Так к войне ж готовимся... Ну а если серьёзно, то это такой подход у наших властей... Причём именно властей, еслиб я на производстве себя так вёл ну например на Балтике, Каргил, Проктер я б давно стоял на бирже труда.. что позволяет чинушам себя так вести? Ведь у каждого дела есть документация начальники и всё такое... Мало получают? Напрашиваеться только один вывод, про утопающих... Так то вот

"У нас асфальт кладут местами и немного, чтоб всякий оккупант на подступах застрял..."

Не, что не говори , а символика у едра классная.

Действительно "медвежатня" дикая хищная зверюга тупо топчущояй все на своем пути , не разумеющая о человеческом, по априори

Полная брехня! В листовках ни где не было написано, что ремонт будет до 15 августа! Была четкая информация, что ремонт начат, идет подготовительный этап! Демонтаж старого, разбитого бордюра, в сентября только асфальт, радоваться надо что ремонт делают, а не хаять депутатов!

Согласно ГОСТ Р 52767-2007 Высота бордюра в любой его точке должна составлять (10 ± 1) см

Глядите внимательней,внутренность меведя есть упрямый козёл! Уберите медвежий абрис и проявится суть!

Жильцы из 2-го подъезда нашего дома № 17 написали письмо этому Дениске.На словах обещал решить все проблемы.Но ,очевидно у него кончились депутатские гроши,а личные он даже ради самопиара,в отличие от нового губера,на избирателей-лохов тратить не считает нужным.Пока одни автовладельцы делают заездной карман своими силами,а другие,как ставили машины на детской площадке,так и ставят.Работники ГИБДД,даже проживающие в доме,нарушений в упор не видят,как и "ДомКом" и "УК г.Тулы"

Практически та же ситуевина, объява была, что закончат 18 августа, "начали" 5 августа. Разнесли весь двор и на неделю бросили!!! Едорасы, одним словом! Сняв старый, вполне пригодный бордюр, выяснилось, что нового по смете не хватает около 52 метров!!! Отличная работа!!! Вчера повесили новое объявление, что сроки ремонта до 31 августа... Посмотрим, ходим фотографируем все это безобразие!!! Отправлены письма в приемную Авилова и Самылина! Посмотрим что будет дальше... А пока пенсионеры перепрыгиваю рвы около подъездов... Заботливая партия пидросов опять на высоте!!!)))))

"Полная брехня! В листовках ни где не было написано, что ремонт будет до 15 августа! Была четкая информация, что ремонт начат, идет подготовительный этап! Демонтаж старого, разбитого бордюра, в сентября только асфальт, радоваться надо что ремонт делают, а не хаять депутатов!"

"Полная брехня" это значит ни одного слова правды?
И читайте внимательнее, информация о сроках не в листовках, а в объявлении на подъезде.
А чему радоваться-то? Вот если вам бригада строителей обещают ремонт в квартире сделать за 2 недели, квартиру разрушили и пропали на месяц вы радоваться будете что ремонт идёт? Ну радуйтесь, видимо сексуальные предпочтения такие - мазахизмом называются. :)

А правда прикольно получается... Символ Единой России - медведь. И сразу вспоминаем медвежью услугу))))

Прошла весна, настала лето - спасибо партии за это.
А Скоропея права - если убрать медвежий абрис - то белое пятно внутри на эмблеме партии выглядит именно как упирающийся вперед рогами козел.
Походу эту партию терпеть не мог даже тот, кто креативил для неё логотип.
Хотя.... может быть и совершенно другое, менее приятное для всех нас объяснение))))))))))))

А где находится такая улица — ПузаковО? :-)))))

гость — «гы-гы» пишет:
Вот если вам бригада строителей обещают ремонт в квартире сделать за 2 недели, квартиру разрушили и пропали на месяц вы радоваться будете что ремонт идёт?

Для гы-га:
Конечно же, вам надо радоваться, а как иначе! Вашу дорогу (придомовую территорию), вокруг вашего дома ремонтируют, и при этом ни копейки с вас не берут! Вот бы мне так в квартире ремонт делали, задаром, я бы подождал и больше двух недель.
Другое дело, если бы вы сами заказали и оплатили эти работы, а окончание работ затянулось бы на пару недель. Тогда бы стал понятен ваш гундёж и недовольство.

И да, случайно не в курсе почему в бездействии по отношению к нарушителям, паркующимся на детских площадках, люди обвиняют ДомКом, УК Тулы, ГИБДД, а за косяки при проведении работ по замене асфальта только партию ЕДРа?

как онизакопошились опять...скора опять просроченным кофе будут наших неумных граждан покупать.
(только улица в Туле-ПузаковА)

В нашей партии много сомнительных субъектов, и даже педерастов. В депутатах Сплошная братва и вороватые чиновники. Эти пацаны в малиновых пиджаках жили красиво когда страна умирала с голоду, занимаясь разбойной деятельностью. Теперь они депутаты и товарищи по партии!

Честных и добросовестных людей во власти нет, а нечисть так и прёт, как сорная трава после дождя.

На всех выборах партия "ЕР" обещает провести каждому таежному тупику дорогу и газ.
Как правило обещания не выполняются. Сплошная неэбаловка!

Опять будут пересказывать сказки о дорогах и газе, а в итоге ни дорог, ни газа.

Депутаты Единой России не думают о народе и государстве, они заняты обеспечением личной выгоды, по максимуму.

членом партии был даже гитлер, а вот современный "как-отэц партии" в нее не вступает... на его порядочность никто уже давно не рассчитывает...боится своих?...

Спрашивайте с этого так называемого депутата Романова. Он так спешил примазаться к власти и ЕдРу,что на людей ему наплевать.Вроде бы он о людях заботится. Лично он там был хоть раз,предатель своих избирателей????

Радоваться надо , что у тебя во дворе порядок наводят. Да и машине твоей стоять надо на стоянке, а не загаживать двор. Только что это за улица такая ПузаковО?

О подтянулись нашисты

а вы видели хоть одну стоянку рядом с этим домом? во дворе огромного многоквартирного дома она предусмотрена для 7-10 машин

для Devic, а вы считаете партия ЕдРо делает это не на наши деньги? а на чьи интересно? неужели из своих карманов достали! С нас уже давно всё содрали и на бензине и на налогах, хотят чтобы мы наши машины об их дороги ещё больше разбивали!

ага , символика 2 в 1, и зверюга медведь агрессивно вздыбившимся загривком давит лапищами россиян тотально, наживы ради . и козлина , в его худшей народной интерпретации ..
з.ы . а про абрис это не моё.

пузакова - в заречье, у нас точно так же, на Фучика. Уже третью неделю прыгаем по ямам. Было болото, а стало еще хуже. рабочих нет!... До этого работали таджики, видимо, смыли их...

гость — «житель дома 17» пишет:
- а вы видели хоть одну стоянку рядом с этим домом? во дворе огромного многоквартирного дома она предусмотрена для 7-10 машин

- для Devic, а вы считаете партия ЕдРо делает это не на наши деньги? а на чьи интересно? неужели из своих карманов достали! С нас уже давно всё содрали и на бензине и на налогах, хотят чтобы мы наши машины об их дороги ещё больше разбивали!

Для «жителя дома 17»^

- разве вчера дом построили? Нет, не вчера. А в то время (когда дом строили) машина была роскошью, и для большого дома 7-10 машиномест в парковочном кармане было достаточно. Не нравится – самостоятельно организуйте выполнение работ по расширению существующего парковочного кармана. Ну и оплатите работы, соответственно, из своего кармана.
И да, о чем думали, типа куда свою ласточку на ночь ставить будете, ну когда машину покупали?

- в своих рассуждениях, да с подходом типа «чьи в лесу шишки», вы дойдете до виновных – до самого себя (и народа России в целом). Это ведь на ваши деньги «работают» чиновники разных уровней, врачи, полиционеры и прочие казённые люди. Ведь это вы их наняли (и на свои деньги содержите, платите им, чтобы они вас ещё и обманывали, некачественно лечили, не ловили воров и жуликов …. Вы сами и виноваты, и в плохом качестве дорог, и в отсутствии парковок. А всё началось с «ваших-наших» денег, такая вот она, логика.

"- в своих рассуждениях, да с подходом типа «чьи в лесу шишки», вы дойдете до виновных – до самого себя (и народа России в целом). Это ведь на ваши деньги «работают» чиновники разных уровней, врачи, полиционеры и прочие казённые люди. Ведь это вы их наняли (и на свои деньги содержите, платите им, чтобы они вас ещё и обманывали, некачественно лечили, не ловили воров и жуликов …. Вы сами и виноваты, и в плохом качестве дорог, и в отсутствии парковок. А всё началось с «ваших-наших» денег, такая вот она, логика."

"И да, на этих деньгах (из кредиторской задолженности) стоит отличительная метка (ну что они именно жильцов и бюджета), а быть может УК должна совсем другие (деньги не жильцов и бюджета) деньги, ну скажем деньги ФРС Америки, а?"


Так может деньги и не наши?
Опровергни кась сам себя,а мы посмотрим.

Таджики в фирменных одежках от ЕдРа сегодня носятся по Пролетарскому району в районе Ложевой- Калинина- Кирова. Даже трактор с наклейкой какой-то от ЕР. Наспех что-то льют,какую-то черную жидкость,тут же насыпают черную смесь и быстро прикатывают.При таком качестве смоется через месяц. Особенно приятно смотреть на членов Единой России -наших заграничных рабочих,у которых даже свидетельств о регистрации,возможно,нет. Или есть одно на всех.

Уточни пожалуйста свой вопрос.
Не понятно чем ты возмущен.
Что таджики ЧЛЕНЫ партии еДра или что эти ЧЛЕНЫ "быстро прикатывают"?

А вот это словосочетания вообще из разряда не берущихся-"наших заграничных рабочих"!ЖЕСТЬ вааще!

Поздно реанимировать то что затухло и воняет.

А-а-а! Таки разглядели ж козла в медведе!!!

Devic пишет в 12:02: "Конечно же, вам надо радоваться, а как иначе! Вашу дорогу (придомовую территорию), вокруг вашего дома ремонтируют, и при этом ни копейки с вас не берут!"
Devic пишет в 17:36: "Это ведь на ваши деньги «работают» чиновники разных уровней, врачи, полиционеры и прочие казённые люди. Ведь это вы их наняли (и на свои деньги содержите, платите им, чтобы они вас ещё и обманывали, некачественно лечили, не ловили воров и жуликов …. Вы сами и виноваты, и в плохом качестве дорог, и в отсутствии парковок. А всё началось с «ваших-наших» денег, такая вот она, логика."

Путается человек в показаниях! То задорма, то на наши деньги :)

Только вот в чём штука, уважаемый! За губернатора я не голосовал - его президент нанял, чиновников всех нанимает губернатор! Прикол да?! А вы не знали? Тендер на строительство дорог организуют чиновники и нанимают соответствующие организацию! О как! Прикинь! А деньги да! Деньги наши, тут вы правы конечно!
Дальше больше! Вот казалось бы в облдуму депутатов мы всётаки выбираем - предоставилась нам такая честь! Но что такое? Баааа! В списках был один и он выиграл, а на пост депутата по округу взашёл другой! Что это? Фокус видимо! Вот так вот, уважаемый! А на счёт денег во втором вашем посте с вами полностью согласен - наши деньги, мы виноваты что платим налоги!
Сейчас услышу что за президента, который замутил всю эту цепочку, я голосовал! :) Нет! Не голосовал! И, на сколько я вижу, мало кто голосовал! Но мы уже знаем какие они фокусники, не правда ли?! :)

"И да, случайно не в курсе почему в бездействии по отношению к нарушителям, паркующимся на детских площадках, люди обвиняют ДомКом, УК Тулы, ГИБДД, а за косяки при проведении работ по замене асфальта только партию ЕДРа?"

Видимо по тому что на тракторах и гостарбайтерах (будем называть вещи своими именами) есть изображения с недвусмысленной символикой.

Сейчас ехал мимо 15 дома - появились 3 гостарбайтера, один сидит, двое лениво камушки перекладывают. На дороге и там где паркуются машины насыпали свежие кучки щебня и брошены. Как специально гадят! :)

"Уточни пожалуйста свой вопрос.
Не понятно чем ты возмущен.
Что таджики ЧЛЕНЫ партии еДра или что эти ЧЛЕНЫ "быстро прикатывают"?"

С позволения отвечу!
недовольство в основном вызвано тем, что невооружённым взглядом видно что работа делается некачественно - тяп-ляп. Предчувствую комментарий типа: "Вы профессионал чтобы оценивать качество работ?". Отвечаю сразу - работу тяп-ляп видно сразу, да и таджики не думаю что большие профессионалы. :)

Подкупает Ваше тонкое чувство юмора!
Вы так чётко разобрались в этом вопросе.Весь форум восхищён!

Господин новый губернатор! Ставлю Вас в известность,что в области,которую Вы теперь возглавляете есть город Болохово,а в городе этом есть улица имени Ленина,на улице той есть дом №39,живут в доме этом в основном инвалиды по зрению.Так вот,в доме этом пятиэтажном,причём пятиподъездном,все отхожие фекальные воды сливаются со всех пяти канализационных стояков в подвал вот уже шесть лет.Вонища стоит невыносимая,подвал наполнен говном,говно течёт из подвала наружу,говном пропах весь дом,опарыши фекальные ползают вокруг дома.Ремонт канализации местные власти делать не собираются,все жалобы наши им до фени.Жалобы писали мы и Дудке,но Дудке было некогда,он своим обогащением занимался.Теперь то кому жаловаться? Может снизойдёшь до нас,боярин Груздев,а? Постращай наши местные власти,пусть нам говно уберут из подвала и отремонтируют систему канализации.Да заодно и горячую воду дадут,а то горячей воды мы пять лет не видим,да и холодную воду дают только по графику,утром и вечером по два часа.Вот интересно,отремонтировать здание милиции в Болохово есть шесть миллионов,а на ремонт канализации в нашем доме нет денег,как-то странно деньги распределяете!Помоги боярин Груздев,а мы уж тебя поддержим во всех твоих начинаниях!

Эх, жаль, выборы так редко проходят!
Вот нам в прошлый раз подфартило, у нас во дворе жила мама депутата от ЕР Прокопука, там нам за бюджетный счет тротуары заасфальтировали. Правда, ямы вскоре на дороге опять такие же стали, видать сэкономили на ремонте. Зато, дорожки трактором с утра чистили и летом и зимой. Потом, однако, когда мамы не стало, все опять стало как всегда в России, грязь, пыль и мрак. Дворники-депутаты от ЕР, ау!!!

Как профессионал дорожник скажу: везде халтура, нет спецов, заказчик-поберушка. Мой совет: менять всех.

Чтобы в России было чисто и хорошие дороги перевести всех членов ЕдРисни в дворников и дорожных рабочих , а начальниками над ними поставить узбеков.

Господин новый губернатор! Ставлю Вас в известность,что в области,которую Вы теперь возглавляете есть город Болохово,а в городе этом есть улица имени Ленина,на улице той есть дом №39,живут в доме этом в основном инвалиды по зрению.Так вот,в доме этом пятиэтажном,причём пятиподъездном,все отхожие фекальные воды сливаются со всех пяти канализационных стояков в подвал вот уже шесть лет.Вонища стоит невыносимая,подвал наполнен говном,говно течёт из подвала наружу,говном пропах весь дом,опарыши фекальные ползают вокруг дома.Ремонт канализации местные власти делать не собираются,все жалобы наши им до фени.Жалобы писали мы и Дудке,но Дудке было некогда,он своим обогащением занимался.Теперь то кому жаловаться? Может снизойдёшь до нас,боярин Груздев,а? Постращай наши местные власти,пусть нам говно уберут из подвала и отремонтируют систему канализации.Да заодно и горячую воду дадут,а то горячей воды мы пять лет не видим,да и холодную воду дают только по графику,утром и вечером по два часа.Вот интересно,отремонтировать здание милиции в Болохово есть шесть миллионов,а на ремонт канализации в нашем доме нет денег,как-то странно деньги распределяете!Помоги боярин Груздев,а мы уж тебя поддержим во всех твоих начинаниях!

гость — «Devic у» пишет:
Так может деньги и не наши?

Для гостя:
Как бы вам объяснить, ну чтобы понятно было, и не было бы оснований в непонимашки играть …

«Наши деньги» - это многозначительная фраза, которая имеет разный смысл, в зависимости от намерений произносящего её. Верны следующие высказывания:
Наши деньги – те, которыми мы оплатили товар, работу, услугу.
Наши деньги – те, которые мы получили в виде зарплаты, стипендии, пенсии.
Наши деньги – те, которые с нас удержали в виде налогов, акцизов, пошлин.
Наши деньги – те, которые идут на выплату госслужащим, через наши налоги.
Наши деньги – те, которые получили депутаты (из бюджета) на выполнение разнообразных программ.
Наши деньги – те, которыми расплачивается государство с военными, при выполнении всевозможных (и невозможных) боевых действий.
Наши деньги – те, которыми ОПГ расплачиваются с киллерами, ибо откуда у ОПГ свои деньги, они их отобрали у нас …
Наши деньги – те, с помощью которых банкиры проворачивают финансовые махинации.

Список «наших денег» не окончательный и его может продолжить любой желающий. Так что каждый для себя сам решает какие деньги наши, а какие не наши.

гость — «гы-гы» пишет:
- Путается человек в показаниях! То задорма, то на наши деньги :)
- Только вот в чём штука, уважаемый! За губернатора я не голосовал - его президент нанял, чиновников всех нанимает губернатор! Прикол да?! А вы не знали? Тендер на строительство дорог организуют чиновники и нанимают соответствующие организацию! О как! Прикинь! Вот казалось бы, в облдуму депутатов мы всё таки выбираем - предоставилась нам такая честь! Но что такое? Баааа! В списках был один и он выиграл, а на пост депутата по округу взашёл другой! Что это? Фокус видимо! Вот так вот, уважаемый!
- А на счёт денег во втором вашем посте с вами полностью согласен - наши деньги, мы виноваты что платим налоги!
- Сейчас услышу что за президента, который замутил всю эту цепочку, я голосовал! :) Нет! Не голосовал! И, на сколько я вижу, мало кто голосовал! Но мы уже знаем какие они фокусники, не правда ли?! :)

Для "гы-гы":
- тут всё от подхода зависит, ну как посмотреть, то есть - типа стакан наполовину полон или наполовину пуст … вот в чём фокус!
- голосовал - не голосовал, а ответственность за страну общая! Что ты лично сделал для изменения ситуации, а? Сказал своё слово на «Пряниках», и всё? Так что же теперь возмущаться фокусами «демократических» выборов.
- Раз так, то продолжи логическую цепочку событий. Мы виноваты тем, что родились в этой стране.
- не правда! Мало кто голосовал из кого, из тех, которых мы знаем и можем спросить, да? А много ли таких по стране наберётся? Ну какой процент от всех Россиян? То-то. Но инфа о всемирном заговоре всегда будет жить среди людей …

Не нужно тут мне з.14зду в лапти обувать,всезнающие:)

гость — «гы-гы» пишет:
Не нужно тут мне з.14зду в лапти обувать, всезнающие:)

Для «гы-гы»:
Ну и ходи с ней босой, зачем сюда пришел?

И да, как ваши "лапти" контрастируют с этим:
"Подкупает Ваше тонкое чувство юмора!
Вы так чётко разобрались в этом вопросе. Весь форум восхищён!" ......

ППЦ Devic.Всем даешь советы и оценки.Спрашиваешь со всех,типа "А ты записался добровольцем!"И,что "гы-гы" должен был сделать-пойти набить морду Дудке за то,что он у Тимакова отнял пианино(соседи наверно Дудке бы ещё и приплатили,чтобы это пианино уехало в неизвестном направлении).
1.Совет совету рознь!
2.Сам себе противоречишь(тебе привели пример)
3.Агрессия такая,как будто это читатели врут и пишут неправду,а вы на пряниках просто идеал и на вас должны все равняться.
4.Возьми пример с "Ворона",человек имеет мужество в отличии от тебя.
5.Читать или не читать пряники ,дело "гы-гы",как и то что там писать.Не хочешь ,чтобы он писал забаньте сайт и посмотрим как много людей будут его читать(с вашими ошибками и передергиванием фактов).
6.Равняйтесь вы на своего"Владимира Т",что кто то запрещает?Наша страна уже равнялась на одного и потом была горько разочарована.(боюсь ,что и вас ожидает тоже самое)

Понятно все,Девис:) Еще один клиент решил повеселить публику. А как раньше размышлял об УК и ЖКХ! Думали Девис - это святой человек, он не то что нахамить - пукнуть не сможет:)Облико морале! Сидел бы и дальше на "коммунальных" постах, ан нет - на сладенькое потянуло!:)

Чёто от этого Device тимаковщиной за версту несёт...Или просто пиананист?

Внутренность медвея на флаге ЕР похожа не только на к...а,но и на волчару.

А кто это медвей и к...а????

гость — «гы-гы» пишет:
Не нужно тут мне з.14зду в лапти обувать,всезнающие:)

Смарю от моего имени уже быдлят?! Популярным становлюсь! :)

Е и Ё Россия.

гость — «Devic у» пишет:
- ППЦ Devic.Всем даешь советы и оценки.
- Спрашиваешь со всех, типа "А ты записался добровольцем!» И, что "гы-гы" должен был сделать - пойти набить морду Дудке
- 2. Сам себе противоречишь (тебе привели пример).
- 3. Агрессия такая, как будто это читатели врут и пишут неправду, а вы на пряниках просто идеал и на вас должны все равняться.
- 4. Возьми пример с "Ворона", человек имеет мужество в отличии от тебя.
- 5. Читать или не читать пряники, дело "гы-гы", как и то что там писать. Не хочешь, чтобы он писал забаньте сайт и посмотрим как много людей будут его читать (с вашими ошибками и передергиванием фактов).
- 6. Равняйтесь вы на своего "Владимира Т", что кто-то запрещает? Наша страна уже равнялась на одного и потом была горько разочарована. (боюсь, что и вас ожидает тоже самое).

Для гостя:
- оцениваю сказанное, но не людей сказавших, ибо не знаком с ними. А совет …, на то и сове, хочешь слушай, хочешь – нет.
- а что, нельзя спросить, да? И потом, что считает нужным псевдо «гы-гы» делать, то пусть и делает, хоть самоубьётся …
- хоть и не моё хобби оправдываться, ну да ладно: посмотрите пост моего ответа «жителю дома 17», это он начал выводить причинно-логическую связь с формулировкой «наши дениги». Вот я и показал ему, до чего эта дорожка может довести – что везде и всюду (по жизни) можно найти (при особом желании) следы его «наших денег». Это был типа сарказм, если хотите. Жаль, что и вы не увидели этого, ну дак что ж …
И да, ответьте мне, стакан наполовину полон или как?
- жаль, что у вас такое мнение сложилось. Не было этого в задании. Но опять таки, пусть бросят в меня камень, кто не грешен …
- не понял, поясни!
- про читать-писать – согласен, но я и не запрещал никому, вроде как. А про ошибки, что же так в общем и не конкретно то, а? Сказал бы «так мол и так, тут чухню сказал, там сморозил, здесь передёрнул …», а то не ясно о каких ошибках речь!
- снова не понял. Где и когда я говорил, что типа Вова-Т наш «рулевой», а? И с чего вы это взяли, с каких моих слов?

гость — «гы-гы» пишет:
Понятно все, Девис:) Еще один клиент решил повеселить публику. А как раньше размышлял об УК и ЖКХ! Думали Девис - это святой человек, он не то что нахамить - пукнуть не сможет:) Облико-морале! Сидел бы и дальше на "коммунальных" постах, ан нет - на сладенькое потянуло!:)

Для гостя:
Постой-постой. Что, за живое задело? Или не дали дурной мыслью по древу порока потечь? Что за наезд, а?
Мало того, что ты псевдо «гы-гы» оказался, так ещё и ярлычков понавешивать решил? Ну-ну.

Меня суперспециализды по УК-ЖКХ никак не задевают,они паразитам подобны:)Странно только,что им становится тесно вна своих фекально-отопительных темах и вот они уже делают мозговывихи в политике:)Я кстати и под твоим ником вполне свободно могу изъясняться, прав у тебя на него никаких:) Так что мне странны твои грязные домогательства типа "постой-постой", я вас боюся:)

Пардон муа, но я не могу молчать, когда 3,14ду обувают в лапти! Хотя как бы явно и не в мой адрес было сказано.

Девису

Отследим цепочку:
1) Я говорю, что в моём дворе главная партия страны организовала работу по-варварски наплевав на удобства проживания людей в доме. При всём при этом за наши деньги и на работах, которые и так должны проводится они пиарятся. Я говорю что это не хорошо и возмущаюсь возникшим неудобствам.
2) Вы пишите пост в котором говорите, что зря жалуюсь и возмущаюсь - всё бесплатно же.
3) Потом выясняется ни разу не бесплатно, а за наши кровные денюшки. И тут у вас позиция меняется. Теперь вы уже не говорите что мы радоваться должны, а плакать, потому что сами виноваты. И виноваты-то в чём? В том что деньги наши.
Тут просто я заблудился уже по какому вопросу дискуссия идёт? Я радоваться должен что ремонт делают или я должен рвать на себе волосы что сам виноват или налоги и коммуналку перестать платить или с вилами на кремль поход организовывать?
Беда прям! Я в замешательстве! :)

Кстати, "мои деньги" в данном понимание, это мои налоги и оплата услуг ЖКХ. Я же не просто так их плачу! И в контексте статьи каких-то других пониманий быть вроде не должно. :)

гость — «гы-гы» пишет:
Меня суперспециализды по УК-ЖКХ никак не задевают, они паразитам подобны:)Странно только,что им становится тесно вна своих фекально-отопительных темах и вот они уже делают мозговывихи в политике:) Так что мне странны твои грязные домогательства типа "постой-постой", я вас боюся:)

Для гостя:
В этом ты прав, УК-ЖКХ действительно паразитам подобны.
Но всё равно, дай ка ещё раз тебя напугаю, уж больно потешно.
Постой-постой! С каких это пор рассуждалки о ремонте дорог (пусть даже под эгидой нашей любимой ЕР) стали политикой, а? Уж не с тех ли пор, как ты мозг себе вывихнул, испугавшись очередного «постой-постоя», а?

от одного ника Devic уже тошнит ..

гость — «гы-гы» пишет:

Отследим цепочку:
1) Я говорю, что в моём дворе главная партия страны организовала работу по-варварски наплевав на удобства проживания людей в доме. При всём при этом за наши деньги и на работах, которые и так должны проводится они пиарятся. Я говорю что это не хорошо и возмущаюсь возникшим неудобствам.
2) Вы пишите пост в котором говорите, что зря жалуюсь и возмущаюсь - всё бесплатно же.
3) Потом выясняется ни разу не бесплатно, а за наши кровные денюшки. И тут у вас позиция меняется. Теперь вы уже не говорите что мы радоваться должны, а плакать, потому что сами виноваты. И виноваты-то в чём? В том что деньги наши.
Тут просто я заблудился уже по какому вопросу дискуссия идёт? Я радоваться должен что ремонт делают или я должен рвать на себе волосы что сам виноват или налоги и коммуналку перестать платить или с вилами на кремль поход организовывать?
Беда прям! Я в замешательстве! :)
-Все очень просто: иногда за меня шпарил псевдо-Devic.

Вот уж не ожидал, что такому дотошному надо объяснять, что дураки&дороги - это государственная политика:)

В это-то и беда, Девис! Из того, что по закону должны делать регулярно, бесплатно и качественно сделали политизированную показуху.
Почему бесплатно? да по тому что на это должны выделятся деньги из бюджета, который пополняется за счёт налогов с граждан. Разве не так? Вот "поднимите руки" кто с этим не согласен! А если это не так, то скажите для чего я плачу налоги (в частности, налог на транспортное средство) и оплачиваю ЖКУ?
Вы сформулируйте, пожалуйста свою позицию, только без многозначительных фраз и недвусмысленных понятий. А-то на половину полон или на половину пуст, дорога в ямах или ямы в дороге, плохо голосовали или не хорошо что не голосовали - это словоблудие.
Скажите конкретно:
Помимо налогов я должен ещё заплатить денег, чтобы в конкретном месте дорогу сделали и сам должен контролировать ход работ, а иначе будут делать только может быть перед выборами долго, плохо, с рекламой и бордюры, а не дорогу! :) Такое ваше мнение? Если нет, то сформулируйте чётко, чтобы был предмет дискусси!

поправка! :) а-то начнётся! :)
вместо "недвусмысленных понятий" читай "двусмысленных понятий" :)
спасибо! :)

гы-гы пишет:
- Из того, что по закону должны делать регулярно, бесплатно и качественно сделали политизированную показуху. Почему бесплатно? да по тому, что на это должны выделяться деньги из бюджета, который пополняется за счёт налогов с граждан. Разве не так? А если это не так, то скажите для чего я плачу налоги (в частности, налог на транспортное средство) и оплачиваю ЖКУ?
- Вы сформулируйте, пожалуйста, свою позицию, только без многозначительных фраз и недвусмысленных понятий.
- Скажите конкретно:
Помимо налогов я должен ещё заплатить денег, чтобы в конкретном месте дорогу сделали и сам должен контролировать ход работ, а иначе будут делать только может быть перед выборами долго, плохо, с рекламой и бордюры, а не дорогу!

Для «гы-гы»:
- давайте в этом разберемся, чтобы не было непоняток. Должны делать дороги (в данном примере не просто дороги, а придомовые, дворовые дороги) не просто регулярно, а по мере износа покрытия, т.е. по-необходимости. Бесплатно говорите, да как же так? Дворовая территория – это частные владения, общедолевая собственность хозяев квартир в доме. И за ремонт своей собственности они (хозяева) должны платить сами. Разве нет? И поэтому из бюджета никто и ничего не должен был выделять на эти работы. Кроме того, налоги, которые автомобилисты платят, тоже не имеют к дворовым дорогам никакого отношения. И в оплату ЖКХ тоже не входит ремонт придомовых дорог, почитайте договор с управляющей компанией.
- Другой вопрос, что дворовые территории должны были передать собственникам (в момент приватизации) в отличном состоянии (после капремонта, хотя бы). И потому, эта акция (по ремонту дворовых территорий) вроде как возврат долга от правительства. Но они (власть и партия) решили пропиариться на этом – вот это действительно нехорошо.
- именно так. Ибо придомовые дороги являются вашей собственностью (если вы собственник квартиры в доме), и никто кроме вас не обязан нести материальные затраты на ремонт и на содержание вашей собственности. И, соответственно, контролировать выполнение работ (кроме акции) по ремонту – это тоже обязанность собственника, как ни крути.
Но все сказанное мной о собственности (придомовых дорог в том числе) не относится к акции по ремонту придомовых территорий от ЕР, потому, что весь пиар этой акции ложь, впрочем, как и вся политика.

"Дворовая территория – это частные владения, общедолевая собственность хозяев квартир в доме. И за ремонт своей собственности они (хозяева) должны платить сами. Разве нет? И поэтому из бюджета никто и ничего не должен был выделять на эти работы. Кроме того, налоги, которые автомобилисты платят, тоже не имеют к дворовым дорогам никакого отношения. И в оплату ЖКХ тоже не входит ремонт придомовых дорог, почитайте договор с управляющей компанией."

Тоесть как я и сказал! :)
"...я должен ещё заплатить денег, чтобы в конкретном месте дорогу сделали и сам должен контролировать ход работ, а иначе будут делать только может быть перед выборами долго, плохо, с рекламой и бордюры, а не дорогу!"
Ну ладно! Допустим что я не знаю относится ли эта дорога к кадастровому участку на котором стоит дом и предположим что да - относится! Ну тогда по вашей недвусмысленной логике за неё ни кто не отвечает - ни город, ни ЖКХ - это вы написали! :)
Уже глупость! Да? :) По вашему кто? Жильцы в свободное от работы время должны скооперироваться что ли? :) Прогуглил - нет! Оказывается входит в оплату ЖКХ этот пункт - "Оплата жилья включает в себя... ремонт жилья, включающий в себя ...ремонт объектов придомовой территории". Ну слава богу пока до абсурда не дошли.
Ладно! поабсурдим дальше. :)
"Ибо придомовые дороги являются вашей собственностью (если вы собственник квартиры в доме)." Покажите мне участок дороги, проходящей мимо дома, который мой - я там дерево посажу... ну или гараж поставлю! :)
"И, соответственно, контролировать выполнение работ (кроме акции) по ремонту – это тоже обязанность собственника, как ни крути". А депутат нами неизбранный по округу чем должен заниматься? Видимо такие акции устраивать в виде подачек. :)

А теперь я скажу, что думаю.
Правящая партия это не дорстрой, чтобы проводить дорожные работы! Вы же не поняли главного, уважаемый, что всё что делается, делается за счёт моих налогов! Или вы сейчас при всех скажите громкие слова "ТОВАРИЩИ! ДОРОГИ РОССИИ ОРГАНИЗОВАНЫ НА ДЕНЬГИ ПАРТИИ" и назовёте конкретно пожертвовавших? Но даже не в этом дело. Дело-то в том, что вы сами даже сказали что не их это дело дороги во дворах с бордюрами делать. Они должны заставить ЖКХ отрабатывать то что мы им выплачиваем ежемесячно, а это задача ни кого иного, как депутата обл думы по округу! То есть получается, что свою работу он не выполняет, если приходится бюджетные деньги пускать в ход?
Вот смотрите как хорошо бы было если бы вот этот самый Романов ДБ заставил ЖКХ провести соответствующий ремонт дорожного покрытия во дворах, а деньги которые съэкономил потратили бы на улицы. Вот ведь здорово бы было.
Но я повторюсь ещё раз - такого ремонта мне и за дарма не надо! Месяц в грязи и ямах и не известно когда это закончится! А результат - новые бардюры по 20 см. И про бордюры тоже говорил. Нашли что требует срочной замены! :)

ЗЫ: договора ЖКХ не видел ни разу в жизни. Но вы уж меня извините, но дороги во дворах это придомовая территория как ни крути и за её благоустройство мы платим по квитку.

гы-гы пишет:
- я должен ещё заплатить денег, чтобы в конкретном месте дорогу сделали и сам должен контролировать ход работ,
- а иначе будут делать только может быть перед выборами долго, плохо, с рекламой и бордюры, а не дорогу!

Для «гы-гы»:
- при обычном стечении обстоятельств (дорога требует ремонта, она ваша, у вас есть деньги на проведение ремонта) – да.
- тоже да. Ибо это предвыборный период, время, когда депутаты и правительство на многое готовы. А с рекламой или без, быстро или долго, хорошо или как обычно – это от людей (избирателей) не зависит.
Или принимай как есть, или одно из двух ...

гы-гы пишет:
- Допустим что я не знаю относится ли эта дорога к кадастровому участку на котором стоит дом и предположим что да - относится!
- Ну тогда по вашей недвусмысленной логике за неё никто не отвечает - ни город, ни ЖКХ - это вы написали! :)

Для «гы-гы»:
- проверить не трудно, в администрации района все данные есть. Но и так понятно, из бюджета денег выделили на асфальтирование придомовых территорий, составили план работ в соответствии с кадастровыми планами – так что с вероятностью в 99% все верно.
- не-а, не так. Я написал, что это собственность жильцов и на них вся ответственность по содержанию их имущества (дорог и бордюров у дома). Есть небольшая оговорка, ибо права на собственность не оформлены, но это сути дела не меняет. Разница лишь в том, что после оформления прав на земельный участок (и дороги у дома в том числе) у собственников появится и обязанность по оплате налога.

гы-гы пишет:
По вашему кто? Жильцы в свободное от работы время, должны скооперироваться что ли? :) Прогуглил - нет! Оказывается, входит в оплату ЖКХ этот пункт - "Оплата жилья включает в себя... ремонт жилья, включающий в себя ... ремонт объектов придомовой территории". Ну, слава богу пока до абсурда не дошли.

Для «гы-гы»:
Кто? Хоть дядя Вася, хоть тётя Феня – на ваш (жильцов) выбор! Ибо никто не придёт к вам домой (ни правительство, ни ЖКХ) обои клеить и квартиру ремонтировать , если она, квартира, ваша собственность. А уж как вы это будете делать (ремонтировать свою собственность), когда, в какое время – это дело ваше …
И да, не поленитесь номер правового акта приводить, из того же Гугля, ладно? А то ведь в Гугле сказано про объекты придомовой территории, но не сказано, что дорога во дворе дома является ОБЪЕКТОМ придомовой территории. И, самое главное, если ремонт дороги во дворе дома не включен в список оплачиваемых работ по договору управления домом (с РЭМСом ли, с УК Тулы ли, с КОНТИ ли) – то и работы эти управляющая организация выполнять не обязаны, ибо вы их не заказали (работы) и не оплатили.
Вот такой он, абсурд, жизненный.

гы-гы пишет:
- Покажите мне участок дороги, проходящей мимо дома, который мой - я там дерево посажу... ну или гараж поставлю! :)
- А депутат нами неизбранный по округу чем должен заниматься? Видимо, такие акции устраивать, в виде подачек. :)

Для «гы-гы»:
- снова не верно. Я же написал, что собственность общедолевая, т.е. ваша доля в территории есть, но не выделенная в натуре. А дерево вы и так посадить в любом месте двора можете, да и гараж поставить, если соседи позволят.
- по законодательству или по жизни, а? И кстати, акция эта не депутатов заслуга, а федеральная программа. Кроме того, депутат помогает словом и делом тем, кто гораздо неумнее его, ибо остальные и сами в силе и уме себе помочь.

гы-гы пишет:
Вы же не поняли главного, уважаемый, что всё что делается, делается за счёт моих налогов! Или вы сейчас при всех скажите громкие слова "ТОВАРИЩИ! ДОРОГИ РОССИИ ОРГАНИЗОВАНЫ НА ДЕНЬГИ ПАРТИИ" и назовёте конкретно пожертвовавших?

Для «гы-гы»:
Они (партия власти) у народа вырабатывают стойкую ассоциативную связь: всё хорошее в жизни людей делает партия, и пенсии вовремя платят, и дороги ремонтируют, и с коррупцией борьбу ведут и проч. блага – всё от них. А вот в бедах виновны совсем другие.
И для общей массы народа уже не важно, правда это или нет. Главное чтобы вовремя деньги, по ровной дороге, и до 23-00 … Голосовать будут за ЕР, ибо она - светоч жизни!

Отнять и поделить: законодательство становится антисоциальным

Об этом шла речь на пресс-конференции депутата Государственной Думы, члена Комитета ГД по строительству и земельным отношениям Галины Хованской "Новые проблемы собственников жилья?". К сожалению, пресс-конференция была фактически проигнорирована официальными СМИ.
http://www.restate.ru/material/109754.html

А что если через rosyama.ru в ГИБДД и затем в прокуратуру обратиться?

Придётся поднапрячся и доказать Девису что жираф не верблюд (то что логично):
Итак...
Из федеральных законов можно узнать, что "придомовый земельный участок как ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО собственников квартир в многоквартирном доме, равно как и ПЕШЕХОДНЫЕ, ТРАНСПОРТНЫЕ ДОРОГИ, бассейны, водоемы, многолетние зеленые насаждения, элементы благоустройства и другие подсобные объекты (гаражи и т.п.), объединенные общим земельным участком и элементами инфраструктуры, назвал Закон о товариществах собственников жилья (ст.5,7). Указанные объекты, включая дом, определяются этим Законом как..." смешное слово такое - "кондоминиум".
Глядим дальше: Статья 18 федерального закона о товариществах собственников жилья гласит: "Размер ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ платежей каждого домовладельца на содержание и ремонт ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА пропорционален его доле в праве общей собственности на общее имущество в кондоминиуме (доле участия)." Итак мы платим и платим не куда-нить, а тем кому мы передали кправление, то есть ЖКХ, потому как выбора не было.
Таким образом мы доказали несостоятельность ваших высказываний "Среда, 07:33 - 24 авг 11", "Среда, 07:44 - 24 авг 11", "Среда, 07:53 - 24 авг 11" - в той части что я должен нести дополнительные затраты на содержание придомовой территории (кондоминиума)! Потому как платежи на содержание этого самого смешного слова по закону уже обязательные и полюбому прописаны в договоре о содержании жилья, так как договор не может протеворечить федеральному закону.
А вот органы местного самоуправления обязаны следить за деятельностью ЖКХ и в случае невыполнения ими своих обязанностей принимать меры воздействия, а не выполнять за них их работу за бюджетные деньги, потому как работы прописаны в законе, а за исполнением закона кто следит? Дядя Вася или тётя Феня?
А депутат занимается распилом денег и только! Ему ваще пофиг на всё - федеральная программа запущена, он деньги на неё из бюджета получил, себе премию выписал, нанял абы кого, они сделали абы как. он отчитался что деньги освоены - зашибись!
Ещё вам какие законы нужны? Доказать что пингвин не летает или что апельсин не яблоко?

Кучи щебёнка, которыю в понедельник разбросали по дороге до сих пор валяются. А по бумажке, которая висит на подъезде, всё уже сделано 15 августа. Вот так вот - главное программу провозгласить! Ума вообще нету!

гы-гы пишет:
Придётся поднапрячься и доказать Девису что жираф не верблюд (то что логично):
Итак...
- Из федеральных законов можно узнать …" смешное слово такое - "кондоминиум".
- Статья 18 федерального закона о товариществах собственников жилья гласит: "Размер ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ платежей каждого домовладельца на содержание и ремонт ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА пропорционален его доле в праве общей собственности на общее имущество в кондоминиуме (доле участия)." Итак мы платим и платим не куда-нить, а тем кому мы передали управление, то есть ЖКХ, потому как выбора не было.
- Таким образом мы доказали несостоятельность ваших высказываний - в той части что я должен нести дополнительные затраты на содержание придомовой территории (кондоминиума)! Потому как платежи на содержание этого самого смешного слова по закону уже обязательные и по-любому прописаны в договоре о содержании жилья, так как договор не может протеворечить федеральному закону.
- А вот органы местного самоуправления обязаны следить за деятельностью ЖКХ и в случае невыполнения ими своих обязанностей принимать меры воздействия, а не выполнять за них их работу за бюджетные деньги.
- Ещё вам какие законы нужны? Доказать что пингвин не летает или что апельсин не яблоко?

Для гы-гы:
- После вступления в силу Жилищного кодекса с 1 марта 2005 года понятие кондоминиума исчезло из российского законодательства (Федеральный закон №188-ФЗ от 29 декабря 2004 года). Ближайшим аналогом кондоминиума сейчас является многоквартирный дом, при этом форм управления этим многоквартирным домом (включая земельный участок) предусмотрено несколько. Из них наиболее близко общему понятию кондоминиума - ТСЖ.
- по наиболее близкой аналогии кондоминимуму вы и выбрали ст.18, в которой обозначена пропорциональность сумму платежей за ремонт и содержание, но не состав обязательных работ по ремонту, а тем более, не список общедомового имущества, в отношении которого будут проводиться работы по ремонту и содержанию. Т.е. размер тех самых платежей «ни куда-нить», а в УК или ТСЖ, зависит от состава имущества дома, от договора и в большей степени, от приложений к договору. А в приложениях обязан быть перечень имущества (в том числе и придомовые дороги) и стоимость работ по ремонту и содержанию, согласно перечня общего имущества.
Итак, ваша позиция понятна, но не верна, имхо. И да, прежде чем говорить о том и о тех, которым вы что-либо оплачиваете, вначале ознакомьтесь с документами (договор, приложения), а после увидите, какая статья законодательства регулирует эти отношения. А потом вполне возможно, что верблюд станет жирафом …
- ну да, платежи обязательны должны быть ВООБЩЕ, согласно закона. Но в договоре должно быть указано за что конкретно (какие работы вы договорились с УК или ТСЖ) вы оплачиваете, те самые квитанции ЖКХ. Сначала читайте договор, и в случае, если там действительно есть противоречия – то вам гарантирован успех в отстаивании ваших законных прав. В противном случае (если нарушения вами надуманы, из-за вольного трактования законодательства) вы останетесь со своим «разбитым корытом» …
- с этим вашим утверждением я полностью согласен, но реальность такова – какова есть.
- Мне нужны законы, которые будут однозначны и непротиворечивы. Которые будут обязательны к исполнению и за невыполнение которых, будет конкретное, неизбежное и существенное наказание.
И да, если будете доказывать так же, как и про кондоминимум, то не надо …

Да, вы правы, устаревшим законом пользовался. Да, вы правы, в договоре с УК нету пункта ремонта асфальтового покрытия. Я больше даже не хочу лазить и рыться в этом бюрократическом бреде, потому что что бы я в итоге для себя там не открыл всё. Возможно договор протеворечит федеральным законам, возможно правительство изменило закон таким образом, чтобы ухудшить народу жизнь.
Кстати, есть даже сайтик http://www.uktula.ru/ где всё практически можно узнать и договор и то что сделано и сколько на что потрачено. Смотреть мне кажется бесполезно - всё равно обманут.
Я не знаю где искать того кто ответственнен за дворовые дорги и искать себе дороже, ибо голову сломишь. В одном я уверен точно - общее, значит ничье!
Но эти споры отвечает или не отвечает УК за дорогу это всё второстепенно, в любом случае ответственный должен быть ибо такого не бывает. У кого-то на балансе этот асфальт стоит и кто-то получает деньги из бюджета за это! Ещё раз повторюсь - искать ваще влом.
Вот если выяснится всё таки, что законы были переделаны так что эти дороги стали ничейными, тогда получается что партия довела их до абсурда... илипросто сделала себе поле для подачек, чтобы вот так народу кость кинуть:
"Во дворах домов №15 и №17 по ул. Пузакова идут подготовительные работы для укладки асфальтового покрытия.
Ремонт в этих дворах идет в рамках проекта партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» «Новые дороги городов России»."
- В рамках партийного проекта запланирован ремонт 141 тульского двора, - говорит депутат Тульской городской Думы, член фракции «ЕДИНАЯ РОССИЯ» Денис Романов. – Сейчас работы ведутся в Зареченском и Пролетарском районах Тулы. От туляков мы слышим только положительные отзывы. Жители благодарны за ремонт их дворов." с сайта ол. думы."
Что же, я доволен видимо вместе со всеми! :)
В любом случае я повторюсь эти работы проводятся по варварски плюя на мнение жильцов домов, плюя на сроки, плюя на создаваемые неудобства и проводятся на деньги налогоплатильщиков.
А если они во дворы со своим ремонтом залезли (то есть, как вы говорите, на собственность жильцов), то должны сначало узнать какие работы действительно необходимы и согласовать сроки!
Это полный бред то чем занимается партия пиаря себя как только возможно за счёт бюджетных денег! Насыпали свежую щебёнку, как я уже писал, в понедельник кучками прям на дорогу проезжую и ни слуху ни духу!
А вам, Devic, я посоветую не перекладывать всю ответственность на народ, а поискать для информации кто всё таки ответственен за дороги во дворах, если уж вы так подкованы в этих вопросах. Ведь за фонарные столбы ЖКХ тоже не отвечает, однако же они горят! :)
Из данной дискуссии я сделал вывод, что наши законы постоянно изменяются в сторону наибольшего разночтения и усложнения поиска ответственных.
Спасибо, дорогая ты наша партия. :)

гы-гы пишет:
- В одном я уверен точно - общее, значит ничье! Но эти споры отвечает или не отвечает УК за дорогу это всё второстепенно, в любом случае ответственный должен быть ибо такого не бывает. У кого-то на балансе этот асфальт стоит и кто-то получает деньги из бюджета за это!
- Вот если выяснится всё таки, что законы были переделаны так что партия довела их до абсурда... или просто сделала себе поле для подачек, чтобы вот так народу кость кинуть:
- В любом случае я повторюсь, эти работы проводятся по-варварски, плюя на мнение жильцов домов, плюя на сроки, плюя на создаваемые неудобства и проводятся на деньги налогоплательщиков.
- А если они во дворы со своим ремонтом залезли (то есть, как вы говорите, на собственность жильцов), то должны сначала узнать какие работы действительно необходимы и согласовать сроки!
- А вам, Devic, я посоветую не перекладывать всю ответственность на народ, а поискать для информации, кто всё-таки ответственен за дороги во дворах, если уж вы так подкованы в этих вопросах.
- Ведь за фонарные столбы ЖКХ тоже не отвечает, однако же они горят! :)

Для гы-гы:
- не-а, не так. Общее – это значит НАШЕ. И моё, и ваше, и других собственников. Другое дело то, что у семи нянек дитя без присмотра! Есть у вас желание «присмотром» заняться – вам никто не сможет этого запретить. Может я и ошибаюсь, но думается мне, что вряд ли у вас возникнет желание задаром общее имущество отстаивать.
- именно так дела и обстоят, имхо.
- ваше возмущение абсолютно законно, правильно и оправданно. Жаль, что власть его не услышит, ибо не хочет.
- это утверждение правильно, ибо не имел никто права без согласования с собственниками квартир в доме (т.е. без проведения общедомового собрания, без утверждения объёма работ, а именно 2/3 голосов) проводить манипуляции с общедомовой собственностью, пусть даже и за «свои» партийные деньги! Это прямое нарушение прав собственников! Есть желающие из предвыборной команды попиариться на судебном заседании по этому поводу, ась?
- я и не перекладываю, ибо она (ответственность) возложена на народ (собственников квартир) действующим законодательством, с момента оформления права собственности …
- подловили, мне сказать на этот пример нечего, ибо не знаю, ибо не юрист.


Пы.Сы: Спасибо за беседу.

Сложилось такое впечатление,что даже если в стране все будет хорошо и все будут питаться чёрной икрой,то вы все равно вы напишите трактат о вреде черной икры и как плохо когда всем хорошо.

эк тебя торкнуло.ВД,ВД что он хорошего сделал, перечисли?Ну,кроме того,что область развалил.

Не бухай на ночь ептыть, в этой песочнице Devic лепит куличики, соображать надо!

А ты что лепишь и где?

гость — «Devic у» пишет:
Сложилось такое впечатление,что даже если в стране все будет хорошо и все будут питаться чёрной икрой,то вы все равно вы напишите трактат о вреде черной икры и как плохо когда всем хорошо.

Для гостя:
Вы черезчур впечатлителен.
И да, что конкретно вам не понравилось? В чем я не прав, а?

Имея весь бюджет в кармане,
Неважно, что он сильно ранен,
Единоросы от "себя"
дороги строят, города.
Олимпиады дуют сметы,
И не дают стране ответы,
Куда сливается бюджет,
Вливая ОРТешный бред...

Эх благодетели. За наши деньги нам дороги от всей своей широкой души дарят...