А какую зарплату может предложить оборонка выпускнику САУ?....Если меньше чем торговля, то кто пойдет?.... Этузиастов за мелочь работать нетушки.....

Подпись к фото: "Кто за "распил" 50/50?".

Не могут найти рабочих на новые производственные линии??? Ну во первых этих линий на ТОЗе нет и в помине, по крайней мере новых. А во вторых наладчик станков с ЧПУ на ТОЗе получает 6000 руб. плюс премия, плюс "чтоб не убежали", и того 17000 чистыми!!!Нах такую работу.

Я как выпускник САУ не планировал и не планирую работать в тульской оборонке за тамошние нищенские зарплаты. У меня достаточно примеров моих сокурсников, кто кося от армии на КБП до сих пор последний хвост без хлеба доедает....

на заводах зарплаты маленькие,я только в пятницу с ц.к.б.а ушёл проработав там с октября,за копейки,так что за 16-17 тысяч,грязными мало кто будет работать.

Точно. Зато высшее руководство КБП получает миллионы, и хотят за оклад 6000 получить высококласных специалистов. Вот пусть сами и работают.

что там в ТОЗе с заказом, а то что они понабрали гору кредитов под залог своего последнего имущества - это точно))))

Я точно знаю какой разрыв между самым маленьким и самым большим окладом в ТОЗ - 767 раз. Это оклад к кторому премия в размере оклада и допалата за сложные условия труда 120% от оклада. Руководоство премирутеся ещё и расширение деятельности 150%, успехи в работе 300%. Каждый месяц, Сами можете посчитать - минимальный оклад 4870 рублей - дальше калькулятор в руки.

Всё правильно - зарплата зажата, комплектующих нет, материалы все не соответствуют стандартам. Но только вот дай зарплату 50 000, а найдутся ли специалисты, без кавычек, которые смогут работать на требуемом уровне? Все эти мальчики, которые после ВУЗа ушли торговать (не от хорошей жизни) -это ещё не специалисты, они могут ими стать при работе в серьёзном коллективе только через несколько лет. А где им учиться, на чём, у кого? То же и на рабочих специальностях. Не надо думать, что любому токарю дай много денег и он тут же начнёт выдавать на гора. Сможет -отрезать - подрезать. Хорошие токари, слесари, инструментальщики и т.п. всегда ценились. Только вот за эти годы -"кого уж нет. а те далече".

Оборонку в россии можно хоронить. Всё, что ещё продаётся странам третьего мира базируется на "личных отношениях" ведомств и НИИКР тридцатилетней давности. Потенциал почти исчерпан. Симптомы-проигранный тендерна поставку Индии тяжёлых вертолётов(отсутствие качества и сервиса),отказ Ирака от огромной партии военной техники(коррупционная составляющая), провал проекта Сухой-супеджет(отсутствие качесва),провал ГЛОНАСС( то же), ракета "Булава"-подлодки спущены, а ракеты для них нет. Подписали договор на поставку старого, технологически отработанного устройства - нет кадров - разогнали. В цехах и НИИ сидят гастрономы, фирмы и фирмочки. ВСЁ!!! А как отечественный танк, страдающей массой недостатков, может стоить дешеле "ЛЕОПАРДА", если вся головка предприятия делает себе зарплаты в 100 раз превышающие з\п квалифицированного специалиста. М уже в ЖОПЕ!!!

"Этот бред можешь рассказывать таким же бедолагам, как и ты. ВСЕ великие люди, гордость нашей страны (классические писатели, музыканты, почти все учёные), воспитывались ДОМА, а не в инкубаторе вместе с детьми нашего класса-гегемона..."

Видишь ли, дебил, когда воспитывались классики, детских садов еще не придумали. А.С. Пушкин воспитывался в лицее. У родителей Льва Толстого было всего пять детей и его мать умерла, когда будущему гению было два года. В семье Менделеева было в живых четырнадцать детей, в всего она рожала 17 раз. И не верь, дурак, что у его матери было время с ним заниматься.
А что касается твоего хамского высказывания про детей класса-гегемона, то судя по всему, тебе эти парнишки частенько морду начищали и правильно делали. Зря ты считаешь себя неким особым сверх-человеком, лучшим качеством, чем дети рабочих. На деле именно ты заурядное быдло, не способное грамотно поставить на место хамов на дороге. Искуство вовремя и грамотно послать по матущке и по батюшке тоже бывает полезно в жизни. И сильно я сомневаюсь, что у тебя действительно было много друзей. Иначе бы ты сейчас с тоской не цеплялся бы в памяти за мамину юбку и не нес ахинею про то, что кто-то, якобы, рекомендует болеть холерой в младенческом возрасте. Кстати, об инфекциях, а конкретно, о ветрянке - как ни странно, у взрослых она протекает зачастую тяжелей, чем у детей дошкольного и младшего школьного возраста. И осложнения бывают чаще и серьезнее. Не веришь - спроси у мамы :)

Позновато спохватились....

>>>в 2013 году Вооруженные силы РФ закупят 10 единиц БМД-4

Отлично! В стране 140 миллионов население - 10 БМД в год. :-))))) Я случайно не в Лихтенштейне нахожусь?..

Зато когда отработали БМП-3, в первую очередь штук по 300 продали в Эмираты, в Корею, а у нас в армии их наверно штук 50, какие уж БМД-4. Никому не нужных "Мистралей" собираемся купить по диким ценам аж 4 шт., хотя своих десантовозов хватает (лень открыть в инете "Корабельный состав ВМФ России", в 2010 г. их было 28 шт разных классов)-куда собираемся десантироваться?. А вот рабочих лошадок флота (ЭМ, БПК, сторожевиков) -мизер. В последние 3 года правда взялись строить несколько сторожевиков (фрегатов), но их надо в несколько раз больше. На деньги "Мистралей" можно было бы настроить более нужных кораблей или обновить авиацию.

Рассказывали тульские конструкторы-оружейники типичный случай: Сдаёт КБ военным новый портативный супер огнемёт. Завтра приедут ребята ответственные смотреть чудо техники в действии на полигоне. Должны быть произведены выстрелы по недвижимым целям А по результатам решат заказывать или нет, давать денег или нет. За час до залпа, кто то из своих сбегал полил "цели" горючкой. Выстрел! Фррррр! Бах! - танк обЪят пламенем. Второй выстрел. ФРРРР, БАХ!!! - БМП вся в огне! Денег дали и заказ сделали...

Удивляюсь, как торгаши смогут стать конструкторами и инженерами.
Инженер и токарь - это не диплом Политеха, это практика на производстве.
Хоть десять раз прочитай, как устроен токарный станок - но работать на нём всё равно не сумеешь.

Эт-то точно. Мальчику, торговавшему газировкой, хоть сколько ни дай денег, даже винтовку Мосина не сумеет перерисовать грамотно - все мысли как бы перекупить готовое и перепродать подороже, так уже мозги заточены.

из огнеметов по танку не стреляют, по БМП редко - у них другое предназначение, прежде чем писать думай что выдумывать

"Пока наши вузы штамповали юристов и бухгалтеров...."
Да какая разница кого, был спрос вот и штамповали, сейчас на инженеров спрос - будут их штамповать, при нынешней галимой системе образования без разницы дерьмоспециалист какого профиля получится на выходе.
А деньги конечно много значат, но все опять же зависит от человека. У меня друг инженер работал на строительстве Новомосковской ГРЭС - зарплаты московские, но такое распиз....во творится, что оборонщики могут "позавидовать". То то ее до сих пор не запустят.

Продукция нашей оборонки -это СМЕРТЬ!Смерть детей,их родителей, бабушек и дедушек. Это -уничтожение домов,внесение хаоса,боли в жизнь сотен тысяч людей.НА ЧУЖОМ НЕСЧАСТЬЕ,СВОЕГО СЧАСТЬЯ НАМ НИКОГДА НЕ ПОСТРОИТЬ! Говорить об этом на публике, во всём мире -признак дурного тона.Это могут делать только моральные уроды.

Ты идиот, если не наша какая никакая оборонка и армия все что ты написал будет с нами

Сразу стало ясно какой ты оборонщик и все твои знания об нуждах отрасли высосаны из статей нашей свободной печати, спонсируемой из определённых кругов. А господину который говорит, что проблема не в деньгах, а что люди к ним стоящие не идут. Молодец!!! Какой же нормальный человек пойдёт на нищенскую зарплату? Правильно, или пенсионер, или пред пенсионного возраста, или дебил. Отсюда и все беды оборонки - пришёл дебил, а из него спеца никогда не сделаешь, хоть тресни. Будь это хоть выпускник САУ, хоть работяга окончившей ПТУ. Обоих, лучше всего сразу использовать, как грузчиков, вреда не будет. Вот и остались на заводах одни старики, что за кульманами, что за станками. Отсюда можно сделать вывод, чтобы на оборонных заводах появилась талантливая молодёжь, надо резко повышать зарплату, тогда можно будет выбирать и объявлять конкурс. Делать это нужно уже сейчас, пока там остались ещё люди у которых можно принять опыт.

Извините! А Вы "гражданин" какого государства?

Человек, пишущий "твои знания об нуждах отрасли высосаны из статей нашей свободной печати, спонсируемой из определённых кругов".

А твои сведения о наличии у нас "свободной печати" из какого кремлевского телеканала высосаны? Назови в Туле хоть одно издание "свободной печати".

И сколько может нынче предложить инженерам тульская оборонка?
А?
Как это соотносится с ценой квадратного метра жилья?
С тем, что машина у нас стоит ровно двое дороже, чем в США?
Что тряпки много дороже, чем по миру, а голым ходить холодно?
Да жратва дороже, чем в Европе.
И в оборонке не сможешь ездить в дешевый Египет, а придется в дорогие Сочи. Это как - зарплатой компенсируют?

Кто будет учить инженеров - профессора с зарплатой меньше, чем у продавщиц, глубоко за 70?

Что - кто-то оборудование продаст? Про Вассенарский режим для России не слышали? А он пожестче санкций КОКОМа против СССР. (Хоть предатель Горби с Беней Эльцыным сдали все на свете, и нынче, при борцуне с НАТО Диме, мы пиндосские грузы за речку возим.)

"Панцирь" продали? Хорошо, но самый дорогой узел там - не тульский, кстати.

А, что уже "Эхо Лондона" и прочие СМИ считающие , что они должны защитить "пиндосов" про кремлёвские издания.

А где статья про то как вчера взяли под стражу в зале суда депутата городской думы Кутлина Р, со своими подельниками, и не просто взяли а впаяли срок 4 года, АУ МОДЕРАТОРЫ новость еще вчера а сегодня уже прошло,

Шпионаж и мордобой. Ищу работу. В отдельный случаях оплата не требуется.

Работаю в КБП. Электронщик, опыт работы около 15 лет в оборонке. з/п "серая", чистыми 22-24т.р. Какой нормальный мужик в 35лет будет работать за эту подачку? Поэтому приходиться еще и "левую" работу икать. А ведь чтоб нормально делать свое дело нужно постоянно учится, осваивать новую элементную базу, САПР, среды програмирования. И когда я все это должен делать? В торгаши идти не хочу, настраивать 1С тоже западло, не для того столько лет потратил. В руководстве одни старперы и "эффективные менеджеры" из москвы. Нового ничего не делалось уже лет 6-7,прожираем старый задел. И с каждым годом все хуже и хуже. С нового года "соптимизировали" зарплату. И кто тут будет дальше работать????

"Пока наши вузы штамповали юристов и бухгалтеров, которые теперь не востребованы рынком".
Я бухгалтер и знаю, что слово "не востребованы" пишется слитно в отличие от автора статьи на сайте.
Также считаю, что у многих "мужиков" не хватит сил сесть на место, где вместо учета нужно заниматься только уклонением и переводом д/с. Кстати, это за те же "17000 чистыми".
Про торговлю хочу напомнить старую присказку "купить и дитя купит, а продать и старик намается". Не понимаю, как можно такое написАть: «Инженер» пишет... "чистыми 22-24т.р. Какой нормальный мужик в 35лет будет работать за эту подачку?" Что вы готовы предложить рынку? Ни-че-го. Торговля в Туле - это ад. Все покупают товары на рынке, а по ТЦ ходят на прогулку (ведь в Туле больше пойти некуда). В торговом договоре два самых больших раздела - это обязанность и ответственность Работника. Остается, только простояв 12 часов на ногах, придя домой, помыть голову и утром снова исполнять "стандарты качества сервиса".

Полностью поддерживаю гостя, Вторник, 19:24 - 25 дек 12 и оборонщика Вторник, 20:03 - 25 дек 12.

работаю инженером-технологом на Щегловском валу (дочернее предприятие КБП и его производственная база). Получаю 12 т.р. С копейками. И это с учетом того что начальство повышало з.п. 2 раза на 10%,за период моей работы на предприятии.хотя по колдоговору должно было каждый раз повышать на 20%. За отгрузку товара прнмии начальство распределяет меж собой,нам достаются крохи по 500-700 р. 13ую зарплату,деньги на которую кжегодно выделяет нам КБП делит меж собой опять же руководство.так что на отдельных предприятиях повысить престижность работы ИТР можно, если наведут порядок в руководстве этих самых предприятий.от государства помощи нечего ждать, про ИТР они практически не вспоминают.у них на устах военные,милиция,врачи,учителя.

Я бы не сказал что нашу оборонку можно хоронить на самом деле всё не так плохо. Нужно просто конкретно браться за подъём промышленности, сложность в том ,что нет у современной России той сферы влияния в мире как в СССР отсюда и нет заказов. В любом случае без крупного пром.производства- не будет экономического роста,но как человек работавший на оборонном предприятии могу сказать что руководство заводов само делает много для того что-бы молодёжь не шла к ним работать.