А образцом жалобы с народом не поделитесь?

прокуроры тоже жирные, может с ними Гусев не поделился вот и тыкают в УК тулы?

Мы такую бредятину от гор прокуратуры тоже получали, результат=0.

Бредятина или нет,увидим дальше. Прокуратура пишет,что готовится Проект Представления в адрес УК г.Тулы по прекращению незаконных начислений и перерасчета всему дому после обращения одного из собственников этого дома. Уже хорошо. Теперь поинтересоваться в Прокуратуре,там есть дело по конкретному заявлению. Можно будет написать заявление на имя прокурора и получить это самое дело для ознакомления. А в процессе ознакомления сделать фото этого самого Представления в адрес УК г.Тулы. Можно позвонить и узнать у секретаря имя непосредственного исполнителя-работника прокуратуры,занимающегося этим заявлением. Думаю,этот работник не одно такое заявление рассматривал,а объединил их все сразу в одно дело и одно представление по итогам рассмотрения.

А почему не потребовали,чтобы прокуратура до конца довела дело? Она же должна не только заявить,что закон нарушен.Но и заставить выполнить Представление прокуратуры. Вернуть деньги. И тариф теперь в квитанция должен быть по прошлому году,уменьшенный.

Простая отписка.Не будет никаких последствий.Что ж Вы такие наивные-было указание Правительства-Повысить плату за ЖКХ,но не более ,чем на 15%.Ещё со времён Черномырдина существует узаконенная мзда чиновникам-1 рубль с тысячи.Чем больше чиновник денег продвинет-тем больше себе на карман положит,соответственно делясь с другими.

ха ха,вы вправе узнать.. !!! они должны это право восстановить, если уж признали ,что право нарушено.
А такой ответ нельзя признать обоснованным

Сына генпрокурора Чайки обвинили в крышевании казино
Свидетели: Чайка "координировал" игорный бизнес Подмосковья.

http://news.mail.ru/society/5612444/

Противостояние следственного комитета России (СКР) и прокуратуры вокруг нашумевшего уголовного дела о казино обрастает новыми скандалами. Теперь в деле появилось новое громкое имя. В координации работников прокуратуры и бизнесмена Ивана Назарова, организовавшего подпольный игорный бизнес, подозревают сына генпрокурора РФ Юрия Чайки – Артема Чайку, пишет сегодня газета "Коммерсантъ

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/30/03/2011/568157.shtml

А в Туле то. пр ом что неоднократно чатлане высказывались по поводу пркурорской династии и воспитанника старшего Седухина, прозванного почему то Антибиотиком может быть не спроста Кто знает? Может быть и не напрасно в какой то ветке было , что Седухин пртж Чайки??? со всеми вытекающими .. Вот откуда ноги- то растут. Для борьбы коррупции надо именно с прокуратуры начинать, а то мля небожители .У нас в Туле семейственность сплошная, включая губера, суды и в ЖКХ Сидоренко например , в прокуратуре и следственном комитете ..и судах и все на ключевых постах.. Потомственные бояре, мля из поколения в поколение нас холопов имеют как рабов или крепостных, грабя с нас дань в наглую.. повышая раскрываемость фабрикуя уголовные дела и калеча жизни наших детей и нас, делая нас бомжами, нищими, перекрывая доступ к образованию нашим детям, детям тех, кто не может давать взятки.Убивают кавказцы русских прокуратура скрывает эти факты, напрягая и милицию , делая из нее козлов отпущения и стрелочников . Вот бы им не молчать тоже! И только потому. что мы честные русские люди! И при всем при этом искать справедливости нас посылает эта группировочка друг к другу. Гы.. надо ли комментироват??????? Зашибись!!!!!

При написании жалобы в прокуратуру, в отписке всегда отсутствуют ответы на вопросы, затрагивающие воровотасть и бездарность чинуш.

Скандал с игорным бизнесом разгорелся из-за того, что главного следователя Подмосковья уличили во взятке?

Новый поворот может получить скандал, разразившийся между Генпрокуратурой и Следственным комитетом. “МК” стали известны подробности проверки, проведенной Генпрокуратурой задолго до публичного обострения конфликта.

http://www.mk.ru/politics/article/2011/03/30/577194-prokuratura-nanosit-otvetnyiy-udar.html

а что представление "родить" в 30-ти суточный срок рассмотрения обращения было слабо? а как же назор за законностью НПА..., или пока жалоб нет В БОГДАДЕ ВСЕ СПОКОЙНО...

Делом надо заниматься! Делом! А не письма писать в защиту своих потреблядских интересов. Надо же, одни потребляди нарушили интересы другой потребляди. Шум, флейм, траффик сайта Прокуратуры подняли. Есть результат? Нет. И не будет. Но не потому что прокуратура плохая. Ваши потреблядские интересы интересуют только таких потреблядей как вы. Хотя, в прокуратурах их тоже хватает. Найдете родственную душонку в погонах - все у вас получится.

Давайте образец жалобы, я тоже напишу в прокуратуру. Если обращений будет больше, не смогут они это дело просто так замять!

больше- не больше, не захотят жопами шевелить- замнут любое дело. хоть с Гусем, хоть с гусем в коробке. а то, что ОРГАНЫ крышуют бизнес - это ужа давно не секрет. вопрос какие и кого. среди гэбни, прокурорских и полиционеров тоже сферы бизнеса поделены. в через кого им его крышевать, кроме как через детишек...

Текст заявления произвольный. Примерно так. В нарушение Требований ЖК (ст.156) УК г.Тулы в своих квитанциях на оплату ЖКУ увеличила тариф по графе "содержание жилья" с января 2011 г. Прошу вас защитить мои интересы и принять меры. Копии квитанций прилагаю. Квитанции приложите -одну с прошлой ценой,вторую- с новой.Если в доме такое заявление подпишут несколько человек,будет убедительнее.

Товарищ(господин), написавший в прокуратуру, поделитесь, пожалуйста, копией обращения. И, люди, кто знает, почему за март месяц за электроэнергию МОП были начислены большие суммы. Я читала, что раз в квартал будут производиться перерасчеты. Счетчика общедомового нет, теперь будут лепить много денег в квитанцию.

В Прокуратуру напишите в произвольной форме,указав,что нарушен ЖК ст.156 п.7. и вам начиляется завышенная плата за "содержание жилья".Приложите копии квитанций со старой и новой суммой. Потребуйте защитить ваши законные интересы и обязать УК произвести вам перерасчет.Начислять плату за МОП должны только по счетчику. Потребуйте от УК установить в доме общедомовый счетчик и счетчик на МОП и лифты. А пока не оплачивайте всякие непонятные доп.платы. Напишите заявление в ту организацию,которая прислала вм эту квитанцию и потребйте расчета и обоснования выставленной вам суммы. Письменный ответ должен вам все разъяснить. Но вряд ли это будет грамотный и обоснованный расчет. Поэтому не оплачивайте эту ерунду,пусть доказывают.

они ничего доказывать не будут, когда долг накопится ,подадут в суд и там уже доказывать будете вы,почему не платили!

Вот и неправда ваша! Тот,кто в суд подает,тот и доказывает. Им надо будет предоставить все расчеты,согласно которым ей была начислена именно эта сумма. Если это по счетчику,то показания счетчика ежемесячно,сколько и как они начисляли её соседям. Сколько это получается в сумме. Кому,сколько и когда. Замучаются доказывать. И пусть еще предоставят договор с Элен,на основании которого они ей квитанции присылают. Она что,подписала его? Так что там придется приглашать и УК. А в связи с этим много интересного вскроется! Пусть дерзают!

Ничего Элен не теряет,если лишнее не будет оплачивать. Ей кто-то расчетами и документами эти цифры подтвердил? Нет! Она же по своему счетчику платит? Да! А все лишнее-от лукавых энергетиков и УК г.Тулы. Пусть ставят общедомовый счетчик и счетчик на МОП. А пока - Президент сказал -платим только за то,что потребляем!Жуликов много и не надо оплачивать их траты на любовниц и поездки на Карибы.

Мы еще в прошлом году подписывали коллективное письмо по незаконному повышению для нескольких домов платы за содержание жилья. Прокуратура Пролетарская сначала отписалась,что все правильно. Потом опять подавали ,но уже в городскую. Там переслали опять в Пролетарскую. Но уже им пришлось признать,что повышение незаконное.Представление о перерасчете денег было сделано. Но деньги нам до сих пор не вернули. Прошло уже больше года. В этом году опять нашему дому цену увеличили самовольно. и куда обращаться,если в пролетарской прокуратуре сидит Лень и не хочет нас защищать закон и нас. Городскую прокуратуру такие лени очень устраивают.

Обратите внимание на интересную фразу из ответа Глотовой. ...О результатах рассмотрения представления Вы вправе узнать в прокуратуре города Тулы не позднее 30.04.2011". А разве это не прокуратура должна вам сообщить о результах рассмотрения представления? Ведь в этом и смысл обращения в прокуратуру-чтобы она довела дело до конца. Направила представление в адрес УК,дождалась ответа от них и конечного результата- решения вопроса-прекращения незаконных начислений и возврата незаконно начисленного за все месяцы?

«Ответившему Элен» пишет:
Тот,кто в суд подает,тот и доказывает. Им надо будет предоставить все расчеты,согласно которым ей была начислена именно эта сумма. И пусть еще предоставят договор с Элен,на основании которого они ей квитанции присылают.Она что,подписала его?

Для «Ответившему Элен»
Предоставят неоплаченные квитанции (вы же их не оплатите), и на этом основании подадут в суд. А вы что в ответ предоставите,а? Своё - "я считаю, что за порогом моей квартиры всё не моё ..." или "президент сказал платить только по счетчику ..., вот я ему и поверил" ... Ну-ну!
Да, и отдельного на предоставление услуг по электроснабжению не требуется. А основанием для оплаты является факт пользования услугой, если не сможете доказать обратного. И вот тут уже вы будете доказывать! А смогёте ли.
Так что не обольщайтесь, в суд ходить не щи варить.

«Ничего не теряем!» пишет: Пусть ставят общедомовый счетчик и счетчик на МОП. А пока - Президент сказал -платим только за то,что потребляем!

Для «Ничего не теряем!»
Они поставят счетчики, даже не сомневайтесь. Только за ваш счет! А вы не знали? И президент забыл об этом вам свазать? Так спросите его, он не соврет.
А после установки общедомового счетчика не удивляйтесь возросшим в квитанциях суммам. Это все по закону будет: и оплата за нерадивого соседа, и оплата за лифты и за насосы и прочие расходы. Спросите в домах где счетчики уже поставили.

Опять вы за свое. Провокатор и пустослов. Если я не плачу по какой-то квитанции,то подав в суд,не я буду доказывать,что не верблюд,а мне должны доказать,что мне оказана эта услуга,на основании какого документа и почему именно эта сумма предъявлена к оплате. А если,как вы говорите,я не подписывал договор,то с какого перепуга должен оплачивать всякие бумажки? Их многие могут прислать.Возникновение договорных отношений и правомерность требований оплаты,а особенно суммы к оплате -надо доказывать тому,кто этот иск в суд подал. И это -элементарно. Так что не надо "лохматить бабушку".

Опять неправда от Ук г.Тулы. Счетчики на Э\энергию стоят немного. 3тыс.рублей-для дома -это ерунда. Просто УК Тулы отказывает жителям в установке этих счетчиков. Установив общедомовый счетчик и счетчик на МОП,надо просто наладить учет и снятие показаний с этих счетчиков.В этом должны участвовать работники УК,ТСК,жители. Тогда не смогут в квитанциях писать всякую ерунду и разбрасывать долги неплательщиков на всех,кто платит.

Для "лохматой бабушки"
Рассмотрим пример оказания услуг (выполнения работ) по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома.
Между УК г.Тулы и каким-нибудь ООО «Любимое ЖКО» заключён договор на выполнение определённых работ (дворники, сантехники, электрики и т.п.) по дому. Работы выполнены в соответствии с планами, в полном объеме о чем составлены соответствующие акты (между УК и ООО), нарушений и недоработок не зафиксировано. Это и будет доказательство того, что жильцам дома предоставлены такие услуги и в таком объёме. Напротив. У жителей дома (допустим – неплательщиков, но борцов за «ущемлённые» права) нет ни актов о недопоставке услуг (работ), ни жалоб, ни претензий за тот же период времени. Нет и документов, подтверждающих их (конкретных должников) отсутствие в то же время по месту жительства. Для суда это будет означать то, что вы получали и пользовались всеми услугами (результатами работ), предоставленных УК г.Тулы в определенный период времени. И кто, кому, чего доказывать будет, а?

Другой пример по услугам электроснабжения (водо, тепло, газоснабжения).
С момента первого подключения у потребителя (жильца дома) возникает обязанность в оплате услуг энергоснабжения, согласно Постановления Правительства РФ №530 и №549. При этом не важно, подписывали вы лично договор с энергетиками или нет. Единственным аргументов в споре с ними может быть только жалоба (претензия, акт и проч.) на предоставление услуг ненадлежащего качества или не соответствующим объемам. Да и то, без хорошего адвоката вам трудно будет убедить суд даже в сроке исковой давности (6 месяцев, 3 года и проч.) по представленным долгам энергетикам. И не слушайте сладкоголосых борцов за справедливость (особенно в период обострения борьбы за депутатские места) что вам отдадут или перечислят все по первому письму или жалобе. Только хороший адвокат (или собственная юридическая грамотность) поможет вам в суде (адвокат возьмет от 10 до 16 рублей).

Ну так что, Туляки, вы готовы к судебным разбирательствам по неплатежам за услуги ОАО УК г.Тулы и по начислениям электроэнергии МОП, а?

«Про счетчики.» пишет: Счетчики на Э\энергию стоят немного. 3 тыс.рублей-для дома - это ерунда. Просто УК Тулы отказывает жителям в установке этих счетчиков. Тогда не смогут в квитанциях писать всякую ерунду и разбрасывать долги неплательщиков на всех, кто платит.

Для «Про счетчики.»
Неправда Ваша! Установка счетчиков сколько стоит, а? Выдача тех.условий, разработка проекта, его согласование …, а Вы говорите 3000 рублей. Да ну вас! Сначала уточните, а потом рассуждать будете. И каким боком УК относится к установке счетчиков, ответьте мне. Это разве ремонт энергосетей? Это как минимум реконструкция и эту услугу надо сначала в договор вбить и оплатить. Но и счетчики не смогут гарантировать от обсчетов со стороны энергетиков. Только суд вам в защиту и бдительные, грамотные соседи.

Опять Ук Тулы в суд отправляет,где уже с определенными судьями конвейер по выбиванию денег из людей налажен.Всегда переворачиваете с ног на голову,вашу хитрож...ть давно все изучили. Если есть подрядчики у УК,они оказывали услуги,есть акты. Прекрасно. Но они оказывали услуги не только одному собчтвеннику,а всему дому,вот в расчете на всю площадь дома они и дадут акт. И сумму данной услуги надо будет делить на всех собственников. А много ли таких актов наберется? Маловато будет,чтобы оправдать все огромные суммы за содержание по всему дому. И дворников придется предъявить в наличии вместе с трудовыми книжками. А у вас там на одного дворника по 40 тыс списывается. А на самом деле работают не те,кто метет. И значит,36% социального налога -это приписка и липа. То же и с другими работами и работниками. И как вы оправдаете присвоение доходов от рекламы на стене дома,договора с различными провайдерами,деньги которых опять остаются у вас,а жителям начисляется плата за Э\энергию,ими потребленную. Если иметь хотя бы минимальную грамотность и настойчивость,то дело УК в суде - безнадежное! Кроме того,по э/энергии тоже каждая цифра должна подтверждаться расчетами. Ведь по своему счетчику человек платит. А вот всякие приписки - пусть доказывает тот,кто их присылает. Вы не путайте полный отказ от платежей и частичную оплату. Вот сейчас УК должно перерасчитать всем жителям Тулы плату за тепло. Норматив был завышен,что признал Областной суд. Теперь за 2 года надо денежки всему городу вернуть! А кто был убежден изначально в своей правоте и не платил лишнее по завышенным тарифам -тот теперь свои деньги и нервы сберёг! Также будет и по МОПу!

Туляки-то готовы к судебным разбирательствам по неправомерному начислению платы за содержание жилья без нашего согласия. По разбирательствам за невыполненные работы,за разрушающиеся дома и затопленные подвалы. А еще верните украденные по завышенным нормативам на отопление деньги. За два года. А это очень большая сумма! И прекратите халтурить,брать за опрессовку и промывку систем отопления по 700-800 ты.руб с дома. За орессовку и промывку,которых никогда не бывает,у вас в домах даже мест для врезки нет. Нет манометров и компрессоров и водой вы никогда не промываете,да и давление не даете пробное. А деньжищи - миллиардами за это не сделанное берете. И не подавились ведь ни разу.Готовьтесь лучше не только к судам,но и к более действенным методам,если не прекратите такое наглое воровство!

Вы пишите, что если у УК заключен договор с ООО «Любимое ЖКО» и работы выполнены в соответствии с планами в полном объеме, о чем составлены соответствующие акты, то эти акты и будут доказательством в суде о выполнении работ.
Но тогда у жителей и не будет и повода подавать в суд! А если работы не выполнены и соответственно нет актов, то чем подтверждать будут? А если представят липовые акты, то можно составить акт с участием жилищной инспекции о состоянии дома или акт независимой экспертизы.
Насчет договора с ресурсоснабжающими организациями Вы погорячились. В ФЗ № 189 прописано о преоритете жилищного законодательства над гражданским законодательством. Согласно ст. 161,162 ЖК РФ, п. 3,49 Постановления № 307, п. 88,89 Постановления № 530, УК является Исполнителем по предоставлению собственникам помещений в доме коммунальных услуг. А вот при непосредственном управлении домом (ст. 164 ЖК) собственники имеют право напрямую заключать договора с ресурсоснабжающими организациями.
А насчет судебных разбирательств по неплатежам за электроэнергию сообщаю, что будет подан иск в защиту неопределенного круга лиц. Платить необходимо, если правильно произведены начисления в соответствии с Постановлением № 307. Но пока нам начисляют плату за электроэнергию как бог на душу положит. Хотя в Постановлении № 307 прописано как должна производиться корректировка при наличии квартирных и отсутствии или наличии общедомового прибора учета электроэнергии.
Насчет установки счетчиков не надо пугать людей. Не захочет установить УК, будет обязана установить ресурсоснабжающая организация, предоставляющая коммунальный ресурс. А чтобы не обманывали, вам уже объясняли как контролировать начисление за услугу. Установите общедомовый и общеквартирный счетчик. Потребуйте показания этих счетчиков ежемесячно указывать в платежках и снимайте и записывайте вместе с ними 30 числа .Например, 10 000тыс.квт и 9000 тыс. кВт., разделите. Поправочный коэффициент 1,1 умножьте на тариф и на показания квартирного счетчика – это сумма к оплате. Нельзя установить общеквартирный (учитывает электроэнергию только в квартирах) установите 2 счетчика - на лифты и на места общего пользования. Разница между общедомовым и этими двумя счетчиками и есть электроэнергия жилых и нежилых помещений. Кто Вас тогда обманет?

«Гость» пишет:
- Но тогда у жителей и не будет и повода подавать в суд! А если работы не выполнены и соответственно нет актов, то чем подтверждать будут? А если представят липовые акты, то можно составить акт с участием жилищной инспекции о состоянии дома или акт независимой экспертизы.
- Насчет договора с ресурсоснабжающими организациями Вы погорячились. УК является Исполнителем по предоставлению собственникам помещений в доме коммунальных услуг
- Платить необходимо, если правильно произведены начисления в соответствии с Постановлением № 307. Кто Вас тогда обманет?
- Насчет установки счетчиков не надо пугать людей. Не захочет установить УК, будет обязана установить ресурсоснабжающая организация, предоставляющая коммунальный ресурс.

Для «Гостя»
- Да есть акты, а если нет – то будут. Бумажки и задним числом можно оформить, или вы не знали? И расскажите как вы сможете определить «липовость» актов? А про независимых экспертов вы загнули! Оплачивать их кто будет? И жилищная инспекция к вам приезжать по каждому первому зову не станет, поверьте. Предварительно будут время приезда согласовывать, предупреждать УК. А та в свою очередь успеет все исправить к приезду ЖИ. И о чем будет акт?
- Ну да? И поставку газа в дом не Регионгаз осуществляет, и электроэнергию поставляет не ТЭК (даже при отсутствии счетчика общедомового) … Нет договора на поставку всего этого от УК, но и от ресурсоснабщающих тоже нет договора. Вот так и находится все это дело в подвешенном состоянии, между небом и федеральными законами. Чихать они (Горгазы, ТЭКи и проч) хотели на ФЗ и проч.
- И как же «правильность» проверить обычному Туляку? У него нет данных о числе прописанных/зарегистрированных жильцах дома, нет данных по объему эл.энергии по разнообразным счетчикам и проч. Предлагаете всем табором ходить и каждому списывать показания всех счетчиков, или повесить этот воз на какого-нибудь простачка?
- Только оплачивать эти установки жильцы будут по расценкам установщика. Тогда пугаться можно будет, да?

«Гость» пишет:
- И как вы оправдаете присвоение доходов от рекламы на стене дома, договора с различными провайдерами.
- Вы не путайте полный отказ от платежей и частичную оплату. А кто был убежден изначально в своей правоте и не платил лишнее по завышенным тарифам -тот теперь свои деньги и нервы сберёг! Также будет и по МОПу!
- Если иметь хотя бы минимальную грамотность и настойчивость, то дело УК в суде - безнадежное!

Для «Гостя»
Вот объяснение про доходы от рекламы:
Договор управления п.1. «Управляющая организация» по заданию «Собственника» в течение согласованного срока за плату обязуется обеспечить управление многоквартирным домом, в том числе: п.1.3. Представлять интересы Собственника(ов) в отношениях с третьими лицами по всем вопросам управления многоквартирным домом, в том числе по заключению Договоров, направленных на достижение целей настоящего Договора.
- Для суда что полная, что частичная … неоплата она и есть долг. А вам придётся доказать основания вашей уверенности что именно эту часть (или ту) надо было не оплачивать. И как вам поможет в расчетах ваша настойчивость?
- Давайте спросим у тех убеждённых «провидцев», какие ещё платежи не надо полностью оплачивать? Может в пенсионный фонд, или дорожный налог, или налог подоходный? Там тоже не все гладко и немало дармоедов на наших деньгах построили своё светлое будущее. Так что же «правдоборцы» не упоминают об этом, а?
- Предположите, что юрист от УК будет иметь юридическое образование против вашей настойчивости. Как оцените свои шансы на победу, а?

Хватит шельмовать тут всех. Спасибо,кнечно,что раскрыли "липовость" всех актов Ук о выполненных работах и их очень хорошие связи с жилинспекцией. Это вы уже про сплошную коррупцию и сговор нам доложили. Это тема для правоохранительных органов и серьезный повод для проверок. Но как же УК отказывается от снабжения коммунальнми услугами нас,собственников? Поднимите договор 2007 и 2008 года. Разве там нет упоминания о предоставлении э/энергии? Завчем нам нужна УК,которая только деньги собирает,причем,все больше и больше. А услуг не предоставляет.Если и предоставляет,то их проверить нельзя,так как все -липа и задним числом нарисовано? А про то,что проверить,сколько и как начисляется по счетчикам невозможно,это вы зря. Сейчас действует постановление об открытости информации. По любому заявлению собственника УК или ТЭК обязаны предоставить расчет по конкретной квартире и объяснить сумму,указанную в "платёжке". Так что,г-жа Аникина обязана дать сводную таблицу по дому за месяц или несколько по начислению э/энергии в доме. И объяснить,как же она рассчитала именно эту сумму.

гость пишет:
- Но как же УК отказывается от снабжения коммунальными услугами нас, собственников?
- По любому заявлению собственника УК или ТЭК обязаны предоставить расчет по конкретной квартире и объяснить сумму, указанную в "платёжке". Так что, г-жа Аникина обязана дать сводную таблицу по дому за месяц или несколько по начислению э/энергии в доме. И объяснить, как же она рассчитала именно эту сумму.
Для «Гостя»
- Да как-то так … Нет в договоре указаний о газоснабжении, вас это не напрягает? Это же прямое нарушение законодательства. При этом непредоставление (а не отказ от предоставления) услуги по электроснабжению связано с постановлением №530, а именно с отсутствием общедомовым приборов учета. Хотите оспорить договор между УК и ТЭК – оспорьте, на основании того, что публичный договор (между двух организаций) не может ущемлять ваши права. Удачи вам.
- Ну вы напишите, спросите, что попусту рассуждать то! Потом вместе посмеёмся над ответом. Блажен, кто верит в постановление №731 …

Ух,как любят выверты и иезуитские приемы г-да Аникина и Быбин. Все их поборы с жителей как раз на этом и стоят. Конечно,Аникина будет сопротивляться постановлению об окрытости информации. Конечно,ей это невыгодно и противоестественно для всей тайной бухгалтерии по расчетам на этой огромной кухне города. Замылить,запутать,обмануть... Но это говорит как раз о том,что вам есть,что прятать. А то,что непредоставление -это не отказ от предоставления услуги -это опять попытки уйти от ответственности. В договоре есть услуга -электроснабжение.Вы её не предоставляете с некоторых пор. Вы как меняли договор? Каким дополнительным соглашением? Где это можно увидеть? Все НЕЗАКОННО!Если будет не купленный судья,а объективный -проиграете всё и вся!

Devic, ты что тут рекламу развел к адвокатам бежать бабки им тащить скорее ?

Общее собрание хозяев квартир разрешено законом и никаким репрессиям не подлежит. Провести его - затратить много сил, но ему никто не может противостоять.Переходите в любую другую управляющую компанию. Это окончательное решение вопроса ОАО УК г. Тулы и соучастников.

Поддерживаю Вашу позицию полностью. Если бы большинство домов проявили активность и ушли от Ук г.Тулы,проблема решилась бы сама собой. Но для этого нужно проводить собрания,нужен актив в доме,небезразличные люди. При этом нужно еще и сломить противодействие УК г.Тулы. Ведь они как только узнают о намерениях какой-то части жителей в доме обсудить возможность перехода в другую компанию или создать ТСЖ,как на этот дом бросаются силы,ищут провокаторов,засылают своих агентов,подкупают отдельных жителей. Применяются разные методы,вплоть до шантажа и запугиваний. На собрания во дворы домов обязательно приезжают наблюдатели от УК. Парочка провокаторов просто орут все время,не давая говорить и объяснять. Вплоть до того,что они готовы платить больше,но именно УК Тулы. Договора нет -ну и не надо.Отчета нет,но тоже не надо. Молодежь на собрания не выходит,они платят,не глядя в квитанции. А ббушки в большинстве своем не верят никому или верят провокаторам. Только затратив много энергии,сил,здоровья и времени можно организовать собрание.И все это при противодействии Администрации. Которая должна была бы помогать жителям,а не мешать. Но она именно мешает и всеми силами заставляет оставаться в УК г.Тулы. Сейчас появилась реальная возможность сменить УК г.Тулы.Так давайте это делать активнее.Берите образцы договоров,читайте,анализируйте,торгуйтесь. Главное-сбросить крепосное ярмо УК г.Тулы. А там за наши деньги мы многим будем нужны. Почему не попробовать РЭМС? Очень неплохой договор! И помощь в проведении собрания окажут,всякие бюллетени помогут отпечатать. Да и условия на настоящий момент у них самые привлекательные!

«Выверты» пишет: В договоре есть услуга - электроснабжение. Вы её не предоставляете с некоторых пор. Вы как меняли договор? Каким дополнительным соглашением? Где это можно увидеть? Все НЕЗАКОННО!

Для "Вывертов"
Изменения вынужденные, и не зависят от УК. Договор с УК г.Тулы не стала заключать ТЭК из-за отсутствия в домах общедомовых приборов учета, ссылаясь на постановление №530. Так что для суда не будет виновата УК в отказе от предоставления услуги электроснабжения. А что про газ не говорите? Почему изначально нет такой услуги в договоре, а?

"Гость" пишет: ты что тут рекламу развел к адвокатам бежать бабки им тащить скорее ?

Для "Гостя"
Если устраивает ситуация с "управлением" имуществом твоего дома - тогда не иди в суд. Если вдруг решил бороться с беспределом УК, и вдруг на вас нахлынет полная самоуверенность в собственной юридической мощи - то не ходите к адвокатам, а идите сражаться с УК в суд сами. Удачи!

"Слесарь" пишет: Переходите в любую другую управляющую компанию

Для "Слесаря"
Вас ждут с распростертыми руками? С вашим старым и неоткапиталенным имуществом?? Ха-ха, три раза! Что-то не слышал я от разных УК (а я ходил к ним с подобным вопросом) предложений о готовности взять несколько домов "под своё крыло". Домам по 35 - 40 лет. Мало таких домов в Туле? Да полно. И кто их возьмёт, а? Так-то!

"Житель" пишет: все это при противодействии Администрации. Которая должна была бы помогать жителям,а не мешать. Но она именно мешает

Для "Житель"
Это вообще без комментариев, просто действительность ...

Вот уже несколько дней, как в Центр обслуживания клиентов ОАО «Тульская энергосбытовая компания» не иссякает поток из жителей областного центра, требующих объяснить им, откуда в присланных квитанциях по оплате за электроэнергию появились такие большие суммы.

В большинстве случаев, как пояснили корреспонденту «Молодого коммунара» жители тульских многоэтажных домов, платежи увеличились в полтора-два раза. Со своей стороны, сотрудники Центра пояснили, что речь идет о «корректировке» платы за места общего пользования (освещение подъездов, работа лифтов, подкачивающих насосов и т. п.).

Оказывается, в 2010 году показания приборов учета по расходу электроэнергии в МОПах не регистрировались, а оплата начислялась по нормативам, что противоречит законодательным актам. В дальнейшем такие показания были сняты, и появились суммы перерасчета. Для тех жителей, которые не могут заплатить их сразу, предусмотрен порядок рассрочки на несколько месяцев. Для чего нужно прийти в ЦОК и написать заявление.

В нынешней ситуации есть две особенности. Во-первых, в начале 2011 года Тульская энергосбытовая компания закрыла два существовавших ранее абонентских пункта и перевела все операции по работе с населением в свой офис. И горожане теперь выстаивают очереди, чтобы получить ответы на свои вопросы. Во-вторых, перерасчет проводится раз в год, и в дальнейшем подобных конфликтов быть не должно.

Хотя жителям некоторых многоэтажек плату на МОПы теперь будут начислять не ежемесячно, как прежде, а раз в квартал. О чем многие из них почему-то не знают. Как и про упомянутый перерасчет, кстати, тоже. Так что впереди ждут новые сюрпризы.

Жители Тульской области, получив очередные квитанции на оплату света, газа и воды, обнаружили в них информацию с просьбой установить индивидуальные и общие приборы учета этих ресурсов до 31 декабря нынешнего года.

Согласно федеральному закону № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности», все квартиры и дома в нашей стране со следующего года должны быть оснащены приборами учета газа, тепла, воды, электроэнергии. Чтобы стимулировать потребителей экономно расходовать их.

20 лет назад, когда ГДР вошла в состав единой Германии, там за год более миллиона квартир лишились ванн — жители установили душевые кабинки. При купании под душем человек расходует воды в 3–5 раз меньше, чем при использовании ванны. А вода там дорогущая.

Другой факт. Все новые дома в нашей стране вот уже несколько лет сдают в эксплуатацию вместе с приборами учета. И в Туле жители новых домов расходуют воды на 25–40% меньше, чем обитатели «бесприборных» домов.

Еще нагляднее ситуация по газу. Темпы роста цен и нормативов его потреб- ления оказались такими, что народ сам выстраивается в очередь на установку приборов. Сегодня жители трехкомнатной квартиры, имеющие прибор учета, платят зимой за газ почти в два раза меньше, чем их соседи без «счетчика».

Вопрос: за чей счет будем ставить приборы?

Ответ: а что, есть варианты? За свой, конечно.

Правда, в бюджетах муниципалитетов выделены некие суммы. Но на всех не хватит. Поэтому либо жителям многоэтажек оплатят один из видов затрат на общие приборы (стоимость счетчиков, проект, установка приборов), либо окажут адресную помощь малоимущим. Так что большинству жителей области придется платить.

Таким образом, с 2012 года учет и оплата будут вестись по показаниям приборов. Если их не окажется, применят новые нормативы. Такие «стимулирующие», что оплата по прибору будет заметно ниже.

Приборы по учету электроэнергии есть почти у всех. Установка аналогичного прибора по газу обойдется в 9–12 тысяч рублей. По счетчикам воды и тепла суммы ниже, но тоже немалые. А еще нужно скинуться на общедомовые приборы…

Меж тем в законе имеется и другая неожиданность. Организации, отвечающие за поставку ресурсов (электросети, межрайгаз, водоканал, теплосети), имеют право, начиная с 2012 года, еще раз предложить жителям установить общедомовые приборы учета. И даже если те не согласятся, организации все равно установят приборы, а затраты оплатят владельцы и наниматели жилья. Добровольно — в удобный для них промежуток времени. Если же откажутся, их обяжут оплатить в срок до пяти лет через суд, но уже с ежегодной наценкой за рассрочку. Кто упрется — взыщут деньги принудительно.

Такое выкручивание рук ради экономии энергоресурсов ошеломляет. Кто не верит — скачайте полный текст закона из Интернета.

Определенные плюсы есть, конечно, хотя сравнивать их с минусами — дело неблагодарное, у каждого свои представления о плюсах и минусах. Итак, зачем отваливать такие неслабые для нищего населения суммы.

Во-первых, затраты на приборы за пару-тройку лет окупятся, ибо вы станете платить за ресурсы меньше, чем по нормативам. И привыкните экономно жить.

Во-вторых, будете всегда иметь на руках показания приборов. И если отключат воду (газ, свет, тепло), вы за эти ресурсы платить не будете.

Кажется, разрулится и ситуация по сверхнормативным потерям, которые сегодня раскладывают на всех потребителей, в зависимости от числа обитателей квартир или площади жилья. В будущем «исчезнувшие» ресурсы будут оплачивать те, у кого нет приборов учета. А также коммунальные фирмы, не залатавшие рваные уличные трубопроводы и прочие сети. С приборами мы оплатим лишь то, что дошло до квартиры в виде воды, тепла, света, газа. А не отпущено с артезианской скважины или из котельной.

Так что халява кончается и для производителей.

Приборы учета -это,несомненно,здорово. Но на деле люди,имеющие счетчики и соблюдающие режим личной экономии,могут стать объектом для нечистоплотности своей УК. Когда эта УК присылает им дополнительно к их плате по собственному счетчику еще такую же сумму дополнительно. Когда эта Ук не ведет учет и контроль потребления и не борется с неплательщиками. А все их долги,все потери рперекладывает на добросовестных жителей. Зачем тогда платить,если не платить выгоднее? Неплательщики даже пеней не платят,да и лишнего им никто не начисляет.Не факт,что выгадывают люди,установившие счетчики.А общедомовый прибор учета -за ним еще и присмотр нужен,надо снимать показания регулярно.К тому же,надо учет и по личным приборам вести.Кто это делать будет,опять на самотек пустят и дадут возможность обманывать и махинации совершать нечистоплотным Ук и ТСЖ?

В продолжение темы акции "Есть ли предел топливному беспределу"?
http://m-kalashnikov.livejournal.com/821876.html

Письмо одного из читателей.
"...Для меня энергокатастрофа уже случилась - я остановил свое предприятие.
С 1 апреля (не шутка). А как работать с января стоимость электроэнергии возросла, против декабря, на 60%. А в сравнении с декабрем 2008г. в 4,5 раза. Сейчас стоимость 9,01 руб/кВт час (33 цента США). По-моему, нигде в мире таких запредельных цен нет. Может, кто купит предприятие? Продам недорого!
Расчет: Стоимость электроэнергии подняли до 9,01 руб/кВт час.
Плата за заявленную мощность - 1300 руб/кВт мес.
Плата за потребленную электроэнергию - 1, 63 руб/кВт час.
Итого: 1300/22/8=7, 39 руб/кВт час + 1,63 = 9.01 руб/кВт час или 33 цента США.,
где: 22 - число рабочих смен в месяце
8 - рабочих часов в смену.
В сравнении: в США около 5-6 центов/кВт час, Канада - около 4 цента/кВт час.
Ну и куда инвестор придет?
Вот главная причина, из-за чего все отсюда ломанулись! С такими ценами, все производство убыточно!!
Скажу более. Кто прошел дальше путь по примитивизации производств, тот сейчас еще на плаву. Например заменил индукционные печи (20 век) на мартены (19 век), а электроэнергию производит у себя на предприятии при помощи газогенераторов на сетевом газе.
Интересная картина - стоимость электроэнергии на газогенераторе получается около 1 руб/кВт час, а мне энергокомпания продает ее по 9 руб/кВт час. В первом случае ее производят непрофессионалы, а во втором на профессиональном оборудовании, почему она стоит настолько дороже? Столько откатов включает?
Вот и вся твоя "модернизация"!..."


Помнится, шайка Чубайса, расчленяя РАО «ЕЭС» на якобы конкурирующий компании, в 2008 г. обещала нам совсем иное!
http://rutube.ru/tracks/749332.html?v=e1bf91b172744592101b4d95956eb667

Общедомый прибор учета и личный в комплект к нему - замечательно. Но значит ли это,что платить станете меньше? Не факт! Все потери воды,все аварии и дырявые трубы-это ваша допольнительна плата. Вот в квартире нет воды. Ваш личный счетчик не крутится. А в соседнем подъезде в это время -авария и из трубы-водопад. Или ваш сосед без индивидуального счетчика,но в его квартире квартиранты и джакузи. В конечном итоге.без должного грамотного и правильного учета и расчета вам придется заплатить и за нечестных квартирантов и за плохие трубы и за редкие визиты слесаря в ваш подвал.

"вам придется заплатить и за нечестных квартирантов и за плохие трубы и за редкие визиты слесаря в ваш подвал".

Поэтому собрание хозяев квартир должно решать эти вопросы оперативно.

Не пришло еще время "потыкать палкой" в нашего жирного Кота? Не готово ли уже представление в адрес УК г.Тулы,о котором Вам надлежало поинтересоваться в прокуратуре не позднее 30 апреля? Ответьте,пожалуйста,вы еще не узнавали в городской прокуратуре? Просто очень интересно дождаться результата. Обидно,что наши туляки в массе своей осознают себя "быдлом" и в этом состоянии существуют.Чем плодят жуликов и стимулируют их на дальнейший обман и воровство.

Мне тоже такое письмецо пришло

А дальше? Согласно представлению(кстати,вы имеете право ознакомиться с этим представлением) прокуратуры в адрес Ук г.Тулы должен быть произведен перерасчет. В Вашей квитанции за апрель должен стоять тариф прошлого года. И жители Вашего дома все должны дружно сказать Вам своё "спасибо",так как им тоже должны вернуть прежний тариф(тоже по большому счету незаконный) и вернуть переплаченное за январь-март. Поинтересуйтесь,плиз,на каком этапе сейчас этот процесс.И отпишитесь здесь,на сайте,если не трудно.Заранее признателен.

«Слесарь» пишет:
"вам придется заплатить и за нечестных квартирантов и за плохие трубы и за редкие визиты слесаря в ваш подвал".

Поэтому собрание хозяев квартир должно решать эти вопросы оперативно.

Для "Слесаря"
И как вы будете решать вопрос с незарегистрированными квартирантами, а? Стучать во все органы или выгонять решением общего собрания?

И как вы будете решать вопрос с незарегистрированными квартирантами, а? Стучать во все органы или выгонять решением общего собрания?

Вот это правильный вопрос. Тут надо посоветоваться.

«Слесарь» пишет: Вот это правильный вопрос. Тут надо посоветоваться.

Для "Слесарь"
А тут как не советуйся - пробел в законодательстве по этому вопросу.

"пробел в законодательстве по этому вопросу"

Как считает ректор Кропачев - источник права есть воля организованных граждан Российской федерации.

Принимая во внимание компетентность работников прокуратуры, наличие в их блатных персонах интеллекта, а также коррупционную составляющую их деятельности, можно смело сделать вывод о том, что результат будет нулевой. Они могут только фуфлыжные палки сбивать на проверках милиции да тюремной системы, больше ничем там не занимаются да и заниматься не могут.

Там где есть квартиранты,соседи могут настоятельно "посоветовать" хозяину квартиры поставить счетчики, а уж если не подействует,то...придется пригрозить иными мерами.Пусть их временно регистрирует,например. "Стучать" -не всегда есть плохо.

Для определения мер воздействия есть совесть, закон и воля организованных граждан.

Мы не рабы! А УК г.Тулы взяла нас в коммунальное рабство. Наш дом - ЖСК. Все квартиры -выкуплены у кооператива. Ни одной муниципальной нет. У нас Правление,Председатель.Устав и все дела. Мы несколько лет назад заключили договор с УК г.Тулы и никто к документам не придирался,хотя там не все было в порядке.Это УК устраивало. Но обещаний своих Ук не сдержало,деньги тратили неизвестно куда,отчеты не давали. Мы провели собрание,есть протокол и все законно.Выбрали РЭМС.Правление тоже все решило.Заключены договора с жителями,РЭМС обслуживает дом,есть уже даже уборщица,моет подъезды. Цена намного меньше,чем в УК. Но Салтычиха-Аникина документы не отдает. Держит самовольно наш техпаспорт,карточки личного учета. Да еще написала в прокуратуру Пролетарскую,там Лень дергает нашего Председателя,доводит до слез.Есть в нашем городе Закон или все продается ? Получается,что Прокуратура стоит на стороне какой-то Аникиной,зам директора коммерческой фирмы и плюет на Закон? В доме провели собрание,решили все.Да и по Уставу ЖСК Правление имеет право само заключить договор на управление или обслуживание. Людей запугивают,что у них не будет света,воды,что они не будут получать пенсии,льготы. И это все под носом у Администрации! Наверное,придется ехать в Москву,к Президенту. А в Туле Закон - это Деньги Аникиной,которыми она,наверно,платит всем.Иначе почему Администрация и Прокуратура на стороне Аникиной и УК Тулы?

«Житель» пишет:
Там где есть квартиранты,соседи могут настоятельно "посоветовать" хозяину квартиры поставить счетчики, а уж если не подействует,то...придется пригрозить иными мерами.Пусть их временно регистрирует,например. "Стучать" -не всегда есть плохо.

Для "Житель"
Вы хоть понимаете о чем пишите? Попробуйте заставить, ХА, три раза! Кто может требовать установки счетчика, а? Бабульки-дедульки? Кому стучать будете? А главное, что толку, доказать проживание кого-либо невозможно впринципе! Скажет что в гости забежал, да с ночёвкой остался ..., и что дальше будет? А НИЧЕГО. Так и будете за весь табор платить! Говорю же - ПРОБЕЛ в законодательстве.

Какие реформы в ЖКХ в Туле? О чем вы говорите? В Туле вся власть захвачена одной частной фирмой-УК Тулы. Деньги из Тулы выводятся. Все дома держат и не отдают документы домам,которые хотят уйти от Гусева в другую УК.Старших запугивают. Прокуратура и Администрация поддержиет однозначно УК г.Тулы.Что делать в таком неправовом поле? Когда правят понятия Аникиной,а не закон.

Если на жильцов домов оказывается реальное давление и тем более угрозы, напишите к нам на сайт, а еще лучше в УФСБ по Тульской области. Только не в полицию и прокуратуру и СК. Сами понимаете почему. Мы тоже получаем сигналы о том, что активистам угрожают представители криминалитета. Не исключено, что это дело рук Гусева ( гуся), связанного по неофициальной информации с одним из ОПГ в Туле

Полно квартирантов и в квартире нет счетчиков? Если знаете хозяина,то разговор с ним. Вежливый. С просьбой установить в квартире счетчики. Если не реагирует,тогда обращение старшего по дому или нескольких человек к участковому с просьбой проверить,кто и на каком основании проживает в квартире. Если без регистрации,он обязан реагировать. Не помогает- заявление в налоговую по поводу незаконного проживания в квартире без договора и уплаты налогов. Письмо в УК с просьбой зафиксировать,что в данной квартире живут люди без регистрации и пользуются водой,канализацией и прочими коммунальными услугами.В то время как в этих квартирах или никто не прописан или там по документам 1 человек.Они обязаны составить акт и брать по числу фактически проживающих(так у них в договоре прописано).А если этот человек -льготник -то тоже есть способ призвать его к соблюдению правил общежития. Главное,чтобы это было с поддержкой проживающих в данном подъезде.

Вы написали,что получили ответ из прокуратуры по вашему заявлению по незаконному повышению тарифа УК г.Тулы. В нем вы просили надзорный орган обязать УК вернуть прежний тариф и произвести перерасчет? Что было в ответе?

"Гость" пишет:
Письмо в УК с просьбой зафиксировать,что в данной квартире живут люди без регистрации и пользуются водой,канализацией и прочими коммунальными услугами

Для "Гостя"
суд не принял свидетельские показания нескольких свидетелей о том, что по вечерам в квартире слышат музыку, видят что сосед выносит мусор, машину паркует на ночь. На вопрос суда, а вы лично видели, что он сливает воду из системы водоснабжения,- нет не видели, да и не могли видеть, т.к. двери закрыты, а конституция охраняет тайну личной жизни. И все, иск предъявленный УО был проигран, т.к. не был доказан сам факт использования ком. ресурса.
Почитайте на досуге - http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=111622

гость пишет:
Вы написали,что получили ответ из прокуратуры по вашему заявлению по незаконному повышению тарифа УК г.Тулы. Что было в ответе?

Для "Гостя"

Ваша жалоба рассмотрена.
Согласно информации поступившей из ОАО УК г.Тулы в соответствии с постановлением департамента ТО по тарифам от 19.11.2009г. №43/01 «Об установлении предельных индексов изменения размера платы граждан за жилое помещение и размера платы граждан за комм. услуги по МО Тульской области на 2010 год» размер платы за содержание и ремонт жилья с 01.01.2010г по 31.12.2010г изменен на предельный индекс роста платы граждан и составлял 13,57 рубля за 1 кв. м. общей площади квартиры.
Вместе с тем разъясняю, что в соответствии с ч.8.2 ст.162 ЖК РФ собственники помещений в МКД на основании решения общего собрания в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора, если УК не выполняет условий такого договора.
При изложенных обстоятельствах, оснований для принятия мер прокурорского реагирования в настоящее время не усматривается.
Зам прокурора
юрист 2 класса.

Спасибо за ответ по обращению в прокуратуру. Но вы что-то не то нам выложили.Речь шла о повышении платы за содержание жилья с 1 января 2011 года. И увеличена она,как говорят,на коэффициент -дефлятор. Незаконно. О чем г-н Орехов ,нач.департпмента ТО по тарифам заявил на прямой линии по тел.доверия губернатора. Никаких актов и нормативов Администрация в этом году не принимала и не издавала. Так что получается,что вы не подавали заявление в прокуратуру. Так бы честно и признались,зачем было писать,сто все приготовили и подавать собираетесь.А потом писали,что ответ получили. А это старый ответ. Или новый,но только часть,где про это свежее повышение вы не упоминаете. Странно.

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=111622
Перекрыть энергоносители проще пареной репы. И не надо лезть в частную жизнь.
Пришёл хозяин включил. А чужой не включит и всё.

гость пишет: Речь шла о повышении платы за содержание жилья с 1 января 2011 года. И увеличена она,как говорят,на коэффициент - дефлятор. Незаконно.

Для "Гость"
Когда бы вы хоть раз получали письма из прокуратуры (Жилинспекции, Администрации города и проч), то вам не казались бы странными подобные ответы. В жалобе был вопрос о повышении именно с 2011 года. Ну а в ответе ... сами видели, "в огороде - бузина, а в Киеве - дядька". Так что это нормальный ответ из гос.организации.

Мне довелось получать письма-ответы (с приветами) из прокуратур и инспекций.И про дядьку в Киеве тоже.Но мы же с вами упрямые,верно? Не поверю,что вы на этом успокоились. Я брал ответ,звонил по тел. исполнителю и выяснял,в чем дело. Затем ещё одно письмо с копией этого ответа напралось уже в вышестоящую инстанцию. Если вам ответили из городской,то с этим издевательским ответом(а иначе как издевательством или полнейшим непрофессионализмом этот ответ "не пахнет". Озвучьте здесь фамилию работника прокуратуры,который так провел проверку,затратив на это 30 дней. Получая большую зарплату,премии и льготы по квартплате. Если прокуратура настолько себя дискредитирует,то зачем она нам нужна? Мы с вами все здесь давно пришли к выводу,что УК нарушила закон и ЖК,повысив всему городу плату за содержание жилья,это мошенничество.А прокуратура до сих пор этого не видит,мер не принимает,выставляя нас всех дураками.С чего это она так рьяно защищает интересы жулья из УК г.Тулы? Какой интерес у прокурорских работников? Пусть ответят!

«Житель» пишет: Я брал ответ, звонил исполнителю и выяснял, в чем дело. прокуратура до сих пор этого не видит, мер не принимает, выставляя нас всех дураками. С чего это она так рьяно защищает интересы жулья из УК г.Тулы? Какой интерес у прокурорских работников?

Для «Житель»
Я не звоню после ответа, я прихожу и в личной беседе уточняю. Многие просто пожимают плечами в ответ, некоторые ссылаются на несовершенство законодательства. Но при всём при этом я не являюсь сторонником «теории заговора». Вспомните, что говорил Бисмарк: «Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью». Эта фраза целиком и полностью подходит для объяснения поведения чиновников современной России. Нет смысла искать заговор там, где есть место трусости, лени и глупости. Но это всего лишь моё мнение.

Есть у вас такая особенность,не отвечать на прямо поставленный вопрос. Вы же обращались в прокуратуру по поводу повышения в 2011 году. Вам ответили про 2010 год. Вы не позвонили,а пошли выяснять.И что? Почему там же на месте не написали новое заявление ,приложив их "бузину с киевским дядькой"? Все-таки,про 2011 год-то,что вы получили в ответ? Если ничего,то почему?

гость пишет:
Есть у вас такая особенность,не отвечать на прямо поставленный вопрос. Почему там же на месте не написали новое заявление ,приложив их "бузину с киевским дядькой"? Все-таки,про 2011 год-то,что вы получили в ответ? Если ничего,то почему?

Для "гость"
Во-первых, жалобы и обращения - это не основное мое занятие в жизни. Во-вторых, я не никуда не спешу и нужно время чтобы все обдумать.

Вам пришел ответ из Прокуратуры по увеличению тарифа по содержанию жилья. Поделитесь,кто и что ответил.

Вы еще не "потыкали палкой" в Жирного Гуся(Кота)? О результатах рассмотрения представления прокуратуры города по поводу повышения тарифа не уточняли? Интересно узнать,поэтому сообщите,пожалуйста здесь об этом.

«Житель» пишет: УК нарушила закон и ЖК, повысив всему городу плату за содержание жилья, это мошенничество.

Для «Жителя»
Нарушила закон или нет – это суд решит, а мы можем предполагать. И ещё, мошенничество – это хищение чужого имущества путем обмана или злоупотребления доверием.

Действия ОАО УК г. Тулы - это мошенничество. Незаконное обогащение с помощью обмана.

«Слесарь» пишет: Действия ОАО УК г. Тулы - это мошенничество. Незаконное обогащение с помощью обмана.

Для "Слесаря"
Подмена простительна для "колхозника", а не для слесаря. Смените ник, тогда будет понятно почему грамотный горожанин с такой лёгкостью жонглирует терминами. Какое имущество у Вас украла УК, а? Сказали бы лучше, что УК - жулик.

3. При мошенничестве способом завладения чужим имуществом является обман или злоупотребление доверием. При совершении данного преступления потерпевший сам передает имущество преступнику, полагая, что последний имеет право получить его. При этом именно обман или злоупотребление доверием побуждает собственника или иного законного владельца передать преступнику имущество или имущественное право.

4. Обман при мошенничестве может выразиться в ложном утверждении о том, что заведомо не соответствует действительности, либо в умышленном умолчании о фактах, сообщение которых было обязательно. Обман возможен в отношении фактов, относящихся к прошлому, настоящему и будущему.

6. Форма мошеннических обманов весьма разнообразна. Обман может быть устным и письменным, он может заключаться в фальсификации предмета сделки, в применении шулерских приемов при игре в карты или "в наперсток", в использовании при расчете фальсифицированных предметов расплаты. Обман может совершаться путем использования подложных документов.

11. Обман как способ совершения хищения может заключаться в заведомом сокрытии обстоятельств, сообщение о которых было обязательно. Так, мошенническое хищение следует усматривать в получении регулярных выплат за другого.
12. При мошенничестве средством хищения чужого имущества может быть злоупотребление доверием. Это возможно, когда виновный использует определенные гражданско-правовые (договорные) отношения, основанные на доверии сторон (например, договор бытового проката, торговый кредит), при получении от граждан денег под условием выполнения обязательств, впоследствии не выполненных.

Злоупотребление доверием тесно примыкает к обману. Виновный использует особые доверительные отношения между ним и собственником или иным законным владельцем, чтобы обман был более убедительным, либо прибегает к обману для того, чтобы заручиться доверием потерпевшего. В качестве самостоятельного мошеннического способа злоупотребление доверием встречается редко.

13. При любой форме обмана и злоупотребления доверием сущность их заключается в том, что виновный путем уверений или умолчаний создает у потерпевшего неверное представление о каких-либо обстоятельствах и приводит его к убеждению об обязанности либо выгодности для него передачи имущества или имущественных прав. Иными словами, при мошенничестве переход имущества в пользу виновного осуществляется по волеизъявлению самого потерпевшего.

В учебниках всё описано.

А ещё ОАО УК г. Тулы разбрасывает в почтовые ящики подмётные письма террористического содержания. Типа как как немцы на оккупированной территории. Это вообще безумно глупо. Головы, которые это всё организуют, никогда дорого не стоили, потому что в них не было мозгов. Декабристы упорно будят Герцена. А потом будут удивляться результату в тюрьме.

Верно всё. А подметные письма угрожающего характера вообще под статью об экстремизме подходят. Анонимки одного вида,запугивающие население,что у них не будет воды,тепла,электричества -это разве не экстремизм? Так почему никто не ищет этих экстремистов,хотя их и искать не надо. Уши Ук торчат большие в каждой анонимке в Пролетарском районе. Ни одной подписи,ни одной ссылки на кого-то конкретно. Только"мы","редакция". Это что за подпольное издание присвоило себе право без всякой регистрации весь город заставлять нервничать и бежать из города? Да их в военное время просто расстреляли бы за такие "штучки".

Жители нашего дома пришли к выводу,что в нашем городе очень много лишних организаций. И зарплаты многочисленных работников этих организаций можно было бы употребить на пользу всем тулякам. А всех работников сократить. Здания ими занимаемые,отдать под детские садики,которых так не хватает. Речь идет об Жилищной инспекции,прокуратуре Пролетарского района,Городской прокуратуре. Во все эти инстанции ходили,обращались и устно и письменно. Вопрос,который касается непонятных начислений по э/энергии по якобы общедомовому счетчику. Общедомового счетчика у нас нет. Зато есть должники и помещения,за которые никто не платит. Вернее,платят постоянно непонятные суммы добросовестные жители. А организации,в которые мы обращались,отписываются,не проводя проверок.Пролетарская прокуратура (Фридрих) отписалась первый раз,что все правильно делается. Жилинспекция ответила(Маркс) еще короче,видно,у Фридрих списывала.Решили мы пойти в Городскую прокуратуру. Там правду поискать. Приняла заявление пом.прокурора Морозова,расписалась,документы приняла.Потомм ответ пришел за подписью Прокурора Седухина,что направил он опять в Пролетарскую прокуратуру. Там,мол,разберутся и нам ответит ЛИЧНО прокурор района Жилинская.Надежды были наши на объективную проверку,ведь мы специально в письме ПРОСИЛИ оставить нашу жалобу на контроле в городской прокуратуре. А иначе зачем мы туда обратились,ведь одна отписка из Пролетарской прокуратуры уже была. Но нас опять ОБМАНУЛИ! два дня назад получили ответ,очень коротенький,за подписью зам. прокурора Пролетарской прокуратуры Красулиной. Там даже ни одного примера нет ни по одной квартире и никаких расчетов. Отписка хуже прежней. А в городской прокуратуре Морозова долго отказывалась общаться по телефону,заявляя,что если недовольны,то пишите ещё раз на Седухина. Но удалось выяснить,что НА КОНТРОЛЬ НИКТО И НЕ СОБИРАЛСЯ СТАВИТЬ,хотя в нашем заявлении четко было написано:"Просим защитить наши права и оставить этот вопрос у себя на контроле". Как заявила Морозова по телефону:"Значит,Седухин не посчитал нужным это сделать". Зачем нам такие прокуратуры,инспекции и прочие нахлебники?

Зачем вообще в Туле городская прокуратура появилась? То она была. Потом её не стало. Теперь снова появилась. Она все равно ничего не делает.только в районные пересылает жалобы.А если она даже не контролирует выполнение проверки,то и смысла в ней нет. Держать столько работников на бесполезной работе-это невыгодно для города. Есть же областная прокуратура. И есть районные.

Слесарь пишет: В учебниках всё описано.

Для "Слесаря"
Ну вот и подтверждение моих слов. Нельзя же на полном серьёзе ставить диагноз или искать болезнь только по медицинскому справочнику! а Вы этим и занимаетесь ...
Я не юрист, но считаю, что мошенничество может быть совершено только с прямым умыслом. Сможете доказать наличие прямоно умысела в действиях УК г.Тулы, а? Иначе ваши обвинения - голословны, и уголовного наказания УК не понесет.

Некоторые новости по теме
-------------------------
Сегодня посетил Прокуратуру г.Тулы по поводу результатов рассмотрения представления, о котором написано в заглавном тексте. Глотову не видел, а какие-то дежурные лица заверили меня, что в тексте письма "просто описка". Слова "не позднее 30.04.2011" надо понимать как раз наоборот, то есть "позднее 30.04.2011", а частица "не" тут лишняя и случайная. Примерно как в резолюции "казнить нельзя помиловать" нечаянно не туда запятую поставили. То есть за слова они не очень отвечают, и видимо не читают текст при его подписании. Так что посоветовали зайти числа 10 мая. И сделали по моей просьбе отметку на письме, что я был у заместителя прокурора Надеждина 13.04.2011.

Москва. 13 апреля. FINMARKET.RU — Большинство россиян с подозрением относятся к любым резким движениям в области ЖКХ, будь то реформа этой весьма затратной и непрозрачной отрасли или решение по тарифам. Чтобы подготовить население к сложностям существования в переходном периоде Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства выпустил специальное пособие в виде красочно оформленных буклетов, напоминающих комиксы. Одними из первых с ними ознакомились сенаторы и некоторые остались недовольны тем, что в этих «веселых картинках» говорится и о том, что тарифы на услуги ЖКХ будут расти. В Фонде напротив, считают, что население надо информировать о предполагаем росте тарифов, как и о методах выживания.

В целом за январь-март 2011 года тарифы на услуги ЖКХ выросли на 10,3% при инфляции за этот же период в 3,8%. Больше всего в первом квартале выросли цены на холодное водоснабжение и водоотведение — на 15,0%, на горячее водоснабжение — на 12,4%, на отопление — на 11,7%.

В следующие три года тарифы на услуги ЖКХ будут расти приблизительно такими же темпами. Но об этом знают в первую очередь в Минэкономразвития РФ, которое предлагает не корректировать утвержденный рост тарифов монополий в 2011-2013 гг.

Минэкономразвития при внесении рабочей версии прогноза социально-экономического развития РФ до 2014 года предлагает не корректировать утвержденные ранее темпы роста тарифов на услуги естественных монополий, заявил журналистам в понедельник замглавы министерства Андрей Клепач. «Мы исходим из тех решений, которые были приняты ранее»,- сказал он.

Во внесенном Минэкономразвития прогнозе в 2014 году рост цен на газ для населения — 15% (на 5% с 1 января, на 9,5% с 1 апреля). Предполагаемый рост тарифов на тепло — 9-10%. Тарифы на электроэнергию для населения вырастут на 12%.

И к этому надо готовиться, в том числе и членам Совета Федерации, которые одними из первых ознакомились с наглядными материалами на тему неизбежности роста тарифов ЖКХ и способами экономии.

В ходе обсуждения доклада главы Фонда сенаторам были розданы цветные буклетики с комиксами, в которых, в частности, рассказывалось о том, как сэкономить на услугах ЖКХ. В этой связи один из сенаторов высказал недовольство тем, что среди «этих “веселых картинок” говорится и о том, что тарифы на услуги ЖКХ будут расти и к этому надо готовиться».

Отвечая на соответствующий вопрос, руководитель Фонда Константин Цицин признал, что тарифы будут повышаться. «И мы, раздав им такие буклеты, просто прогнозируем, что так и будет, и к этому надо всем нам готовиться», — пояснил он.

Буклетов на тему тарифов в электронном виде в Фонде не оказалось, но организация уже имеет опыт продвижения реформы ЖКХ в массы. В частности, здесь можно ознакомиться с тем, как сэкономить на квартплате, проконтролировать расходы на капремонт в доме и узнать больше о реформе ЖКХ.

Полная гармония в отношениях между ЖКХ и населением наступит не скоро и будет стоить дорого. Как заявлял ранее глава комитета по промышленной политике сенатор Валентин Завадников, около 6 трлн рублей понадобится для того, чтобы довести ЖКХ до нормального состояния. По его словам, износ основных фондов в сфере ЖКХ достигает от 60% до 80%. При этом задолженность населения за услуги ЖКХ составляет 90 млрд рублей.

Инвестиции в сферу ЖКХ, как отмечал глава комитета, подразумевают вложение «длинных денег» со сроком, как минимум, на 10 лет. «Поэтому формирование тарифов в сфере ЖКХ должно осуществляться по понятным для всех правилам и минимум — на три года. Существующая сегодня система привела к тому, что эта отрасль является непрозрачной, в том числе с точки зрения оплаты за услуги», — подчеркивал В.Завадников.

«Оплата ЖКХ в разных субъектах различается в 10-12 раз. “Из-за изношенности оборудования и несовершенства системы управления в сфере ЖКХ затраты здесь в три-четыре выше, чем в Европе, и монополизм остается самой серьезной проблемой рынка жилищно-коммунальных услуг”, — отметил В.Завадников.

При этом он считает, что необходимо разработать единообразную форму платежной квитанции, что будет способствовать повышению прозрачности в формировании жилищно-коммунальных платежей.

Наша прокуратура - это что-то с чем-то,что лишний раз вы и подтвердили. Представление это по вашему заявлению уже по срокам должно быть отправлено в адрес УК г.Тулы. И теперь прокуратура ждет ответ от УК,как они отреагируют и что собираются делать. Будут ли ставить прежнюю цену и вернут ли переплаченное. Вообще-то вы имели право ознакомиться с этим представлением,так как по вашему заявлению заведено дело.И текст этого представления в нем имеется.Его можно было сфотографировать или переписать,так как копий в прокуратуре не делают. Спасибо за информацию. Не сочтите за труд и проконтролируйте дело до результата.Кстати,по тел. исполнитель должен ответить,когда будет ответ из УК.

Господа не отрывайтесь от реальности.

При чём тут депутаты, газеты, суды, прокуратура, полиция? Намекаете что они плохо выполняют свою работу?
Да нормально они выполняют свою работу по соблюдению и защите прав КАПИТАЛА!
Забыли что мы строим? Мы строим КАПИТАЛИЗМ. При капитализме, система управления создаётся для обслуживания интересов КАПИТАЛА.
Впечатление, что вы застряли во вчерашнем дне в СОЦИАЛИЗМЕ, где власть по определению призвана блюсти интересы СОЦИУМА, т.е. народанаселения. Там и остались "слуги народа", милиция (народное ополчение для защиты себя и правопорядка) и т.д.

ПОНИМАЕТЕ? Без определения правильной точки отсчёта невозможно планировать и направлять любые разумные дейставия! Поэтому вам кажется что власть делает что-то нелепое и неправильное...

Ну,что,замылилась тема? Хотелось бы довести дело до логического конца. Пусть прокуратура публично озвучит свою позицию Стоит ли она однозначно на строне преступников из УК г.Тулы,которые беззастенчиво нарушают законы или на стороне жителей Тулы. А то теперь УК старается представить так ситуацию,что в каждом доме в Туле она провела собрания,где люди САМИ проголосовали ЗА УВЕЛИЧЕНИЕ ТАРИФА. Любезный "девик" тут старается изо всех своих сил доказать именно это. Не сочтите за труд,еще раз у Глотовой поинтересуйтесь текстом представления в адрес УК и результатом по этому представлению. Времени прошло достаточно. Если они так медленно будут защищать наши интересы,лучше нам обойтись без такой медлительной черепахи-прокуратуры. Дешевле будет.

«Житель» пишет:
- УК старается представить так ситуацию, что в каждом доме в Туле она провела собрания, где люди САМИ проголосовали ЗА УВЕЛИЧЕНИЕ ТАРИФА. Любезный "девик" тут старается изо всех своих сил доказать именно это.
- Не сочтите за труд, еще раз у Глотовой поинтересуйтесь текстом представления в адрес УК и результатом по этому представлению.

Для «Житель»
- почему Вы постоянно передёргиваете, а? Я лишь говорю о своём доме, и за весь город говорить о подобном я ответственность не возьму. Чужая слава «глашатая» всех угнетённых мне не нужна!
- разве это будет первое представление, которое УК проигнорирует, а?

Простите что не в тему пишу.Может кто откликнется-у нас МОП(оплата) начисляется не понятно как.Всем не понятно....Создается впечатление что нас просто одурачивают....

А вы и про свой дом говорить не должны. Протокол вы не видели,в подсчете голосов не участвовали.Сами,как писали,проголосовали против повышения тарифа. Так почему вы решили,что в вашем доме состоялось собрание и ваш дом принял решение о своем желании увеличить тариф? Лень пойти на Седова 12 и попросить дать вам документы?

гость пишет:
А вы и про свой дом говорить не должны. Протокол вы не видели,в подсчете голосов не участвовали. Лень пойти на Седова 12 и попросить дать вам документы?

Для "гостя"
Не вам мне что-либо запрещать. Да, не видел, да, не участвовал, да, ходил спрашивал.

Вот и вылезло ваше настоящее "личико". Никто вам ничего не указывает и не запрещает.Это вы всех в сторону от темы уводите,размыливаете любую критику УК Тулы. А в своем доме НИЧЕГО не сделали. И не хотите,как вы сами писали,за всех и для всех стараться. Да и у самого ничего нет,никаких документов,вас все в работе УК устраивает. Сидите у них в качестве бесправной дойной коровы,привязанной к пустому стойлу,так и будете сидеть. Только вымя берегите,а то не очень бережные руки Аникиной доведут вас до мастита.

гость пишет: Это вы всех в сторону от темы уводите,размыливаете любую критику УК Тулы.

Для "гостя"
Ну куда я кого увёл, а? Ну что я замылил? Это Вы направслину на меня наводите! И да, если критика УК конструктивная - то кто же против попрёт? А так как на сайте "критикуют" ... одни голословные заявления, да вопли "сладкоголосых" предвыборных агитаторов! И вы же им потакаете, ведётесь на их "песни". Пройдут выборы - и про вас забудут!

Надо "тыкать палкой" в Жирных Котов. Поэтому,давайте примем участие в митинге против засилия жилищных монополистов и их грабительских тарифов! МИТИНГ 4 МАЯ на площади Искусств в 17-00 у входа в Центральный парк! Скажем свое НЕТ монополистам ЖКХ!

Ещё некоторые новости по теме
--------------------------------------------
Сегодня опять посетил Прокуратуру г.Тулы по поводу представления, о котором написано в заглавном тексте. Дали почитать (но не разрешили копировать) дело, заведенное по моему заявлению. В деле еще три аналогичных заявления по Туле ( всего! ). И далее все касается только этих домов. На вопрос помощнику прокурора про другие дома ответ дан, что без заявлений они ничего делать не могут.
Теперь по делу. Прокуратура запрашивала УК о причинах и основаниях увеличения платы за содержание и ремонт жилья. УК прислала длинный ответ с образцами договоров по упомянутым трем домам и со своими резонами. Прокуратура в ответ выслала в адрес УК Представление.
Из него разрешили сделать выписки. Вот краткое изложение (не копия!).
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
24.03.2011 Генеральному директору ОАО "УК г.Тулы" Гусеву Г.С.
Представление об устранении нарушений жилищного законодательства

Прокуратурой ... проведена проверка, в ходе которой выявлены нарушения норм жилищного законодательства. ...
Размер платы за содержание и ремонт жилья с 01.01.2011 увеличен в пределах 12,8% , что противоречит заключенным договорам. ...
Причинами нарушений являются:
- недостаточное знание сотрудниками УК действующего законодательства;
- отсутствие должного контроля со стороны руководства УК.
Требую:
1. Рассмотреть ..., принять меры ...
2. Произвести перерасчет платы за содержание и ремонт жилья с 01.01.2011 жителям МКД по указанным адресам ( три дома по заявлениям )
3. Решить вопрос о привлечении виновных к дисциплинарной ответственности.

...Рассмотреть с участием представителя прокуратуры, известив о дате и времени...
О результатах рассмотрения и принятых мерах сообщить в Прокуратуру г.Тулы в месячный срок в письменном виде.
Прокурор г.Тулы Седухин Д.А.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Поскольку разговор в Прокуратуре состоялся сегодня 04.05.2011, а на Представлении дата - 24.03.2011, то
следующий вопрос, что ведь "месячный срок" уже прошел. Ответ, что надо дать еще недели две на прохождение писем. Так что результатов пока опять нет, хотя помощник Прокурора устно выразила надежду
на успешное завершение этого дела.

Да кто вы такой, чтобы просить о чем-то ПРОКУРАТУРУ? Вы в своем уме? Как вы осмелились вообще пожаловаться?
Пока мы для них, а не они для нас, всё так и останется.

Приятное решение, но похоже на отписку.В этой системе ЖКХ столько народа свои хлебала поганые набивает.А вообще-то на содержание и ремонт должно быть согласование на тариф с СОБСТВЕННИКАМИ жилья, и очень часто жильцы сами позволяют себя обворовывать.Если детально изучить сколько начисляется на эту статью и тратиться, то вы поймете размер ВОРОВСТВА ваших денег, о бюджетных вообще не говорим пока.А впрочем пора уже коммунальную революцию делать - просто НЕ ПЛАТИТЬ домами улицами городами.Ничего не отключат, сами и чинуши в дерьме своем захлебнутся, писать жалобы зачастую совсем бесполезно, с одной стороны вы платите налоги и кормите кучу контор куда пишите жалобы и получаете унизительные отписки, с другой- несете ворам за услуги .НЕ ПЛАТИТЬ - может жрать меньше станут, ведь жадность она по нарастающей идет, трудно от халявы отказаться

24 марта - дата на Представлении Прокуратуры в адрес УК г.Тулы.Завтра 24 мая. Ровно 2 месяца. Один месяц - на ответ. На сроки по доставке туда и обратно -еще 2 недели. Не в Бразилии же живем. Получается,уже недели две назад этим трем домам уже должен был быть произведен перерасчет. И в Прокуратуре уже лежит бумажка-ответ от УК на Представление. Как результат,поинтересуйтесь,потрудитесь пожалуйста. И эти еще два дома,они ответ получили? Ведь вообще-то ответ вам тоже должны были направить.И в квитанции тоже увидеть результат и возврат денег. Кстати,тариф вам теперь в квитанциях должны ставить прежний,прошлогодний.

а я нахожу что у Слесаря вполне нормальный, символический ник. Ии именно потому что чел действительно в теме и грамотный. Слесарь высокой квалификации по отладке наших го*няных реалий жизни - совсем не дурно, имхо. И при том без лишней пафосности и неуместной здесь амбициозности.
Слесарь, гуд? )

Прокуратура признаёт ,что тарифы по содержанию жилья "УК г.Тулы" были необоснованно повышены.Из этого следует,что всем жителям,кому был повышен тариф должны сделать перерасчёт,но прокуратура считает,что перерасчёт "УК" должна сделать только тем домам,которые подали заявления. Вопрос? Существует такой Закон? Знающий о этой ситуации ,просвятите народ,что ему делать-писать заявление прокурору или обратиться ГЕНПРОКУРАТУРУ.

пустое , мы с октября прошлого года такое читали и тоже не дали не копий ни сфоткать. по сей день мутата и бессмыслица в ответах . до смешного , по полу кататься можно .. а уж эти устные выражение надежды с лицемерными рожами, стоящими из себя что то типа , соответствующее до комизма просто оскорбляют . они думают если они хари раскрасили, форму нацепили и сидят там то, они самые умные и из их уст самая отборная чушь прокатит , а все заявители по оприори лохи и уроды которых водить за нос ничего не стоит, и потешаться над нашими потугами в поиске справедливости . гниды пошлые грязные безмозглые подлые твари, паразиты на теле народа. И их, вполне актуально называть истинными врагами арода . вторая жизнь этому термину обеспечили именно прокурорские.

На Миронова моя птичка пока не насрала, а ведь уже больше суток прошло,а на Яблочного лидера-с первой минута начала экскриментировать. Так что на вашу партию даже попугаи срать хотели!

О прямом умысле.
Как и все хищения, мошенничество может быть совершено только с прямым умыслом. Нельзя похитить что-либо по неосторожности. Виновный осознает, что похищаемое имущество является собственностью других лиц. Он сознает также, что не имеет права на это имущество и желает преступно завладеть им. О том, что мошенничество предполагает вину именно в форме прямого умысла свидетельствует ряд обстоятельств. Во-первых, само понятие обмана необходимо предполагает умышленный характер соответствующих действий. Во-вторых, мошенничество предполагает цель распорядиться чужим имуществом как своим собственным. Субъект, преследующий цель обратить чужое имущество в свою собственность, сознательно использует заблуждение потерпевшего, отдавая себе, отчет в том, что он достигает цели именно этим путем.
В содержание умысла виновного входит осознание всех обстоятельств, образующих объективные признаки преступления. Ответственность наступает, когда лицо сознает: а) что завладевает чужим имуществом; б) что оно не имеет право на это имущество; в) что завладевает им безвозмездно; г) что совершает завладение определенным способом (путем обмана или злоупотребления доверием) и при наличии либо отсутствии тех обстоятельств, с которыми связана повышенная ответственность (по предварительному сговору группой лиц, неоднократно и т.д.).
Мошенничество со стороны способа достижения результата обладает рядом особенностей. Эти особенности, естественно, должны получить отражение в сознании преступника, чтобы совершаемое им деяние можно было квалифицировать как мошенничество.
Особенностью мошеннического обмана с объективной стороны является то, что субъект обращает в свою собственность чужое имущество или извлекает выгоду из имущественного действия другого лица путем использования заблуждения потерпевшего в отношении "существенного обстоятельства". Следовательно, мошенник сознает и допускает возможность того, что он достигает своей цели путем использования заблуждения потерпевшего. Это заблуждение может быть вызвано или поддержано им самим, либо может возникнуть независимо от каких-либо его действий. Когда заблуждение вызвано самим субъектом оно может быть вызвано умышленно и с целью склонить потерпевшего к передаче имущества, или же эта цель может возникнуть позднее, после того как субъект, действуя без этой цели, ввел потерпевшего в заблуждение. Заблуждение может быть вызвано виновным также неосторожно или даже случайно: однако вслед за этим виновный, осознает, что потерпевший впал в заблуждение, использует это последнее для обращения имущества в свою собственность или для достижения других результатов, охватываемых понятием мошенничества.
Наиболее характерны для мошеннического обмана случаи, когда субъект умышленно вызывает заблуждение потерпевшего с целью склонить его к передаче имущества или к совершению имущественного действия.
По общему правилу, виновный в мошенничестве стремится внушить потерпевшему такое представление о существенном обстоятельстве, которое не соответствует действительности, имея в виду получить чужое имущество против воли и не в интересах собственника, причем в то же время как бы с согласия последнего. Поэтому виновный стремится внушить потерпевшему такое представление об обстоятельствах сделки или другой операции, связанной с переходом имущества, которое предопределило бы согласие потерпевшего совершить то или иное имущественное действие, не отдавая себе отчета в том, что он действует себе во вред. Очевидно, что это представление не должно, по мысли виновного соответствовать действительному характеру того обстоятельства, к которому оно относится. При этом, исходя из предположения, что его заявление о том или ином обстоятельстве не соответствует действительности, виновный может обладать различной степенью уверенности в том, что это несоответствие на самом деле имеет место. Он может быть уверен в этом или же может считать это вероятным или возможным.
Существенно, однако, что, осознавая несоответствие его заявления действительности, или допуская вероятность либо возможность этого или желая, чтобы дело обстояло, таким образом или равнодушно относясь к этому и т.д., виновный при любой практически возможной комбинации этих условий делает такое заявление.
Если к факту несоответствия своего заявления действительности субъект может относиться по-разному, вопрос о его отношении к заблуждению потерпевшего должен получить другое решение. Заблуждение потерпевшего при мошенничестве, как средство получения имущества, можно сравнить с тем страхом, который преступник стремится внушить потерпевшему, подвергающемуся разбойному нападению, или с теми опасениями которые стремиться вызвать у потерпевшего вымогатель. Таким образом, при мошенничестве рассматриваемого вида (когда заблуждение умышленно вызывается с целью завладения имуществом) виновный предвидит, что его заявление или его действие вызовет заблуждение со стороны потерпевшего и желает, чтобы это заблуждение возникло. В соответствии с тем, что было сказано выше о заблуждении потерпевшего как об одном из звеньев развития причинной связи при мошенничестве, это заблуждение может иметь своим содержанием неправильное представление потерпевшего о своем интересе в совершении или несовершении известного имущественного действия. Конкретно это выражается в том, что потерпевшему внушается ложное представление о его моральной или юридической обязанности или о выгодности или удобстве для него передать имущество виновному или совершить в его пользу имущественное действие. Естественно, что этот конкретный характер заблуждения потерпевшего также охватывается умыслом виновного, по крайней мере, в родовых чертах.
Поскольку дело обстоит таким образом, поскольку необходимым признаком мошеннического обмана является осознание субъектом того, что обман осуществляется им в отношении обстоятельства, существенного для образования на стороне потерпевшего согласия передать имущество или совершить имущественное действие. В противном случае нельзя было бы считать, что виновный отдавал себе отчет, хотя бы в родовых чертах, в том, как будет развиваться причинная связь между его действием и наступившим результатом, иными словами, нельзя было бы считать, что виновный предвидел наступление этого результата.
Что касается тех случаев, когда виновный использует заблуждение потерпевшего, возникшее в результате действий виновного, однако совершенных без цели вызвать заблуждение, то нет никаких оснований не усматривать в них состава мошенничества. Субъект в этих случаях желает обратить имущество в свою пользу, сознавая при этом, что он завладеет им вследствие заблуждения потерпевшего; следовательно, он допускает, что потерпевший, соглашаясь передать имущество, действует не в своей действительной воле и не в своем интересе. Иными словами, виновный отдает себе отчет в том, что потерпевший, если бы он не был введен в заблуждение, воздержался бы от передачи имущества. Таким образом, в рассматриваемых случаях психическое отношение виновного к своему действию и к его результату удовлетворяет (как со стороны сознания, так и со стороны желания) существенным признакам вины при совершении мошеннического обмана.
В соответствии со всем вышесказанным, одним из обязательных является установление на основе анализа всей совокупности действий преступников, их содержания и направленности, наличия умысла на завладение чужим имуществом или приобретение права на него путем обмана или злоупотребления доверием. Так, например, при расследовании мошенничества в сфере частного предпринимательства (в ней мошенничество получило наибольшее распространение) на наличие умысла могут указывать следующие действия преступников: а) создание фирмы по подложным документам, на вымышленное лицо, мизерный размер уставного капитала фирмы; б) требование стопроцентной предоплаты как условие заключения соглашения; в) нереально большие размеры обещанного дохода; г) крайне неблагополучное экономическое положение коммерсанта (посредника) к моменту заключения соглашения (долги, просроченные обязательства, в том числе по погашению кредита и др.); д) профессиональная неподготовленность, отсутствие опыта в той области деятельности, по поводу которой берутся обязательства и собирается предоплата; е) отсутствие реальных возможностей для выполнения обязательства; ж) непроведение предпринимателем каких-либо подготовительных действий для обеспечения реального выполнения всех обязательств; з) отсутствие валютных средств (валютного счета) при заключении сделок о закупке для клиента импортных товаров за валюту; и) предъявление при заключении сделок подложных гарантийных писем, иных документов в обоснование своей платежеспособности; к) трата денег, полученных в порядке предоплаты, на иные, нежеле предусмотренные соглашением, цели – погашение долгов, на личные цели и др.; л) требование оплаты за обещанные услуги (работы) с предварительным выполнение лишь ее подготовительной части.
Точное установление умысла и цели при расследовании преступлений обеспечивает правильную квалификацию деяния и назначение справедливого наказания.

Существенными обстоятельствами прямого умысла на мошенничество является:
1)отсутствие у УК г. Тулы права управлять много квартирными жилыми домами без конкурса.
2)отсутствие воли собственников квартир доверить управление ОАО УК г. Тулы
3)Одностороннее толкование обязанностей передать документы и остаток средств другой управляющей компании, выбранной собранием хозяев квартир как права не передавать документы и остаток средств.
4)распространение ложных, неточных или искаженных сведений, способных причинить убытки другому хозяйствующему субъекту либо нанести ущерб его деловой репутации;
введение потребителей в заблуждение относительно характера, способа и места изготовления, потребительских свойств, качества товара;
некорректное сравнение хозяйствующим субъектом производимых или реализуемых им товаров с товарами других хозяйствующих субъектов;
5)получение, использование, разглашение научно-технической, производственной или торговой информации, в том числе коммерческой тайны и личных данных собственников, без согласия ее владельца (см. ст. 10 Федерального закона от 22 марта 1991 г. N 948-1 "О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках").

В особо крупных размерах по предварительному сговору группой лиц.
Общественно опасное виновное деяние.

«Слесарь» пишет:
Точное установление умысла и цели при расследовании преступлений обеспечивает правильную квалификацию деяния и назначение справедливого наказания.

Существенными обстоятельствами прямого умысла на мошенничество является:
1) отсутствие у УК г. Тулы права управлять много квартирными жилыми домами без конкурса.
2) отсутствие воли собственников квартир доверить управление ОАО УК г. Тулы
3) Одностороннее толкование обязанностей передать документы и остаток средств другой управляющей компании, выбранной собранием хозяев квартир как права не передавать документы и остаток средств.
4) распространение ложных, неточных или искаженных сведений, способных причинить убытки другому хозяйствующему субъекту либо нанести ущерб его деловой репутации;
введение потребителей в заблуждение относительно характера, способа и места изготовления, потребительских свойств, качества товара;
некорректное сравнение хозяйствующим субъектом производимых или реализуемых им товаров с товарами других хозяйствующих субъектов;
5) получение, использование, разглашение научно-технической, производственной или торговой информации, в том числе коммерческой тайны и личных данных собственников, без согласия ее владельца (см. ст. 10 Федерального закона от 22 марта 1991 г. N 948-1 "О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках").

В особо крупных размерах по предварительному сговору группой лиц.
Общественно опасное виновное деяние.

Для Слесаря:
1. как только возникнет необходимость (к примеру «слесарь» подаст в суд на УК, ну вдруг от слов к делу перейдёте) так сразу всплывут документы о наличии права управлять и о конкурсах тоже.
2. предоставят подписные листы голосования в заочной форме по выбору УК (определении воли жильцов) от 2007-2008 годов.
3. сошлются на несовершенство законодательства по урегулированию вопросов перехода (смены) управляющих компаний.
4. это вообще похоже на: «так одна баба про твоего сказала» …. К делу не пришьёшь.
5. бездоказательно и голословно.
В общем «опус о мошенничестве УК» получился не очень, вернее сказать – совсем не получился. Для газеты жидковат, для суда – слабоват.

А вот и ещё некоторые новости по теме
----------------------------------------------------
Сегодня 24.05.2011 опять посетил Прокуратуру г.Тулы по поводу Представления, о котором написано в заглавном тексте. Встретился с лично Глотовой. Был примерно такой диалог:

Я. -Прошло уже более двух месяцев со дня подписания Представления и мною получена квитанция на оплату уже за май без изменений по спорной графе (и показал квитанцию).
Гл. -Пока никаких сведений от УК не получено. Почта ходит очень долго. Уже две недели пытаюсь дозвониться до Аникиной в УК, но не могу дозвониться.
Я. -И что же дальше? Ведь УК может Вам никогда не ответит.
Гл. -Сегодня, завтра обязательно свяжусь с УК. А если они не будут исполнять наше Предписание, то мы привлечём их по статье (номер не запомнил) за невыполнение законных требований прокуратуры. Кстати, мы расширили перечень требований к УК, и теперь требуем перерасчёта уже не по трём домам, а по всем, где договор (дальше не точно помню, то ли перезаключался, то ли наоборот, в общем какие-то особенности договора). Это уже около двухсот многоквартирных домов по Туле.
Я. -Хорошо бы получить от Вас письменное сообщение о результатах Ваших действий.
Гл.-Чтобы Вам больше не ходить сюда, вот телефон помощника прокурора ..., звоните завтра, узнавайте.

Пока всё. Завтра буду звонить.

Спасибо за информацию и гражданскую позицию. А по поводу изменений в разговоре Глотовой и предъявления УК требований по отмене повышенного незаконно тарифа для большего количесва домов -это только промежуточная победа. Должны были выступить в защиту неопределенного круга лиц по всем домам,находящимся в управлении у УК г.Тулы. Дозвониться до подруги Аникиной не может - это хорошая отмазка.И видно,что Пряники она читает. Значит,знает,что о ней люди думают. Поэтому и некоторые изменения есть. А с местом своим ей расставаться очень не хочется.Надо от каждого дома хотя бы по одному заявлению подать,тогда им придется всей Туле деньги вернуть. Представляете кислые лица Аникиной и Гусева?

И ещё некоторые новости от 25.05.2011 по теме
------------------------------------------------------------
Сегодня 25.05.2011 позвонил в Прокуратуру г.Тулы по поводу Представления, о котором написано в заглавном тексте.
Помощник прокурора Морозова О.Б. сообщила мне, что ответ на их Представление от УК получен. В нем УК обещает выполнить требования Прокуратуры по перерасчету оплаты за содержание и ремонт жилья, начиная с января 2011года. Но сделать это она намерена лишь в июне-июле (не гарантирует, что будет в июне).
Пока все. Остается ждать еще то ли месяц, то ли два.
И еще. У меня субъективное впечатление, что вряд ли за сутки Прокуратура ускорила почту. Скорей всего эта бумага у них уже была, но они почему-то не захотели ее показывать.

Видимо,Глотова наконец-то дозвонилось до своей подруги Туси Аникиной. Та и пообещала решить вопрос в течение лета. А сейчас деньги вернуть нельзя почему? Денег нет? И само Представление хорошо бы иметь на руках.Пусть Глотова,как в случае с РЭМСом,выступит на телевидении,поместит пресс-релиз в СМИ. Потом УК г.Тулы пусть размножит это Представление и разбросает по п/я жителей Тулы.

Люди,вы поняли? Согласно Представлению прокуратуры г.Тулы признано незаконным повышение тарифа на содержание жилья с января 2011 года.Представлением этим предписано вернуть жителям Тулы переплаченное. И указывать в квитанциях прошлогодний тариф. Тот,кто платил по старому тарифу,сэкономил деньги. Те,кто платил по новому,прекратите платить по этому завышенному уже в майской только что присланной Ук квитанции и ждите перерасчета. Можно,конечно,самим подсчитать,сколько вы переплатили за эти месяцы и вычесть из верхней строчки,не дожидяясь перерасчета от УК. А то еще неизвестно,вдруг у них вообще деньги исчезнут,ведь что-то мешает подчиниться решению прокуратуры и вернуть деньги жителям уже сейчас. Так что,законно верните сами себе переплаченное.

что все так просто, минусую с содержания жилья по 70 руб. и все, а потом УК тебе счет выставит и по судам затаскает. Жалко нельзя поставить счетчик на содержание жилья. Прошу ремонт крыши сделать, а ответ один - стойте в очереди.

Именно за этот долг не затаскает. Напишите на двух частях квитанции свою резолюцию со ссылкой на ЖК и Представление прокуратуры и подпись свою поставьте. Пусть попробуют "затаскать". Не подадут,тем более,сумма-то не судебная,небольшая.

5) получение, использование, разглашение личных данных собственников, без согласия ее владельца.
Материалы, приложенные к коллективной жадобе, направлены в прокуратуру.

Посмотрим, что там голословно.

4. это вообще похоже на: «так одна баба про твоего сказала» …. К делу не пришьёшь.
Ещё как пришьёшь.
Есть доказательства. Трепещите. Всему свое время.

Вот Кацнельбогену морду б набить!

гость пишет:
- Напишите на двух частях квитанции свою резолюцию со ссылкой на ЖК и Представление прокуратуры и подпись свою поставьте.
- Пусть попробуют "затаскать". Не подадут,тем более, сумма-то не судебная, небольшая.

Для гостя:
- расскажите что за послание такое, на обратной стороне квитанции? Как его расценивать можно, в юридическом смысле, а?
- а чё пробовать то! Объединил в одно все аналогичные долги, и вся недолга. Неужели считаете, что УК до судебных тяжб с каждым отдельным жильцом опустится, а?!

Вот Кацнельбогену морду б набить!

Уважаемый товарищ "Слесарь"! Видно ваше стремление помочь РЭМСу, но непонятно, зачем в "прятки" играть? Администрация УК Тулы будет ознакомлена с вашими материалами, а вот посетители тута непонимают о чём речь. Что, когда и про кого информацию соврали и разболтали без его согласия? Кому и какая информация ложной показалась, и главное, какой ущерб нанесла, а? Ну не томите, любопытно же!

Вот Кацнельбогену морду б набить!

Ну не томите, любопытно же!

Вскрытие покажет.
Однако я не за РЭМС, как таковой, но за свою квартиру. Дарить её рейдерам не намерен.

Вот Кацнельбогену морду б набить!

«Слесарь» пишет:
Вскрытие покажет.
Однако я не за РЭМС, как таковой, но за свою квартиру. Дарить её рейдерам не намерен.

Для Слесаря:
Ясно, понял, не дурак.

Вот Кацнельбогену морду б набить!

Свою сумму и ссылки на представление прокуратуры можно писать на той части квитанции,которая уходит в УК.А вот про суд,объединяющих все долги и все иски Ук в одно дело,это вы зря. Каждый иск предъявляется конкретному собственнику. Суммы у каждого свои. Причины неоплаты тоже. У каждого собственника на квиточке есть собственный лицевой счет.Вот на него и попадают деньги этого собственника. Состояние счета фиксируется и отслеживается программой компьтера в биллинговом центре семейства Аникиной.И судья не имеет права объединять мой иск с чьим-то,если это не один и тот же дом и не одна и та же история неоплаты. Ну,например,весь дом не заплатил за какой-то конкретный месяц по квитанции УК.А в остальном,у всех свое и свои счеты с УК и причины неоплаты разные.Возможно,окажется,что это ещё УК мне должна в итоге,а не я ей,так как не сможет доказать документально,что она выполняла услуги качественно,вовремя и по актам выполненных работ.

гость пишет:
- Свою сумму и ссылки на представление прокуратуры можно писать на той части квитанции, которая уходит в УК.
- А вот про суд, объединяющих все долги и все иски Ук в одно дело, это вы зря. Каждый иск предъявляется конкретному собственнику. Суммы у каждого свои. Причины неоплаты тоже.
- Возможно, окажется, что это ещё УК мне должна в итоге, а не я ей, так как не сможет доказать документально, что она выполняла услуги качественно, вовремя и по актам выполненных работ.

Для гостя:
- Для меня так и остался нераскрытым юридический смысл этого «можете написать». Что это будет и как к этому относиться? Претензия, требование или просто «надпись на заборе», а?
- Соединение исков - объединение для совместного рассмотрения в одном производстве нескольких исковых требований. При соединении исков объединяются несколько исков одного истца к нескольким ответчикам. Вопрос о совместном рассмотрении нескольких требований решается судьей при принятии искового заявления. Судья вправе объединить находящиеся в производстве суда дела, в которых участвуют одни и те же стороны, для совместного рассмотрения, если это .приведет к более быстрому и правильному рассмотрению спора. Так что оставьте право объединять иски судье,а так же рассмотрение вопросов о причинах возникновения долга.
- Вы обращались в УК с требованием предоставить услуги в полном объёме и установленного качества? Фиксировали непредоставление услуг, низкое качество и проч.? Нет? Тогда почему вы решили, что суд встанет на вашу сторону, а? Может у вас есть договор, в котором прописана обязанность УК перед вами отчитываться подробно за каждую замененную лампочку? Что, тоже нет? Тогда тем более, не ждите от суда выгодных для вас решений.

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ УПРАВЛЯЮЩИХ КОМПАНИЙ ДОЛЖНА БЫТЬ ОПРЕДЕЛЕНА ЗАКОНОДАТЕЛЬНО
http://www.reforma-gkh.ru/

Так я поняла правильно, что будет возвращен прежний тариф и сделан перерасчет только тем домам, которые подавали иск в суд??? а остальные будут платить по завышенному тарифу(на содержание жилья)????

Жители нескольких домов обратились в городскую прокуратуру,чтобы та провела проверку по поводу незаконного повышения тарифа на содержание жилья УК г.Тулы. Проверка якобы проведена(о чем и писал гость "РГА"),проверка подтвердила незаконность этого повышения. Выписано представление в адрес УК г.Тулы.На которое УК никак не могло ответить прокуратуре.После долгих мучений самого заявителя (в телефонном разговоре!)ему было сказано,что получен ответ и в июне-июле УК г.Тулы обещает(???!!!) произвести перерасчет этим домам,в которых живут заявители. Т.е. письменного ответа этого опять никто не увидел. И почему только эти дома? Почему проверка такая куцая? Или она вообще не проводилась и Глотова врет? А если не врет,то почему она не воспользовалась материалами в СМИ и Жилищным кодексом и не выстурила в защиту всех жителей Тулы,которым незаконно была повышена плата? Она пожалела деньги Гусево-аникиной? Или не те интересы защищает? В любом случае,надо не полениться и подать от каждого дома хотя бы одно заявление в прокуратуру.Или сразу в суд.

Уважаемый РГА! Каковы результаты,сделан ли обещанный Глотовой перерасчет Вам,изменен ли тариф на меньший?

Вот видите,кто не оплачивал этим жуликам из УК Тулы,тот оказался прав. И теперь никто даже по суду с них деньги не взыщет. Ведь говорили - не платите,повышение тарифа незаконно. Теперь вот тем более незаконны квитанции от ЗАО,на которые разделилась УК. Они даже не заключили договоры с социальными службами на возврат льгот и с коммунальщиками на поставку воды и тепла.А это значит,что оплачивать квитанции Хорошего дома и Градсервиса это бросать деньги на ветер,потом еще возможно и второй раз придется оплачивать воду и тепло,кто знает как дело повернется.

гость — «Ветеран» пишет:
Вот видите,кто не оплачивал этим жуликам из УК Тулы,тот оказался прав. И теперь никто даже по суду с них деньги не взыщет. Ведь говорили - не платите,повышение тарифа незаконно. Теперь вот тем более незаконны квитанции от ЗАО,на которые разделилась УК. Они даже не заключили договоры с социальными службами на возврат льгот и с коммунальщиками на поставку воды и тепла.А это значит,что оплачивать квитанции Хорошего дома и Градсервиса это бросать деньги на ветер,потом еще возможно и второй раз придется оплачивать воду и тепло,кто знает как дело повернется.

Ветерану:
Почему Вы врете, а? Все долги по старым договорам перешли от одной УК к пяти, поровну, если иное не прописано в разделительном балансе! И для исполнения обязательств не требуется обязательное заключение новы договоров, пока действия старых не закончилось, согласно законодательства РФ. И долги они смогут взыскать, при наличии желания и за последние ТРИ года!

И да, обманывать жуликов – это и не обман вроде бы, так по-вашему выходит, да? А обворовывать водоканал и теплосети, не платя УК – это вовсе и не воровство, согласно представлениям «Ветерана» … Ну-ну.

Согласно разделительному балансу УК Тулы - никаких долгов жителей Тулы перед УК просто НЕТ.Так что ничего не передано ни одной из 5 ЗАО. И спросить с должников они НЕ МОГУТ.А новые 5 ЗАО ничего и ни с кого спросить тоже не могут. Тем более,что они-то вообще не платят Водоканалу и Теплосетям. Как не платила и УК Тулы,накопив долгов на 1 миллиард рублей. Так что ж напрасно деньги терять,раз они оседают в карманах жулья? Даже Спецавтохозяйству Прокопука за вывоз мусора УК осталась должна около 20 миллионов. И сейчас эти "Градсервисы" не платят. Куда они девают деньги туляков?

гость — «Девику» пишет:
Согласно разделительному балансу УК Тулы - никаких долгов жителей Тулы перед УК просто НЕТ.Так что ничего не передано ни одной из 5 ЗАО. Тем более,что они-то вообще не платят Водоканалу и Теплосетям.

Гостю:
Значит Вы его все таки видели, ну этот злополучный баланс, да? И что там сказано о договорах со сторонними организациями, обязательства по ним тоже не передали, а?
И про то, что "они-то" не платят и долги набирают Вы, видимо, тоже знаете не понаслышке, правда же?

Получили ли жители указанного в статье МКД обещанный перерасчет от УК г.Тулы,как обещала им Глотова? ВЕРНУЛИ ДЕНЬГИ?

уже третья квитанция пришла по оплате электроэнергии: 1- как всегда,2- +500 роб за какойто тоб,3-270 за выравневание моп Я СОВСЕМ ЗАПУТАЛАСЬ ,в итоге денег заплатила больше чем когда либо...

гость — «анархия что ли там» пишет:
Я СОВСЕМ ЗАПУТАЛАСЬ ,в итоге денег заплатила больше чем когда либо...


Гостю:
Вы зря торопились с оплатой, спешка к хорошему не приводит ...

Наивно ждать от независимой от народа власти....

Devic! Я Вам вопросик один про оплату электричества по трем, почти одновременно пришедшим квиткам, два из которых были оплачены ранее и своевременно, задам через анекдотец:

Старый еврей приходит в нотариальную контору для написания завещания и спрашивает как это правильно сделать. Ему дают лист бумаги и направляют к стенду с образцами. Через некоторое время еврей задает секретарше нотариата вопрос: "А на- и не- вместе пишутся или раздельно?" Секретарша: "Смотря в каких случаях." Еврей: "Случай тут один. Ни кому, ни х..я!"
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я далеко не еврей и не старый, но я правильно рассуждаю?

Энергосбытовая компания зарвалась. Кто ее остановит,вот в чем вопрос. Они мало того,что прислали уже 2 квитанции за месяц,так они там такие цифры и суммы за так называемые ОДН нарисовали,что просто пипец! Но при этом нет никаких подтверждений этим грабительским цифрам. Мы пишем показания своих счетчиков,обязаны бежать и им в ротик положить(в квитанциях указывать мало стало),а они только цифры с потолка. А чем доказаны эти цифры,ведь показания счетчив общедомовых в квитанциях не указаны - нарисовать можно любую.Вот,например,ОДН квт.ч в новой второй квитанции -305. Это при том,что в прошлой квитанции в октябре было 33 квт.ч Откуда набежало за несколько дней почти 300 квт.ч?

С наступлением холодов россияне в прямом смысле стали бухгалтерами - пришли первые квитанции по оплате коммунальных услуг... и люди ужаснулись. Суммы выросли втрое.

Негодование вызвал новый пункт с тремя буквами - ОДН. Общедомовые нужды - что это? Куда конкретно идут средства? А с января обещают добавить еще одну графу - оплата капитального ремонта. Власти повышение тарифов не скрывали, но где же предел? Как быть жильцам, если суммы в платёжках растут как на дрожжах? Наш корреспондент Роман Ишмухаметов прошёл ликбез по коммунальной экономии.

Получив октябрьскую квитанцию за услуги ЖКХ, жители этого этого дома чуть было не вышли с протестами на улицы Нижнекамска. Итоговая цифра в платёжке для пенсионерки Рузили Ханнановой увеличилась сразу в три раза. Вместо привычных двух с половиной тысяч управляющая компания выставила счет в семь с половиной.

Вопрос, что такое общедомовые нужды, и как они начисляются, сейчас волнует жителей всей России. Что именно изменится - станет ли в подъездах светлее, теплее и чище? В Петербурге десятки горожан пришли на бесплатный ликбез, чтобы понять - куда пойдут деньги и как не дать себя обмануть. Разобраться в новых квитанциях - без специалиста - никто из них не может.

Отныне, всё потребляемое электричество, тепло, вода делятся в квитанциях на индивидуальное - то есть, сколько израсходовал сам собственник, и общедомовое - то, что пошло на нужды всех квартир. Именно пункт ОДН, как выясняется, и даёт возможность жилкомсервисам и управляющим компаниям завышать порой до бесконечности цифры в счетах.

Эксперты рассказывают о десятках способов обмануть жителей. Например, чтобы увеличить сумму общедомовых платежей, скажем, за электроэнергию, в квитанции достаточно увеличить площадь лестничных пролётов - ведь освещается каждый этаж, а проверять эти цифры едва ли кто будет. Всё чаще, сами того не подозревая, из общего кармана жители домов платят за свет, тепло и воду тех же магазинов, кафе, ресторанов, которые располагаются на первых этажах или в подвалах домов. Позиция юристов такова - если суммы в платежке выросли до небес, не платите, а идите в суд.

Николай Тямшанский, юрист: «К примеру, они могли при расчете платы за общедомовое электроснабжение использовать показания общедомового счетчика, не исключая из него то потребление, которое было произведено арендаторами чердачного, подвального помещения, а потом разделить это между всеми квартирами».

Чтобы не дать себя обмануть, считают юристы, достаточно быть просто внимательными. Например, в зимнее время общедомовой расход воды не может быть большИм - ведь поливать газоны не надо - только мыть полы в подъезде, а это, согласно нормативам должно проводиться раз в неделю.

Эксперты считают, никакие гигантские выплаты на общедомовые нужды не изменят ситуацию в одночасье - если лампочка в подъезде не горела годами, не факт, что она загорится после первых платежей. Главное, не бояться спрашивать: откуда ТАКИЕ суммы, а большая часть россиян этого не делает, просто опасаясь нарваться на хамство сотрудников жилкомсервиса.

Вполне возможно, что с января будущего года ежемесячные счета возрастут вновь. В них появится новый пункт - оплата капитального ремонта. Платить придётся от 6-ти до 10-ти рублей за квадратный метр и всем, а не только тем, кто участвует в программе обновления жилища. Соответствующий законопроект сейчас рассматривается в Государственной Думе.

В целом, по оценкам экспертов, традиционное январское повышение составит примерно 15%. По мнению авторов законопроекта, отчисление на капремонт - мера вынужденная. Многоквартирные жилые дома по всей стране изношены - на треть. Раньше проводить ремонт помогал фонд содействия реформированию ЖКХ, сейчас - он будет заниматься только переселением людей из ветхого и аварийного жилья.

В Казани уже десять лет действует программа по обязательному сбору денег на капремонт. Начинали с 14-ти копеек - сейчас с квадратного метра каждой квартиры столицы Татарии собирают по 5 рублей. Но, всё-таки, в каких домах будет проводиться ремонт, здесь решают чиновники, а не сами жители.

То, что капитальный ремонт домов в России в скором будущем будет проводиться за счет собственников - уже несомненно. Теперь, главное для депутатов решить - кто будет распоряжаться этими деньгами. Переработанный законопроект в Думе рассмотрят в конце ноября.

гость — «Во вещь!-Devic-у» пишет:
Я Вам вопросик один про оплату электричества по трем, почти одновременно пришедшим квиткам, два из которых были оплачены ранее и своевременно, задам через анекдотец:
Я далеко не еврей и не старый, но я правильно рассуждаю?

Гостю:
Не совсем правильно, но … смотря какую цель преследуете.

И да, а что за три квитка, а?

гость — «Обнаглели вконец» пишет:
Энергосбытовая компания зарвалась. Кто ее остановит,вот в чем вопрос. Они мало того,что прислали уже 2 квитанции за месяц,так они там такие цифры и суммы за так называемые ОДН нарисовали,что просто пипец!

Гостю:
Какие 2-е квитанции, а? Одна была за потребление электричества в сентябре, вторая за октябрь (правда прислали не 22-25 как обычно, а 2-5). Что не так теперь-то?

гость — «Обнаглели вконец» пишет:
Но при этом нет никаких подтверждений этим грабительским цифрам. А чем доказаны эти цифры,ведь показания счетчив общедомовых в квитанциях не указаны - нарисовать можно любую.

Гостю:
Нет в законе требования о предоставлении в квитанции показаний общедомовых счетчиков. Так что отсутствие этих данных в квитанции – это совершенно законно.

гость — «Обнаглели вконец» пишет:
Вот,например,ОДН квт.ч в новой второй квитанции -305. Это при том,что в прошлой квитанции в октябре было 33 квт.ч Откуда набежало за несколько дней почти 300 квт.ч?

Гостю:
Уверенны что за несколько дней, а? Расчетный период – один месяц. И то, что Вы оплатили квитанцию дней десять назад, не имеет к потреблению (или расчету) никакого отношения. Но, если Вас лично действительно интересует происхождение энной суммы киловатт, то необходимо направить вопрос (в письменном виде) руководству ОАО ТЭК или УК, смотря кто Вам выставляет счета.

Граждпне же цказывают ежемесячно не только количество потребленной электроэнергии,но и показания э/счетчиков. А цифры потребленной э/энергии,которые сбытовая компания рисует,якобы соответствующие общедомовым приборам учета,надо проверять и контролировать на соответствие действительности. Кроме того,с введением в действие 354 Постановления мало что изменилось. Как раскидывали энергетики все неоплаченные жителями,потребленное магазинами и офисами,так и продолжают это делать,называя это правильными расчетами. Только суммы в этом месяце по этой самой второй квитанции увеличились за ОДН в десятки раз.

Вирус САЛЬДО поразил все квартиры туляков,которые получили квитанции за электроэнергию.Не смотря на то,что за эл. энергию плачу в срок и полном объеме мне прислали долг 1400 руб.Когда перестанут над народом издеваться?Еще это "Вы обязаны снимать и доставлять показания" разве это не посягательство на свободное время человека?Волзле ТЭК уже дежурит скорая помощь.

гость — «Гость - Девику» пишет:
А цифры потребленной э/энергии,которые сбытовая компания рисует,якобы соответствующие общедомовым приборам учета,надо проверять и контролировать на соответствие действительности.

Гостю:
Пробуйте добиться от энергосбытовой компании контроля за показаниями общедомового счетчика. Только как вы сможете их убедить, а? Есть мысли на этот счет?

гость — «Гость - Девику» пишет:
Кроме того,с введением в действие 354 Постановления мало что изменилось. Как раскидывали энергетики все неоплаченные жителями,потребленное магазинами и офисами,так и продолжают это делать,называя это правильными расчетами. Только суммы в этом месяце по этой самой второй квитанции увеличились за ОДН в десятки раз.

Гостю:
Вы в этом уверены? Ну в том, что жители оплачивают «за того парня», а? И доказательства есть или так, от балды ляпнули?

Платите, платите - они выравниваются - это же круто за месяц два раза бабло дадут, он их крутанут и еще по новому тарифу, не однозначно все запускаю мимо счетчика, надоело, то лампочки отменяют, то бабло крутят, все равно не х.я не проверяют!

гость — «сальдо» пишет:
Не смотря на то,что за эл. энергию плачу в срок и полном объеме мне прислали долг 1400 руб.Когда перестанут над народом издеваться?Еще это "Вы обязаны снимать и доставлять показания" разве это не посягательство на свободное время человека?

Гостю:
Долг в Вашей квитанции - это один конкретный случай, исключение, так сказать, а Вы пытаетесь всех читателей убедить в обратном. Не хорошо это, не по-людски как-то.

И да, Вас никто не заставляет тратить своё время на снятие, а тем более – на доставку показаний своих же счетчиков. Не снимайте, не рассказывайте показания никому и Вам обязательно сделают перерасчет (после выставления счетов по среднему и по нормативам) в конце года … или двух, как получится.

гость — «Самогонщик» пишет:
Платите, платите - они выравниваются - это же круто за месяц два раза бабло дадут, он их крутанут и еще по новому тарифу, не однозначно все запускаю мимо счетчика, надоело, то лампочки отменяют, то бабло крутят, все равно не х.я не проверяют!

Самогонщику:
Вы что же это, мил человек, признаетесь в воровстве электричества? И соседи, стало быть, платят именно за Вас … Да уж!

Девик пишет;
Гостю:
Какие 2-е квитанции, а? Одна была за потребление электричества в сентябре, вторая за октябрь (правда прислали не 22-25 как обычно, а 2-5). Что не так теперь-то?
Квитанция для оплаты за сентябрь пришла 17 сентября и оплатить ее можно до 10 октября.Пометка на квитанции сентябрь.
Квитанция с пометкой октябрь прищла 17 Октября-оплата до !0 ноября
Вторая квитанция спометкой ОКТЯБРЬ пришла 3 ноября с пометкой оплатить до 10 ноября.
Ответьте Девик,что надо оплатить по второй квитанции и означает ли такое поступление квитанций в дольнейшеи-17 ноября и3 декабря и т.д.
Вот Вам и что злесь ни так.