велением передать для сдирания шкуры своим новым управляющим.Деньги наши, и мы вольны ими распорядиться по своему разумению. А новые фирмешки пусть попробуют доказать,что они имеют на них право.А лучше всего прямо сейчас надо срочно проводить собрания и заключать договор управления с какой-то УК,у которой приемлемые условия договора и тариф.

узнать поименно,кто входит в совет директоров УК и кто именно является акционерами этого ЗАО. И как так свободно можно в 5 раз уменьшить стоимость акций.Так "хорошо" руководили деятельностью УК,что довели её до обнищания и фактического банкротства? Тогда кто эти "суперэффективные" руководители-менеджеры?Может их не ставить во главе новых фирм,а за растраты и плохую работу привлекать к ответственноти? Гусев,Аникина,Быбин и др. - расскажите,сколько получили премий и сколько раз отдохнули на заморских курортах на деньги туляков! Сколько и какого рода имуществом приросли за это время на деньги жителей? Почему у нас так беззубы надзорные и иные органы,почему молчит и не реагирует никак Администрация города и области?

гость — «Житель» пишет:
По содержанию жилья они еще и им должны,так как не вернули деньги по незаконно увеличенному тарифу за прошлый год и текущий.

Жителю:
По совести оно конечно так, а вот по закону … так никто и не смог оспорить. С чего (по каким основаниям, в смысле закона) тогда и возвращать, а?

гость — «Житель» пишет:
А за тепло и воду долги УК еще тоже не погасила поставщикам.

Жителю:
Так то коммерческий риск тех организаций (теплосети, водоканал), которые не смогли получить средства с УК, по известным им (теплосетям, водоканалам) причинам.
гость — «Житель» пишет:
К тому же,как будут делить МКД по фирмам,по какому принципу?

Жителю:
Вроде как сказали что по территориальному признаку.

гость — «Житель» пишет:
Если даже у самой УК не было по большинству домов реально проведенных собраний в домах и протоколов, а уж тем более,51% договоров с собственниками.

Жителю:
В том то и дело, что «реальность» к делу не пришьёшь. А по бумагам, даже если и начнут поверять (в чем я сильно сомневаюсь) более или менее, но все нормально.

гость — «Житель» пишет:
Деньги наши, и мы вольны ими распорядиться по своему разумению. А лучше всего прямо сейчас надо срочно проводить собрания и заключать договор управления с какой-то УК,у которой приемлемые условия договора и тариф.

Жителю:
Как раз с «разумением» в городе проблема. Не то чтобы его не было совсем, но настолько мало …, что большинство домов до сих пор под УК «лежат»!

И да, вы же отлично знаете, что далеко не все дома могут выбрать ту компанию, которую захотят. Не все компании согласятся взять, в этом все дело. А чтобы жителей окончательно запутать и были созданы в массовом порядке «скороспелые» УК (и не только делением УК Тулы).

Вот и выходит, что между декларацией прав, громогласными лозунгами и реальной жизнью – ПРОПАСТЬ!

гость — «Хотелось бы» пишет:
поименно,кто входит в совет директоров УК И как так свободно можно в 5 раз уменьшить стоимость акций.

Гостю:
Информация не засекречена.
http://www.uktula.ru/articles/262.html
Члены совета директоров: Веселов И.С., Аникина Н.Ю., Дроздов Д.В., Тимохин С.В.
И да, уменьшение стоимости строго в соответствии с законодательством.

гость — «Хотелось бы» пишет:
Так "хорошо" руководили деятельностью УК,что довели её до обнищания и фактического банкротства? Тогда кто эти "суперэффективные" руководители-менеджеры?Может их не ставить во главе новых фирм,а за растраты и плохую работу привлекать к ответственноти?

Гостю:
О каких растратах речь? Спросите у хозяев УК, сколько они заработали. Не отвечают? Тогда подсчитайте от обратного, сколько потерял город - это и будет прибыль собственников УК

Будет интересно посмотреть, как жителям будет приходить две квитанции, одна от Гусевских дочек, другая от Талызинских.

Devic пишет:
Жителю:
Как раз с «разумением» в городе проблема. Не то чтобы его не было совсем, но настолько мало …, что большинство домов до сих пор под УК «лежат»!

И да, вы же отлично знаете, что далеко не все дома могут выбрать ту компанию, которую захотят. Не все компании согласятся взять, в этом все дело. А чтобы жителей окончательно запутать и были созданы в массовом порядке «скороспелые» УК (и не только делением УК Тулы).

Вот и выходит, что между декларацией прав, громогласными лозунгами и реальной жизнью – ПРОПАСТЬ.
"Devic"-нельзя с Вами не согласиться.Это новая струя демократии с сотнями микроскопических партий,партеек и такой же сферой ЖКХ.Ускоренно создаётся новый средний класс,но не для всех равных,кто то должен быть ровнее.Ругать жителей за пассивность столько же оснований,сколько за неправильный выбор пенсионного фонда.

гость — «Сотрудник УК» пишет:
Будет интересно посмотреть, как жителям будет приходить две квитанции, одна от Гусевских дочек, другая от Талызинских.

Гостю:
Дае - это не предел, могут и три приходить, и четыре ... компаний в городе много.

гость — «партизан» пишет:
"Devic"- нельзя с Вами не согласиться. Ругать жителей за пассивность столько же оснований, сколько за неправильный выбор пенсионного фонда.

Партизану:
Пенсионный фонд – это очередной шедевр от правительства! И «песня» фонда для людей будет исполнена к моменту наступления возраста, тот ещё будет для многих сюрприз!

Вам бы законы почитать вместе с судьями, которые считают, что если у УК техдокументация на дом, то это уже является основанием для направления счет - квитанций жителям за ЖКУ. За коммунальные услуги (воду, тепло и др.) жители должны оплатить, если данные услуги получались ими. За содержание и ремонт жилья только тогда, когда стороны прописали перечень выполняемых работ и услуг и размер платы в договоре и взяли на себя взаимные обязательства.А по Вашему принципу УК в Туле собирала и собирает с жителей незаконно деньги и ничего на домах не делает. Это называется незаконное обогащение.В мурманске директора УК посадили на 5 лет, потому, что деньги с жителей собрал, а выполнение работ по содержанию и ремонту жилья актами подтвердить не смог. Возможно ли такое в Туле ?

гость — «сотруднику УК - мнение» пишет:
В мурманске директора УК посадили на 5 лет, потому, что деньги с жителей собрал, а выполнение работ по содержанию и ремонту жилья а ктами подтвердить не смог. Возможно ли такое в Туле?

Мнению:
Его осудили не за то, о чем Вы говорите. Не надо выдавать желаемое за действительное!

21.03, 11:46:25 Руководителя ЗАО «Север-Вод» Генрика Аветисяна посадят на 5 лет
20 марта Первомайский суд города Мурманска вынес приговор по делу о присвоении и растрате Генеральным директором управляющей компании ЗАО «Север-Вод» средств, собранных с населения в счет оплаты отопления и горячего водоснабжения.

Уголовное дело против Генрика Аветисяна было возбуждено Следственным отделом №3 по городу Мурманску по заявлению ОАО «Мурманская ТЭЦ». Государственным обвинителем выступил Прокурор Первомайского района города Мурманска Алексей Гусаров. Управляющая компания, обслуживавшая 39 домов Первомайского района Мурманска, в 2010 году оплачивала частично или не оплачивала вовсе счета за тепловую энергию, при этом денежные средства с населения компания собирала и даже перечисляла платежи другим организациям. В ходе следствия было установлено, что средства, предназначенные на оплату тепла, незаконно присваивались и направлялись генеральным директором УК на собственные нужды.

Подобные действия, в первую очередь, ставили под угрозу теплоснабжение как обслуживаемых ЗАО «Север-Вод» домов, так и населения города в целом. Мурманская ТЭЦ, не получая плату за поставленное тепло, не имеет в свою очередь средств для закупки топлива. В условиях убыточного тарифа на тепловую энергию несвоевременные расчеты с потребителями угрожают надежности теплоснабжения жителей и предприятий.

В итоге суд признал Генрика Аветисяна виновным по 14 преступлениям, предусмотренных УК РФ как присвоение и растрата денежных средств в крупном и особо крупном размере, а также в подкупе свидетеля по уголовному делу. Суд вынес обвиняемому приговор в виде лишения свободы сроком на 5 лет и 20 дней, а также 180 часов исправительных работ.

По словам руководства Мурманской ТЭЦ, «данное судебное решение является прецедентом. Впервые по экономическому преступлению был вынесен приговор в виде реального срока заключения. К сожалению, это отнюдь не означает для нас возврат задолженности, однако подобное судебное решение позволит сделать шаг к наведению порядка на рынке ЖКХ, что не менее важно. И это, в первую очередь, сигнал для жителей, которым стоит обратить внимание на тех, кому они доверили управление своими домами, а также сигнал руководителям управляющих компаний, недобросовестно исполняющим свои обязанности».

Может ли быть подобное в Туле???

Директору мурманской управляющей компании грозит 10 лет тюрьмы.

Увы, сегодня ситуация в жилищно-коммунальном хозяйстве нашего региона складывается так, что даже являясь добросовестным плательщиком потребляемых ресурсов ЖКХ, гражданин в один момент может быть поставлен на грань лишения этих благ. А все потому что порой не все деньги доходят до поставщиков услуг. Очередной пример такой жилищно-коммунальной многоходовки можно наблюдать в Мурманске.

- В настоящее время рассмотрение в суде уголовного дела руководителя ЗАО «СеверВод» Генрика Аветисяна близится к завершающей стадии, - говорит прокурор Первомайского округа Алексей Гусаров. – Осталось только допросить свидетелей и подсудимого. В суде дело слушается уже более двух месяцев.

Генрика Аветисяна обвиняют в «Присвоении денежных средств с использованием служебного положения в особо крупном размере». По версии следствия, похищено им 15 миллионов рублей. Много это или мало – решайте сами. Вторая статья, которую вменяют руководителю «СеверВод», - «Подкуп свидетеля».

- Гособвинение настаивает на том, что подсудимый оформлял документы о выполнении ремонтов в многоквартирных домах, но в реальности они не производились, - продолжает Алексей Гусаров. – На эти несуществующие ремонты он взимал часть коммунальных платежей, получаемых от жильцов домов.

Всего таких домов больше двух десятков. Они расположены в Первомайском и Октябрьском округах: на Кольском проспекте, улицах Полярные Зори, Профсоюзов, Баумана, Зои Космодемьянской, Орликовой и других.

Уголовное дело расследовалось в течение года. Своей вины Аветисян не признавал, хотя и пытался каким-то образом объяснить случившееся, а потом и вовсе решил не свидетельствовать против себя.

- В процессе предварительного следствия одному из людей, по документам якобы выполнявшему работы, было предложено 50 тысяч рублей, чтобы он подтвердил, что действительно что-то делал, - добавляет прокурор Первомайского округа. – Однако свидетель отказался и заявил о попытке подкупа.

Дело насчитывает 19 томов. Если квалификация обвинения не будет изменена, Аветисяну грозит до десяти лет лишения свободы и штраф до миллиона рублей.

Меж тем, по мнению руководства города, ситуация в мурманском ЖКХ действительно далека от идеальной. Мэрия пытается влиять на процесс, но получается не всегда успешно.

- Надо признать, что темп контроля над управляющими компаниями чуть медленнее, чем должен быть, - признается глава администрации Андрей Сысоев. – Но определенные результаты есть. Так, например, возбуждено 15 уголовных дел. Компаний у нас, напомню, чуть больше 30. То есть практически в каждой второй УК на руководителя было возбуждено дело. Система ЖКХ находится на грани уголовщины. Но то, что возбуждены уголовные дела – это хорошо. 40 исков администрация подала на УК на неисполнение договоров управления. Это большое количество юридической работы. Но я уверен, такая работа даст результат. Также произведено увеличение штрафов по административным правонарушениям в сфере ЖКХ. Раньше руководитель УК мог получить штраф лишь от 1 до 5 тысяч, сейчас - от 10 до 30. Это сумма внушительная. Говорил с руководителями округов, они говорят: «Результат стал лучше». Мы будем продолжать борьбу в правовом поле - и управляющие компании могут не расслабляться.

В ближайших выпусках «Комсомолки» мы расскажем еще об одной провинности управляющих компаний – двойных квитанциях в домах в центре Мурманска.

Ссылка: http://kp.ru/daily/25821.5/2799153/

2 апреля 2012 »



Куда толкает Толкачева?



Услуги депутата городской думы и скандальной домоуправительницы Алисы Толкачевой в очередной раз понадобились отдельным представителям власти, которые ратуют якобы за наведение порядка в жилищно-коммунальном хозяйстве. Впрочем, вопрос, конечно, совсем не об этом. А скорее всего, в неуклюжей попытке передела рынка ЖКХ Тулы в пользу новых игроков, которых пока мы не знаем, но уже можем догадываться.

фото ИА "Тульские новости"



На тульском телеканале, которые контролируют известные тульские рейдеры, а ныне глава администрации Александр Ядыкин и его подельник депутат Григорий Нуждихин, Алиса Толкачева теперь желанный гость и главный эксперт по проблеме управления жилым фондом.

Шутка ли сказать, ее фирма “РЭМС” преподносится чуть ли не как образцово-показательная управляющая компания, в противовес всем остальным. Обслуживаемые РЭМСом дома великолепно проходят зимний отопительный период ( заслуг РЭМСА в этом конечно почти нет, поскольку они были подготовлены к зиме обруганной ею же УК г. Тулы). У нее замечательная авариная служба (не беда, что в ней всего лишь один автомобиль . Наверное, больше и не требуется).

Возбудившись не на шутку реорганизацией УК г. Тулы, Алиса Евгеньевна призвала туляков не платить за услуги по квитанциям УК, а идти в суд, поскольку деньги взимаются якобы незаконно.

Не беда, что вырастут долги потребителей за воду, электроэнергию и газ и за все это придется отвечать, в конечном счете, губернатору (не Нуждихину же с Ядыкиным?).

Настоящее призвание Алисы Евгеньевной Толкачевой не юриспруденция и вовсе не управление жилым фондом ( для этого нужно работать не только языком, но и головой и руками) , а манипуляция массами или PR. Причем невооруженным глазом видно, что это ей безумно нравится. Она предается этому занятию также как, наверное, любви. Со страстью, совершенно не думая о последствиях.

Помните историю с ее беременностью? Она готова была пойти на все, лишь бы оставаться в центре внимания и заниматься делом, которое оно по-настоящему любит. То есть манипуляциями массами.

Это стремление Алисы Евгеньевны всячески готовы поддержать (в своих, разумеется, интересах) г-н Ядыкин и Нуждихин. Им власть нужна не ради власти (как для Алисы Толкачевой), а для решения совершенно конкретных задач.

Очевидно, что дестабилизация ситуации в областном центре в сфере ЖКХ выгодна руководителю РЭМСа Дмитрию Толкачеву и самой Алисе Толкачевой. Как известно, революцию делают безумцы, а ее плодами пользуются прагматики. В роли безумца сейчас как раз выступает Алиса Толкачева.




Поделиться…
Комментарии к статье

Добавление комментариев запрещено модератором.
В чём смысл данной публикации,если запрещены комменарии.Туляки знают,что дело не в РЭМС и УК,а в городской администрации и местной верхушке ЕР.

Статейка "Куда толкает Толкачева" явно заказная и проплачена из личного кармана туляков диретором УК Тулы Гусевым Г.С., потому-что даже "Пряники" хоть и продались, я думаю за кругленькую сумму, но автора в статейке не указали и комметарии запретили добавлять. Хотелось бы напомнить урюку Гусеву как ты мил человек сам то стал во главе УК Тулы, не помнишь? Напоминаю с помощьюсвоего закадычного друга а по совместительству и компаньона Уколова А.В., в бытность его кем? Правильно главой администрации г.Тулы! А сейчас оказывается новый глава администрации который таким же способом научившись у тебя сволочь неблагодарная создает новую УК, так ты скулить начал! Генусик относить к людям так как ты бы хотел, чтобы относились к тебе! А ты навсех наплевал, всех откатами обложил и еще смеешь заявлять что ты белый и пушистый? Насчет РЭМСа у него одна машина аварийной службы но им хватает, а у тебя сколько на весь город 5 штук и то половина сломана. Дома к зиме готовила УК Тулы! Бред сивой кобылы, в УК Тулы в штате ниодного слесаря и сантехника нет! РЭМС всегда обслуживал Пролетарский район и когда ты его дербанить начал создавая ООО-шки весь обслуживающий персонал перешел в подрядные организации, но сейчас идет обратный процесс, все рабочие стали в очередь в РЭМС и просятся обратно, так как ты им мил человек не платишь честно заработаные деньги! И если тебя сейчас нагнут по УК с помощью администрации я думаю и уверен, что туляки от этого только выиграют! А по тебе Гусев Г.С. давно нары плачат за то, что ты 1млрд рублей на капитальный ремонт "спер", я думаю так у нас долго запрягают но быстро черный воронок по твою душу приедит!

Боится Гусек Алисы, вот и льет своет понос на Пряниках.А денежки он берет абсолютно незаконно.Уже и прокуратура, опасаясь депутатского обращения к Президенту,готова вцепиться в Гуся

Ваши доводы неубедительны,рэмс-это мыльный пузырь!

Если можно поподробнее про мыльный пузырь, а то готовим анти-агитацию для жителей против РЭМС, а писать не чего.

Может рэмс и мыльный пузырь, но лопнула то УК Тулы, со всеми деньгами туляков, а теперь еще скажите мне, что во всем виноват рэмс!

рэмс не виноват.Мелко плаваете товарищи!Ваш уровень,это 20-25 плохо обслуживаемых домов,с последующей посадкой руководителя как в Мурманске.

В Туле уборщикам мусоропроводов не давали молоко «за вредность»

Прокуратурой Зареченского района города Тулы проведена проверка по коллективному обращению работников ООО «Жук-Мастер 2»по фактам нарушения их трудовых прав. Проверкой установлено, что обратившиеся работники ООО «Жук-Мастер 2» были приняты в ООО «Жук-Мастер 2» на должность уборщиков мусоропровода. В соответствии со ст.ст. 22,222 Трудового кодекса РФ, а также п.п. 2,10 Приказа Минздравсоцразвития РФ от 16.02.2009 № 45н, бесплатная выдача молока или других равноценных пищевых продуктов производится работникам в дни фактической занятости на работах с вредными условиями труда, при воздействии которых в профилактических целях рекомендуется употребление молока или других равноценных пищевых продуктов, и уровни которых превышают установленные нормативы. Норма бесплатной выдачи молока составляет 0,5 литра за смену независимо от продолжительности смены. Результатами аттестации рабочего места по условиям труда уборщиков мусоропровода ООО «Жук-Мастер 2» установлено, что указанным работникам положена бесплатная выдача молока в размере 0,5 л. в смену. Проведенной проверкой в ООО «Жук-Мастер 2» установлено, что работникам, занятым на уборках мусорокамер, молоко либо денежная компенсация за период их работы в ООО «Жук-Мастер 2» не выдавалась. По итогам проверки прокурором района 28.03.2012 в Зареченский районный суд в интересах трех работников предприятия направлены исковые заявления о взыскании с предприятия компенсации за невыданное молоко в размере средней стоимости молока за период с 2009 года по 2011 год.

http://newstula.ru/fullnews_54219.html

Как привыкли Гусев и его подельники валить все с больной головы на здоровую.Теперь у них во всем Алиса виноватой стала. Тактика понятная - от себя и своей гидры УК внимание отвлечь. Разорили,разворовали целое городское хозяйство ЖКХ,обобрали народ,понастроили и накупили себе дворцов и вилл,теперь решили обанкротиться и свалить по-тихому? И за это кто ответит? Молодец Толкачева,не только работает хорошо,но и выводит проходимцев на чистую воду. Это вам не в наперстки с жителями играть,она соперник серьезный. Привлекает внимание людей,властей,общественности. Не дает жуликам замолчать проблему. А ПРОДОЛЖАТЬ ОПЛАЧИВАТЬ ПЛАТЕЖКИ ОБАНКРОТИВШЕЙСЯ УЦЕНЕННОЙ В 5 РАЗ УК ТУЛЫ НЕ НУЖНО. ХВАТИТ КОРМИТЬ ВОРОВ!

С окончанием первого апреля Гусев и Толкачевп закончили шутить над гражданами и продолжили издеваться над ними в обычном режиме.
Гусев и Толкачева - одного поля ягоды. Только Алисе развернуться не дают.

Договор правления относится к договорам возмездных услуг. А значит Заказчик по договору, то есть жители, обязаны с участием подрядчика ПРИНИМАТЬ выполненные работы от УК (ст. 720 ГК РФ). И Заказчик обязан оплатить ОКАЗАННЫЕ ему услуги. А у нас, когда жители жалуются в прокуратуру, жилищную инспекцию, либо в судах кто – нибудь потребовал от УК подтверждения выполненных работ, то есть акты выполненных на доме работ? На сайте прокуратуры разместили результаты проверки УК комиссией. Где скромно указали, что, например, по ул. Староникитинской завышен объем работ по текущему ремонту кровли. А если проверить объем выполненных работ по всем домам? И Гусеву будет, наверное, сделано всего лишь предписание, хотя воровство налицо. Вот когда у нас контролирующие и надзирающие органы будут проверять и наказывать за незаконное обогащение за счет жителей, тогда что – то поменяется.

гость — «мнение» пишет:
Договор правления относится к договорам возмездных услуг. А значит Заказчик по договору, то есть жители, обязаны с участием подрядчика ПРИНИМАТЬ выполненные работы от УК (ст. 720 ГК РФ). И Заказчик обязан оплатить ОКАЗАННЫЕ ему услуги. А у нас, когда жители жалуются в прокуратуру, жилищную инспекцию, либо в судах кто – нибудь потребовал от УК подтверждения выполненных работ, то есть акты выполненных на доме работ? На сайте прокуратуры разместили результаты проверки УК комиссией. Где скромно указали, что, например, по ул. Староникитинской завышен объем работ по текущему ремонту кровли. А если проверить объем выполненных работ по всем домам? И Гусеву будет, наверное, сделано всего лишь предписание, хотя воровство налицо. Вот когда у нас контролирующие и надзирающие органы будут проверять и наказывать за незаконное обогащение за счет жителей, тогда что – то поменяется

-Уважаемый,почитайте договор управления по своему МКД,на сайте УК найдёте.Не смотря на то,что в нарушении ст.422 ГК РФ он не полностью соответствует требованиям ЖК РФ и иных нормативно-правовых актов,пока правоприменители ставят договор управления выше этих требований.А договор управления не предусматривает предоставление актов выполненных работ и услуг.Напишите в ГЖИ и прокуратуру,убедитесь в этом сами.

гость — «мнение» пишет:
когда жители жалуются в прокуратуру, жилищную инспекцию, либо в судах кто–нибудь потребовал от УК подтверждения выполненных работ, то есть акты выполненных на доме работ?

Мнению:
Многие жители жалуются просто так, то ли от скуки, то ли от советов со стороны. И при этом надеются, что прокуратура будет искать и проверять Акты на оказание услуг. С чего бы вдруг! Не должна прокуратура заниматься гражданско-правовыми разборками. НЕ ДОЛЖНА!
Но если кому что показалось (типа его права нарушили), то пусть в суд идет, собрав предварительно доказательства нарушенных прав»!

гость — «мнение» пишет:
Договор правления относится к договорам возмездных услуг. А значит Заказчик по договору, то есть жители, обязаны с участием подрядчика ПРИНИМАТЬ выполненные работы от УК (ст. 720 ГК РФ). И Заказчик обязан оплатить ОКАЗАННЫЕ ему услуги. А у нас,

Мнению:
Какие услуги будут совместно приниматься? В какие сроки? Где это написано, а?

Вы снова забыли о «первенстве» договора и прописанных в нем условиях. Разве есть в договоре с УК конкретные сроки приемки ЛЮБЫХ работ? Разве прописана прямая взаимосвязь выполнения работ и оплата? Нету! Тогда зачем вы людей обрекаете на несбыточные надежды, а?

Читайте, сравнивайте с договором, готовьтесь к подписанию следующего договора:

ГК РФ Статья 720. Приемка заказчиком работы, выполненной подрядчиком
1. Заказчик обязан в сроки и в порядке, которые предусмотрены договором подряда, с участием подрядчика осмотреть и принять выполненную работу (ее результат), а при обнаружении отступлений от договора, ухудшающих результат работы, или иных недостатков в работе немедленно заявить об этом подрядчику.
3. Если иное не предусмотрено договором подряда, заказчик, принявший работу без проверки, лишается права ссылаться на недостатки работы, которые могли быть установлены при обычном способе ее приемки (явные недостатки).

ГК РФ Статья 779. Договор возмездного оказания услуг
п. 1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

ГК РФ Статья 781. Оплата услуг
1. Заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг.
2. В случае невозможности исполнения, возникшей по вине заказчика, услуги подлежат оплате в полном объеме, если иное не предусмотрено законом или договором возмездного оказания услуг.

Кроме того, в ГК РФ сказано, что общие положения о подряде (статьи 702 - 729) и положения о бытовом подряде (статьи 730 - 739) применяются к договору возмездного оказания услуг, если это не противоречит статьям 779 - 782 настоящего Кодекса, а также особенностям предмета договора возмездного оказания услуг.

Так вот договор управления общим имуществом многоквартирного дома и есть тот самый договор с «особенностями», и к нему все статьи из ГК применяются с «оглядкой» на непротиворечивость и «если иное не сказанность». Вы этого не желаете замечать, а зря!

гость — «партизан» пишет:
Уважаемый,почитайте договор управления по своему МКД,на сайте УК найдёте.Не смотря на то,что в нарушении ст.422 ГК РФ он не полностью соответствует требованиям ЖК РФ и иных нормативно-правовых актов,пока правоприменители ставят договор управления выше этих требований.

Партизану:
Правильно говорите. Никто из жителей не оспорил в суде пункты договора! Значит их, жителей, все устраивает. А раз так, то что «органам» суетиться, они ведь тот же народ и есть …

гость — «партизан» пишет:
А договор управления не предусматривает предоставление актов выполненных работ и услуг.Напишите в ГЖИ и прокуратуру,убедитесь в этом сами.

Партизану:
И это правда. И снова жители «лоханулись», не прописав ответственность за нарушения сроков, за отсутствие актов и проч условия договора.

Если кому-то ненравится, что ему не предоставляют подписанные акты выполненых работ, то кто вас держит, меняйте старую управляющую компанию на новую.

Devic пишет:
Партизану:
И это правда. И снова жители «лоханулись», не прописав ответственность за нарушения сроков, за отсутствие актов и проч условия договора
Не совсем так ,"Devic",не жители лоханулись,а их лоханули по наводке конкретных работников городской администрации и её теруправлений,знавших,что отдают напёрсточникам. Сами то Вы, конечно, не лоханулись?

гость — «партизан» пишет:
Не совсем так ,"Devic",не жители лоханулись,а их лоханули по наводке конкретных работников городской администрации и её теруправлений,знавших,что отдают напёрсточникам. Сами то Вы, конечно, не лоханулись?


Партизану:
Ещё как лоханулся, купив квартиру в этом совхозно-колхозном «муравейнике»!

И да, а кому отдавать было, а? Те же самые ГУиМЖХ, ГСЕЗ и проч. структуры не сильно отличались от УК Тулы, ни по сути, ни по работе. Все дома тогда обслуживали ЖЭКовские работники, так и сейчас обслуживают. И даже после коммерциализации сферы ЖКХ специалистов в ней что-то больше не стало …

гость — «Иполит» пишет:
Если кому-то ненравится, что ему не предоставляют подписанные акты выполненых работ, то кто вас держит, меняйте старую управляющую компанию на новую.


Иполиту:
Ага, щас! Вместе с соседями!
По другому никак не получится. Ибо только частный сектор даёт б0льшую свободу в принятии решений по принципу "нравится-ненравится" по сравнению с МКД, и то не всегда …

гость — «Иполит» пишет:
Если кому-то не нравится, меняйте старую управляющую компанию на новую.

Иполииту:
Забыл, добавлю.
Так и в другой компании тоже есть необходимость подписывать договор, а там другие «грабли» ....

забавляет активная старательность Девика.Уже так разработал анус и язык защищащая Гусева и его подельников-беспредельщиков,что просто жалко бедолагу.Иди,болезный,отдохни.Дай нормальным людям высказаться.А то все комменты тобой и мудератором своими экскрементами изгадили.

Можно и в договоре управления прописать отчетность по актам выполненных работ. Но акты можно потребовать от УК и на основании Постановления № 731 от 23.10.10 г. о стандартах раскрытия информации УК. Но разве прокуратура и суды не имеет права затребовать акты выполненных на доме работ, если жители утверждают , что деньги с них собирают, а работы, прописанные в договоре, не выполняют?

Моё мнение не специалиста ЖКХ ,а потребителя ЖКУ,что мне нужна не управляющая организация ,а хорошо работающие ЖЭУ для решения текущих повседневных жилищно-коммунальных вопросов и аварийно-диспетчерская служба,которая может принять заявку и устранить аварию в любое время дня и ночи.Что нужно для эффективной работы ЖЭУ-это специалисты в лице руководителей ЖЭУ должны предложить.Требуется им структура в виде пяти клонов УК г.Тулы,или в виде РЭМС,талызинских УК,отпочковавшихся от Ремжилхоза,а может,что то другое?Не слышим мы мнения профессионалов.Молчит и колледж и университет.Могли бы они высказаться в тульских СМИ,но нет таких примеров,а Вы "Devic"хотите чего то от неподготовленных обывателей.

А РЭМС это и есть бывшее ЖЭУ, которая захотела стать самостоятельной, независящей от "УК г.Тулы" компанией по оказанию жилищно-коммунальных услуг жителям, без посредников.

А Девик нормальный грамотный чиновник, который защищает стабильность в своей области ответственности. Он не защищает Управляющею компанию, он защищает свой покой.

Чем меньше проблем, тем меньше работы.

Или я в чём-то ошибаюсь?

гость — «мнение» пишет:
Можно и в договоре управления прописать отчетность по актам выполненных работ. Но акты можно потребовать от УК и на основании Постановления № 731 от 23.10.10 г. о стандартах раскрытия информации УК.

Мнению:
Из какого словосочетания, в какой строке постановления №731 Вы смогли прочесть, что УК обязана предоставить Акты? Из чего следует и на чем основывается Ваше утверждение, а?

гость — «мнение» пишет:
Но разве прокуратура и суды не имеет права затребовать акты выполненных на доме работ, если жители утверждают , что деньги с них собирают, а работы, прописанные в договоре, не выполняют?

Мнению:
И в прокуратуре, и в судах желательно предъявлять более весомые доказательства отсутствия работ, чем «жители утверждают» …
Факты, давайте только ФАКТЫ отсутствия работ!

гость — «партизан» пишет:
Моё мнение не специалиста ЖКХ ,а потребителя ЖКУ,что мне нужна не управляющая организация ,а хорошо работающие ЖЭУ для решения текущих повседневных жилищно-коммунальных вопросов и аварийно-диспетчерская служба,которая может принять заявку и устранить аварию в любое время дня и ночи.Что нужно для эффективной работы ЖЭУ-это специалисты в лице руководителей ЖЭУ должны предложить.Требуется им структура в виде пяти клонов УК г.Тулы,или в виде РЭМС,талызинских УК,отпочковавшихся от Ремжилхоза,а может,что то другое?Не слышим мы мнения профессионалов.Молчит и колледж и университет.Могли бы они высказаться в тульских СМИ,но нет таких примеров,а Вы "Devic"хотите чего то от неподготовленных обывателей.

Партизану:
Я не то чтобы чего-то хочу, я даже не смею думать о каких-то действиях простых, неподготовленных обывателей. Напротив, правительство «нагрузило» тех самых обывателей, ответственностью за содержание их, обывателей, собственности.

Именно этот ход рекомендовали сделать правительству те самые профессионалы! Чего Вы от них сейчас хотите? Каких комментариев, а?

И да, как потребитель услуг в сфере ЖКХ, Вы можете поинтересоваться зарубежных опытом. Откроете для себя много нового …

гость — «Иполит» пишет:
А Девик нормальный грамотный чиновник, который защищает стабильность в своей области ответственности. Он не защищает Управляющею компанию, он защищает свой покой.

Чем меньше проблем, тем меньше работы.

Или я в чём-то ошибаюсь?

Иполиту:
В Вашем последнем сообщении самое большое количество ошибок.
1. Я не чиновник.
2. У меня, соответственно, нет своей зоны ответственности (как у чиновника).
3. Из-за УК Тулы лично у меня нет покоя.
4. Но Вы правы, я не защищаю УК, даже если обратное кому-то показалось.
5. Из-за деятельности УК много проблем, и много работы.

гость — «Иполит» пишет:
А РЭМС это и есть бывшее ЖЭУ, которая захотела стать самостоятельной, независящей от "УК г.Тулы" компанией по оказанию жилищно-коммунальных услуг жителям, без посредников

Иполиту:
Руководство РЭМСа, как бизнесмены – молодцы. И правильно все расчитали, отделившись от УК Тулы.

Осталось только выяснить размер амбиций и планов по дальнейшему развитию.

"Devic"-я Вас не критикую,а обращаюсь ,как к грамотному человеку.Мнение "профессионалов" типа Чубайса нам известно,успехи давно оценили.Популярность в народе исключительная.В каждом автокооперативе есть злая рыжая дворняга с такой кличкой.Свои то поближе вроде к земле,а слышно только Алису Евгеньевну,спасибо ей за это.Хотел бы прочитать мнение Князева,Шрамко и др.До пневмоудаления мусора по примеру Стокгольма не доживут к сожалению даже мои внуки,а я до реального ввода в строй мусороперерабатывающего завода и реконструкции городских очистных.

Всегда говорил и остаюсь при томже мнении.Между потребителем и производителем должно быть минимум прослоек(посредников).А в нашем случае прослоек быть не должно.УК должна быть непосредственно эксплуатирующим органом.Идолжны быть верхние пределы эксплуатируемых площадей или количество домов.Желательно эти критерии закрепить законодательно.Но самое главное,необходима массовая разъяснительная робота для граждан по поводу прав и особенно обязанностей их,касотельно эксплуатациии содержания своей собственности.Последнее считаю обязанностью муниципальных властей.

какие изменения ждут ЖКХ Подмосковья, Шкуров рассказал РИА Новости

Кроме того, эта компания выпустила газету, которая доступна в электронном виде. Но ее посещают три человека в неделю, а на балансе управляющей компании - 112 тысяч жителей Коломны. Для кого, спрашивается, был проделан весь этот труд?

На мой взгляд, основная задача управляющей компании в плане политики открытости – показать, что конкретно она делает. Открытость должна заключаться в том, чтобы у жителей было понимание о принципах тарифообразования, о работе по эксплуатации жилья. Человек должен видеть, за что он платит деньги. Но всех, к сожалению, больше интересуют данные об учредителях, прибыли предприятия.

Хотя, конечно, наряду с информацией, которую управляющие компании должны раскрывать, необходимо проводить разъяснительные работы с населением.

Ведь, как мне кажется, недобросовестные управляющие компании появляются, в первую очередь, из-за пассивности населения. Жители выбирают форму управления домом сами: это товарищество собственников жилья, непосредственное управление или управляющая компания. Ни муниципалитеты, ни министерство к этому отношения не имеют.

И прежде чем говорить о недобросовестности некоторых компаний, жители должны задуматься, что они сами выбрали такую компанию. Это, в частности, связано с недопониманием меры ответственности при ее выборе.

http://www.nosoun.ru/press-tsentr/smi-o-zhkh/657

гость — «не туляк» пишет:
Между потребителем и производителем должно быть минимум прослоек(посредников).А в нашем случае прослоек быть не должно.УК должна быть непосредственно эксплуатирующим органом.

Не туляку:
Минимум это сколько, на ваш взгляд, а?

И да, попробуйте обосновать свой тезис о «должна быть непосредственно эксплуатирующим органом».

При подобном положении вещей неизбежно произойдет укрупнение компании, её, так сказать, перерождение в монстра. Или она застрянет в «детском возрасте», и ни о каком развитии компании не может быть и речи.

Если внимательнее быть,то я сказал в нашем случае ее не должно быть.Экслуатирующим значит выполнять работы основные самим.А укрупнее должно быть ограниченно оптимальным количеством домов(100-120)

гость — «не туляк девику» пишет:
Если внимательнее быть,то я сказал в нашем случае ее не должно быть.Экслуатирующим значит выполнять работы основные самим.А укрупнее должно быть ограниченно оптимальным количеством домов(100-120)

Не туляку:
Не уходите от ответа.

Ответьте лучше на вопросы. Не должно быть ВООБЩЕ или не должно быть в каком-либо количестве, или как? Вы же должны реально представлять объёмы и перечень работ, и не можете отрицать того факта, что без посредников, без подрядчиков невозможно оказывать услуги по содержанию имущества дома.

И да, «основные» работы - это какие, на Ваш взгляд, а?

И чем обоснована цифра в 100-120 домов?

как мне кажется, недобросовестные управляющие компании появляются, в первую очередь, из-за пассивности населения. Жители выбирают форму управления домом сами: это товарищество собственников жилья, непосредственное управление или управляющая компания. Ни муниципалитеты, ни министерство к этому отношения не имеют.
"Devic",то,что Шкуров (показательная фамилия )мягко говоря не прав в этом утверждении в отношениии муниципалитетов и министерства мне вполне понятно.Обоснование этого мнения,думаю,приводить не нужно.

Вы все время переворачиваете все с ног на голову. Согласно Постановлению № 731, УК обязана обеспечить свободный доступ к информации о финансово – хозяйственной деятельности по содержанию и ремонту общего имущества в доме, об объеме, стоимости , сроках выполненных работ. А чем еще можно подтвердить объем и стоимость выполненных на доме работ как не актами выполненных работ? Тем более, что сама УК работы не выполняет на домах, а заключила договора подряда с Клейнером, Князевым и т. д. А в этих договорах подряда четко прописано, что подрядчик обязуется выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в МДК. Но оплата ему производится только по актам выполненных работ, предоставляемых подрядчиком ежемесячно и подписанных обеими сторонами. Причем акты предоставляются как сводные так и пообъектные. Если деньги УК подрядчику не перечисляет, то подрядчик может выполнять только первоочередные работы. И почитайте Закон о защите прав потребителей, главы 37 и 39 ГК РФ. Заказчик по договору, то есть мы, жители, обязаны оплачивать ВЫПОЛНЕННЫЕ Исполнителем работы, а не просто перечислять ему деньги. И это не Заказчик должен что – то доказывать Исполнителю, а Исполнитель должен подтвердить выполнение работ на доме. И в первую очередь на это должны обращать внимание при проверках контролирующие и надзирающие органы. А пока все рассуждают как Вы «а где написано, что именно акты, а в каком пункте?» на домах работы не выполняются, дома ветшают, трубы гниют, воды в подвалах полно.

Полностью поддерживаю позицию гостя "мнение". УК оплачивает работы подрядчиков только после предоставления актов выполненных работ,причем,пообъектно.Эти сведения у них есть. Значит,они обязаны предоставлять эти же сведения и собственникам.Но поскольку они не предоставляют акты даже в судах,значит,вывод однозначен - ВОРУЮТ!Деньги жителей уходят в карманы УК.

гость — «прартизан» пишет:
"Devic",то,что Шкуров мягко говоря не прав в этом утверждении в отношениии муниципалитетов и министерства мне вполне понятно.Обоснование этого мнения,думаю,приводить не нужно.


Партизану:
Почему же н нужно? Хотелось бы услышать развернутый ответ.

Где, в каком выражении «не прав» Шкуров?

В том, что жители сами обязаны выбирать форму управления домом? Или в том, что сами жители будут отвечать за последствия этого выбора?

А может быть в том, что ни муниципалитеты, ни министерство к этому (к волеизъявлению жителей) отношения не имеют, а?

гость — «Житель - Девику» пишет:
Полностью поддерживаю позицию гостя "мнение". УК оплачивает работы подрядчиков только после предоставления актов выполненных работ,причем,пообъектно.Эти сведения у них есть. Значит,они обязаны предоставлять эти же сведения и собственникам.Но поскольку они не предоставляют акты даже в судах,значит,вывод однозначен - ВОРУЮТ!Деньги жителей уходят в карманы УК.


Жителю:
Видите ли в чем дело, всякое утверждение о «должна» и «обязана» в отношении управляющей компании (будь то УК Тулы, РЭМС, КОНТИ и проч.) должно быть основано на правовой норме. Или было бы хорошо, чтобы основания для подобных «обязаны» были бы более веские, чем просто – «я думаю» или «я так считаю». Ибо ни в суда, ни в прокуратуре, ни в жилищных инспекциях никто не станет разбираться с подобными доводами.

Теперь конкретно о ваших рассуждениях.
Тот факт, что в УК есть все необходимые акты (иначе действительно не было бы оснований для оплаты работ подрядных организаций) никем не оспаривается, ну кроме «сладкоголосых» борцов за права граждан. Но факт наличия актов в бухгалтерии УК вовсе не означает, что эти акты УК обязана предоставить жителям для ознакомления, пусть даже и кому то это «кажется» правильным. Ибо в законодательстве нет прямого указания, на обязанность УК показывать копии первичных документов. Ну нету, понимаете? А раз так, то на все просьбы жителей – следует справедливый отказ.

Отчет предъявить обязаны, а Акты – нет, в соответствии с законодательством, если иное не указано в договоре! Поэтому прописывать подробно обязанности УК по предоставлению информации (в том числе и насколько подробно и в какой форме) в договоре – это в интересах собственников-жильцов.

гость — «Devicu – мнение» пишет:
Вы все время переворачиваете все с ног на голову. Согласно Постановлению № 731, УК обязана обеспечить свободный доступ к информации о финансово – хозяйственной деятельности по содержанию и ремонту общего имущества в доме, об объеме, стоимости , сроках выполненных работ. А чем еще можно подтвердить объем и стоимость выполненных на доме работ как не актами выполненных работ?

Мнению:
Чем? Да тем самым отчетом, об обязательном доведении которого сказано в постановлении №731! Вот об актах в постановлении ни слова не сказано, а потому ссылка на ПП №731 как доказательство обязанности УК предоставить Акты – несостоятельна. Право не стоит Вам настолько вольно трактовать законодательство.

гость — «Devicu – мнение» пишет:
Тем более, что сама УК работы не выполняет на домах, а заключила договора подряда с Клейнером, Князевым и т. д. А в этих договорах подряда четко прописано, что подрядчик обязуется выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в МДК. Но оплата ему производится только по актам выполненных работ, предоставляемых подрядчиком ежемесячно и подписанных обеими сторонами. Причем акты предоставляются как сводные так и пообъектные.

Мнению:
И что с того, а? Разве у жителей договора с подрядчиками? Разве законодательством оговорена обязанность подрядчика по предоставлению актов жителям?

гость — «Devicu – мнение» пишет:
И почитайте Закон о защите прав потребителей, главы 37 и 39 ГК РФ. Заказчик по договору, то есть мы, жители, обязаны оплачивать ВЫПОЛНЕННЫЕ Исполнителем работы, а не просто перечислять ему деньги. И это не Заказчик должен что – то доказывать Исполнителю, а Исполнитель должен подтвердить выполнение работ на доме. И в первую очередь на это должны обращать внимание при проверках контролирующие и надзирающие органы.

Мнению:
Вы правы, заказчик (жители-собственники) не обязаны доказывать что-либо исполнителю (управляющей компании), но с этим трудно спорить, ибо подобное утверждение – глупость! Доказательства необходимы самим жителям (заказчику) для подтверждения факта невыполненных (или некачественно выполненных) работ. А без подобных доказательств (актов об отсутствии работ, плохом качестве работ и проч.) все рассуждения жителей – это пустая трата времени!

И да, Вы сами же и говорите об обязанности платить за выполненные работы по договору. Но поскольку в договоре слишком низкая детализация работ, либо отсутствуют сроки и проч . просчеты со стороны жителей, то и требования, основанные на подобной договоренности, превращаются в ничто …

И кроме того, проверяющие в первую очередь читают ответы и отчеты самих УК, но раз нет доказательств со стороны жителей, то и ответы гос.органов – предсказуемы.

Так что можете и дальше никому ничего не доказывать, вам же (жителям-потребителям) хуже!

гость — «Devicu – мнение» пишет:
А пока все рассуждают как Вы «а где написано, что именно акты, а в каком пункте?» на домах работы не выполняются, дома ветшают, трубы гниют, воды в подвалах полно.

Мнению:
И проверяющие, и суды, и прокуратура работают с фактами, понимаете? Можете почитать ПП №491, там про доказательства есть немного. А какие факты есть у жителей, а? Только «одна баба сказала», да «мамой клянусь» ….

И да, дома будут находиться в плачевном состоянии до тех пор, пока собственники не осознают всю полноту своей ответственности за свою собственность, и перестанут ждать чуда ….

"Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение", 2010, N 11

РАСКРЫТИЕ ИНФОРМАЦИИ УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ

Ввиду того что на стороне заказчика по договору управления многоквартирным домом чаще всего выступает множество неорганизованных собственников помещений, управляющая организация имеет возможность манипулировать информацией о перечне и стоимости выполненных работ и услуг, состоянии общего имущества и пр.

Состав информации, подлежащей раскрытию

В п. 3 Стандарта раскрытия информации приведен общий список данных, которые должны быть опубликованы, в п.п. 8 - 14 этот список детализируется.

Работы и услуги по содержанию и ремонту общего имущества

Как следует из п. 10 Стандарта раскрытия информации, в рамках информации о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме опубликованию подлежат данные только о работах (услугах), выполняемых (оказываемых) непосредственно управляющей организацией. Следовательно, если какие-либо работы (услуги) осуществляются путем привлечения сторонних компаний, сведения о них не раскрываются.

ОДНОГО АКТЕРА

"Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение", 2010, N 11

РАСКРЫТИЕ ИНФОРМАЦИИ УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ

Работы и услуги по содержанию и ремонту общего имущества

Итак, должна быть опубликована информация о двух группах услуг:
- услугах, оказываемых управляющей организацией в отношении общего имущества из числа услуг, поименованных в Правилах содержания общего имущества;
- услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, которые оказываются управляющей организацией.
В п. 11 Правил содержания общего имущества приведен весьма обширный перечень действий, направленных на содержание общего имущества.

С учетом прямого упоминания в пп. "а" п. 10 Стандарта раскрытия информации именно этих услуг у управляющей организации нет обязанности конкретизировать те или иные услуги и работы - достаточно ограничиться названным перечнем и выбрать из него те действия, которые она осуществляет собственными силами. Вместе с тем следует признать, что подобная информация может оказаться весьма неинформативной.

Услуги, которые считаются связанными с достижением целей управления домом, перечислены в пп. "б" п. 10 Стандарта раскрытия информации. К ним относятся:
- услуги, оказываемые управляющей организацией по обеспечению поставки в многоквартирный дом коммунальных ресурсов (вероятно, здесь имеются в виду так называемые услуги по заключению договоров ресурсоснабжения, однако данный подход противоречит действующим Правилам предоставления коммунальных услуг, согласно которым управляющая организация приобретает коммунальные ресурсы для предоставления коммунальных услуг. Не исключено, что приведенная формулировка указывает на общие тенденции в развитии регулирования деятельности по предоставлению коммунальных услуг);
- заключение от имени собственников помещений в многоквартирном доме договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме на условиях, определенных решением общего собрания (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций). Заметим, что управляющая организация не обязана оказывать собственникам помещений подобные посреднические услуги, это предмет согласования воли сторон договора управления;
- охрана подъезда;
- охрана коллективных автостоянок;
- учет собственников помещений в многоквартирном доме (по нашему мнению, регистрационный учет собственников помещений, а также просто хранение актуальной информации о собственниках помещений не являются услугой управляющей организации. Это действие, осуществляемое ею в силу договора управления и (или) обязательных требований закона <2>. Тем не менее в силу требования Стандарта раскрытия информации следует упомянуть об учете собственников, если управляющая организация обеспечивает его собственными силами);
- иные услуги по управлению многоквартирным домом.


Еще раз повторим, информация об указанных услугах должна быть опубликована, только если управляющая организация оказывает их своими силами, не передавая на аутсорсинг.

Договор по управлению общим имуществом дома это:

1. Договор подряда - по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.

2. Договор бытового подряда - по договору бытового подряда подрядчик, осуществляющий соответствующую предпринимательскую деятельность, обязуется выполнить по заданию гражданина (заказчика) определенную работу, предназначенную удовлетворять бытовые или другие личные потребности заказчика, а заказчик обязуется принять и оплатить работу.

3. Договор возмездного оказания услуг - по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

4. Агентский договор - по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.

5. Договор присоединения – не собственник лично устанавливает его основные условия, это за него делает ОСС или местная власть.

гость — «ТЕАТР» пишет:
ОДНОГО АКТЕРА


Гостю:
Идите на другие ветки, там и "замочная скважина", и "цирковое представление".

Управляющие компании занялись своим делением не только у нас
http://www.gkh.ru/about/news/68922/

-"Devic",мы все читать умеем,поэтому углубляться не хочу,а процитирую выдержку из ЖК РФ,касающуюся полномочий упомянутых органов управления:"правомерность принятия собственниками помещений в многоквартирном доме на общем собрании таких собственников решения о выборе юридического лица независимо от организационно-правовой формы или индивидуального предпринимателя, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирным домом (далее - управляющая организация), в целях заключения с управляющей организацией договора управления многоквартирным домом в соответствии со статьей 162 настоящего Кодекса, правомерность утверждения условий этого договора и его заключения".

Да нет, девик, не убедили Вы нас. Если жители не согласны с перечнем и объемом работ, указанных УК в отчете и жалуются в прокуратуру или подают в суд, ничем иным, кроме актов выполненных работ УК не может подтвердить выполнение этих работ. Другое дело, что те, кто должен это проверять и требовать от УК подтверждений выполнения работ, закрывают на все глаза. А пора бы и закон и власть применить.

В свежем номере газетки Гусев на всю Тулу про себя и Ук рассказывает.Вешает лапшу,что все хорошо и ничего не изменилось для туляков после их деления на части.И новых договоров на управление не надо,живите по-прежнему.Главное - деньги платить все тому же Гусеву и его хозяевам.

Двойные стандарты у УК г.Тулы. Они от подрядчиков принимают отчеты и оплачивают их только после рассмотрения всех актов выполненных работ. А те же самые акты не хотят предъявлять в судах и ссылаться в своих отчетах перед жителями конкретных домов. Почему? Наверное,потому,что ...воруют? И эти акты как раз и будут служить подтверждением воровства УК? Ведь подрядчик получил ровно столько,сколько наработал.А вот жители платят всю сумму независимо от того,делали что-то в их доме или нет. Это элементарно,но почему-то такие доказательства Прокуратуры и суды мало используют при рассмотрении жалоб и исков на УК.

Это чё получается моей квартирой сразу пять компаний управлять будут и 5 квитанций оплачивать мне придется? Ведь оно разделилось на 5 частей с равной долей ответственности! Нет я так не хочу! И что мой дом без ведома жильцов по своему усмотрению Гусев засунет в какую-нибудь дочку? А как же быть с тем баблом которое я платил а на доме ничего не делалось, тю-тю утритесь товарищ квартиросъемщик? Это сейчас 5 новых дочек начнут работать а за душой у них ни гроша, да еще на них долги ЗАО УК Тулы разбросают в сумме 1млрд рублей, то бишь по 200 лямов на каждую! А мы как дураки платить будем, а они вместо того чтобы проводить ремонт дома будут долги гасить за Гуся, так получается? Нет я не согласен оплачивать чью-то красивую жизнь пойду с соседеми разговаривать, надо срочно уходить от этих засранцев! Плис телефончик рэмса и конти подскажите!!!
P.S. А куда администрация смотрит? Нужно срочно проводить конкурс на управление домами, так как 5 новых дочек гуся не могут быть правопремниками- ЗАКОН ЗАПРЕЩАЕТ! Ядыкин действуй и народ тебя потом с благодарностью вспоминать будет, а могет быть и ты станешь главой администрации на долгие-долгие года! Только свали этого жирного ГУСЯ!!! ПРокурорские вот где для вас непаханное поле сколько палочек срубить можете за раскрываемость преступлений, опять же дырку на мундире колоть можно под очередную медальку!

Одного они поля ягоды: и Гусь, и прокурорские, и Ядыкин! Правды не найдешь!

гость — «партизан» пишет:
Как установлено по делу, ОАО «УК г. <АДРЕС> предписанием от <ДАТА2> <НОМЕР> предлагалось в срок до <ДАТА4> согласовать с собственниками помещений жилого дома <НОМЕР> по <АДРЕС> г. <АДРЕС> иные условия договора управления многоквартирными домом в соответствии с действующим законодательством, представив документы, подтверждающие выполнение предписания (копию Уведомления согласования с собственниками жилого дома <НОМЕР> по <АДРЕС> договора управления многоквартирным домом, копию договора управления с внесенными изменениями).

Партизану:
Что требовали по иску? И о чем речь шла (о каких «согласованиях») когда требовали что-то согласовать с собственниками, а?

Подробнее бы написали что ли, тогда глядишь, и ещё кто-нибудь из жителей подобный иск выкатит. А там и УК сами начнут все согласовывать, да работы проводить.

гость — «мнение - devicu» пишет:
Да нет, девик, не убедили Вы нас. Если жители не согласны с перечнем и объемом работ, указанных УК в отчете и жалуются в прокуратуру или подают в суд, ничем иным, кроме актов выполненных работ УК не может подтвердить выполнение этих работ. Другое дело, что те, кто должен это проверять и требовать от УК подтверждений выполнения работ, закрывают на все глаза. А пора бы и закон и власть применить.

Мнению:
Даже в мыслях не мог подумать, чтобы убеждать Вас. Ибо опыта работы Вам не занимать, а я так, «любитель», куда мне …

Но и всё же, Вы не стали оспаривать отсутствие у собственников оснований требовать акты у УК только по ПП№731. И обязанность подрядчика по предоставлению актов жителям тоже не появилась. Да и с утверждением о «можете и дальше никому ничего не доказывать, вам же (жителям-потребителям) хуже!» Вы тоже согласны, да?

Мои слова проверках органами тех самых актов, Вы не заметили почему-то, а зря.

И проверяющие, и суды, и прокуратура работают с фактами, понимаете? Можете почитать ПП №491, там про доказательства есть немного. А какие факты есть у жителей, а? Только «одна баба сказала», да «мамой клянусь» …. Напротив, в УК есть акты, подписанные подрядчиками, иначе (как Вы сами говорили) нет оснований оплачивать работу подрядчиков (ну тех же самых ЖЭУ). Вот именно эти акты (УК – ЖЭУ) и проверяют госорганы, и не находят никаких нарушений в тех бумажках.

Вот и выходит, что убеждать надо тех самых жителей, чтобы они заботились о подтверждении своих претензий к УК!

гость — «Житель» пишет:
Двойные стандарты у УК г.Тулы. Они от подрядчиков принимают отчеты и оплачивают их только после рассмотрения всех актов выполненных работ. Ведь подрядчик получил ровно столько,сколько наработал. А вот жители платят всю сумму независимо от того, делали что-то в их доме или нет. Это элементарно,но почему-то такие доказательства Прокуратуры и суды мало используют при рассмотрении жалоб и исков на УК.

Жителю:
Очень простое объяснение - адвокаты у людей хреновые, иначе не объяснить их (адвокатов) непрофессионализм.

гость — «Не понял?!!» пишет:
- Нет я не согласен оплачивать чью-то красивую жизнь пойду с соседеми разговаривать, надо срочно уходить от этих засранцев! Плис телефончик рэмса и конти подскажите!!!


Непонятливому:
А что щас то подорвался, а? До сего дня никто против не был и красивую жизнь кому-то проплачивали. Так почему щас не согласны, деньги кончились???

гость — «Не понял?!!» пишет:
- P.S. А куда администрация смотрит? Нужно срочно проводить конкурс на управление домами, так как 5 новых дочек гуся не могут быть правопремниками- ЗАКОН ЗАПРЕЩАЕТ!

Гостю:
Законодательство читает, ваша администрация. И не находит никаких нарушений, тем более –прямых ЗАПРЕТОВ.

гость — «Не понял?!!» пишет:
- ПРокурорские вот где для вас непаханное поле сколько палочек срубить можете за раскрываемость преступлений, опять же дырку на мундире колоть можно под очередную медальку!

Гостю:
Думаете им (прокурорским) «палочек» не хватает или «дырочек», а?
Я вас умоляю! Им за другое платят, а не за проверку безосновательных жалоб, кто бы их не писал …

гость пишет:
Одного они поля ягоды: и Гусь, и прокурорские, и Ядыкин! Правды не найдешь!

Гостю:
Не там правду ищете. Она (правда) в знаниях! Учиться надо было лучше …

Вы даже не "второй после Бога", Вы "вместо Бога"??? Не много на себя берете???

"Devic",иск подавало управление Роспотребнадзора.Решение так напечатано на сайте 73 судебного участка.Судья указана.Обращайтесь к ним.Мне решение ещё не прислали.

Мы то как раз в суде затребовали акты выполненных на доме работ и доказали, что работ по содержанию и ремонту общего имущества в доме выполнено менее, чем на 7 руб.\м2. И долги с нас УК взыскать не смогла. А мы с нее взыскали по встречному иску. Но такой судебной практики в Туле практически нет. Но почему эта проблема не рассматривается на уровне гордумы, прокуратуры, администрации. Кто должен стоять на страже интересов граждан?

гость — «партизан» пишет:

Девик,я Вам писал,что не надо прикидываться валенком,а среди дураков Тулы и Тульской области Вас найти трудно,смотрел названный Вами сайт,но Вы "Я" не прокричали.

Если Вы О.В.Черныша не знаете,то даю Вам другой секретный адрес,куда посылаю названные документы,ещё пару 4 месяца назад А.В.Луговскому отправил.

gilincp1@region.tula.ru

гость — «партизан» пишет:
"Devic",иск подавало управление Роспотребнадзора.Решение так напечатано на сайте 73 судебного участка.Судья указана.Обращайтесь к ним.Мне решение ещё не прислали.


Партизану:
Смотреть не надо было, ибо что можно увидеть на адресе электронной почты??? Как мог я прокричать что-либо, если входящих писем нет, и адрес вашей «лички» тоже отсутствует.

И да, с Олегом Васильевичем я действительно не знаком, и с Луговским А.В. – тоже.

Кроме того, спасибо за решение суда, но хотелось бы понять, как Вы формулировали требования, ну из-за чего Роспотребнадзор начал процесс.
Если Вас не затруднит, то киньте на указанный адрес почты:

bez-durakov@list.ru

гость — «Devic - у» пишет:
Вы даже не "второй после Бога", Вы "вместо Бога"??? Не много на себя берете???

Гостю:
«Кто у вас в Боги, к примеру, последний? Никого? Так я - первый!»

Тел.РЭМСа - 40-85-85. У них есть свой сайт,там вся информация. О работе РЭМСа на настоящий момент известно только хорошее. В домах,которыми они управляют,четко налажена работа, чистота и порядок поддерживаются,тариф на содержание жилья меньше,чем в УК и Конти. А вот выбирать Конти не стоит. Качество обслуживания плохое, техники нет,специалистов тоже.В долгах,как в шелках. Очень много исков против них в судах от подрядчиков. Дома от них сейчас разбегаются,многие со скандалами. Дела по растрате денег собственников в правоохранительных органах есть.

"Devic",не толкайтесь в очереди,я только спросить.

Что ж так не везет Туле и тулякам! Разворовали беспрепятственно все в ЖКХ,деньги вывели,имущество присвоили,народ оставили в дураках. Платили-платили в УК Тулы,теперь где эти денежки,тю-тю? С кого спросить? Гусев делает вид,что все хорошо,ничего не поменялось. Напустил через СМИ подкупленные туману,говорит,что ничего не изменилось,все по закону. А через месяц,когда закончится окончательно дележка,будет поздно с кого-то спрашивать. И крепостные дома строем опять пойдут туда,куда им Гусь приказал. А администрация,Прокуратуры и суды так и не снимут розовые очки. Любой дом сейчас имеет право заключить договор с иной УК,так как с новыми ЗАО-шками договоров нет,жители их не выбирали. Да и деньги сейчас по квиткам УК платить - только на ветер их выбрасывать.

Пока не поздно,надо хоть что-то сделать,чтобы не совсем в дураках остаться после использования ворами УК.Посчитайте каждый по своим квитанциям,сколько переплачивали по содержанию жилья.Прикиньте,сколько составляет завышенный тариф по отоплению. И недоплатите по квитанциям.Все равно УК ТУЛЫ БОЛЬШЕ НЕТ. И суммы их долга перед нами,туляками,составляют миллиарды рублей. Но никто их нам не вернет.Хотя бы маленький щелчок по их вороватым носам можно сделать на прощанье.

гость — «мнение - devicu» пишет» пишет:
Мы то как раз в суде затребовали акты выполненных на доме работ и доказали, что работ по содержанию и ремонту общего имущества в доме выполнено менее, чем на 7 руб.\м2. И долги с нас УК взыскать не смогла. А мы с нее взыскали по встречному иску. Но такой судебной практики в Туле практически нет. Но почему эта проблема не рассматривается на уровне гордумы, прокуратуры, администрации. Кто должен стоять на страже интересов граждан?


Мнению:
Так значит были в суде акты или нет, а?

И за сколько лет переплата была, и в каком размере, ну с 1 кв. метра?

И да, для чего, скажите мне на милость, гордепам, прокуратуре и администрации встревать между гражданами и коммерческой структурой, а? Чего там сторожить???

гость — «Кубик Рубика» пишет:
Пока не поздно,надо хоть что-то сделать,чтобы не совсем в дураках остаться после использования ворами УК.Посчитайте каждый по своим квитанциям,сколько переплачивали по содержанию жилья.Прикиньте,сколько составляет завышенный тариф по отоплению. И недоплатите по квитанциям.Все равно УК ТУЛЫ БОЛЬШЕ НЕТ. И суммы их долга перед нами,туляками,составляют миллиарды рублей. Но никто их нам не вернет.Хотя бы маленький щелчок по их вороватым носам можно сделать на прощанье.

Гостю:
Неполная оплата по квитанции или неоплата пара квитанций без уведомления (формулировки претензии к УК) – это просто долг по оплате и не более. Ну может – «щелчок на прощание», как прелюдия судебного разбирательства.

http://tolkacheva-a.livejournal.com/

Сегодня анализировала публичные заявления ЗАО "УК г.Тулы" о своем разделении и реорганизации,опубликованные в тульких СМИ и рассованные по почтовым ящикам жителей .Пока беглый обзор наталкивает на мысль о возможности применения статей УК РФ( мошенничество,клевета,обман потребителя) и норм антимонопольного законодательства(недобросовестная конкуренция,монопольный сговор,раздел рынка) к пока еще "УК г.Тулы" . Думаю,выразить плоды более детального и внимательного анализа в ряде заявлений в УФАС и правоохранительные органы.А тексты заявлений доведу до жителей публично,поскольку каждый сможет использовать его как
базу для подачи своего аналогичного заявления. Или органы заработают, или "УК г.Тулы" вынуждено будет потратиться.Посмотрим, победет ли бабло добро.

Вы что,вправду думаете,что за долги по квитанциям,которые могут не оплатить бережливые туляки в адрес УК Тулы в апреле-мае,юристы УК подадут в суд? Суммы не очеь большие,а мороки с судебным разбирательством и предоставлением документов,в т.ч.учредительных и актов выполненных работ,будет многовато. Так что,не рискнут они. Тем более,если таких людей в Туле окажется несколько сотен или тысяч. Даже очень интересно будет на это все посмотреть. Дерзайте,Девик!

В результате деления кто-то себе сильно умножил. А власть употребить и призвать их к порядку наши органы не желают,даже губернатор что-то притих и спасовал.

гость — «Пусть судятся - Девику» пишет:
Вы что,вправду думаете,что за долги по квитанциям,которые могут не оплатить бережливые туляки в адрес УК Тулы в апреле-мае,юристы УК подадут в суд? Суммы не очеь большие,а мороки с судебным разбирательством и предоставлением документов,в т.ч.учредительных и актов выполненных работ,будет многовато. Так что,не рискнут они. Тем более,если таких людей в Туле окажется несколько сотен или тысяч. Даже очень интересно будет на это все посмотреть.

Гостю:
Именно так. Из-за одного должника действительно никто в суд не пойдет, а вот с парой десятков судиться гораздо проще будет. Ибо все отдельные иски можно будет объединить и рассматривать в одном производстве, разом.

Так что интересно будет не только вам ...

гость — «Делим » пишет:
В результате деления кто-то себе сильно умножил. А власть употребить и призвать их к порядку наши органы не желают,даже губернатор что-то притих и спасовал.

Гостю:
Потому и молчит, что реагировать не на что! Все действия (ну или практически все) в соответствии с законами страны.

Вот на счет полной законности в действиях УК г.Тулы - это как посмотреть.Сейчас на судах всплывают их поддельные протоколы общих собраний собственников по якобы выбору этими домами УК Тулы в качестве управляющей компании. До сих пор УК Тулы не возвратила деньги тулякам по незаконно увеличенному в 2011 году тарифу на содержание жилья. А эти 2 руб. с 1кв.м. Псчитайте,во сколько выливается по Туле за 1,5 года.

гость — «Девику» пишет:
Сейчас на судах всплывают их поддельные протоколы общих собраний собственников по якобы выбору этими домами УК Тулы в качестве управляющей компании. До сих пор УК Тулы не возвратила деньги тулякам по незаконно увеличенному в 2011 году тарифу на содержание жилья. А эти 2 руб. с 1кв.м. Псчитайте,во сколько выливается по Туле за 1,5 года.

Гостю:
Ну «всплыли» по двум делам «поддельные» протоколы, на самом деле – это ненадлежащим образом оформленные, а это совсем другое дело. И что с того, кто не ошибается. Возьмите к примеру судебное разбирательство УК И РЭМСа.
в процессе судебного разбирательства ОАО фирма «РЭМС» отказалось от претензий по дому ул. Кутузова, 96, где жильцы выбрали в качестве управляющей организации ЗАО «УК г. Тулы»:

Законность управления данными домами ЗАО «УК г. Тулы» подтверждена решением Арбитражного суда Тульской области. Оснований для направления квитанций на оплату ЖКУ по данным адресам у ОАО фирма «РЭМС» не существует. Оплату следует производить только по квитанциям ЗАО «Управляющая Компания г. Тулы».
Жильцам, которые по ошибке оплатили квитанции ОАО фирма «РЭМС», необходимо срочно обратиться в данную фирму за оформлением возврата денежных средств. После этого следует в полном объеме оплатить задолженность перед ЗАО «УК г. Тулы».
http://www.uktula.ru/articles/802.html

Тоже ошибочка у ребят из РЭМСа вышла, и что их теперь постоянно за это гнобить, а?

И да, кому возвращать деньги? Кто подавал иск? Что, нету таких? Тогда о чем вы говорите ….
А суммы «смешные». С одной хрущёвки около 100 000 рублей. Сами можете посчитать сколько это на одного человека приходится …

Поддельных протоколов не 2 и не 3 у УК. Процентов 90. Просто не подают жители на них в суд в массовом порядке,а УК и рады,поэтому обнаглели. Да еще под постоянной опекой судов и прокуратур,да и администраций были всегда. А на каждого собственника переплата за 2011 и 12 гг. в пользу УК Тулы составила в среднем по 1500 рублей. Умножьте на количество квартир в Туле. Это огромная сумма. И отдавать неправедно нажитое -ох,как не хочется. Это понятно. Но стоит того для жителей,надо только не лениться и подавать в суд и Прокуратуры. А по поводу решения Арбитражного суда. Еще не вечер-это раз. Суд там до абсурда дошел.Решил,что общие собрания можно хоть каждую неделю проводить и УК менять тоже раз в неделю. А это говорит о коррумпированности судьи или его полной некомпетентности. И если РЭМС сам отказался от претензий по конкретному дому -значит,этот дом и не стоит ничего,развалюшка 5-этажная,пусть они теперь с разделенной Ук работ потребуют в доме и полноценного ремонта!

Странные у нас судьи.Очень плохо знают Жилищный кодекс. Надо для них ликбез провести. А ведь их решения затрангивают интересы очень большого количества жителей. Или у них другая мотивация есть?

гость — «ЖК» пишет:
Странные у нас судьи.Очень плохо знают Жилищный кодекс. Надо для них ликбез провести. А ведь их решения затрангивают интересы очень большого количества жителей. Или у них другая мотивация есть?

Гостю:
Вы думаете что судья не человеческими знаниями обладает? Или он - идеал в юриспруденции? Нет! Это простые, если можно так сказать, обычные люди, и ничто человеческое им не чуждо.

Кроме того, судебная практика по делам в сфере ЖКХ очень неоднозначная, потому что законодательство молодое и противоречивое.

гость — «Для Девика» пишет:
Поддельных протоколов не 2 и не 3 у УК. Процентов 90. Просто не подают жители на них в суд в массовом порядке,а УК и рады,поэтому обнаглели. Да еще под постоянной опекой судов и прокуратур,да и администраций были всегда.

Гостю:
Это всё ваши догадки, фактов то нету! Хотя возможно вы и правы, не проверял.

гость — «Для Девика» пишет:
А на каждого собственника переплата за 2011 и 12 гг. в пользу УК Тулы составила в среднем по 1500 рублей. Умножьте на количество квартир в Туле. Это огромная сумма. И отдавать неправедно нажитое - ох,как не хочется. Это понятно. Но стоит того для жителей,надо только не лениться и подавать в суд и Прокуратуры.

Гостю:
Опять таки, не для всех Тульских домов оплата повышена незаконно. Но сумма приблизительно верна. Вопрос в другом, один уже точно подал в суд, но что-то тихо … не в курсе почему, а?
По делу назначено предварительное судебное заседание на 03 ноября 2011 года.
http://usd.tula.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=2&did=2289

гость — «Для Девика» пишет:
Суд там до абсурда дошел.Решил,что общие собрания можно хоть каждую неделю проводить и УК менять тоже раз в неделю. А это говорит о коррумпированности судьи или его полной некомпетентности.

Гостю:
Разве нельзя УК менять несколько раз в год? Что там про это ЖК «говорит», а? И не ругайте судью, работает как умеет!

Кто хозяева Ук г.Тулы? Почему наш город купили,как крепостных,какие-то "чуваки" чужие,а эти крепостные даже не знают барина,только его нанятых управляющих типа Гусева с Аникиной,которые размахивают кнутом,да обирают туляков,развалив при этом все ЖКХ. А теперь на глазах у всех уходят от ответа и уводят все наши деньги,много лет собираемых просто так. Почему на это спокойно смотрят власти всех мастей,в том числе и надзорные и правоохранительные?

Ваше мнение о том,что МКД может несколько раз в год менять управляющую компанию,нуждается в подтверждении и ссылке на законодательные источники.Где же вы такое вычитали?

гость — «Для Девика» пишет:
Поддельных протоколов не 2 и не 3 у УК. Процентов 90. Просто не подают жители на них в суд в массовом порядке,а УК и рады,поэтому обнаглели. Да еще под постоянной опекой судов и прокуратур,да и администраций были всегда.

-Уважаемый"гость"-для того,чтобы привлечь к ответственности инициаторов собраний и УК за фальсификацию протоколов по ст.19.23 КоАП время давно истекло.Обращаться следует в ГЖИ Тульской области с целью признания протоколов общих собраний и договоров управления не действительными,если были допущены нарушения.Срок установлен до 1 марта 2013 года.Информация об этом размещена на на сайте городской администрации.Когда прокуратура утверждает,что протокол не поддельный ,а ненедлежащим образом оформленный,за что мол не установлена юридическая ответственность,она закрывает глаза,что результатом такого протокола является либо законное,либо незаконное оформление права УК (причём любой )на получение значительной платы за содержание и ремонт общего имущества МКД.Для стандартной пятнадцатиподъездной девятиэтажки эта сумма за год составляет более 3 млн.рублей

Все хозяйство ЖКХ Тулы обесценилось.За душой у УК теперь только 8 млн.руб. А после деления на мелкие части вообще по 1 миллиону.Может,скинуться да выкупить эти фирмочки? Заодно и гусева с дочкой подкормим.

Мы не спим,читайте наши уже не новые новости на портале администрации:
изменения, касающиеся деятельности гос.жил.инспекции
В соответствии с п. 4 ст. 8 Федерального закона от 04.06.2011 № 123-ФЗ до 1 марта 2013 года уполномоченные органы исполнительной власти субъектов РФ - органы государственного жилищного надзора, обязаны проверить правомерность принятия решений о создании ТСЖ, решений об утверждении общими собраниями собственников помещений в МКД условий договоров управления МКД и правомерность заключения таких договоров. В случае выявления нарушений требований законодательства России указанные органы жилищного надзора вправе обратиться в суд с иском о признании недействительными решений, принятых общими собраниями собственников помещений в многоквартирных домах с нарушением требований ЖК РФ.

Ненадлежащим образом оформленный протокол общего собрания -это вообщенеправильная формулировка.Жаль,что у нас такие неграмотные судьи.Для протокола общего собрания нет определенных конкретных рамок,он составляется в произвольной форме. Главное в другом -он прикрывает проведенное с многочисленными грубыми нарушениями общее собрание.А чаще,как в случаях с УК г.Тулы протоколы вообще составляются без самого факта собрания(будь то очное или заочное).Вот это и должны устанавливать в суде,а не ссылаться на глупый и неверный термин.Вот к проведению собраний в домах ЖК предъявляет требования,без соблюдения которых нельзя прикрываться липовым протоколом.

И начать проверку надо с 500 ТСЖ в Туле, председателями которых числятся действующие и бвышие работники Администрации Сулава В.Н. и Тылкин А.К. Только что толку-то? Деньги под прикрытием этих фиктивных ТСЖ уже из Фонда получены многомиллионные,кем-то освоены (но не на эти ТСЖ,которым ничего не досталось).Разворованы,кем именно? А теперь эти ТСЖ и ликвидировать можно так же по-тихому,как и нарисовали. Только кто понесет ответственность? Прокуратура,жилищная инспекция и власть в курсе уже несколько лет.Да и УК Тулы руки погрели на этом деле,ведь деньги фонда через них шли на ремонт домов. Сколько хотели,столько и осваивали.

гость — «Житель - Девику» пишет:
Ваше мнение о том,что МКД может несколько раз в год менять управляющую компанию,нуждается в подтверждении и ссылке на законодательные источники.Где же вы такое вычитали?


Жителю:
Читаем ЖК РФ:
В ст.45 сказано, можно созывать в течении года внеочередные собрания, главное соблюсти процедуру. Десять дней до начала голосования и не позднее десяти дней после окончательной даты.

Ст.161 п.3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть изменен в любое время на основании его решения.

Ст.162 п.5. Договор управления многоквартирным домом заключается на срок не менее чем один год и не более чем пять лет.

п.8. Расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.

Столько раз можно собирать собрание - не оговорено, хоть сто, если угодно.
Сколько раз можно в одностороннем порядке можно инициировать расторжение договора – не оговорено, хоть сто раз, если сможете.

Читаем ГК РФ:
Ст.450. п.1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.

п.2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
1) при существенном нарушении договора другой стороной (ст. 578, 619, 620, 687, 859 ГК РФ);
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.

п.3. В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.

Ст. 452. п.2. Требование об изменении или о расторжении договора может быть заявлено стороной в суд только после получения отказа другой стороны на предложение изменить или расторгнуть договор либо неполучения ответа в срок, указанный в предложении или установленный законом либо договором, а при его отсутствии - в тридцатидневный срок.

гость — «партизан» пишет:
Обращаться следует в ГЖИ Тульской области с целью признания протоколов общих собраний и договоров управления не действительными,если были допущены нарушения.Срок установлен до 1 марта 2013 года.Информация об этом размещена на на сайте городской администрации.

Партизану:
Позвольте спросить, почему именно в ГЖИ следует обращаться за признанием протоколов (и собрания вообще) недействительными, а? Это входит в круг обязанностей ГЖИ да?

гость — «партизан» пишет:
Когда прокуратура утверждает,что протокол не поддельный ,а ненедлежащим образом оформленный,за что мол не установлена юридическая ответственность,она закрывает глаза,что результатом такого протокола является либо законное,либо незаконное оформление права УК (причём любой )на получение значительной платы за содержание и ремонт общего имущества МКД.Для стандартной пятнадцатиподъездной девятиэтажки эта сумма за год составляет более 3 млн.рублей

Партизану:
Вы какую цель преследуете, когда манипуляции с цифрами проводите, а? Людей удивить размерами оплаты? Тогда не за год считайте, а за десятилетие! Тогда цифры будут совсем запредельно-шокирующими!

И да, Вы же прекрасно знаете, что значительная часть суммы за обслуживание жилья уходит во всевозможные лифтсервисы, мусорособиратели и проч. конторы. Зачем же все «заслуги» на УК вешать, несправедливо как-то …

И ещё, если никто из жителей не заявил никаких претензий (в том числе и в форме неоплаты квитанций) по факту нелегитимной работы УК по обслуживанию дома, то о каком незаконном обогащении речь?

Ну и что ваши изыскания доказывают? Собрания в доме,действительно,можно проводить много раз подряд,но это не значит,что в повестке дня будет каждый раз стоять вопрос о смене выбранной неделю назад новой УК на другую. Следующий ваш довод. Способ управления может быть изменен на общем собрании. Но смена одной УК на другую - это не смена способа управления,способ управления остается тем же -управление УК. Так что,не наводите тень на плетень. И договорные отношения с УК заключаются и прописываются в договоре минимум на год. И возникает соответствующие отношения,которые не могут быть прерваны просто так,что и подтверждается вашими ссылками на ЖК и ГК. А уж тем более,одностороннее прекращение договорных отношений в любое время до истечения срока может быть только по очень уважительным причинам или прописано условиями договора.

гость — «За бесценок» пишет:
Все хозяйство ЖКХ Тулы обесценилось.За душой у УК теперь только 8 млн.руб. А после деления на мелкие части вообще по 1 миллиону.Может,скинуться да выкупить эти фирмочки? Заодно и гусева с дочкой подкормим.

Гостю:
Почитайте основы бухучета основных средств, может тогда вопросов меньше станет.

Как минимум 300 000 000 руб. за 2011 г. -незаконное обогащение УК г.Тулы возникло из-за незаконного повышения тарифа на содержание жилья.Уже в этом году эта сумма выросла еще на 100 000 000 руб. И это только по увеличению тарифа на 2руб. А сколько еще за тепло и э/энергию? А недовыполнение работ по содержанию жилья,по программам капремонта! Главное - даже при том,что нарушение закона зафиксировано и признано,УК г.Тулы не отдает эти деньги. А прокуратура старательно прикрывает их,закрывая глаза и мешая всячески гражданам в защите их прав,присылая отписки и даже отказывается принимать жалобы.

гость — «Житель - Девику» пишет:
Ну и что ваши изыскания доказывают?
- Собрания в доме,действительно,можно проводить много раз подряд,но это не значит,что в повестке дня будет каждый раз стоять вопрос о смене выбранной неделю назад новой УК на другую.

Жителю:
Действительно, не значит. Но согласитесь, что и прямого запрета на многоразовые перевыборы разных там УК нет!

гость — «Житель - Девику» пишет:
- Следующий ваш довод. Способ управления может быть изменен на общем собрании. Но смена одной УК на другую - это не смена способа управления,способ управления остается тем же -управление УК. Так что,не наводите тень на плетень.

Жителю:
Это что же получается, нельзя на общем собрании выбрать к примеру РЭМС вместо УК Тулы, да???

гость — «Житель - Девику» пишет:
- И договорные отношения с УК заключаются и прописываются в договоре минимум на год. И возникает соответствующие отношения,которые не могут быть прерваны просто так,что и подтверждается вашими ссылками на ЖК и ГК. А уж тем более,одностороннее прекращение договорных отношений в любое время до истечения срока может быть только по очень уважительным причинам или прописано условиями договора.

Жителю:
Действительно, на год, и как я не заметил??? Но и Вы, в свою очередь, не заметили «нарушения существенных условий договора», как по ПП№491, так и по ГК РФ.

Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.

Так вот, и в договоре УК, и в договоре РЭМСа (да и других компаний тоже) есть пункт о прекращении договора. И нарушений можно найти немало, взять к примеру перечень общего имущества (вернее его отсутствие в договорах) или передачу полномочий о принятии решений (без собраний и 203 голосов) по использованию ОДИ без соответствующих решений собственников.

А вы будто и не знали,что смена одной УК на другую УК -это не смена выбора управления,а все тот же способ управления? Не кокетничайте и не прикидывайтесь валенком.И можно прекратить в одностороннем порядке договор управления,но перед этим изложить и доказать серьезные факты нарушений со стороны УК и все это должно быть отражено на собрании и в протоколе. И,действительно,нельзя просто так по желанию подговоренного или подкупленного УК г.Тулы или КОНТИ собственника взять и изобразить протокол нового собрания и заменить через месяц после выбора РЭМСа на другую УК.Вот УК Тулы заменить на любую другую очень даже можно.Тем более,сейчас,когда они закрылись и разделились.

Devic пишет:
гость — «девику» пишет:
Главное - даже при том,что нарушение закона зафиксировано и признано,УК г.Тулы не отдает эти деньги. А прокуратура старательно прикрывает их,закрывая глаза и мешая всячески гражданам в защите их прав,присылая отписки и даже отказывается принимать жалобы.

Гостю:
В стомильонный раз говорю, вы хоть раз требовали эти деньги вам вернуть, а? Что? Не требовали?!?! Тогда чего вы ждете? Что за вас кто-нибудь станет это делать или УК сама деньги вернет? Ну, ну.
И да, заказные письма прокуратура тоже не принимает, да?

УК г.Тулы,не завершив еще процесс своего деления на части,уже озаботилась и сохранением крепостных домов.Как бы не разбежались под шумок.Вот уже обходят дома и сообщают,кому принадлежать будут,какой из 5 фирмочек каждый дом денежки носить будет. Особенно активная работа идет в Пролетарском районе. Работу ведут с бывшими старшими. Теперь они их по велению нового времени и ФЗ агитируют провести выборы совета дома и потом договор подписать уже от имени совета с новой своей фирмой. Люди!БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ И НЕ НАСТУПАЙТЕ НА СТАРЫЕ ГРАБЛИ!

Devic пишет:
гость — «партизан» пишет:
Обращаться следует в ГЖИ Тульской области с целью признания протоколов общих собраний и договоров управления не действительными,если были допущены нарушения.Срок установлен до 1 марта 2013 года.Информация об этом размещена на на сайте городской администрации.

Партизану:
Позвольте спросить, почему именно в ГЖИ следует обращаться за признанием протоколов (и собрания вообще) недействительными, а? Это входит в круг обязанностей ГЖИ да?

гость — «партизан» пишет:
Когда прокуратура утверждает,что протокол не поддельный ,а ненедлежащим образом оформленный,за что мол не установлена юридическая ответственность,она закрывает глаза,что результатом такого протокола является либо законное,либо незаконное оформление права УК (причём любой )на получение значительной платы за содержание и ремонт общего имущества МКД.Для стандартной пятнадцатиподъездной девятиэтажки эта сумма за год составляет более 3 млн.рублей

Партизану:
Вы какую цель преследуете, когда манипуляции с цифрами проводите, а? Людей удивить размерами оплаты? Тогда не за год считайте, а за десятилетие! Тогда цифры будут совсем запредельно-шокирующими!

И да, Вы же прекрасно знаете, что значительная часть суммы за обслуживание жилья уходит во всевозможные лифтсервисы, мусорособиратели и проч. конторы. Зачем же все «заслуги» на УК вешать, несправедливо как-то …

И ещё, если никто из жителей не заявил никаких претензий (в том числе и в форме неоплаты квитанций) по факту нелегитимной работы УК по обслуживанию дома, то о каком незаконном обогащении речь?
"Devic":Ваша зацикленность УК указывает на Вашу предвзятость.Где Вы нашли у меня слова о незаконном обогащении? Нелигитимность протокола общего собрания действительно свидетельствует нелигитимности договора из за нарушений процедуры его утверждения фальсификацией выборов при попустительстве руководства УК отдельными работниками УК и привлечёнными ими людьми,но не об отмене обязательности оплаты выполненных работ и услуг, осуществлённых не лично руководством УК,а конкретными подрядчиками.Цифрами я не манипулировал,а взял их из реального договора по конкретному дому из стоимости платы за 1 кв.м. общей площади в размере 13,57 руб.Согласитесь,что финансовый год наиболее показателен.То,что любая управляющая организация (почему обязательно УК)соскребает не весь приход денежных средств ,а только его часть,любому понятно.Вопрос стоит об определении не суммы хищений,а стоимости договора за показательный период.Не устраивает год,пересчитайте за месяц.С уточнённым кругом обязанностей ГЖИ,надеюсь,уже ознакомились.

гость — «Девику» пишет:
можно прекратить в одностороннем порядке договор управления,но перед этим изложить и доказать серьезные факты нарушений со стороны УК и все это должно быть отражено на собрании и в протоколе.

Гостю:
Для суда, в случае расторжения договора, совсем необязательно предоставлять протоколы собрания с отраженными в них нарушениями.

гость — «Девику» пишет:
И,действительно,нельзя просто так по желанию подговоренного или подкупленного УК г.Тулы или КОНТИ собственника взять и изобразить протокол нового собрания и заменить через месяц после выбора РЭМСа на другую УК.

Гостю:
Отчего же нельзя? Десять дней на уведомление, и вперед, на выборы! Ещё и неделька-полторы в запасе останутся…

гость — «Девику» пишет:
Вот УК Тулы заменить на любую другую очень даже можно.Тем более,сейчас,когда они закрылись и разделились.

Гостю:
И всегда было можно, чего ждали то, а?

А закрытие и разделение – это как раз совершенно законом предусмотренное действие, даже если и не совсем правильное с общечеловеческих позиций.

гость — «партизан» пишет:
"Devic":Ваша зацикленность УК указывает на Вашу предвзятость.

Где Вы нашли у меня слова о незаконном обогащении?

Партизану:
Зациклинность имеет место, скорее всего. Предвзятость – вряд ли.

Меня заносит иногда, прошу прощения.

И да, спасибо за развернутый ответ, за пояснения о «легитимности». Достаточно внятно объяснили, для многих должно дойти.

"Devic":зацикленность общая,снизу доверху,так ,что извините за замечание о предвзятости.Кто глубоко изучал в своё время областной консолидированный бюджет,тот знает дырки, в которые сыпались не миллионы,а миллиарды.ЖКХ-это копейки в сравнении со строительством,особенно дорожным,где легко "экономятся"инертные материалы.Афера с гос и областными резервами сельхозпродукции благополучно забыта.Упущение УК,я писал,в том ,что они не ушли вперёд от времён Жучкова,Пронякина и т.д.Не развили рынок жилищно-коммунальных работ и услуг,которым может воспользоваться каждый житель.А законодатели с подачи душки Чубайса никак не додуют до реальных способов создания конкуренции при предоставлении коммунально-энергетических ресурсов.

Сейчас вот Госдума решает,что каждый житель должен не только о своем общем имуществе в доме заботиться и ремонтировать за свои деньги,а еще и за всех соседей и государство расходы нести. Недолго музыка играла,недолго Фонд на капремонт домов существовал. Выделило государство немного денег для затравки и содержания своих чинеовников. Теперь будет сдавать деньги в общак в обязательном порядке,помогая обогащаться чиновникам из Фонда и УК. А очередь до вашего дома так и никогда не дойдет,дом успеет развалиться. Этот оброк обязательный - хуже барщины.И почему мы все опять молчим? Почему не спрашиваем и не даем наказы именно депутатам от Тулы - Шайденко,Савельеву,Афонину,Афонскому? Ведь Хованская,возражая против наглого обирательного Закона,осталась в меньшинстве!

гость — «Кого выбрали» пишет:
Сейчас вот Госдума решает,что каждый житель должен не только о своем общем имуществе в доме заботиться и ремонтировать за свои деньги,а еще и за всех соседей и государство расходы нести.

Гостю:
И чего блажим, по какому поводу шум, а?
Ничего ещё не утвердили, не приняли!

гость — «Кого выбрали» пишет:
Этот оброк обязательный - хуже барщины.И почему мы все опять молчим? Почему не спрашиваем и не даем наказы именно депутатам от Тулы - Шайденко,Савельеву,Афонину,Афонскому?

Гостю:
А что у нас в стране не «хуже оброка», А? Налоги? Отчисления в пенсионный фонд? Отчисления в соцстрах? ЧТО??? Что, какие налоги-отчисления во благо простого человека, а? То-то!
И да, много толку от тех «наказов депутатам» которые уже были дадены? Много?

Еще много сюрпризов принесет всем 2012 год:

Акционерные общества ждет реформа
В Гражданский кодекс, а также в законы об акционерных обществах и о рынке ценных бумаг предложено внести ряд поправок, направленных на реформирование акционерных обществ. В результате этого будут ликвидированы такие организационно-правовые формы таких обществ, как закрытые и открытые. Вместо этого появится единая форма – акционерное общество, пишет журнал «Документы и комментарии».

Однако к ним будут предъявлены дифференцированные требования в зависимости от того, как и где будут обращаться их акции и привлекаться акционерный капитал. Эти требования предполагают, что все акционерные общества будут подразделяться на публичные и непубличные компании.

В первом случае предприятия получают возможность активного развития с
привлечением неограниченного числа инвесторов на фондовом рынке. Это и означает их «открытость» внешним инвесторам. Второй случай предполагает, что контрольный пакет акций будет сосредоточен в руках основного владельца, а доступ внешним потенциальным инвесторам в компанию закрыт.

http://www.glavbukh.ru/news/10490

Хрен редьки не слаще.

Оно и понятно, но по данной теме "Управляющую компанию Тулы поделили на пять самостоятельных ЗАО" выходит что сегодняшнее деление, с последующим переходом права управления домами, не последнее. И по осени всех ждет новая передача права, и РЭМС, и УК. Что тогда говорить будут? Кого винить в неправомерности, а?

Похоже не смотря на проявленное усердие Т.В.Новиковой,судя по данной информации:
http://www.sportvtule.ru/novosti.html?id=1001570
- первой жертвой этих реформ стала она сама по слухам,якобы подав заявление об увольнении по собственному желанию.

Убрали Новикову из ЖИ -и хорошо. Что она полезного делала? Одни отписки,да перевод стрелок с виновных на самих обратившихся. И специалистов типа Маркс с Логиновым не мешало бы с собой прихватить на выход. А её мнение,что в Туле проблем с УК Тулы нет - это сколько же стоит в зеленых дензнаках?

гость — «Не жаль» пишет:
Убрали Новикову из ЖИ -и хорошо. Что она полезного делала? Одни отписки,да перевод стрелок с виновных на самих обратившихся. И специалистов типа Маркс с Логиновым не мешало бы с собой прихватить на выход. А её мнение,что в Туле проблем с УК Тулы нет - это сколько же стоит в зеленых дензнаках?

Гостю:
Возможно Новикова, как глава ГЖИ, и виновата в определенном уровне организации работы инспекции. Но зачем обвинять грамотных специалистов? Тот же Логинов, чем он Вас не устраивает, в чем его вина, а?

Процесс над заговорщическим «право-троцкистским блоком» исчерпывающе доказал всю правоту оценки, данной товарищем Сталиным троцкистско-бухаринским шпионам и диверсантам в докладе на февральско-мартовском пленуме ЦК ВКП(б) в 1937 году:

«...Теперь, я думаю, ясно для всех, что нынешние вредители и диверсанты, каким бы флагом они ни маскировались, троцкистским или бухаринским, давно уже перестали быть политическим течением в рабочем движении, что они превратились в беспринципную и безыдейную банду профессиональных вредителей, диверсантов, шпионов, убийц. Понятно, что этих господ придется громить и корчевать беспощадно, как врагов рабочего класса, как изменников нашей родине. Это ясно и не требует дальнейших разъяснений»{94}.

Вместо 7 руб. хотели получать 16 – 20 руб.\м2 (ежегодно увеличивая плату). Долг 3 года. Представили по нашему ходатайству пообъектные акты выполненных подрядчиками на доме работ. Представлены договора специализированных организаций (ВДГО, Спецавтохозяйство и др.) со сводными актами выполненных работ и стоимостью с м2 по данным договорам. Посчитали – прослезились.

Информация о рассмотрении дел об административных правонарушениях в отношении юридических и должностных лиц в государственной жилищной инспекции Тульской области в 2011 году (по состоянию на 15.08.2011)

По г.Туле:
(общая сумма штрафа – 3 644 000 рубля)

43 случая наказания по ст. 7.22. Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений
Нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений либо порядка и правил признания их непригодными для постоянного проживания и перевода их в нежилые, а равно переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений без согласия нанимателя (собственника), если переустройство и (или) перепланировка существенно изменяют условия пользования жилым домом и (или) жилым помещением, -
(в ред. Федерального закона от 28.12.2009 N 380-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

8 случаев наказания по ст. 7.23. Нарушение нормативов обеспечения населения коммунальными услугами

Нарушение нормативного уровня или режима обеспечения населения коммунальными услугами -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

4 случая наказания по ст. 19.5. Невыполнение в срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль)
(в ред. Федерального закона от 20.08.2004 N 114-ФЗ)

ч.1. Невыполнение в установленный срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль), об устранении нарушений законодательства -
(в ред. Федерального закона от 20.08.2004 N 114-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

http://www.gzi71.ru/page/reports.html
http://www.gzi71.ru/page/itogi_proverok.html

Штрафы Жилищная инспекция налагала,не буду спорить. Там,где можно было "наехать" без особых проблем на юр.лицо,они реагировали. Когда жители в нашем доме обратились с жалобой на незаконную деятельность одной фирмы,отреагировали и оштрафовали фирму на 40 тыс.руб. А вот когда обратились с жалобой на плохую работу УК и приложили кучу документальных доказательств,до чего довели в УК общее имущество в доме,в жилищной инспекции ответили отпиской,не проведя никакой проверки,даже на место не выехали.Одно дело -богатая частная организация и ясная картина нарушения закона,другое-возиться,защищая жителей дома от действий управляющей компании. Вот вам и логиновы с марксами. Кстати,подпись под отпиской -именно Маркс.

Новикову замещает Маркс. Это разве не одно и то же?

По-любому,УК г.Тулы от деления выигрывает.А жильцы домов- проиграли.

Давайте пойдём дальше логическим путём.Поделим горДуму и горадминистрацию на пять частей по числу районов.

гость — «Гость - Девику» пишет:
когда обратились с жалобой на плохую работу УК и приложили кучу документальных доказательств,до чего довели в УК общее имущество в доме,в жилищной инспекции ответили отпиской,не проведя никакой проверки,даже на место не выехали.Одно дело -богатая частная организация и ясная картина нарушения закона,другое-возиться,защищая жителей дома от действий управляющей компании.

Гостю:
Возможно, те документы «с доказательствами» не такие уж и весомые чтобы проверку проводить, а потому достаточно было ответа из УК по данной теме.
Выложили бы парочку «доказательств» тут, может и вопросов к ЖИ стало бы меньше, а?

Конкретных примеров по бездействию жилищной инспекции по Туле много.В одном МКД обратились проверить плохую работу УК,невыполнение условий договора.Там было и доказанное незаконное увеличение тарифа по содержанию жилья, за которое прокуратура уже вынесла представление,перечислены факты и приведены примеры бездействия УК (разрушенная система канализации,затопленные подвалы и т.д.).Особое возмущение жителей вызвал факт отказа в подготовке к отопительному сезону.Не была проведена опрессовка и промывка. Хотя именно в жилищную инспекцию,а также в прокуратуру и администрацию поддельный акт о проведении опрессовки был направлен и не проверялся на достоверность. Даже после доказательств этого безобразия инспекция не провела проверку,ответила отпиской через месяц. Для чего наши доблестные органы в лице прокуратуры,администрации и жилищной инспекции собирают эти липовые бумажки от УК? Чтобы отчитаться перед руководством и не работая,получать деньги? А не коррупция ли это и крышевание преступных управляющих компаний?

Купил газетенку "Хорошие новости" Гена Гусев. Уже второй номер подряд под своим красивым портретом вещает всей Туле о своей законной реорганизации и делении на на 5 дочек. В одной-сам,в другой - доченька родная,в 3,4,5 - нужные и хорошие люди.И оказывается,перезаключать договора не надо - и так сойдет!Оказывается,разделись,чтобы конкурентность повысить,теперь соцсоревноваться с дочуркой будет,кто кого?Запугивает г-н Гусев горожан судебным преследованием,если вдруг не признают они этих дочек и поостерегутся выбросить деньги по недействительным квитанциям на ветер. Дословно: "сложно даже предположить,к каким серьезным последствиям это может привести." Далее он пугает судебными разбирательствами и обречением на неприятности с законом. Хорошо получается.Сам он Закона почему-то не боялся и не боится,собраний по закону не ждет,договора не заключает,работы по дому не выполняет,отчетов не дает. И все это нормально. А вот людей грозно запугивает. Не бойтесь,туляки. Очевидно,что у него самого уже от страха пятки чешутся. Да,еще он привел и обернул в свою пользу опрос ТН "нужна ли конкуренция среди УК". Так это и не об его делении на 5 дочурок речь шла,а о необходимости настоящей конкуренции,появлении на рынке настоящих,работающих УК. Ну и жук,этот гусь!

Ничего не изменилось с тех пор,как появилась нижеприведённая публикация,кроме практической реализации идеи Могильникова о 5 УК и проявившейся связи Девика с редакцией Пряников,вопреки собственному запрету разрешившей ему комментарий 24.02.2012г.
« 28 марта 2007 »



Советы домовых комитетов против Управляющей компании «Тула»


Вокруг коммунальной сферы начинается политическое брожение В Туле началась борьба вокруг Управляющей компании «Тула», которую поддерживает администрация города. На подъездах домов появилось воззвание Совета домовых комитетов за подписью заместителя председателя областной думы, лидера тульских эсеров Владимира Тимакова, в котором собственникам предлагается не подписывать договор с Управляющей компанией «Тула». В листовке указывается, что прежде Управляющая компания должна отчитаться, сколько средств она потратила на содержание домов в прошлом году и что собирается делать в каждом конкретном доме, жильцы которого исправно платят за содержание жилья. При этом Совет домовых комитетов сообщает, что, заключая договор именно с Управляющей компанией, собственники квартир, таким образом, соглашаются на апрельское повышение тарифа на обслуживание жилья. Листовки, расклеенные на дверях подъездов, срываются старшими по подъездам по заданию, надо полагать, той же самой Управляющей компании. Передача большей части жилого фонда Тулы в руки Управляющей компании «Тула» прошло без лишнего шума. Да и зачем было шуметь городским властям по этому поводу, если она прошла, мягко выражаясь, с нарушением законодательства. Во всяком случае, так утверждают знающие тонкости процесса юристы. Никакого разделительного баланса, при передаче от Службы единого заказчика к УК «Тула» не было. Попытка одного из въедливых жителей Тулы Бориса Разумовского оспорить это решение в суде, пока результата не дала. Если бы суд признал незаконным передачу жилого фонда и, вместе с ним, коммунальных платежей в УК , скандал бы мог получиться весьма не слабый. На днях глав Тулы Владимир Могильников, сообщил, что управлять жилым фондом Тулы будет не одна, а целых пять УК , причем львиная доля домов должна остаться в руках МУП «Управляющая компания «Тула». Хорошо это или плохо? С одной стороны администрация Тулы является гарантом, что в один прекрасный день Управляющая компания исчезнет в месте с деньгами, собранными с жильцов. С другой стороны, можно почти со стопроцентной уверенностью сказать, что собственники квартир, подписав договор с УК «Тула» на обслуживание своего жилья, ничего не выиграют. Разрушение коммунальной инфраструктуры будет продолжаться дальше, зато в выигрыше окажутся опять же узкая группа чиновников, которые будут делить деньги за обслуживание и капитальный ремонт жилья. Серьезный бизнес не стремится вкладывать средства в жилищно-коммунальный сектор и, в частности, в обслуживание жилья, пока государство сдерживает тарифы. Поэтому создание полноценной конкурентной среды в этом секторе, пока вряд ли возможно. Поэтому жилищная реформа вопреки утверждениям ее идеологов, сводится лишь к повышению тарифов на коммунальные услуги. Вместе с тем, это не значит, что нужно сидеть сложа руки и периодически затягивать пояса после каждого повышения тарифов на жилье. Именно к этому, по сути, призывают Советы домовых комитетов . Примечательно, что сегодня в коммунальный сектор сегодня перемещается публичная политика в Туле. И это хорошо понимает Владимир Тимаков, который пытается оседлать недовольство туляков и с помощью этой риторики привлечь избирателей к «Справедливой России». И на этом поле тульские эсеры могут безоговорочно побить единороссов, которые по-прежнему уповают

гость — «Вячеслав - Девику» пишет:
В одном МКД обратились проверить плохую работу УК, невыполнение условий договора.

Вячеславу:
До осени прошлого года в обязанности ЖИ не входила проверка выполнения условий договора.

гость — «Вячеслав - Девику» пишет:
Там было и доказанное незаконное увеличение тарифа по содержанию жилья, за которое прокуратура уже вынесла представление,перечислены факты и приведены примеры бездействия УК (разрушенная система канализации,затопленные подвалы и т.д.).

Вячеславу:
И почему вы остановились в своих действиях по защите прав жителей, а?
Что помешало жителям требовать от УК не просто выполнения норм и правил содержания общего имущества, но и соразмерного уменьшения оплаты, в том числе и в суде??? Тоже Новикова или Маркс помешали, да?

гость — «Вячеслав - Девику» пишет:
Особое возмущение жителей вызвал факт отказа в подготовке к отопительному сезону.Не была проведена опрессовка и промывка. Хотя именно в жилищную инспекцию,а также в прокуратуру и администрацию поддельный акт о проведении опрессовки был направлен и не проверялся на достоверность.

Вячеславу:
И акт был на самом деле поддельным или просто составлен с нарушениями (возможно была не так тщательно проведена опресовка), а? В самом деле, как вы представляли себе проверку подлинности акта???

гость — «Вячеслав - Девику» пишет:
Даже после доказательств этого безобразия инспекция не провела проверку,ответила отпиской через месяц.

Вячеславу:
1 месяц – это нормальный срок для ответа госорганом, что вас возмущает? Если бы задержали, тогда да, а так – все сроки соблюдены нормально.

И да, расскажите как вам удалось доказать «факт этого безобразия», ну чисто из спортивного интереса хотелось бы узнать.

гость — «Вячеслав - Девику» пишет:
Для чего наши доблестные органы в лице прокуратуры,администрации и жилищной инспекции собирают эти липовые бумажки от УК? Чтобы отчитаться перед руководством и не работая,получать деньги? А не коррупция ли это и крышевание преступных управляющих компаний?

Вячеславу:
Вы перепутали бездействие с коррупцией, попустительство со злым умыслом, непрофессионализм (формализм) с крышеванием.

Бюрократия вот вам ответ.

гость — «№11 от 9 апреля» пишет:
Купил газетенку "Хорошие новости". Сам он Закона почему-то не боялся и не боится,собраний по закону не ждет,договора не заключает,работы по дому не выполняет,отчетов не дает. И все это нормально. А вот людей грозно запугивает.

Гостю:
Вы все перепутали!

- где можно купить газету «хорошие новости»? Её же в почтовые ящики так кидают.

- нет в законе наказаний за не проведение собраний! Кр!оме того, обязанность проводить собрания целиком и полностью лежит на ЖИТЕЛЯХ, но никак не на УК Тулы, согласно законодательства РФ.

- то же самое касается заключения договоров.

- не выполненные работы можно доказать только Актами, они у вас есть? Что? Нету!? Значит все работы были выполнены!

- отчеты никто не требовал. Зачем же их выдавать, а главное – кому? Вот вы например, требовали отчет? То-то.

- он не запугивает, но предупреждает. Ибо за неоплату есть наказание, согласно законодательства РФ.

Гена Гусев купил газетенку "Хорошие новости". Предложение то же самое,только слова местами поменялись,это вы видите?

Невыполненные работы можно доказать только актими - заявляет защитник УК г.Тулы Девик. А раз у УК их нет - вот и невыполнение работ. А их - НЕТ! Потому что во всех судах,где с УК были затребованы акты,УК их НЕ предоставила!

Отчеты не нужно требовать. Отчеты должны предоставляться в каждый МКД и быть достоверными. Вот Администрация потребовала отчеты,а г-н Гусев ответил,что их уже направили уполномоченным в дома и другим собственникам предоставлять не будут. Но забыл указать,каким уполномоченным,по какому принципу и списку. И,получается,отказал собственнику в его праве на получение сведений о расходовании его собственных денег на содержание общего имущества в МКД.

гость — «Житель » пишет:
Невыполненные работы можно доказать только актами - заявляет защитник УК г.Тулы Девик. А раз у УК их нет - вот и невыполнение работ. А их - НЕТ! Потому что во всех судах,где с УК были затребованы акты,УК их НЕ предоставила!

Жителю:
Зачем же так? Акты можно составить не только по выполнению работ.

Акт — справочно-информационный документ, фиксирующий состояние объекта (работ, услуг) и, при необходимости, рекомендации комиссии.

Существует большое количество разновидностей актов:
акты ликвидации (учреждений, организаций, предприятий); приема-передачи; акты сдачи-приема (при выполнении заказчиком и исполнителем работы договорных обязательств); приема объектов; проведения испытаний; уничтожения документов и дел, испорченных товаров и т.п.; списания; инвентаризации; несчастных случаев; проверок и др.

Кроме того, отсутствие акта – это не доказательство отсутствия самого факта выполненных работ (услуг), особенно для суда в случае подачи иска жителями.

И ещё. Не предоставление актов могло случиться из-за халатного отношения сотрудников организации к своим служебным обязанностям, а хуже того – разгильдяйством. Ну забыли оформить акты должным образом или потеряли….

Почему вы так уверены,что именно бюрократы засели в жилищной инспекции,прокуратуре и администрации,а не коррупционеры? Почему вы исключаете сговор с УК? Ведь бездействие-это тоже преступление. Вот интересно. В эти серьезные организации поступают Акты о подготовке МКДомов к отопительному сезону.Для чего именно к ним и как они должны поступать с этими Актами? Проверка какая-то входит в обязанности чиновников или просто бумажки собрать,не глядя? А если не было никакой опрессовки и слесари и комиссия близко к т/подполью не приближались,воды там по гудь,фекалии плавают? Жители не уведомлялись о проведении промывки и опрессовки и знают,что её не было? А потом,когда они об этом сообщили в инспекцию,прокуратуру,администрацию,то или отписки получили или вообще полное молчание?

Тогда с жителей вообще никакого спроса за неоплату по квитанциям ЖКХ - ну забыли оплатить или деньги на другое потратили. Или вроде бы оплачивали,но не помнят кому и когда.

гость — «Девику» пишет:
Отчеты не нужно требовать. Отчеты должны предоставляться в каждый МКД и быть достоверными. Вот Администрация потребовала отчеты,а г-н Гусев ответил,что их уже направили уполномоченным в дома и другим собственникам предоставлять не будут. Но забыл указать,каким уполномоченным,по какому принципу и списку. И,получается,отказал собственнику в его праве на получение сведений о расходовании его собственных денег на содержание общего имущества в МКД.

Гостю:
Для чего рассуждать о том, как хотелось кому-то чтобы оно так было, а? Почитайте лучше ЖК РФ, договор с УК.

И да, все отказы принимаются судом только в письменном виде, а ваши «получается» к делу не пришьёшь …

гость — «Девику» пишет:
Тогда с жителей вообще никакого спроса за неоплату по квитанциям ЖКХ - ну забыли оплатить или деньги на другое потратили. Или вроде бы оплачивали,но не помнят кому и когда.

Гостю:
В том то и беда, что жителям не только вменяют обязанность оплаты (согласно законодательства), но и предусмотрены конкретные наказания за неоплату. Но можно и не платить …, потом расскажите как прошли судебные заседания, ладно?

гость — «Вячеслав - Девику» пишет:
Почему вы так уверены,что именно бюрократы засели в жилищной инспекции,прокуратуре и администрации,а не коррупционеры? Почему вы исключаете сговор с УК? Ведь бездействие-это тоже преступление.
Вячеславу:
Я в этом не уверен, просто предположение, ибо нет у меня сведений о коррупции в ЖИ, и тем более – о сговоре сотрудников УК с ЖИ. А у вас есть подобные сведения или доказательства, а?
гость — «Вячеслав - Девику» пишет:
Вот интересно. В эти серьезные организации поступают Акты о подготовке МКДомов к отопительному сезону.Для чего именно к ним и как они должны поступать с этими Актами? Проверка какая-то входит в обязанности чиновников или просто бумажки собрать,не глядя? А если не было никакой опрессовки и слесари и комиссия близко к т/подполью не приближались,воды там по гудь,фекалии плавают? Жители не уведомлялись о проведении промывки и опрессовки и знают,что её не было? А потом,когда они об этом сообщили в инспекцию,прокуратуру,администрацию,то или отписки получили или вообще полное молчание?

Вячеславу:
Давайте по порядку.

Акты поступают потому, что так обязывает законодательство.

Поступают с ними так как и со всеми другими бумажками, ибо не обязаны они (ЖИ) проверять все акты (оснований для недоверия типа НЕТ).

А если слесарь в подвал заходил (вы же не знаете что он там делал), на подъезде объявление о проведении опрессовки вывешивали, но фекалии там все одно плавают, то какие у вас основания считать (а тем более заявлять что знаете) что не проводили опрессовку, а?

И совершенно предсказуемо жители получили отписки в ответ на свои безосновательные и бездоказательные «знаю» и «считаем». Разве нет???

В подготовке домов к зиме очень важная роль именно промывке и опресовке системы отопления.Это работа не одного часа,нужны компрессоры, насосы,слесари-специалисты.И должна работать комиссия,которая и подписывает потом Акт. Кстати, к работе комиссии очень желательно привлекать и представителя собственников дома.Так как это им потом в отчете напишут фантастическую сумму за якобы проведенные работы.Но если кто-то решил,что контролировать выполнение работ должны еще и такие серьезные ответственные организации,как районная прокуратура,жилищная инспекция и городская администрация,то именно проверять и контролировать. Если бы просто для того,чтобы забросить любую липу в архив,то не стоило бы таким хреновым специалистам платить из наших налогов такую большую зарплату,их заменил бы сосед дядя Ваня за пару бутылок пива. А раз это у них в обязанностях прописано,а они эти обязанности не выполняют,то что? Или сговорились с УК или их всех гнать надо к ... такой-то матери!!!!!

Ну что пристал. Откуда мы знаем,что не было оппресовки. Знаем. Потому что все у нас под контролем. Без нашего старшего в подвал слесарь сам не заходит.Да и люди все видят и знают,сами просили все лето и осень,чтобы провели работы,проверили систему. Да и объявления никакого не было. Систему водой не заполняли,пробный пуск не делали. Обманули.

гость — «Девику» пишет:
Ну что пристал. Откуда мы знаем,что не было оппресовки. Знаем. Потому что все у нас под контролем. Без нашего старшего в подвал слесарь сам не заходит.Да и люди все видят и знают,сами просили все лето и осень,чтобы провели работы,проверили систему. Да и объявления никакого не было. Систему водой не заполняли,пробный пуск не делали. Обманули

Гостю:
Боже упаси, к вам приставать! Но вы же понимаете, что ваше «знаем» не является доказательством. Просто – не является и все.

Объявление и сорвать могли хулиганы, ну что с них взять …

И да, воду из системы на лето редко кто сливает. Они и для системы полезней, и осенью быстрее пуск производить, и воду экономят.

гость — «Действительно» пишет:
В подготовке домов к зиме очень важная роль именно промывке и опресовке системы отопления.Это работа не одного часа,нужны компрессоры, насосы,слесари-специалисты.И должна работать комиссия,которая и подписывает потом Акт.

Гостю:
Спросите лучше у работников теплосетей, ЖЭКов как они (в большинстве случаев) проводят опрессовку и промывку (по знакомству, так сказать). Насосы огромные не нужны (а те железяки, которые слесаря в подвал понесли, простой житель легко спутает с задвижкой, например), компрессоры тоже. А про слесарей-специалистов (интересно, как вы специалиста от неспециалиста отличаете?) лучше вообще промолчать. Да и комиссия из трех человек – это не такая большая толпа, чтобы её заметили многие жители.

гость — «Действительно» пишет:
Кстати, к работе комиссии очень желательно привлекать и представителя собственников дома.Так как это им потом в отчете напишут фантастическую сумму за якобы проведенные работы.

Гостю:
Желательно, но под каким предлогом? Просто посмотреть? Ну-ну.

гость — «Действительно» пишет:
Но если кто-то решил,что контролировать выполнение работ должны еще и такие серьезные ответственные организации,как районная прокуратура,жилищная инспекция и городская администрация,то именно проверять и контролировать.

Гостю:
И на основании чего они (серьёзные организации) вдруг решат к вам в дом идти на каждую опрессовку? Кто их заставит? Им что, больше заняться нечем, а?

гость — «Действительно» пишет:
Если бы просто для того,чтобы забросить любую липу в архив,то не стоило бы таким хреновым специалистам платить из наших налогов такую большую зарплату,их заменил бы сосед дядя Ваня за пару бутылок пива. А раз это у них в обязанностях прописано,а они эти обязанности не выполняют,то что? Или сговорились с УК или их всех гнать надо к ... такой-то матери!!!!!

Гостю:
Практически да, в большинстве случаев. Ибо отчеты – это их основная работы, за редкими исключениями.

И да, может вы и Дудке дали полномочия на взятку? Ну вы же платили налоги для его оклада …

И ещё раз да, попробуйте выгоните их! Да ещё к той самой матери …

Все у нас довели до разрухи. А в ЖКХ до основания разрушено.И отвечать никто за это не хочет.Ответственность не предусмотрена. В нашем доме выбрали новую УК,старая Конти вообще не делала ничего,вода в подвалах,гниль и грязь.Терпение лопнуло и дом перешел в РЭМС. А вот Конти не отпускает,войну затеяли,прямо военные действия,замки срезают,слесарей РЭМСа в подвалах закрывают.Это при том,что у нас ТСЖ. А теперь вяснилось,что они обманули нас за год на 500 тыс.руб. И это не самое страшное. Наш техпаспорт на дом исчез и потерялся в Конти. И все друг на друга там сваливают,никто не знает,куда делся наш самый главный документ и кто в Конти за это ответит. При этом нам приходят сразу 2 квитанции. По какой платить,многие запутались.А работники Конти запугали пенсионеров,что все равно засудят их и заставят заплатить. Где наша администрация и пеочему она защищает Конти и не поставит их на место.

Вот Вы тут Devic пишите:

- не выполненные работы можно доказать только Актами, они у вас есть? Что? Нету!? Значит все работы были выполнены!

Отвечаю.

У меня был опыт, как то защищал одного человека в мировом суде, от требовал от ОАО «УК г.Тулы» вернуть незаконно полученные денежные средства, так как ошибочно оплатил квитанции ЖКУ не той управляющей организации своим домом. Так вот судья затребовала от новой управляющей компании и от старой, «УК г.Тулы», акты выполненных работ за эти месяца. Так новая управляющая компания их предоставила, за каждый месяц, которые были подписаны представителями совета дома. А вот «УК г.Тулы» судье пообещала их предоставить, так и не предоставила.

И судья принял решение деньги вернуть моему подзащитному. Хотя у новой управляющей организации не со всеми были заключены договора, не было договора на поставку воды и обслуживание лифта.

гость — «Иполит» пишет:
Вот Вы тут Devic пишите:

- не выполненные работы можно доказать только Актами, они у вас есть? Что? Нету!? Значит все работы были выполнены!

Отвечаю.

У меня был опыт, как то защищал одного человека в мировом суде, от требовал от ОАО «УК г.Тулы» вернуть незаконно полученные денежные средства, так как ошибочно оплатил квитанции ЖКУ не той управляющей организации своим домом. Так вот судья затребовала от новой управляющей компании и от старой, «УК г.Тулы», акты выполненных работ за эти месяца. Так новая управляющая компания их предоставила, за каждый месяц, которые были подписаны представителями совета дома. А вот «УК г.Тулы» судье пообещала их предоставить, так и не предоставила.

И судья принял решение деньги вернуть моему подзащитному. Хотя у новой управляющей организации не со всеми были заключены договора, не было договора на поставку воды и обслуживание лифта.
Иполиту:
Так и я об этом же и говорю! Любые выполненные или не выполненные (а также не полностью выполненные) работы можно доказать только Актами. Акты – есть факты.

Жители славного города, запасайтесь Актами. Не убрал дворник территорию – составляйте с соседями Акт. Не вывезли мусор (нарушили периодичность уборки) – составляйте Акт. Не хотят менять лампочки в подъезде (или вы сами заменили) – снова составляйте Акт. И не ленитесь претензии писать в УК и заявления письменные в ЖЭК. Тогда либо порядка будет в ваших домах больше, либо вы оплату за содержание жилья сможете снизить. И для любого суда у вас доказательства своих слов всегда найдутся.

Ну, наконец, не прошло и года обсуждений, как найден инструмент влияния на работу управляющих компаний – это ежемесячные акты выполненных работ, подписанные представителями Совета дома.

Есть подписанные акты - оплачиваем оказанные услуги и работу управляющей компании. Если неу актов, то нет оплаты.

Осталось за малым: провести общедомовое собрание и выбрать Совет дома, как минимум из трёх человек, с обязанностями каждого (в отсутствии кого-нибудь) подписывать акты выполненных работ.

Жители будьте осторожны и внимательны, сейчас районные администрации города без проведения общедомовых собраний, без учёта мнения жителей, пытаются самовольно назначить во всех домах Советы дома. Самое интересное, что кандидатуры в совет дома они запрашивают в управляющих компаниях.

гость — «Иполит» пишет:
Ну, наконец, не прошло и года обсуждений, как найден инструмент влияния на работу управляющих компаний – это ежемесячные акты выполненных работ, подписанные представителями Совета дома.

Есть подписанные акты - оплачиваем оказанные услуги и работу управляющей компании. Если нету актов, то нет оплаты.

Осталось за малым: провести общедомовое собрание и выбрать Совет дома, как минимум из трёх человек, с обязанностями каждого (в отсутствии кого-нибудь) подписывать акты выполненных работ.

Иполиту:
И ваш метод тоже годен. Дело за малым – за собранием собственников. Которое не только выберет трех «простачков» (которые за всех жителей будут работать, но не получать ни копейки), но и прописать в договоре обязанность оплаты только после подписания Актов. Ибо законодательно подобный метод расчетов (в обязательном порядке) не предусмотрен.

Мой метод проще и доступен каждому. Составляйте Акты на каждый пункт договора (или норму закона) который ваша УК не выполнила. Тем самым у вас будет доказательства бездействия УК. И одновременно требуйте соразмерного снижения оплаты (услуги то не предоставлены или предоставлены с нарушениями требований). И это под силу одному – трем собственникам, и не надо воландаться с «бабульками» и алкашами, доказывая им на собщем обрании что-либо.

гость — «Иполит» пишет: Жители будьте осторожны и внимательны, сейчас районные администрации города без проведения общедомовых собраний, без учёта мнения жителей, пытаются самовольно назначить во всех домах Советы дома. Самое интересное, что кандидатуры в совет дома они запрашивают в управляющих компаниях.

Иполиту:
А вы считали, что жителям сделали благо, придумав очередную прослойку «швондеров», да?

У нас за 75 лет Советской власти успешно была проведена политика по замене мышления людей, с крестьянской общины, на колхозы и совхозы.

Т.е. в общине каждый крестьянин нёс ответственность за состояние дел в хозяйстве, а в колхозе за это отвечало руководство колхоза и партия.

Так и сейчас для большинства жителей дом, это колхоз, моя хата с краю я ни чего не знаю, я оплачу коммунальные услуги и этого достаточно. А то, что дом разрушается, пускай об этом думают руководство города и партии «Единая Россия».

Необходимо чтобы жители поняли, что спасение утопающих дело самих утопающих.

А пока все наши идеи о подписание актов выполненных работ, это метание бисера перед свиньями.

Писать акты на каждый чих УК,ходить за каждым работником УК и их подрядчиками -это ерунда,сам Девик это понимает,но специально утрирует и подначивает публику.А вот требовать акты о проведенных работах с УК -это реально и правильно. Свой акт можно составить в каких-то спорных ситуациях,чтобы доказать что-то УК с его помощью.Но взять на себя такую нагрузку,к тому же бесплатную? А вот с выбором Совета дома ситуация тревожная. Мало того,что надо найти в каждом доме несколько инициативных и ответственных жителей,так еще и провести общее собрание и там их выбрать,чтобы это было законно. Ясно,что администрации привыкли идти легким и быстрым путем,не заморачиваясь демократией и законностью.Да и лишаться влияния на дома с помощью своих проверенных старших не хочется. Поэтому прежних подкормленных старших сейчас стараются переписать в председатели Совета дома,позволив им приблизить к этому делу еще пару подруг из дома. А жители домов опять будут поставлены перед фактом,что уже есть какой-то протокол по выбору какой-то Авдотьи Павловны. А потом за подписью этой Авдотьи будет в "Партнере" или "Градсервисе" лежать липовый протокол собрания по выбору её в качестве УК. Да и Акт любого ремонта на любую сумму эта дама подпишет.

А не в интернете языками чешите. Пиз...лы.

Слесарю - слесарево... И какая логика из твоего посыла? Лучше пойди и утопись в унитазе:))))))

Devic пишет:
Жители славного города, запасайтесь Актами. Не убрал дворник территорию – составляйте с соседями Акт. Не вывезли мусор (нарушили периодичность уборки) – составляйте Акт. Не хотят менять лампочки в подъезде (или вы сами заменили) – снова составляйте Акт. И не ленитесь претензии писать в УК и заявления письменные в ЖЭК. Тогда либо порядка будет в ваших домах больше, либо вы оплату за содержание жилья сможете снизить. И для любого суда у вас доказательства своих слов всегда найдутся.

================
А если это дома в 1-2 квартиры, и доме всего одна семья проживает?

займитесь делам. А коль рожа кривая, руки растут не истого места и пустая голова пи...ом на пряниках делу не поможешь

гость — «Житель» пишет:
Писать акты на каждый чих УК,ходить за каждым работником УК и их подрядчиками -это ерунда,сам Девик это понимает,но специально утрирует и подначивает публику.А вот требовать акты о проведенных работах с УК -это реально и правильно. Свой акт можно составить в каких-то спорных ситуациях,чтобы доказать что-то УК с его помощью.Но взять на себя такую нагрузку,к тому же бесплатную?

Жителю:
Если считаете, что вас обманули, обсчитали, не выполнили работу и проч, то и выбора у вас нет. Либо смириться, либо составлять Акты на каждый «чих». Иначе вы свои права не сможете отстоять, и оплату тоже не снизите.

гость — «Житель» пишет:
А вот с выбором Совета дома ситуация тревожная. Мало того,что надо найти в каждом доме несколько инициативных и ответственных жителей,так еще и провести общее собрание и там их выбрать,чтобы это было законно. Ясно,что администрации привыкли идти легким и быстрым путем,не заморачиваясь демократией и законностью.Да и лишаться влияния на дома с помощью своих проверенных старших не хочется. Поэтому прежних подкормленных старших сейчас стараются переписать в председатели Совета дома,позволив им приблизить к этому делу еще пару подруг из дома. А жители домов опять будут поставлены перед фактом,что уже есть какой-то протокол по выбору какой-то Авдотьи Павловны. А потом за подписью этой Авдотьи будет в "Партнере" или "Градсервисе" лежать липовый протокол собрания по выбору её в качестве УК. Да и Акт любого ремонта на любую сумму эта дама подпишет.

Жителю:
Вот с этим трудно не согласиться. В большинстве домов так и случится, при молчаливом согласии большинства …

гость — «Devic-у» пишет:
А если это дома в 1-2 квартиры, и доме всего одна семья проживает?

Гостю:
Тогда вам легче будет провести общее собрание собственников, легче решить положительно вопросы содержания общего имущества, оплаты лифта, порядок расчета оплаты за МОП и многие другие вопросы, в том числе и вопрос – на кой черт вам проводить общее собрание и выбирать управляющую компанию ….

Слишь, тебе не надоело хрень нести?

Если в доме 1-2 квартиры,то вам очень легко провести собрание собственников и выбрать способ управления. И лучше выбрать непосредственное управление,а не УК. Заключить договоры с поставщиками ком.услуг напрямую.а на обслуживание сетей нанять слесаря-сантехника или заключить договор с ближайшим ЖЭУ.Будет экономнее.

Не дорого ценю я громкие права,
От коих не одна кружится голова.
Я не ропщу о том, что отказали боги
Мне в сладкой участи оспоривать налоги...

даже не рабы, животные. Живут в в ветхих сарая которые рушатся еще и платят а вякнут так доблестные наздзорники ,вернее каратели с сфвбрикованными делами и псами режима опричники тут как тут в финале судьи девушки по вызову с вердиктом именем РФ. Живут в скотских условиях и в ветхих сараях, потому что так назначили ворье -быть животными и молчать а то хуже будет-
"Рабам понятно, что надо молчать. А то и очистки отымут" (с)

А если из 2-х квартир жилого дома 1 муниципальная? И общих мест пользования нет (совершенно отдельные входы. Никак не пересекаются)?

Ты тупой?Кому интересно твоя хрень, которую ты здесь несешь? Уймись, достал уже, скряга.

Если в доме всего 2 квартиры,то собрание все равно можно провести. Места общего пользования и ответственности у вас все равно есть. Это,как минимум,кровля дома,стены и т.д. Если у вас будет разное мнение по вопросам повестки собрания,то победит тот,у кого больше кв.м в собственности.Значит,доля собственности и в общем имуществе тоже будет больше. Кстати,за муниципальную квартиру голосовать будет собственник -скорее всего,это Администрация города(или какое-то ведомство).О праве собственности на ввиорую квартиру уточните. Если инициатором собрания и повестки дня будете вы,то обязательно уведомите о собрании собственника второй квартиры письменно и под росьпись или с уведомлением.

Спасибо. Логично. Но доля соседей незначительно больше в пределах 3-х м наверное. И то только потому, что самовольно была увеличена самостроем противозаконно без уведомления проживающих по договору соц найма и согласования со вторым собственником - администрацией, либо с согласия администрации. что тоже противозаконно т.к. строение признано ветхим, а строительные работы проводились самовольно и с применением тяжелой строительной техники бульдозер,строительные краны в т.ч цокольных и и чердачных помещений, с причинением вреда смежному муниципальному помещению. О безопасности , проживающих в муниципальной квартире никто и не озадачивался, и не собирается. Вопрос конечно , каким образом суд мог узаконить такие самовольные постройки.
А проживающих в муниципальной части жильцов зарегистрировано больше. Следовательно и голосов больше. Это имеет значение?

При проведении общих собраний в доме имеет значение только размер площади,находящейся в собственности.Количество зарегистрированных на данной площади людей не имеет значение.Тем более,что в неприватизированной квартире собственник- Администрация города(если не какое-то ведомство),а все проживающие в квартире зарегистрированные граждане -это наниматели,проживающие по договору найма(типа квартирантов). И даже 1 кв.м при подсчете голосов общего собрания может иметь решающее значение,если вы голосуете не одинаково.Свое мнение по вопросам повестки дня собрания наниматели могут выразить работнику администрации,у которого существует доверенность на участие в собраниях. Можете уточнить в отделе жилищной реформы Администрации г.Тулы.Кстати,посмотрите внимательно ваш техпаспорт на дом.Один экз.есть у УК,второй -в БТИ.

.. а на что в техпаспорте обратить внимание?

В техпаспорте на жилой дом есть планировка квартир,их общая площадь.Есть общая площадь вашего дома,план придомовой территории и площадь в кв.м.

На ТН разместили видеосюжет от 16.04 из ТСЖ Вильямса 46. О-о-о-о-чень любопытное видео.Там под охраной в микроавтобус усаживаются и уезжают в неизвестном направлении на перевыборное тайное собрание председатель и члены правления с доверенными и проверенными членами тсж.А жители дома,собственники даже не удостаиваются прощальных слов.Круто,живут же люди.Откуда деньги на охрану,автобусы и прочее? Не из карманов ли оставшихся мокнуть под дождем?

гость — «Иполит» пишет:
Необходимо чтобы жители поняли, что спасение утопающих дело самих утопающих.

Иполиту:
Не-а, в обозримом будущем на это надеяться не приходиться. Не поймут.

гость — «Иполит» пишет:
А пока все наши идеи о подписание актов выполненных работ, это метание бисера перед свиньями.

Иполиту:
Если эти «идеи» подтолкнут хотя бы одного жителя, то это не напрасные «метания». А если еще и заставит задуматься – тогда совсем не зря вы клавиши нажимали.

гость — «Иполит» пишет:
Жители будьте осторожны и внимательны, сейчас районные администрации города без проведения общедомовых собраний, без учёта мнения жителей, пытаются самовольно назначить во всех домах Советы дома. Самое интересное, что кандидатуры в совет дома они запрашивают в управляющих компаниях.

Иполиту:
Если бы только администрация. Сегодня был свидетелем заключительного акта по разводу жителей. Под предлогом проведения собрания за капитальный ремонт дома, сотрудники УК Тулы предложили жителям собрать подписи, правда на очень своеобразных подписных листах. На листе ни даты, ни повестки, ни «ЗА», ни «против». Только № свидетельства, ФИО, подпись.

Жители города, когда же вы «повзрослеете» перестанете доверять проходимцам, а?

Спасибо Вам большое. БТИ показали только именно план наше помещения , общий план и пр. грубо отказали. Придомовая и участок прилегающие в кв. м не указаны . Развод?

-Девик,Вы образованный человек,а сбрасываете на на жителей,90% которых без посторонней помощи не могут заявления на пенсию грамотно написать и квитанции правильно оформить,юридические проблемы ЖКХ с Жилищным Кодексом,на котором Хованская голову сломала практически без толку,не сумев навести порядок в УК своего дома.Старые бабки должны знать о соответствовии процедуры проведения общего собрания в форме очного или заочного голосования собственников жилых помещений МКД и оформляемых при этом документов рекомендациям,размещённым на интернет -портале администрации г.Тула :
проhttp://www.tula.ru/activity/housing/reformagkh1/index.php ,

гость — «партизан» пишет:
-Девик,Вы образованный человек,а сбрасываете на на жителей,90% которых без посторонней помощи не могут заявления на пенсию грамотно написать и квитанции правильно оформить,юридические проблемы ЖКХ с Жилищным Кодексом,на котором Хованская голову сломала практически без толку,не сумев навести порядок в УК своего дома.

Партизану:
«Длинные слова меня только расстраивают» (с)
На неграмотность 90% населения рассчитывают деятели из всевозможных управляющих компаний, и это приносит им неплохую прибыль! Незнание закона не освобождает от ответственности …

И да, кто вам сказал, что у нас в доме порядка нет, а? Или под отсутствием порядка вы подразумеваете отсутствие в доме иной, кроме УК Тулы, управляющей компании?

гость — «партизан» пишет:
Старые бабки должны знать о соответствовии процедуры проведения общего собрания в форме очного или заочного голосования собственников жилых помещений МКД и оформляемых при этом документов рекомендациям,размещённым на интернет -портале администрации г.Тула :

Партизану:
Граждане обязаны знать законы своей страны! Иначе как они будут их соблюдать, а? Но. Если кто-то, чего-то не знает, то не стоит сломя голову бежать подписывать непонятные бумажки, поверив посулам о «недорогой вечной жизни» …, имхо.

Просто не участвуйте в голосовании, игнорируйте, не подписывайтесь под тем, чего не понимаете

Devic пишет:
гость — «партизан» пишет:
-Девик,Вы образованный человек,а сбрасываете на на жителей,90% которых без посторонней помощи не могут заявления на пенсию грамотно написать и квитанции правильно оформить,юридические проблемы ЖКХ с Жилищным Кодексом,на котором Хованская голову сломала практически без толку,не сумев навести порядок в УК своего дома.

Партизану:
«Длинные слова меня только расстраивают» (с)
На неграмотность 90% населения рассчитывают деятели из всевозможных управляющих компаний, и это приносит им неплохую прибыль! Незнание закона не освобождает от ответственности …

И да, кто вам сказал, что у нас в доме порядка нет, а? Или под отсутствием порядка вы подразумеваете отсутствие в доме иной, кроме УК Тулы, управляющей компании
Девику:Вы от имени Хованской про порядок в доме выступили,что ли (?),поскольку у неё точно не УК г.Тулы,а пять моих строк показались Вам длинными, и Вы расстроились так,что дождь пошёл.Ваш дом со своей УК,как и УК,не имеющие ко мне никакого отношения, меня абсолютно не интересуют,в этом их счастье.

ДелИсь,делИсь и больше не берись. Только для нашего безрачного народа этот беспредел устраивают жулики из УК Тулы. Наши жители по-прежнемубудут считать навязанную им маленькую дочурку ЗАО,которую они не выбирали, государственной и законной. И будут послушно нести деньги и оплачивать все личные прихоти менеджеров и родственников гусева и аникиной,тайных хозяев из московской деревни "Горки-10". Ну,тупыыыые!

Час икс близится,скоро закончится процесс размножения простым делением. Вот скажите. Недодела или должна была что-то отремонтировать на доме УК г.Тулы. Теперь будет какая-то непонятная контора по территориальному признаку. Она тем более не будет ничего делать,да и по закону неправочна, так как её никто из собственников дома не выбирал в качестве УК. Взятки гладки?

Самый прикол в том, что на новые ЗАО которые ни одного дня не отработали повесят долги ЗАО УК Тулы в какой пропорции я не знаю, на заню точно, что собирая деньги с жителей за ЖКУ они будут гасить старые долги и ничего делать небудут! Так что сказка Гусева только для престарелых бабушек, которые уже давно из ума выжили

Не торопись...

Что так неуважительно о престарелых бабушках? Некоторые и тебе фору дадут, ганд*н ты невоспитанный и тупой.

был бы смысл если разделить не на пять а хотя бы на пятьсот при прочих равных
а так шило на мыло игра в бисер бросанье слов на ветер итд

роект закона, касающийся практически всех граждан, живущих в многоэтажках, появился в Государственной Думе. Его разработали сами депутаты. Они предлагают отправлять на пять лет в колонию или наказывать очень большим рублем тех, кто подделывает протоколы общего собрания жильцов многоквартирных домов. А это первый, но обязательный шаг коммунальных аферистов к возможности распоряжаться деньгами и жильцов, и государства.

Один из авторов документа - Галина Хованская известный специалист в сфере ЖКХ. Те поправки, которые предложено внести в Уголовный кодекс, затрагивают не просто важные вопросы коммунального хозяйства, а вопросы, за которыми стоят огромные деньги.

Одновременно с появлением в нашей действительности товариществ собственников жилья появился и криминал, который стал "специализироваться" на этой новой сфере. Дело в том, что в собственности жильцов многоквартирных домов по закону оказалась придворовая территория, крыши и подвалы этих самых многоквартирных домов. Их можно с большой выгодой сдавать коммерсантам под установку рекламы или под ночной клуб. Это первая, но не единственная статья дохода жуликов. Вторая - квартплата. Ее можно поднимать на заоблачную высоту, и формально закон это позволяет, если повышение тарифов соответственно оформлено протоколом. И еще одна солидная статья дохода - суммы, которые государство выделяет на ремонт зданий.

По данным Росфинмониторинга, ежегодно коммунальщики крадут примерно 40 миллиардов рублей.Чтобы "зарабатывать" на всех этих источниках денежных средств, надо организовать управляющую компанию и сделать так, чтобы жильцы выбрали именно ее. Решение о том, что жильцы дома наняли себе "управляющих", по закону принимают сами граждане на общем собрании. Такое собрание должно быть задокументировано протоколом, подписанным членами инициативной группы из тех же жильцов. Вот эти документы мошенники и стали в массовом порядке подделывать. Простая бумажка под названием "протокол общего собрания" магическим образом перенаправляет серьезные денежные потоки в нужное русло - к себе в карман.

Подделка протоколов в последние годы приняла просто эпидемические масштабы. При этом большинство граждан узнают о том, что они якобы сами выбрали управляющую компанию не сразу, а спустя значительное время. Как правило, это происходит после резкого изменения цифр в квитанции по квартплате. Вот тогда-то и выясняется, что заоблачные цены за обслуживание дома и аренду подвала коммерсантам разрешила управляющая компания, которую жильцы якобы сами и выбрали. Но бороться с жуликами очень сложно. По сути таких путей два - суд и прокуратура. Надо доказывать, что протокол общего собрания - подделка. Это очень непросто. В криминальных сводках часто мелькают угрозы и расправы с теми, кто пытается бороться с управляющей компанией.

Например, недавно в Калуге местная прокуратура заинтересовалась деятельностью некой фирмы, которую жильцы якобы наняли управлять их домами. Но граждане заявили работникам прокуратуры, что ни о каком общем собрании они не слышали, договоров с новой управляющей компанией не заключали, а "свои" подписи на документах видят в первый раз. Недавно в Архангельске удовлетворены исковые требования прокурора в интересах жителя города к местной коммерческой структуре. Мужчина просил признать решение общего собрания собственников недействительным. Иск появился после проверки. Она показала, что гражданин, указанный в протоколе как член счетной комиссии и подписавший протокол, в действительности с инициативой проведения внеочередного общего собрания жильцов не выступал, голоса не подсчитывал и протокол не подписывал. Обе ситуации стандартны. По данным Росфинмониторинга, ежегодно коммунальщики крадут примерно 40 миллиардов рублей.

Сказать, насколько в действительности криминализована сфера ЖКХ, не сможет никто - преступления в ней сложно даже выявить. В прошлом году Генпрокуратура проверила нарушения закона в этой сфере. По итогам прокурорских проверок выявлено 20 тысяч правонарушений - по фактам нецелевого использования бюджетных средств, злоупотреблений должностными полномочиями и прочих нарушений возбуждено порядка 600 уголовных дел. Но даже в случае возбуждения уголовного дела это еще не гарантия будущего суда. А в случае подачи иска в суд - его решение надо ждать долго, и виновные в лучшем случае отделаются невысокими штрафами. Новый законопроект - серьезная заявка на исправление ситуации.

В сопроводительной записке к документу сказано, что часто решения собрания жильцов о выборе способа управления многоквартирным домом, о смене управляющей компании подделываются, либо не выполняются, либо гражданам искусственно создаются препятствия самим по-настоящему собраться. По словам авторов документа, законодательство не предусматривает наказание за подобные действия, поэтому они предлагают дополнить Уголовный кодекс статьей 1651 "Воспрепятствование волеизъявлению собственников жилья по управлению многоквартирным домом".

За подделку решений собрания жильцов, их невыполнение либо воспрепятствование проведению собрания жильцов авторы законопроекта хотят наказывать штрафом до 200 000 рублей, либо исправительными работами до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет. Это для коммерсантов. А для чиновников наказание будет более суровым - от штрафа в 300 000 рублей до колонии сразу на пять лет.