ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / Фольклор « 12 марта 2009 »


Тульское здравоохранение: продолжаем дискуссию

Наша публикация "Евгений Юдин вступил в полемику с журналистами" вызвала интерес читателей. Главное, на форуме высказываются люди, знающие ситуацию изнутри, то есть врачи-специалисты. В связи с этим предлагаем вашему вниманию точку зрения участника форума "человек из областной". 

 "Прочитал интервью Юдина, могу сказать - во многом согласен с его оценками. Да, размышления о иголке в тканях передней брюшной стенки пациентки весьма пространны и малоубедительны, но смысл всего повествования до читателя доходит. Во многом сами мы виноваты в небережном, беспечном отношении к своему здоровью. Алкоголь, курение - вседозволены и доступны в торговле. В США в магазинах не увидишь сигарет или курящего на улице. Мне часто приходится видеть "первично обратившихся " пациентов с далекозашедшими формами заболевания! Очень много! Где их раннее обращение, где забота о своем здоровье, где элементарная медицинская грамотность? Что мне кажется главным - это недофинансирование - настоящий бич здравоохранения. Наш фонд ОМС финансирует деятельность только по статьям расходов на 60-70% от нормы. А где остальное - вот и изобрели внебюджетные формы финансирования - ДМС (и прочие поборы с небогатого населения нашего. В регионах-донорах типа Якутии уровень обеспечения необходимым на порядки больше, чем у нас, и работать там врачам весьма комфортно. Мнение мое такое: ни Юдин, ни Зайцев и даже губернатор на ситуацию в нашем тульском здравоохранении радикально не повлияют. Денег на медицину и здоровье населения государство много давать не будет никогда. Если отношение к человеку в нашем обществе наплевательское, можно сказать на генетическом уровне, само по себе эпизодическое "компанейское и пиарное" оснащение всяких больниц аппаратурой и т.д. ситуацию не изменит. А тут еще и кризис с его секвестрированием расходов. Да, что -то делается, ремонты и прочие "подачки". Только наши "оперблоки" и "реанимации" теряют свой блеск на общем фоне разрухи медицины. Бездушие безвозвратно разложило наше общество. Света в конце тоннеля не будет похоже....

 Я не стараюсь обвинять пациентов во всех их грехах,я только говорил про управляемые факторы риска развития заболевания, такие как образ жизни (вредные привычки). Все ведь знают, что вредно курить, пить и питаться суррогатной пищей (консервы и колбаса к примеру), но продолжают это делать, всячески оправдывая свои слабости, типа жизнь тяжка. Травмы - это отдельная статья болезней, о ней не стоит говорить. Позднее обращение - да, во многом вина нашей несовершенной системы здравоохранения. Вот позволю сказать про платный прием в диагностике. 

Нарушена логическая цепь движения больного: участковый терапевт/хирург - районный врач - специалист. И причин этому много. К примеру - низкая квалификация первичного звена (тут либо старенькая докторша, либо молодой "специалист-троечник", доктор с "похмела", до множества бюрократических рогаток во всяких поликлиниках. Пациенты не доверяют своим участковым, хотят сразу к специалисту. Кто повлияет на это? Я не знаю.. Что же касается всяких препятствий - это вообще темный лес. Ну не заинтересованы в КДЦ смотреть всех подряд. И это правильно! Многое можно делать на районном звене (анализы, УЗИ, большинство операций), зачем областному хирургу смотреть паховую грыжу, кардиологу - первичного больного с артериальной гипертензией, травматологу - плоскостопие, неврологу - остеохондроз позвоночника. Это бессмысленная трата внимания и времени, но сколько таких обратившихся? Наверное, много. А в районах есть и лаборатории сухой химии, и аппараты УЗИ и другая техника, поставленная туда по нацпроектам. Юдин даже организовал 4 межрайонных диагностических центра (дело хорошее). А для решения экспертных вопросов создали квоты к специалистам КДЦ (в принципе правильно), но как ими пользуются на местах- отдельное дело. Тут появляются и знакомые, чтобы "провериться". Вот таких и смотрим. А нуждающиеся получают помощь за деньги. Но это не должно относится к тяжелым больным- тут уже другое дело. Если бы за каждое обращение человека платило государство в полном объеме, никого бы на ДМС не разводили. 

 Еще раз скажу, я обычный исполнитель, не администратор, мы тонкостей финансовых схем не знаем. Наверное в Калуге дела обстоят лучше (спросите деда Мазая), но моя знакомая в Солнечногорске (МО) говорила о похожих проблемах, да и из Брянска тоже жаловались. Кто даст деньги? Кто даст деньги на здравоохранение, на милицию, на учителей? Я наивно уверен, если бы вопросы финансового благополучия учреждений здравоохранения и их сотрудников были решены, никто бы не жаловался на нас. За достойную оплату люди должны на совесть работать. А сейчас- выживай как хочешь. Вот и среда для бытовой коррупции. Я не хочу продавать свой труд за копейки, мне не купить на свою "зарплату" Мазду трешку даже за 7 лет "вкалывания" в больнице. А чем я хуже чиновника-бюрократа, от меня хоть польза есть, я здоровье людям приношу. А кто пойдет на 5 тысяч мыть полы и таскать судна с говном на должность санитарки.
 А хороших людей и врачей больше. Не судите нас строго, мы не такие "хапуги" и циники.Всё зависит от совести конкретного человека. 

Желаю здравия. Банальный совет напоследок. Как и во всех структурах нашего общества желательно иметь "своего" человечка, который либо сам окажет помощь, либо сведет с нужным лицом". 

Комментарии к статье




Зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Четверг, 21:24 - 12 мар 09
гость — «ость » пишет:

"Мне часто приходится видеть "первично обратившихся " пациентов с далекозашедшими формами заболевания! Очень много! Где их раннее обращение, где забота о своем здоровье, где элементарная медицинская грамотность?"
так если врачи участковые начинают реагировать на жалобы только при "далекозащедших формах заболевания". никому не хочется ни с кем возиться, и деньги в кассу ничего не изменят, деньги решают чтото только когда их кладут в конкретный карман

Четверг, 22:39 - 12 мар 09
гость — «gost» пишет:

Мне сделаны 2 успешные операции в ЦИТО по эндопротезированию т/б суставов. Но во время первой в 2006 г. затронут седалищный нерв. Нога полумёртвая. Только теперь, спустя почти 3 года, за счёт собственной настойчивости узнал причину. А жаловался постоянно. Пришлось "выбивать" направление на диагностику и к специалисту. Максимум, что предлагалось до этого - внутримышечно инъекции витаминов. Это о раннем обращении "Остя".

Пятница, 09:09 - 13 мар 09
гость — «мария» пишет:

Когда врач при осуществлении своих обязанностей думает о невозможности приобрести на свою зарплату машину, гнать такого врача надо поганой метлой! Что, человек, поступающий в любой медицинский вуз, находится в полной несознанке и не знает сколько получает врач? Знает! Знает и то, что люди отдают последнее, чтобы лечиться, чаще всего безуспешно, но затратно. На это и надеется. У меня тоже небольшая зарплата и машины скорее всего никогда не будет и я продаю свои знания и труд за столько, за сколько предлагают, а почему врачи чем-то должны отличаться? За то, что я честно работаю и выполняю свои обязанности, мне никто взяток не дает и не надо мне этого.Почему же на моем здоровье кто-то должен наживаться? А квалификация врачей? От того, что им будут много платить ни ответственности, ни знаний у них не прибавится. А какой циничный совет напоследок про "своего" человечка! Гадость какая!

Пятница, 12:20 - 13 мар 09
гость — «ость» пишет:

мария права, совет - гадость. ведь болльшинств из тех кто пишет на этом форуме, еще и работают причем без взяток. я считаю, что если берешься делать работу за заранее оговоренную сумму - зарплату, например - то надо ее делать качественно. и неважно сможешь ты купить на эти деньги машины или нет, или ищи место, где платят больше. другое дело, что у нас далеко не всегда специалистов оценивают по достоинству, но это все равно не значит, что можно халтурить. увы, главные халтурщики сидят в руководстве области и от них эта заразное поветрие ползет как эпидемия

Пятница, 14:06 - 13 мар 09
гость — «Dok» пишет:

Уважаемый коллега, прочитав вашу …….. (извините конечно) но такое ощущение, что Вы в этом выступлении оправдываетесь. На самом деле вывод из сказанного такой, мол финансирование нет, зарплаты низкие, а кругом воруют, так а я что ж… Вы же сами прекрасно знаете и понимаете, что человек выпускаясь из мед вуза, выбирает специализацию по принципу: где больше дают, где интересней и куда возьмут (и это упрощенно). Отсюда и укомплектованность высокая урологами, гинекологами и тд., а реаниматологов и педиатров нет. Поэтому пока не будет повышен социальный статус врача, не будет должного уровня образования, обоснованного профессионального контроля медицинского обеспечения, и только в последнюю очередь, достойного заработка, так и будем придумывать себе оправдания, - почему врачик думает прежде всего о маздочке, а не о жизни пациента…

Пятница, 15:27 - 13 мар 09
гость — «Я» пишет:

Больному стало легче - больной перестал дышать.

Пятница, 15:53 - 13 мар 09
гость — «Я» пишет:

Новый закон, одобренный накануне Госдумой, фактически разрешает врачам не лечить больных, сообщает "Московский комсомолец". Суть в том, что депутаты исключили из УК РФ пункт об уголовной ответственности медиков за нанесение здоровью вреда средней тяжести по неосторожности. До сих пор неоказание врачебной помощи, "повлекшее по неосторожности причинение вреда средней тяжести здоровью пациента", каралось штрафом до 40 тыс. руб., исправительными работами до года, арестом на срок от двух до четырех месяцев. Теперь же медицинский работник может отделаться просто выговором. "Средняя степень тяжести" - это длительное расстройство здоровья (свыше трех недель, вплоть до полугода) и утрата общей трудоспособности менее чем на одну треть. Защитники пациентов считают: новая поправка будет способствовать массовым отказам в медпомощи. "Вследствие этого нас ждет пандемия молчаливой смертности!" - предупреждает ответственный секретарь Общественного совета по защите прав пациентов при Росздравнадзоре Алексей Старченко. По экспертным оценкам президента Лиги защитников пациентов Александра Саверского, в России смертность от врачебных ошибок составляет не менее 50 тыс. случаев в год.

Пятница, 16:07 - 13 мар 09
гость — «америкосс» пишет:

ЦРУ обнародовало: в РАШЕ медицины не существует. ГУД БАЙ РАША

Пятница, 16:46 - 13 мар 09
гость — «мария» пишет:

Надо полностью в МУЗах законодательно запретить оказание платных медицинских услуг!!!! Включая выдачу справок на работу (это же дурдом, когда человек безработный, считающий каждую копейку, должен отдавать деньги, иначе его на работу не возьмут без этой липовой справки - я, кстати, обегая этих врачей по навязываемому всем договору ДМС, даже в кабинет не заходила - все через сестер - и не знаю как выглядит врач, но диагноз - здорова!). Да, насчет платности в загнивающих капстранах! Одна знакомая выдала дочь замуж за канадца, пока та оформляла гражданство - в медицинских клиниках за все нужно было платить, а получив статус гражданина - ее лечат и обследуют БЕСПЛАТНО!!!! вне зависимости от того, что она домохозяйка. Там немного другой принцип отношения к людям...

Пятница, 17:08 - 13 мар 09
гость — «Человек из областной» пишет:

Внимательно ознакомился с отзывами на свой "опус". Полностью разделяю мнение "Dok" о статусе врача. "Марии"- отвечу так- ходите к разным парикмахерам, делайте химию и маникюр у разных "мастеров", а если у Вас есть дети, каждый год переводите в новую школу/сад. И тогда будет Вам счастье. Совет иметь человека, которому можно доверять- это Вы называете "гадостью", ну что-ж, Ваше право..
Да, забыл сказать, почитайте классиков, Чехова или какого-нибудь Булгакова про земскую медицину. Высокие мотивы, человеколюбие, и прочие высокие идеалы вероятно присутствовали у какой-то части врачей, но: жили они в отдельном доме, или большой квартире, жена не работала, детей было от 4 штук точно, к этому прибавлялось содержание гувернера, кухарки, кучера, тройки лошадей и еще чего нибудь. Доктора выписывали ВСЕ интересующие их журналы, и это всё позволяло их жалование от земства. А почему мы хуже?
Я не называю себя, простите за анонимность, времена такие, но мои коллеги, сталкивающиеся с множеством тяжелых больных, реально думают о них даже в гостях-торжествах за рюмкой чая, или сидя в театре. Как нас не ругайте, но нельзя работать в нашей системе, не будучи фанатом своего дела. Умываются кровью СПИДозно- гепатитных больных (хирурги-травматологи), не дай Бог заразятся, так нас же быстренько выгонят (инфицированный врач не работает в контакте с больным)! И потеряно здоровье, а за что? Почему в стоматологии каждый визит оплачен? Почему стоматологи не должны, приняв присягу Врача Российской Федерации лечить всех забесплатно? Врачи меня поймут, но я не защищаю "белый халат". Плохие врачи, шкурники и мздоимцы есть, как есть такие же товарищи в других профессиях. Что касается нашего руководства- оно безжалостно и к нам, рядовым врачам. Вот пример: Доктор К. зарабатывал для нашей больнички бабки и немаленькие, люди шли на фамилию, на его руки, но, как и у всех нас бывают моменты Ватерлоо, когда от наших действий может и быть вред здоровью. Больница выплатила компенсацию, но доктора К. "ушли", не дав ему оперировать.
Доктор Юдин, который сейчас в департаменте сидит, (служил в Афгане, спас реально людей, сам был ранен), да разве он пойдет к Дудке и скажет "Славик" дай нам денюшек! Он довольствуется тем, что дают, но смог пробить бабки на межрайонные центры. В последнее время я изменил отночение к нашим начальникам, они такие же исполнители "монаршей" воли как и мы. "Поживешь среди дёгтя, поневоле запачкаешся" (к.Сильвер из Острова сокровищ).
Больше не хочу продолжать дискуссию, напоследок скажу, в нашей профессии есть и проколы, но побед больше, мы боремся за здоровье пациентов. А пи@-дить о том, что все врачи поголовно хапуги , только и думают о неоказании помощи, стремятся к ошибкам- вот это мерзко и гадко.
Всем крепкого здоровья!

Пятница, 17:32 - 13 мар 09
гость — «любитель спорта» пишет:

Причина краха российской медицины, как и всего остального, очень проста. В России с согласия и попустительства читателей и спорщиков "пряников" построено государство, совершенно отличное от большинства государств мира, особенно от европейских. И в этом государстве верхушка создала свою закрытую систему жизнеобеспечения, в том числе Федеральный медицинский центр, на который уходят гигантские деньги. Рекламу клиник и санаториев этого центра можно иногда увидеть по телевидению. Ничего подобного за рубежом нет и быть не может. Поэтому Медведевы, Путины, Дудки и Могильниковы на вас чихать хотели. Если вы терпите это государство и хотите иметь хорошее здравоохранение - вы крайне глупые люди.

Привет лохам!

Пятница, 21:06 - 13 мар 09
гость — «мария» пишет:

Ответ "Человека из областной" настоящее ХАМСТВО!!! Из-за таких мальчиков в белых халатах складывается о медицине скверное отношение. Мой вам совет уходите из медицины.

Пятница, 21:13 - 13 мар 09
гость — «лох серебристый» пишет:

спортсмен, ты прав, живём в стране дураков, страна такая. сколько не об%бывают народ, тому всё поХ, и рабство, и свобода, потому как ЛОХ.

Пятница, 21:21 - 13 мар 09
гость — «Dok» пишет:

Dok «Человеку из областной»: дорогой Коллега не пытайтесь нас отмыть от дегтя, как сам сказал – мы в нем живем… Мы не Чеховы и не Булгаковы, а поэтому и не живем в больших квартирах с прислугой. Человек получает ровно столько, сколько заслуживает. И я думаю вышеуказанные классики не одобрили ли бы вашу параллель между размером жилья и степенью человеколюбия. Поэтому то Мы и хуже!!! А насчет земской медицины, поезжайте, и если Вы чего нибудь стоите, то в деревне все это у Вас будет, есть опыт.
Ни к чему красочное описание якобы врачебного подвига, умывание кровью – нарушение сан эпид режима (шутка), а все остальное это наша работа. Если это для Вас подвиг, то я извиняюсь…
«СПИДозно- гепатитные больные», Вы знаете это несчастные, нуждающиеся в лечении люди, просто наши пациенты, или Вы начали разделять больных по ифецированности на касты. Может дальше начнете разделять по социальному статусу, или расе?
Попробуйте начать любить людей и работать в соответствии с клятвой, не взирая на размер квартиры, и тогда, может быть, Ваши «ОПУСЫ» будут похожи на записки доктора, а не на исповедь мелкого взяточника.

Пятница, 21:30 - 13 мар 09
гость — «албаниц» пишет:

аффтар ДОК - криатфф, жжот. ЧЕЛ областной - прими йаду сЦуко, или убей сибя ап стену гнида дырявая.

Суббота, 10:52 - 14 мар 09
гость — «Человек из областной» пишет:

Однако тема здоровья касается каждого. Я рад, что мои мысли вызвали как понимание, так и непонимание посетителей страницы. Все осознают, как далеко несовершенно наше здравоохранение от желаемого состояния, как до коммунизма! Однако в последние годы делается хоть что - то для переоснащения больниц, ремонта их, появились даже деньги на повышение квалификации специалистов (учёба в Москве). Взять к примеру помощь больным с почечной недостаточностью. Раньше "искусственная почка" была только в Областной больнице, не без участия Департамента здравоохранения (Юдин) появились центры в Ефремове, Щекино, Туле, а раньше не было мест, поэтому либо в Москву на диализ, либо мучительно помирать. Да, у знакомых так и было. А обеспечение кардиостимуляторами- это же ведь плюс нашему здравоохранению, протезирование суставов, разве не прорыв? Еще раз скажу, без воли свыше этого не случилось бы. Обидно будет, если кризис уничтожит эти начинания. Кто-то даже распускает слухи о задержках заработ. платы. Что же завтра будет? Никто не знает, но знаю что мы будем работать не смотря на трудности, будем помогать и лечить. Лечить потому, что это наше призвание, как не высоко бы это звучало, и нам нравится Эта работа. Если пациенты после лечения скажут спасибо, мне это тоже приятно будет.
Да,кажется земской практикой не брезговали обеспеченные городские врачи, по разным мотивам. У меня есть свой опыт работы в отдаленном районе областного центра России, честное слово, то, что я видел, делал сам, мне помогает и сейчас, с благодарностью вспоминаю тот период. Очень плохо, что молодые врачи не имеют такой практики, сразу после интернатуры идут работать в узкую специальность, теряют свой кругозор.
Один из моих учителей сказал так: главные врачи приходят и уходят, а ты оставайся врачем и делай свое дело. Думаю, это справедливо во всех отраслях нашего общества.

Суббота, 13:55 - 14 мар 09
гость — «албаниц» пишет:

ЧЕЛу хть СЦЫ в глаза - трендит - божия роса

Суббота, 16:39 - 14 мар 09
гость — «Человек из областной» пишет:

Албанцу. Существо, говори по русски.

Суббота, 17:12 - 14 мар 09
гость — «Местный» пишет:

А что может сказать «Человек из областной» о ежевесенней смене зав. отделений в ТОКБ. И какова нынче атмосфера в коллективе ТОКБ?

Суббота, 18:37 - 14 мар 09
гость — «албаниц» пишет:

ЧЕЛу КАгда я гаварю жостко меня слушают самые тупые кастрюли

Воскресенье, 00:32 - 15 мар 09
гость — «Человек из областной» пишет:

"Местный"- только для кого? не понятно.., да ладно. В нашей больничке благоприятно быть простым доком, чем выслушивать ежедневные пропи___доны про то, что мало заработали денег, мало лежит больных по ДМС со стороны администрации. Атмосфера плохая, доки переживают, что будет перерыв в работе за счет ремонта оперблока, есть установка разогнать кардиологическое отделение, и , скорее всего, пульмонологию, но неточно.

Воскресенье, 10:46 - 15 мар 09
гость — «Местный» пишет:

Дык 7 этаж недавно с помпой открыли после ремонта(оперблок).

Воскресенье, 13:19 - 15 мар 09
гость — «Албаниц» пишет:

«Человек из областной» пишет:
Албанцу. Существо, говори по русски.
албанцкий езык - езык падонкафф, кто ты по жизни, Облчел, ахтунг или пелотка???

Воскресенье, 19:53 - 15 мар 09
гость — «псих» пишет:

Дит ффсеНаХ

Понедельник, 09:38 - 16 мар 09
гость — «Местный» пишет:

«Албаниц» похоже глухонемой и воспитывался в психоневрологическом диспансере. Посему проблемы с воспитанием и русским языком.

Понедельник, 10:09 - 16 мар 09
гость — «албаниц» пишет:

Ммее стному - учи албанцкий, СЦуко

Понедельник, 15:15 - 16 мар 09
гость — «House M.D.» пишет:

Я врач. Когда давал клятву российского врача- я клялся лечить людей, оказывать помощь и тд и тп. НО Я НЕ ДАВАЛ КЛЯТВУ БЫТЬ НИЩИМ РАДИ КОГО- ТО!!! Брал деньги и буду брать пока будут давать... А перестанут давать- Пойдут НАХ

Понедельник, 20:52 - 16 мар 09
гость — «РУ.бля» пишет:

ХАУЗУ М.Д. - если нет бабла, конечно ДитнаХ, но и ты туда же наХ, от Ментов при скажем каком криминальном случае, от преподов если дитя имеешь и так далее, получается круговая коррупция. Медвед с ней борется, конца не видать. А народ он давно уже весь наХую. Выход должен быть, однако, панимаешь. Тута нада палучить атветы на Извечные РАШа вапроцы: кто пидарас?, каго выибать? Может ты попробуешь ответить??????7
Кто знает - поделитесь.

Понедельник, 22:11 - 16 мар 09
гость — «албаниц» пишет:

Рубель - жжот, креатифф, песши исчо

Вторник, 22:27 - 17 мар 09
гость — «House M.D.» пишет:

Господа, а когда вы за свои тачки по 500-800 тыр. платите, где вы денежки берете? Средняя зарплата по Туле- 15- 20 тыр., с них машинку не купишь... А в Туле машинки ого-го какие.Что, значит у нас есть люди первого (ЧП, строители, менты, менеджеры, автосервисмены и тд и тп) и второго (учителя, врачи) сорта? Значит вам всем бабки хапать можно и вы все святые...а врачи пусть от голода сдохнут, но придут на работу. Зарплата врача 4200 на ставку. В ответ на глупый пост господина Рубля- наслушался Медвепутовской пропаганды, что у нас в стране все зае...сь и мы шагаем в коммунизм семимильными шагами??? Ничего подобного.
Пока у нас не будет в России Действительно платной медицины и нормальной зарплаты у медиков (ведь не может же врач, который отучился 6 лет в институте, потом 2 года в ординатуре, получать меньше, чем водила с 8 классами образования)- будет "коррупция в медицине". Мы вынуждены брать деньги поскольку государство на нас давно положило Х

Вторник, 22:49 - 17 мар 09
гость — «House M.D.» пишет:

Сейчас в СМИ куча статей про "врачей- убийц", про "оборотней в белых халатах".
Заверяю вас всех- ни в одном деле, которые так животрепещуще освещаются в СМИ, вины медиков нет!!! Тот бред, который я читаю в подобных статейках, не соответствует действительности. Взять хотя бы случай с "преждевременной выпиской" ребенка из ЦРД с последующей смертью новорожденного на дому. У ребенка, судя по прошедшей в СМИ информации, скорее всего произошла аспирация рвотных масс после кормления по недосмотру родителей, а тут какую то внутрибольничную инфекцию приписали...и обвинили персонал ЦРД. Родителей- дебилов надо обвинять.
Или- ребенку с менингококкцемией ноги ампутировали, жаль, конечно, малыша, но хорошо живой остался, ведь при молниеносной форме менингококкцемии летальность практически 100%. И опять медики виноваты, что вовремя не отправили ребенка в хорошую областную клинику. А как на счет того, что в таком состоянии ребенка никуда транспортировать нельзя было?!
Короче, население у нас шибко грамотное стало, насмотрелось сериалов про западную медицину и как там пациенты суды у врачей выигрывают, и давай заявы строчить. Однако, на западе врачам платят ого-го, и они свою деятельность страхуют. А у нас что, с дохтура надо последние портки снять?

Среда, 16:11 - 18 мар 09
гость — «Я» пишет:

Однако мзду вы берете с пенсионеров и с людей с невысокой з/п на тачки по 500-800 тыр. Стоянки сотрудников ТОКБ тому пример. С миру по копейке - врачу на Nissan.

Среда, 18:49 - 18 мар 09
гость — «Сан-техник» пишет:

House M.D. прав, что проходит много лет, прежде чем поступив в институт, проучившись и найдя работу, врач начнет получать деньги. Отучился я на красный диплом, но поработав в нашей медицине 2,5 года я ушел в "бизнес". Спасибо родственнику. Как тянуть семью (жена+ребятенок 1,5г), пропадая сутками на работе за 6 штук в мес? Да, хорошо хоть квартира наша была. А работа мне нравилась, работал в медицине и сегодня, но не за "смешные " деньги. Жалко своё здоровье и нервы. Мои однокурсники (половина) работают медпредставителями фармфирм, так у них зарплата повыше, чем у врачей из областной. А среди них были и талантливые люди. Что скажу- многие светлые головы ушли из здравоохранения по денежным мотивациям, кто остался- работе их не позавидуешь.

Среда, 23:08 - 18 мар 09
гость — «Лора» пишет:

Особенно позабавили высказывания "мария". Пойди санитаркой хотя бы с месячишко поработай - развлекись (лучше в реанимацию или в травму, а еще лучше в мужское отделение), если сможешь этот срок вытянуть. Потом нам расскажешь и о долге, и о достоинстве и о счастье труда во благо за три копейки. Потом, придя домой приготовь семье обед (если будет из чего, после оплаты коммунальных услуг, покупки пусть даже самых дешевых шмоток себе и ребенку (муж твой, надеюсь себе на пропитание зарабатывает сам) Может убедишь и меня.

Среда, 23:44 - 18 мар 09
гость — «албаниц» пишет:

ЧЛЕН из областной и ХАУЗЕР - два ахтунгера, дрочат до тошноты, а кончить не могут, потому как сами себе уже не нужны, пративные.

Четверг, 00:42 - 19 мар 09
гость — «House M.D.» пишет:

Албаниц- дрочишь ты, твой албанский язык был моден 2-3 года назад, а ты- сельпо колхозное, до сих пор им пользуешься, да и то албанский твой с тульско- украинским акцентом. Твои малограмотные высказывания поражают своей краткостью, но эта краткость далеко не сестра таланта... Ты конкретно выскажись, по порядку, а не обсирай здесь всех за просто так. Пацан за базар отвечать должен.

Четверг, 00:56 - 19 мар 09
гость — «House M.D.» пишет:

— Снимай трусики и поворачивайся задом.
— Нет, Дима, я в зад не хочу.
— Да ты не бойся, Наташа, это не больно.
— А Ленка сказала, что больно.
— Ленка вертелась, я попасть толком не мог, вот и вышло больно.
— Я стесняюсь.
— Наташа, мы друг друга ещё со школы знаем. И вообще, меня стесняться не надо. Для меня нет никакой разницы мужчина ты или женщина.
— А ты можешь не смотреть?
— Как же я попаду, если смотреть не буду?
— А ты наощупь.
— Придумаешь тоже, наощупь… Ладно, открой рот. На вот, глотай… Только таблетка — это ерунда. Укол надёжнее. Иди, скажи там, чтоб следующая заходила. Чёртова работа — ставить прививки от гриппа бабам с ткацкой фабрики!

Четверг, 10:48 - 19 мар 09
гость — «Doc» пишет:

House M.D. - взять чужое имя, это от того, что своего нет, или так ради прикола?
А со своих тоже береш? "Коллега!"
Я конечно согласен с тем, что у нас в стране воруют все, просто кто то лучше, кто то хуже... А вообще благодорить врачей принято было с незапаметных времен.
Но, неужели если недадут, лечить не будешь?

Четверг, 12:21 - 19 мар 09
гость — «Я» пишет:

Бизнес на продаже скажем шмоток и покупка машины за 800 тыров это одно, а заработок на такую же машину в гос. мед. учреждении это совсем другое. Не ту профессию выбрали господа медики. Государство напрямую виновато в этом бардаке. Люди, не относящиеся к среднему классу и выше, не могут позволить себе лечиться в коммерческих клиниках. А при теоретически бесплатном приеме в гос. клинике хотят получить нормальную мед. помощь. Нам то же жить хочется! Только и у нас денег мало, особенно сейчас. А про цены в стоматологии вообще вспоминать не хочется.

Четверг, 14:13 - 19 мар 09
гость — «House M.D.» пишет:

Уважаемый Doc! Хаус, конечно, ради прикола. А у вас ДОК тоже ради прикола, или вы действительно доктор медицинских наук? Со своих не беру, и с пациентов деньги не вымогаю никогда. Просто, если дают, то не отказываюсь и не строю из себя святошу.
И вообще, что позорного в том, что врач ездит на хорошей машине, живет в нормальной квартире и ездит отдыхать не в зАлупку, а на нормальный курорт??? по моему это значит, что этот доктор- очень хороший специалист, к нему постоянно обращаются пациенты и он смог себе заработать на все это. Ведь если ты спец плохой, то всего этого не будет. Еще Иосиф Виссарионович говорил- У нас хорошего врача население прокормит, а плохие нам не нужны.
И еще, бывали случаи, когда своим не очень обеспеченным больным сам покупал некоторые препараты, даже кормил своей едой, взятой на дежурство. Так что не надо меня обвинять во всех грехах. Просто если совсем давать не будут, то придется уйти в другую больницу, скорее всего в Москву, тк там зарплата намного больше. И в Туле станет на 1 врача меньше, а нас и так слишком мало.
Уважаемый "Я"- жить хочется всем, причем не завтра, а здесь и сейчас. Живите, кто вам не дает, зарабатывайте деньги и не забывайте благодарить врачей. Порой просто искреннее спасибогораздо дороже, чем 500 уе в карман. А вы, уважаемые пациенты, бывает буркните что- то под нос за спасенную жизнь и уйдете не попрощавшись.

Четверг, 14:24 - 19 мар 09
гость — «House M.D.» пишет:

Кстати, о вымогательстве со своих коллег- больше всего этим грешат доктора из областной- сам не раз сталкивался с этим.
А считать ли "взяткой со своих" оплату кандидатских и докторских, покупку оргтехники на кафедры при обучении? рядовому врачу курсы повышения квалификации в другом городе встают в среднем 50 тыр.
А книги по медицинским специальностям, а поездки на конгрессы и лекции? Все очень дорого, и если хочешь развиваться, совершенствовать свои знания и умения в медицине- одной зарплатой не обойдешься. А население наше хочет видеть в гос. мед. учреждениях стройные ряды бесплатных грамотных и вежливых врачей. Ну не бывает так, что бы бесплатно и хорошо одновременно

Четверг, 15:35 - 19 мар 09
гость — «Я» пишет:

Учителя, библиотекари, музейные работники - люди, которым никто копейку не принесет. Да и обычные менеджеры не жуть как много получают.

Четверг, 16:00 - 19 мар 09
гость — «албаниц» пишет:

Хаузу. Ты задрочил сраными каментами приличных юзерофф, прими йаду сЦуко, ахтунгер голимый.

Четверг, 16:05 - 19 мар 09
гость — «Dok» пишет:

Уважаемый Коллега, который "House M.D."! Dok – намек на принадлежность к медицине, хотел бы прикола обозвался бы Форманом или 13(шутка). Степенями кичится не хочу. С недавнего времени даже стал стыдиться.
Два последних Ваших выступления мне симпатичны, хотелось бы немного добавить, естественно с Вашего позволения: Это хорошо когда ХОРОШИЙ врач ездит на хорошей машине! А еще для всех обращающимся за мед помощью напомнить, что лечится даром – даром лечится…
Не гнобите Вы так Областных там как и везде есть хорошие и есть другие, просто когда жизнь ставит РАКОМ (простите за грубость) не все могут сохранить в этой позе чувство собственного достоинства, для этого нужен внутренний стержень, а он есть не у всех. Отсюда и поборы при защите кандидатских и докторских.
Насчет платной учебы - все верно, за это с Вас просят официально деньги, только вот неувязочка… Государство за нее и должно заплатить посредством работодателя, которому на это выделяют средства, но про это Вы все сами знаете.
Вот и выходит, чтобы сохранить достоинство и квалификацию при определенных обстоятельствах придется уезжать в Москву, или куда где теплее, а Тула останется с «аптекарями», да и уже в принципе осталась….
Если расстреляете всех врачей, у кого лечится будете?

Пятница, 09:51 - 20 мар 09
гость — «House M.D.» пишет:

Учителя, библиотекари, музейные работники и менеджеры не отвечают за жизнь и здоровье людей, их профессии не связаны с риском заразиться гепатитом и ВИЧ, они не таскают стокилограмовых парализованных бабушек с 10 этажа на носилках и не вытирают задницы поносящих больных в реанимационных отделениях. Я думаю, что уважаемый Я не те профессии выбрал для сравнения

Пятница, 10:10 - 20 мар 09
гость — «приколист» пишет:

Во время дуэли Пушкин получил тяжелое ранение в живот, а Дантес
касательное ранение в руку. Если бы это случилось сейчас – наша тульская медицина
смогла бы не только спасти великого поэта, но и залечить француза до
смерти.
Добрый доктор Айболит,
Он под деревом сидит.
Но не лечит никого -
нету взятки у него.
О мертвых врачи - либо ничего, либо хорошо. Например: "Он умер, и это хорошо".

Пятница, 13:44 - 20 мар 09
гость — «Я» пишет:

Лечиться и вылечиться - это не одно и то же. (народная истина)

Пятница, 23:29 - 20 мар 09
гость — «House M.D.» пишет:

DOCу- респект и уважуха лучшему другу советских физкультурников

Пятница, 23:48 - 20 мар 09
гость — «патруль» пишет:

House M.D.» пишет:
DOCу- респект и уважуха лучшему другу советских физкультурников

Вы чё бля голубитесь?

Воскресенье, 10:16 - 22 мар 09
гость — «House M.D.» пишет:

" патрулю"-Ты сам голубишься нах, пидор гнойный

Воскресенье, 11:20 - 22 мар 09
гость — «Человек из областной» пишет:

Если обсуждение положения дел в нашем областном здравоохранении перетекло в выяснение отношений и в прямые оскорбления, я полагаю тема исчерпана. Обсуждать, предлагать конструктивные решения проблем мы не умеем.
Краткое замечание для модераторов ресурса- убедительно прошу ввести цензуру на оскорбления, неприкрытое хамство и "албанский понос", не превращайте этот ресурс в помойку.

Воскресенье, 11:37 - 22 мар 09
Tитановый Клык пишет:

Согласен, вскоре введем модерацию, с целью избавления форума от оскорбительных высказываний

Воскресенье, 18:17 - 22 мар 09
гость — «агроном, албаниц, архирей...» пишет:

ЧЕЛу из обл, КЛЫКУ. ВОЗРАЖАЮ. Не мешайте испражняться - это нормальная функция. А если воняет - не подходи и не тереби. Не наступай и не обрызгаешься. Испражнения в полиэтиленовом пакете не воняют, через пакет их целовать можно и ничего. А с размаху наступишь обрызгаешься и завоняешь ... Грамотное по назначению использование фекалий основа высоких урожаев и качества сельхозпродукции. Без меданализов (мочи и кала) больных ваще не лечат.

Понедельник, 09:22 - 23 мар 09
гость — «Я» пишет:

Мораль сей басни такова - болеть в нынешнее время без знакомых человечков и денежек в кармане не рекомендуется, тем более если эти болячки нельзя вылечить травкой с ближайшего газона, т.к. лекарства, с большим процентом левизны, сильно дорожают.

Вторник, 09:31 - 24 мар 09
гость — «Я» пишет:

Роспотребнадзор: Туберкулез угрожает России
В течение последующих 5 лет ситуация с заболеванием грозит выйти из-под контроля
В текущем году ситуацию по туберкулезу усугубляет мировой экономический кризис, отмечают в Роспотребнадзоре. "При отсутствии полноценного финансирования противотуберкулезных мероприятий, решения ряда актуальных организационных проблем в течение последующих 5 лет ситуация по туберкулезу может выйти из-под контроля", - говорится в сообщении пресс-службы ведомства.
По оценке Всемирной организации здравоохранения, эпидемическая ситуация по туберкулезу остается весьма напряженной, уровень показателей заболеваемости населения и смертности по причине туберкулеза превышает аналогичные показатели в странах Европы в 5-8 раз, сообщают в Роспотребнадзоре. "В России ежегодно заболевает туберкулезом около 117-120 тысяч граждан, умирают от этого заболевания около 25 тысяч человек", - отмечается в сообщении.

Вторник, 10:51 - 24 мар 09
гость — «АНТИ» пишет:

Самый страшный бич россиян - алкоголизм, пройдена черта безопасности душевого потребления. Нация деградирует и вымирает от последствий алкоголизации - политики государства. Все остальные болезни на этом фоне с огромным ускорением ведут к летальному исходу. Русским не устоять. Происходит массовое «самоубийство», на самом деле - убийство россиян.

Четверг, 09:30 - 26 мар 09
гость — «Я» пишет:

Тулячку сделали инвалидом в гинекологическом отделении больницы
25 марта 2009 г.
Прокуратурой Пролетарского района проведена проверка по обращению И. на действия врачей городской больницы №6. Установлено, что в гинекологическом отделении указанной больницы 5 июня 2008 года была проведена операция 53-летней Ч. После операции в реанимационном отделении больницы Ч. был введен обезболивающий препарат, без должного контроля за его действием. Вследствие чего у Ч. наступила остановка дыхания, после проведенного комплекса реанимационных мероприятий состояние Ч. остается тяжелым до настоящего времени, ей установлена инвалидность первой группы.

Постановлением прокурора Пролетарского района материалы проверки были направлены начальнику отдела дознания УВД по Пролетарскому району г.Тулы для решения вопроса об уголовном преследовании по фактам выявленных нарушений закона. По материалам прокурорской проверки возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.2 ст.118 (причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности, совершенные вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей) УК РФ. В настоящее время проводится расследование, - сообщает пресс-служба прокуратуры области.

Пятница, 09:20 - 27 мар 09
гость — «Я» пишет:

Двенадцать различных обществ пациентов страны в коллективных письмах воззвали к президенту, премьеру, парламенту. Ситуация угрожающая: люди, жизнь которых зависит от лекарств, рискуют столкнуться с их дефицитом. Как рассказал “МК” президент Общества фармакоэкономических исследований профессор Павел Воробьев, жизненно важные препараты уже начали исчезать из аптек.
— Дефицит коснулся большинства категорий лекарств, но в первую очередь отказ происходит именно от жизненно важных, — говорит профессор. — У них небольшой оборот, их реализация наименее выгодна. Распространенные же лекарства из категории “для всех” — например от вирусных инфекций — из аптек не исчезнут.
— Что дальше будет с ценами и продолжат ли лекарства исчезать?
— Через пару месяцев истечет срок контрактных договоров, заключенных осенью. Цены единовременно взлетят на 30—40%. Не только на жизненно важные препараты — на все. Но именно с первыми, как вы понимаете, будут связаны наибольшие проблемы. Финансирование от государства остается на прежнем уровне, а в некоторых регионах оно даже сократится — там, где особый недобор по налогам. Соответственно, пострадает лекарственное обеспечение.
— На чем в первую очередь сэкономят власти?
— На дорогих лекарствах. Для начала на психотропных препаратах, цитостатиках (применяются в онкологии. — “МК”). Больные раком без лекарств проживут 3—4 месяца, они будут не в состоянии выйти на площадь протестовать.
— Есть ли выход из ситуации? Просто увеличить финансирование?
— Не только. В первую очередь необходимо убрать из списка жизненно важных лекарств те, эффективность которых не доказана, но на которые государство серьезно тратится (в соответствии с этим перечнем ведутся госзакупки. — “МК”). В основном они из разряда дорогих и применяются для лечения нервных заболеваний, вирусных инфекций. Всего в списке 40 наименований неэффективных лекарств, попавших туда, как можно предположить, известным способом — через взятки. Их необходимо убрать из списка и параллельно увеличить обеспеченность населения действительно эффективными лекарствами.
Мы подсчитали, что препаратами 150 наименований государство практически не обеспечивает нуждающихся в них людей. Несмотря на то, что они присутствуют в списке. Речь в первую очередь о препаратах для лечения сердечно-сосудистых заболеваний, желудочно-кишечных инфекций. А ведь нормально обеспечив население лекарствами от гипертонии, можно было бы на десять лет увеличить продолжительность жизни.
— То, о чем вы говорите, в кризис вообще реально?
— Как раз сейчас этим и нужно заниматься! Прирост к нынешнему финансированию составит 10—15%, однако удастся сэкономить на стационарном лечении. И заодно просто успокоить население.

Пятница, 11:38 - 27 мар 09
гость — «без имени» пишет:

А зачем всем Вам покупать машины на 500-800 тыс. государство наше поддерживает российский автопром (так же как и медицину). Вот катайтесь все на ладах приорах!!!!

Понедельник, 01:22 - 30 мар 09
гость — «House M.D.» пишет:

Сам катайся на приоре, а я буду поддерживать зарубежный автопром.

Вторник, 15:19 - 31 мар 09
гость — «Я» пишет:

http://www.defender.spb.ru/ - масса полезной информации по правам пациентов

Среда, 10:40 - 8 апр 09
гость — «Я» пишет:

Лечение дошло до точки.До мая москвичам надо срочно выздороветь — желательно раз и навсегда. Именно в этом месяце, как предсказали не только эксперты, но и столичные власти, начнется рост цен на лекарства. 20—40% — на столько может подорожать забота о собственном здоровье. Ситуация, от которой зависит нацбезопасность страны, в последний месяц резко озаботила чиновников вплоть до премьера и президента. Опять входит в обиход “заморозка цен”, которой уже мучили продуктовый рынок. Вновь “на боевом посту” чиновники с призывами замещать импорт. “Издеваются”, — отрезал в разговоре с “МК” один из отечественных производителей. Но с экрана звучит красиво. А “под шумок” — совсем другая история… Цены на ряд средств уже подскочили на 50%. Лидеры роста — жаропонижающие, иммуномодуляторы, успокоительные, гормональные, сердечные снадобья… Средняя же “температура по больнице” — 5—10% подорожания в месяц, начиная с октября.
Возмущением покупателей дело не заканчивается: возросло число краж и даже разбойных нападений на аптеки. Особенно активизировались наркоманы: шприцы, пипетки и препараты, содержащие психотропные вещества (в том числе и сиропы от кашля), заметно подорожали. А честные россияне стали экономить на здоровье: по данным ВЦИОМ, таковых 24%. “Нормальную замену подорожавшим лекарствам мы далеко не всегда можем предложить”, — признались корреспонденту “МК” в той же аптеке.
Однако пока лекарства дорожали незначительно, а вот в мае начнется настоящий рост — так недавно “утешил” москвичей глава столичного Департамента здравоохранения Андрей Сельцовский. Столичные аптеки, по его словам, перезаключат договоры на поставку и поменяют ценники. Лекарства могут взлететь в цене на 20—30%. Президент Общества фармакоэкономических исследований профессор Павел Воробьев дал “МК” еще более удручающий прогноз — 30—40%.
В московских аптеках приняли свои антикризисные меры. Корреспонденту “МК” рассказали о спецтренинге, который начальство провело для сотрудников одной из аптек. “Нас учат, как впихивать ненужный, залежавшийся товар”, — призналась фармацевт.
Решив испытать кризисный лохотрон на себе, корреспондент “МК” наведалась в одну из аптек этой сети в поисках лекарства от головной боли. Аптекарь принес какие-то таблетки и сразу начал пробивать их на кассе. “Нет, дайте почитать инструкцию!” — возмутилась я. Обнаружила, что вместо лекарства аптека пытается продать дорогую биологически активную добавку (БАД). Но и это еще не все: поглядев на упаковку, я заметила, что наклейка со сроком годности прилеплена поверх другой. На мои вопросы в аптеке не смогли ответить ничего вразумительного.

Цитатник

Когда в жизни ты получал здесь полтора миллиона в неделю?

Владимир Могильников, глава города Тулы

Наш опрос

У вас есть долги по кредитам?







Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2024
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика