В Туле сводить малыша на прогулку в Центральный парк, начиненный крайне примитивными "развлечениями" стоит состояние. Вопрос- рожать ли второго ?

Даже ваш второй ребенок, если он появится, не спасет, к сожалению, ситуации.

Спорить здесь бессмысленно.Нужны капитальные вложения в десятки и сотни раз превышающие затраты на южные регионы.Но у нас при воровском и бандитском капитализме,да ещё и под руководством партии жуликов и воров это невозможно.

Не царская и советская Россия виной, а "демократическая навязанная Россия".Обсуждения и тем более спора и быть не может!Превращение России в Содом и Гоморра это запрограммированное действие и конечная цель .

Рожать стало немодно, детей растить накладно. А уж трудоустроить своих чад на непыльную работенку еще та проблема. Землю пахать, у станка стоять - это себя не уважать. Вот так как то. Чем беднее страна, тем выше рождаемость. Скоро все будет желто-черного цвета.

В этом и заключается идеологическая война! Раньше она было Холодной!

Наши блядские власти, да, да - бдядские. Так вот, наши блядские власти сделали все возможное, для того, что бы ребенок был безумно дорогим удовольствием, а иногда и просто недоступной роскошью, и исправлять ситуацию не собираются. Наоборот с каждым годом делая воспитание, образование и развитие детей все более дорогим и во все большей степени платным.
При этом под басни о нехватки рабочих рук (при 3%-й безработице)господа ромодановские и Ко продолжают завозить к нам толпы малокультурных, почти необразованных обитателей зарубежных аулов, которые к тому же представляют абсолютно разные народы, имеющие между собой давние конфликты, превращая ЦФО в один большой Бейрут.
В Норвегии например мигрантам запрещено селиться более, чем одной семье в одном подъезде, или ближе чем через 7-8 домов друг от друга.
У нас же вокруг рынка уже Бейрут. Пока слава богу без военных действий.
Нужны вложения в инфраструктуру человеческого капитала. но наши либератсы кудрины предпочитают вкладывать деньги в америкосовские фантики долговых обязательств, за которые, если немного перефразировать Салтыкова-Щедрина - "в мире уже ничего не дают, а скоро будут давать в морду"

(Dr.)Lектоr(у)Простых способов решения демографической проблемы не бывает. Русские вообще способны трудится, как трудятся, например, у меня под окнами армяне и таджики, ремонтирующие асфальт? А вы все о "необразованных обитателях зарубежных аулов" толкуете. Да мы в грязи утонем, если не будет дворников из Средней Азии! Есть проблема несовместимости двух культур и цивилизаций, это действительно так. Но в данном случае мы говорим пока о демографии, о выживании нации.Обойтись без мигрантов мы уже не в состоянии. Как, впрочем, и европейские страны.

И могли бы обойтись, Но таджикам и другим среднеазиатам без наших копеек вообще хана. Если правительство было нацелено на то, чтобы заставить народ работать, заинтересовать, а у нас каждую минуту с экрана говорят о красивой жизни, длинные ноги, тостые кошельки, мультики о дебильных папах и мамах на американский лад. Безработных русских в городе хватает, но одни не работают, потому что и так богаты, а другие не работают, потому что им хватает пособия.А если б вкладывали деньги в благоустройство, в покупку техники ( А НЕ ВОРОВАЛИ)было бы любо-дорого убирать дворы за 15-20 т.р., это была бы престижная работа как в Дании и Германии. Кто помнит из советской жизни сколько стоила путевка в лагерь? И как отдыхали дети? И форма была в каждом магазине к 1 сентября, и спортивные школы бесплатно, и Дома пионеров с десятками кружками работали с утра до ночи БЕСПЛАТНО, а катки, стадионы , бассей- абонемент детский за 1,2руб. И т.д. и т.п. Рожайте, милые женщины!!!!За все заплататите сами, а не государство. В этом и состоим новая социальная политика.

не говорите ерунды
По-моему современная Италия, да и все Средиземноморье прекрасно обходятся без рабского труда и рабовладения, хотя еще каких нибудь 2000 лет назад помыслить об этом было просто невозможно.
Технологии. Они, знаете-ли развивались.

Зачем нам таджики подметать улицы?

Может быть вместо 100 таджиков с метлой хватит одной- двух единиц спецтехники? Современной и универсальной машины по уборке улиц?
Которые, кстати, можно производить на современной заводике, где нибудь в Подмосковье? Которую вполне еще могут разработать наши инженеры.
Нет заводика? Нет заказа инженерам? Почему?
А в общем-то потому, что можно нанять таджиков.
Технологии не будут развиваться, пока есть дешевый полурабский труд.
И надо помнить, что таджики не будут вечно работать за копейки.
И потом, Все мы прекрасно знаем, и проверено это на знакомых родственниках-пенсионерах. когда открытым текстом говорят, что "Мы вас возьмем, но платить мы вам будем не 12, как таджикам, а 6, потому, что таджики у нас тоже получают 6, только за 12 расписываются"

И потом, чето я не помню, чтоб мы во времена СССР, да даже еще лет 15 назад зарастали в мусоре и при этом никаких таджиков здесь толпами не ходило - втроем за одну метлу держась.
Все мы знаем, что таджики нужны нашим работодателям, потому что с ними не нужно нянчится как с местными надоели - пинка под зад. а с местными - за 2 месяца предупреди, ЕСН заплати. травма на производстве не дай бог - оплати и тд и тп. А с этими можно как с рабами- удобно конечно. Только о последствиях нужно думать.

согласен с лектором, раз можно нанять таджиков зачем мне русские со своим ТК.

Для того чтобы у людей появился "оптимизм, жажда жить и размножаться", нужно чтобы у этих людей была УВЕРЕННОСТЬ в завтрашнем дне. Чтобы человек знал, что если он будет работать, он сможет обеспечить свою семью - жильём, отдыхом, лечением, учебой итд. Что мы имеем сейчас? Купить жильё, если ты не вор и не чиновник не реально. Вывезти семью летом(!) на море - половина просто не в состоянии, а половина несколько месяцев потом грубо говоря на хлебе и воде. Про нашу "бесплатную" медицину и образование вообще молчу. “Губернаторы, председатели и прочие главы регионов должны всерьёз задуматься", "Всё ли они делают для того, чтобы переломить ситуацию". Читать противно. Они делают всё, чтобы народ стал ещё беднее.

Уверяю вас, Купить жилье не реально, даже если ты чиновник.
Именно поэтому в том числе, эта едресневая власть очень скоро загнется.
Лично у меня нет ни одной причины, что бы как-то ей содействовать.

"Николай"-Как это не печально признать,а вырождение Центральной России началось именно в советские времена.До революции земли не хватало,а после неё-людей.

Всё идёт по плану. У власти находятся совсем не дебилы, как может показаться, а нормальные толковые менеджеры, которые поставлены нынешними владельцами Росийских сырьевых ресурсов.

Чтобы никто не мешал качать нефть, газ и т.д. - НАРОД ИМ НЕ НУЖЕН !!! Он представляет опасность, нестабильность и требует лишних расходов - чтоб не вонял.

Чтобы ни кто не сказал, что это моё и не дай бог не отделился от Москвы, выгоднее коренное население заменить на необразованных безропотных гастербайтеров, работающих выхтовым методом. Они точно не будут мешать жить новым хозяевам страны.

ДУМАЕТЕ, ПОЧЕМУ "ПРАВИТЕЛЬСТВО" НЕ ОГЛАШАЕТ НАМ ЦЕЛЬ ДВИЖЕНИЯ СТРАНЫ???? ПОТОМУ ЧТО НАРОД В ЭТИ ПЛАНЫ НЕ ВХОДИТ!!!

Извините, за обобщение. Я была уверена, что чиновников живущих на зарплату не осталось.

Неужели ещё кому-то здесь непонятно, что обсуждать надо причины происходящего?

ПРИЧИНА - КОРЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ (в том числе) МЕШАЕТ И УНИЧТОЖАЕТСЯ !!!

1. Аборты
2. Алименты (поддержка нездоровых семей)
3. Пенсии (отпадает экономическая заинтересованность в детях)
4. Феминизм (женщины берут на себя мужские функции, вместо того чтоб рожать)
5. Пропоганда геев и лесбиянок
6. Противозачаточные средства
7. Во все дешёвые продукты, добавляются средства ограничения рождаемости
8. Прививки "от свиного гриппа", "случайно" обладающие стерилизирующим эффектом
9. Навязывание и продажа табака, алкоголя и других наркотиков
10........
1000....

СКАЖИТЕ СЕБЕ ЧЕСТНО - ЭТИМ ЗАНИМАЕТСЯ СЕГОДНЯЩНЯЯ ВЛАСТЬ СТРАНЫ ???

Да, Вы утонете в грязи, если по прежнему будете путать окно с мусоропроводом. "Чисто не там где убирают, а там где не мусорят". Я не коренная тулячка, и более десяти лет назад была просто в шоке увидев как из окон домов выкидывают мусор. Себе же под окна! Теперь попривыкла, НО фантик от конфеты, в отсутствии мусорки несу домой! И дети мои тоже несут домой! Потому что я их к этому приучила!

К сожалению или к счастью, но это заблуждение. Процентов 90 чиновников живут на одну зарплату и зарплата эта не ахти.
Высшие те да - те и получаю неплохо и иными путями гребут.
Так что большая часть аппарата точно также как и все ЕР ненавидят - это из общения с коллегами наблюдение.

Безумие. Оказывается во всех наших бедах виноваты - таджики, узбеки и все южане. А может быть, хватит всех винить в наши бедах, начинать надо с себя, с того, что мы или не ходим на выборы вовсе или идем, как бараны и продаем свои голосы за несколько сотен, которые нам заплатят. Нам нравится быть рабами и мы ждем, что за нас кто-то все решит, ну тогда и не жалуйтесь, ждите манны небесной

Не могут позволить себе отпуска не половина, а много больше!!!
За границей же вообще бывали проценты. (Сам поразился, увидев статистику...)

А на что живет чиновник? На подояние? Уточните , пожалуйста. Или чиновник не человек, и зарплата ему не полагается. Именно зарплата в соответствии с законодательством РФ. Здесь пишут о единицах, зажравшихся и скупивших все и вся, одной задницей сидящих на 5 машинах, живущих в 6-х квартирах и имеющих 3-х жен на 100 га земли под двумя участками.Нужна целая Налоговая инспекция-полдиция, чтобы подсчитать все их имущество, транспорт, движимое и недвижимое. Это больные и обнаглевшие люди, ничего не принимающие в расчет(ЧЕСТЬ, СОВЕСТЬ), кроме алчности, коррупции и воровства не знающие.

Идет планомерное замещение коренного, Русского, населения на выходцев с Кавказа и Азии...

Националисту
Выходцы с Кавказа и Азии вынуждены уезжать из дом, им не позавидуешь. А мы дома живем и ЖИТЬ БУДЕМ, те кто считает себя "вымирающей русской нацией" туда вам и дорога. Нас русских и правосланых хватит оскарблять.

Надо денег вкладывать в Тульскую область столько же сколько наши правители вкладыват наших денег в Чечню.

а че вы тут передергиваете?
Кто тут сказал, что в наших бедах виноваты таджики, армяне, узбеки и прочие?
По-моему здесь ни слова об этом нет.
Они такие же пешки процессов запущенных нашими родными либерастами, по которым давно Сибирь плачет в северных широтах.
Так что придержите свои провокации при себе.

Да, Вы утонете в грязи, если по прежнему будете путать окно с мусоропроводом. "Чисто не там где убирают, а там где не мусорят". Я не коренная тулячка, и более десяти лет назад была просто в шоке увидев как из окон домов выкидывают мусор. Себе же под окна! Теперь попривыкла, НО фантик от конфеты, в отсутствии мусорки несу домой! И дети мои тоже несут домой! Потому что я их к этому приучила!

А кто Вам сказал,что в Тульскую область вложили меньше,чем в Чечню.
Поинтересуйтесь у Дудки!

Причина вымирания в противоречии вызванное поляризацией сознания (экставерсии и интраверсии) отдельных её граждан. Выход из сложившейся ситуации использование данного противоречия с целью выхода общества на новую эволюционную ступень развития.

Что за бред,ты несёшь?Может ты ещё работаешь за одну зарплату?

Причем тут таджики и другие национальности. В советское время я родила троих. А мри дети просто позволить этого сейчас не смогут - дорогое удовольствие. Вы знаете почем сейчас детскоая одежда?

Для "Тулячки". Дело не совсем в "цене на детскую одежду". В России 5-7 детей на семью было в норме, когда детской одежды вообще не было, перешивали из того, что было.

Дело в идеологии. Нам ездят по ушам, что счастье в личном удовольствии, всё для себя любимого. Вот уже первое поколение воспитанное в стиле "бери от жизни всё" подводит итоги прожитого без толку и плачет... жизнь проходит - смысла нет.
С телека задаются рамки: никто не работает, живут в коттеджах, денег до фига, одна забота - "кого бы ещё трахнуть в следующей серии.. Люди смотрят на то "как все живут" и чувствуют себя дебилами. Не хотят рожать, пока дома, мерседеса и шмоток не будет, как у героев всех сериалов.

Чё непонятного? Для обслуживания нефтяных и газовых труб много народа не нужно! Остальные обречены на вымирание....

Население России (прогноз Д.И. Менделеева) – 1 миллиард к 2026 году

Дмитрий Иванович Менделеев (1834 – 1907) – русский учёный-энциклопедист, химик, физик, экономист, технолог, метеоролог, воздухоплаватель, педагог, приборостроитель, общественный деятель. В книге «К познанию России» (1906 год), сделал прогноз численности населения России – к 2026 году в России должно быть 1282 миллиона жителей.

Российская империя отличалась большим естественным приростом населения, даже войны практически не влияли на этот показатель. В каждую минуту дня и ночи общее число рождающихся в России превышало число умирающих на 4 человека. Ежегодный естественный прирост населения не менее 2 млн. жителей (1,5 %). В европейской части России до 1,81 %

Д.И. Менделеев - Важно обратить здесь внимание на то, что такого большого естественного прироста, какой найден для 1897 г. в Европейской России (1,81%), ни для одной страны до сих пор неизвестно, хотя в таких странах, как С.-А. С. Штаты (Северо-Американские Соединенные Штаты) и Аргентина, привлекающих переселенцев «действительный прирост» (естественный + прибывшие из других стран) бывает и выше. Годовой же прирост в 1,5 % известен, например, для Германии за последние годы.

Так как в Азиатской России женщин меньше, чем мужчин, да и меньше пропорция малых детей, чем в Европейской России, то вероятнее принять для всей империи прирост населения около 1,5 % в год.



Если принять предположение о годовом приросте в 1,5 %, тогда удвоение числа жителей происходит в 46,5 года, а через 155 лет число жителей возрастет в 10 раз, т.е. в 2052 г. жителей в современной России будет 1282 млн.
Если прирост принять в 18 чел. на тысячу, как получилось для 50 губерний, то удвоение произойдет в 38,8 года, а возрастание народонаселения в 10 раз совершится всего в 129 лет, т.е. тогда в 2026 г. должно быть в России 1282 млн. жителей. Но и тогда всей земли на душу придется в России около 1,5 десятины, а годной для земледелия – около 1 десятины, т.е. больше того, что теперь имеют англичане, китайцы и т.п. Это добро надо сохранить уже ради одной любви к детям.

Уважаемый "Балбес", по последним размышлениям, получается что для обслуживания добычи сырья и танспортировки его хозяевам на запад ВЫГОДНЕЕ ЗАДЕЙСТВОВАТЬ ГАСТЕРБАЙТЕРОВ ВАХТОВЫМ МЕТОДОМ, чем коренное население, которому сто лет вдалбливали что "ЭТО ВСЁ ТВОЁ"

Не знаю кто ты мужик или баба, но я чиновник и живу только на зарплату по сегодняшним меркам малую. Но зарплата больше, чем у педагога.И взяток не беру. И на это живу. Да с небольшой квартирой, машиной и всем необходимым, и что? В Эмираты не летаю, и в Турции не был, и не завидую тебе, гавнюку, который так рассуждаешь. Хотя в числе знакомых моих были те, кто не понимал, и хотел, чтобы я используя служебное положение, открывал палатки, строил, оформлял нелегальный бизнес. Не умею и не буду торгашом. Не положено , значит не положено. И пусть за мою квартиру и машину стыдно будет правительству, что люди работающие не один десяток лет, не могут жить нормально. А у пенсионеров, имеющих стаж 25-30 лет, пенсия 10 т.р. Кому СПАСИБО говорить, и если нет сил работать в 65-70 лет приходится довольствоваться малым.С протянутой рукой не пойду, надеюсь, что дети выбрали стоюшую профессию, которая будет их кормить лучше.

Зайдите по ссылке http://www.rf-agency.ru/acn/reiting_ru.htm , вероятно, Вы не будете утверждать , что это произошло в советское время. Я думаю что я постарше Вас и советское время хорошо помню.Что касается "вырождение Центральной России в советское время" это отчасти верно, для Тульской области , Тамбовской области и еще какой-то не помню сейчас, но дело все в том , уважаемый партизан,вопрос- то в том, чем было вызвано снижение рождаемости?

Вот посмотрите еще здесь , правда ,Википедия не совсем точно приводит данные, но все же http://ru.wikipedia.org/wiki/Демографический_кризис_в_Российской_Федерации

нас 7млн мы нация

Соглашусь Националистом.Разница в том, что азиаты более миролюбивы, чем кавказцы. Достаточно последнего примера с Мирзоевым. И соглашусь с Ильей. Только храмы надо сделать круглосуточно работающими, и заменить бабушек на молодых женщин.Патриарх еще год назад издал указ об этом. Надо работать с народом в православном ключе. А у нас как - окрестили, и забыли.

Какая вы нация? У вас 28 букв в алфавите... Русский сначала выучи. Не позорься.

Ну вот пример: Ребёнок мне сейчас сказал, что в субботу занятия в школе отменили в связи с праздником на площади.

Угадайте КАКОЙ ПРАЗДНИК В ТУЛЕ в субботу 3 сентября!!! Правильно - ФЕСТИВАЛЬ ПИВА!

гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:
Ну вот пример: Ребёнок мне сейчас сказал, что в субботу занятия в школе отменили в связи с праздником на площади.

Угадайте КАКОЙ ПРАЗДНИК В ТУЛЕ в субботу 3 сентября!!! Правильно - ФЕСТИВАЛЬ ПИВА!


Для ДОЛОЙ ВОРОВ:
Никак не могу угадать, какое отношение имеет фестиваль пива к рождаемости? А отмена занятий в школе – тем более!

В хорошем пиве содержится растительный аналог женского полового гармона эстрогена, а в плохом просто спирт и яд. От эстрогена мужик стерилизуется. Это разве не удар по рождаемости?

Фитоэстрогены представляют собой растительные аналоги женских половых гормонов.

Вред пива для мужчины: Нам хорошо известно ещё со школы, что в организме мужчины есть мужской гормон – тестостерон. Именно тестостерон отвечает за то, что у мужчин: мужской голос, мужской тип телосложения, мужской характер, мужские наклонности, и мужчинам нравятся женщины.
Мужчины пьющие пиво, получают женский половой гормон, который постепенно «перекрывает» мужской гормон. И постепенно исчезает мужской характер, становится тонкий голос (женский), исчезает влечение к женщинам, меняется фигура (растет живот, увеличиваются грудные железы, увеличиваются бедра). Любитель пива подобен арбузу: живот растет, а кончик сохнет.

Под действием пива у женщины нарастает желание, а у мужчины наоборот. В семейной жизни такие мужчины не способны будут выполнить супружеский долг, и все это приведет к распаду семьи.
Дальше не надо объяснять,а?

Вы что, курили гербарий завернутый в учебник эндокринологии? Или наивно полагаете, что Балтика производит хорошее пиво?
Кстати, прежде чем находить в исключительно рекламной акции Балтики подтверждение теории всемирного заговора, посмотрите на официальном сайте Совет директоров и список аффилированных лиц. Будете неприятно поражены.

гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:
В хорошем пиве содержится растительный аналог женского полового гармона эстрогена, а в плохом просто спирт и яд. От эстрогена мужик стерилизуется. Это разве не удар по рождаемости?

Для ДОЛОЙ ВОРОВ:
А разве да? К примеру, назовите цифру, ну сколько стаканов пива надо выпить, чтобы перестать быть мужчиной? Или так, сколько лет надо пить пиво (ту же Балтику) чтобы уменьшить рождаемость (ну чтобы ни одного раза «не попасть»), а?
И да, достаточно одного «удачного» выстрела для зачатия, если кто не знал …

Кроме того, есть статистика по отравлениям пивным ядом или её нарочно скрывают гении мирового заговора против рождаемости?

ЧТО(!) заставило разведчика Груздева, дать согласие на назначение губером?

гость — «Devic у» пишет:
Под действием пива у женщины нарастает желание, а у мужчины наоборот. В семейной жизни такие мужчины не способны будут выполнить супружеский долг, и все это приведет к распаду семьи.
Дальше не надо объяснять, а?

Для гостя: к распаду семьи (не уменьшению рождаемости, заметьте) приводят многие факторы, и пивной алкоголизм, а уж тем более невозможность возврата долга (пусть и супружеского), не самый главный фактор. Да и под градусом женщины более сговорчивые, а мужчины – менее разборчивы …
И да, пивная невозможность у мужчин с лихвой компенсируется повышенной пивной хотелкой у женщин! Тем более, что рожать не мужикам, да и покрыть с десяток женщин сил и у одного топтуна-трезвенника хватит ….

гость — «Для "Долой воров" и тому кто Devic-у» пишет:
Или наивно полагаете, что Балтика производит хорошее пиво?
Кстати, прежде чем находить в исключительно рекламной акции Балтики подтверждение теории всемирного заговора, посмотрите на официальном сайте Совет директоров и список аффилированных лиц. Будете неприятно поражены.

Для гостя:
Желающий найти – всегда найдёт, даже то, чего и нет на самом деле! Кроме того, вы наивно полагаете, что деньги зарабатывают исключительно на качественных товарах? Ну-ну …
И да, посмотрите список руководителей страны за последние лет эдак 2000, ну если не лень. Найдёте много подтверждений своей теории …

если у нас в России нищенские зарплаты, все развалено, работать людям негде - на что содержать детей ??? На фиктивный материнский капитал ??? А кушать и одеваться дети хотят сейчас !!! И если кормить ребенка с детства только хлебом, дешевой кашей и химической колбасой, какое здоровое поколение мы получим ? Спасибо нашему правительству, правящей партии , всем чиновникам и депутатам коррупционерам. Пусть они и рожают !!!

Вы занимаетесь подменой понятий. Нехорошо...

> По-моему современная Италия, да и все Средиземноморье прекрасно обходятся без рабского труда и рабовладения,

Вы были там, знаете как всё? Рекомендую про Средиземноморье и тем более мафиозную Италию промолчать - приведённый вами пример лишь подтверждает правоту редактора.
Маленькая картинка (не удержусь): вы в курсе, что в Италии есть люди, которые за свой труд ВООБЩЕ НИЧЕГО не получают? И каковы причины этого? Не самые плохие люди, не дебилы.


> Технологии. Они, знаете-ли развивались.

Это демагогия. Технологии сами по себе не развиваются. И тем более не распространяются. Не подменяйте понятия "развитие технологий" и "распространение технологий".
В качестве примера - Индия. Там СОЗНАТЕЛЬНО технологии УСТРАНЯЮТСЯ. Одна из главных причин - занять и ЗАСТАВИТЬ РАБОТАТЬ население.


> Зачем нам таджики подметать улицы?
Чтобы улицы в Туле были чистыми.


> Может быть вместо 100 таджиков с метлой хватит одной- двух единиц спецтехники?
Может быть. Но это невыгодно. В том числе Государству, да.
Кстати, ручной труд по уборке улиц даже с применением спецмашин отменить невозможно: по газонам и закоулкам машину не пустишь.


> Которые, кстати, можно производить на современной заводике, где нибудь в Подмосковье?

Вы ещё один поклонник продукции "АвтоТАЗа" и раздуватель мечты для идиотов о пластмассовом автомобиле "Мишка"?
Недавняя авария на трассе "Крым" показала прочность и безопасность ВАЗ-2109 в сравнении с "Доджем": счёт погибших 5:0 в пользу "Доджа".
НЕЛЬЗЯ производить в Подмосковье. Это не выгодно. Или можно, только если завезти на весь завод рабочих из Турции, например.


> Которую вполне еще могут разработать наши инженеры.

"Ваши" инженеры НИЧЕГО, НИКОГДА не могли разработать самостоятельно и запустить в производство. ВСЕ АБСОЛЮТНО технологии в транспортном машиностроении, даже танк Т-34 - СВОРОВАННЫЕ на Западе.
А нет, могли. Резиновые мухобойки в СССР мне очень даже нравились.


> Нет заводика? Нет заказа инженерам? Почему?

Риторика мой друг, риторика.
Вы покупаете гнилые помидоры по цене 100 руб./кг? Нет?! А почему?


> А в общем-то потому, что можно нанять таджиков.
Ещё ПОКА можно.


> Технологии не будут развиваться, пока есть дешевый полурабский труд.

Развитие технологий с существованием рабского труда никак не связано.
Даже если будут (где-то) существовать технологии, в Этой стране ВСЕГДА будет использоваться дешёвый полурабский труд.


> И надо помнить, что таджики не будут вечно работать за копейки.
Когда закончатся таджики, за копейки придёте работать Вы, или ваши дети.


> когда открытым текстом говорят, что "Мы вас возьмем, но платить мы вам будем не 12, как таджикам, а 6, потому, что таджики у нас тоже получают 6, только за 12 расписываются"

Вас впереди ещё ждёт много удивительных открытий.


> И потом, чето я не помню, чтоб мы во времена СССР, да даже еще лет 15 назад зарастали в мусоре

А я помню очень хорошо. Причём жил даже не в Криволучье и не в Мясново.


> никаких таджиков здесь толпами не ходило - втроем за одну метлу держась.

Зато местные пролетарии-алконавты могли и впятером держаться за одну лопату/метлу/станок (нужное вписать), при этом производительность труда почему-то не изменялась. Равно как и "качество" продукции.


> таджики нужны нашим работодателям, потому что с ними не нужно нянчится как с местными надоели - пинка под зад.

Вы просто боитесь своего будущего. Это проглядывает во всех Ваших кАментах.

Позвольте не согласится
Средиземноморье:
я говорю об общей тенденции а не о частностях, и не о частных проблемах в Италии. Ваш пример на мой взгляд это примерно тоже самое что считать, что к июлю снежный покров в Подмосковье полностью не сходит на том основании, что снег сохраняется в холодильниках и рефрижераторах.

Технологии:
сами по себе безусловно не развиваются - для этого нужны стимулы и мотивация и организационно-регулирующую и координирующую роль здесь должно брать на себя государство, т.к. одному предпринимателю или одному производству невыгодно разрабатывать какие-то технологии - дорого. Государство обязано видеть проблему и координировать усилия нескольких производителей по развитию соответствующих технологий. Зачем? - Чтобы государство имело на своей территори производства, налоги, занятое и как следствие обеспеченное население, что в совокупности обеспечивает мощь того самого государства, его потенциал и его вес на международной арене.
Кстати об индусах - я об том и говорю, что технологии должны замещать ручной труд, повышая его производительность. В индии много рабочих рук у нас мало. Инусы сдерживают развитие технологий, чтобы занять свое население. У нас населения нет поэтому мы должны развивать технологии, а не создавать себе межэтнические проблемы. Человечество всегда стремилось заставить работать вместо себя кого-то другого - рабов в прошлом, либо автоматы в новом времени. Можно еще порассуждать о себестоимости, но это долго.

Уборка улиц машинами:

-Не согласен. Машину во все закоулки запускать и не надо - туда должны дотягиваться ее инструменты. В остальном, любая автоматика все равно эффективнее ручного труда. Ровно тоже самое что стиральная машинка. Хотя наверно есть чтото что нельзя стирать в машинке и, соответственно, убирать машинами. но это скорее исключения чем правило.

Заводик, инженеры и Автотаз:

У нас производится прекрасная оборонная продукция. А значит есть кадры и потенциал для неменее качественного автомобиле-машино и станкостроения.
А том что в России нельзя строить нормальный автопром миф порожденный тем, что во времена СССР, когда формировались наши нынешние предприятия за качество в оборонке драли три шкуры, а за качеством в автопроме особо не следили - т.к там был вечный дефицит и любая продукция, даже самая не годня находила сбыт - т.е. гражданские производители были избалованы отсутствием конкуренции. Что кстати продолжается и сейчас.
Кстати насчет себистоимости: мне не понятно почему мы не можем в угоду окапавшимся в правительстве эконом-либерастам использовать конкурентные преимущества в виде дешевых энергоносителей? Хотя бы до тех пор, пока наши производства не поднимутся на нормальный технологический уровень и не займут свои ниши на рынках?
Т.Е. производства нормальные со=временные качественные производства, а не пластиковые МИШКИ в России возможны, но сами по себе они не возникнут - организаторскую роль должно взять на себя государство.

Насчет инженеров.

Могут, и еще как. Даже если что-то своровано на западе и внедрено у нас я не вижу в этом ничего плохого. Нет никакой разницы откуда инженеры взяли технологии. главное как они их использовали
В конце концов, радио, телевидение, вертолеты и много чего еще разработаны именно выходцами из России.
Опятьже стимулировать труд инженеров (как например с космической отраслью в 50-60 гг) должно государство.
Зачем? Чтобы не зависеть от иностранных производителей. Для Люксембурга это конечно не приемлемо, а для России, просто необходимо.

полурабсий труд

- опять же государство должно отслеживать и пресекать такие вещи. Нет, не из любви к общечеловеческим ценностям, любовь к которым запад, кстати совсем недавно продемонстировал в Ливии, а потому, что использование рабского и полурабского труда делает производства неэффективными неконккурентноспособными и развращает работодателей , а в итоге делает неконкурентноспособным и все государство, И это если не рассматриваются аспекты социальных взрывов как например бунт гастарбайтеров на острове Русский или такие оттянутые на десятилетия разрушительные процессы реакции на использование рабского труда, как реакция общества на ГУЛАГ, ставшая одной из причин, по которой спустя десятилетия коммунисты не смогли удержать власть в СССР.

таджики, копейки, мы и наши дети:

За копейки работать люди не будут. Этого не было нигде и никогда. одно максимум два поколения лиц прибывших с территорий где еще хуже (На Европу кстати гляньте.
За копейки люди не работают - это либо социальный взрыв либо неэффективное производство и как следствие слабость государства.

На счет заростания в мусоре спорить не буду - могу повторить только то что писал - там где жил я в мусоре никто не заростал. Наверно нельзя говорить за всю страну. Но сейчас там гораздо грязнее, чем во времена СССР.

Таджики и местные пролетарии-алканафты.

Может быть вы правы. Но согласитесь замена пролетариев-алконавтов на неграмотных, не говорящих по русски, не обученных никакой профессии обитателей зарубежных аулов, у которых на их родине полная разруха,наилучшим образом характеризующая всё их трудолюбие, есть классический пример замены шила на мыло.

Ну и наконец на чсет будущего.
Понимаете, вы когда едете на поезде по железной дороге или на машине по трассе, вы конечно не можете всего на дороге, возможно вы даже не знаете куда вы приедете))))) или просто не хотите этого знать, но вы же примерно представляете, что, как и каким образом будет на дороге в ближайшие 10-20, а может и более киллометров.

гость — «Многодетный отец» пишет:
если у нас в России нищенские зарплаты, все развалено, работать людям негде - на что содержать детей ??? На фиктивный материнский капитал ??? Спасибо нашему правительству, правящей партии , всем чиновникам и депутатам коррупционерам. Пусть они и рожают !!!

Для гостя:
Вы удивитесь, но и они не рожают по 10 детей. Вот алкаши, цигане, жители аулов и проч граждане России - рожают. И не в деньгах дело, не в зарплатах, не в материнском капитале. Есть нечего, работы нет, а люди пьют, воруют, колются, рожают кучу детей и не сильно задумываются...

У вас очень хорошо получается манипулировать сознанием собеседника и переводить разговор в другое ,выгодное до вас русло.Не буду удивлен,если он закончится проблемой ЖКХ.

Вы пишите;
"Тем более, что рожать не мужикам, да и покрыть с десяток женщин сил и у одного топтуна-трезвенника хватит …."

Отвечаем;
Это называется блядство?Эдакая Швеция!Про это тоже надо объяснять,а?

У Вас сложилось своё понимание картины мира и предполагаемых процессов, которые в нём происходят. И вы эту картину постоянно достраиваете. И в качестве ориентира берёте правильность, эффективность, рациональность. Ваша картина имеет выраженный компонент идеализированности.
Но как же далеки вы от реальности….

> Средиземноморье: я говорю об общей тенденции а не о частностях, и не о частных проблемах в Италии. Ваш пример на мой взгляд это примерно тоже самое

Э-э, нет. Не сводите сказанное мною к частному мнению: я говорил ИМЕННО об общих тенденциях, характерных для той же Италии.
И уверяю вас, там не всё так радостно. Например, настолько, что бандитские 90-е вам показались бы знакомым и БОЛЕЕ безопасным пространством, с бОльшими возможностями.


> Технологии:… организационно-регулирующую и координирующую роль здесь должно брать на себя государство,

Это открытие, однако. И не очень-то вяжется с законами экономики. И уж точно не стоит в списке передовых задач государственного управления.


> т.к. одному предпринимателю или одному производству невыгодно разрабатывать какие-то технологии - дорого.

И автоматически становиться владельцем патентов и авторских прав. Интересно. Какое же общество вы предлагаете в таком идеале?


> Государство обязано … и координировать усилия нескольких производителей по развитию соответствующих технологий. Зачем? - Чтобы государство имело на своей территори производства,

Китай их имеет. С чужими технологиями.


> … занятое и как следствие обеспеченное население,

Вспомним Индию?


> что в совокупности обеспечивает мощь того самого государства,

Что такое «мощь»? В каких экономических единицах такой параметр измеряется? 100 дворников с наномётлами – это мощно или нет? А 1000 дворников, но с обычными?


> У нас населения нет поэтому мы должны развивать технологии, а не создавать себе межэтнические проблемы.

Странная связь. Все проблемы в Нагорном Карабахе из-за отсутствия технологий?
Или наличие американского айпада у каждого таджика на территории России снижает вероятность межэтнических проблем?

> Человечество всегда стремилось заставить работать вместо себя кого-то другого - рабов в прошлом, либо автоматы в новом времени. Можно еще порассуждать о себестоимости, но это долго.

К вашему сведению: рабов и рабского труда за последние годы в мире только увеличилось, причём значительно.
Автоматы-роботы нужны только тем, кто их продаёт.
О себестоимости рассуждать как раз недолго: оно выгодно, особенно при таком государственном строе, внутренней политике, роли Закона и полуатрофировавшейся системе санкций за его нарушения. И в этом – главное упущение государственной политики. Женщины рожать не начнут, наностанков у вас не будет, работать честно и тем более добросовестно никому не выгодно. Кроме рабов – под страхом наказания.
Вы живёте иллюзорными представлениями.


> Уборка улиц машинами:-Не согласен. Машину во все закоулки запускать и не надо - туда должны дотягиваться ее инструменты.

Вы, судя по этой фразе, вообще мало представляете процесс уборки города, и кроме того, скорее всего никогда не были в развитой Европе.
Ваши идеи из книжек писателей-фантастов.


> В остальном, любая автоматика все равно эффективнее ручного труда.

Если вы ещё немного подумаете, кому нужна эффективность, то возможно, измените свою точку зрения.


> Заводик, инженеры и Автотаз: У нас производится прекрасная оборонная продукция.

Это вы вчерашний «Молодой Коммунар» прочитали?
Ну это даже не интересно. Хоть Инет погуглите, просто поверхностно. Самое ценное направление поиска – понять «прекрасность» - в сравнении с чем?


> А значит есть кадры

Где???

> и потенциал

Какой именно??

> для неменее качественного автомобиле-машино и станкостроения.

Читая эту фразу, я чувствую себя на 15-20 лет моложе…
Ещё говорит она о том, что вы к реальности в этой сфере не касаетесь вообще.

> А том что в России нельзя строить нормальный автопром миф

Прошу вас: развеивайте этот миф ВЫ САМИ. Своей пятой точкой. Без меня и не за мой счёт (налоги).
Вы хотели оказаться одним из пассажиров разбившейся «девятки» на трассе «Крым»?

> порожденный тем, что во времена СССР,

Порождённый практикой.


> когда формировались наши нынешние предприятия за качество в оборонке драли три шкуры,

…и доработка напильником была нужна всегда.
А в Японии тоже дерут три шкуры?


> т.е. гражданские производители были избалованы отсутствием конкуренции. Что кстати продолжается и сейчас.

Оно не продолжается, оно возобновляется.


> Кстати насчет себистоимости: мне не понятно почему мы не можем в угоду окапавшимся в правительстве эконом-либерастам использовать конкурентные преимущества в виде дешевых энергоносителей?

Это единственный вопрос, на который я Вам ответить не смогу.


> производства нормальные со=временные качественные производства, … но сами по себе они не возникнут - организаторскую роль должно взять на себя государство.

Хотите назад в СССР? Недолго осталось. Возьмёт.


> Насчет инженеров. Могут, и еще как.

Мухобойки неплохие получались, это да. Китайцы экономят на материалах.


> Даже если что-то своровано на западе и внедрено у нас я не вижу в этом ничего плохого.

Это и подтверждает то, что этой стране Закон не писан. Не удивляйтесь тогда, что Вас и ваши интересы не уважают.

> Нет никакой разницы откуда инженеры взяли технологии. главное как они их использовали

Угу. Если б они ещё умели их использовать.
«Дай дураку стеклянный член – он руки порежет» (с)


> В конце концов, радио, телевидение, вертолеты и много чего еще разработаны именно выходцами из России.

«Не читайте по утрам советских газет» (с) Второй раз повторяю.
Лучше вникните в глубину вопроса. Про телевидение, радио, лампочку и другие вещи.
И кроме: если человек эмигрировал, то он не хотел, или не видел возможность работать в ЭТОЙ стране. Поэтому реализовал себя где-то там. И поэтому «право авторства по крови» приписано быть не может.

(продолжение следует)

гость — «Devic у от гостя» пишет:

У вас очень хорошо получается манипулировать сознанием собеседника и переводить разговор в другое ,выгодное до вас русло.Не буду удивлен,если он закончится проблемой ЖКХ.

Вы пишите;
"Тем более, что рожать не мужикам, да и покрыть с десяток женщин сил и у одного топтуна-трезвенника хватит …."

Отвечаем;
Это называется блядство? Эдакая Швеция! Про это тоже надо объяснять,а?

Для гостя:
Мне так никто и не ответил, через какое время у мужика (того, что пиво будет пить) эрекция пропадёт, качество спермы ухудшится, способность оплодотворять исчезнет, а?
И да, никак не пойму, вам рождаемость нужна или хотите соблюсти "облико-морале", а?
Объясняйте.

(продолжение)
> Опятьже стимулировать труд инженеров (как например с космической отраслью в 50-60 гг) должно государство.

И с мухобойками.

> Зачем? Чтобы не зависеть от иностранных производителей.

И что в этом ужасного? А кстати, то, что идею/технологию спёрли у них, это зависимостью не считается?

> Для Люксембурга это конечно не приемлемо, а для России, просто необходимо.

И почему же именно России это необходимо? Напоминает какие-то детские комплексы, ей-богу.

> полурабсий труд - опять же государство должно отслеживать и пресекать такие вещи.

А в годы сталинизма, которые вы приводите в пример, труд был сильно добровольный, свободный и не полурабский? И солдат в стройбатах, и заключённых на стройках социализма, и шахтёров, и крестьян? И лимитчиков на стройках, и «химиков» на ЗИЛе?
Надо пресечь. И у капиталистов пресечь. Вы уж определитесь, где пресечь. А то работать никто не будет.

> использование рабского и полурабского труда делает производства неэффективными неконккурентноспособными и развращает работодателей

Особенно в оборонке и в космической отрасли, которую вы только что привели в пример.

> а в итоге делает неконкурентноспособным и все государство,

С кем конкурируем-то?

> И это если не рассматриваются аспекты социальных взрывов как например бунт гастарбайтеров на острове Русский

Да не было там бунта, не сгущайте. Пьянство и мерянье пиписьками, не более.


> как реакция общества на ГУЛАГ, ставшая одной из причин, по которой спустя десятилетия коммунисты не смогли удержать власть в СССР.

Вы в теоретических построениях ушли куда-то очень далеко.
Настолько, что читающие эту фразу, кто родом из СССР, сейчас минимум улыбаются.


> За копейки работать люди не будут.

Будут и забесплатно.


> Этого не было нигде и никогда.

Вы настолько абсолютно осведомлены? Везде побывали?


> На Европу кстати гляньте.

Европа как Европа. Причём украинцы там приживаются почему-то лучше, чем русские. Может, всё-таки дело в желании трудиться и в отсутствии понтов?


> Но согласитесь замена пролетариев-алконавтов на неграмотных, не говорящих по русски, не обученных никакой профессии обитателей зарубежных аулов,

Даст возможность заткнуть ими несколько «дыр» в экономике.


> у которых на их родине полная разруха,наилучшим образом характеризующая всё их трудолюбие,

Вы сейчас эдак оскорбляете добрые 80% всех РАБОТАЮЩИХ здесь гастарбайтеров.
Ваша реплика – реплика недалёкого человека, не знающего ни их жизни, ни их ситуации, ни ситуации в их стране. И самое главное – НЕ ЖЕЛАЮЩЕГО в этом что-то понимать. Вы игнорируете людей, любуясь собственной гордыней.
Классический шовинизм.


> Понимаете, вы когда едете на поезде по железной дороге или на машине по трассе, вы конечно не можете всего на дороге, возможно вы даже не знаете куда вы приедете)))))

Переведите написанное на человеческий язык.

"Для гостя:
Мне так никто и не ответил, через какое время у мужика (того, что пиво будет пить) эрекция пропадёт, качество спермы ухудшится, способность оплодотворять исчезнет, а?
И да, никак не пойму, вам рождаемость нужна или хотите соблюсти "облико-морале", а?
Объясняйте."

Объясняю:
Наш ответ был ниже этого сообщения.Но и здесь могу вам ответить-ПОПРОБУЙТЕ И НАМ РАССКАЖИТЕ,а!:-)
А серьезно,напоминает анекдот ,где человек ковыряется в гранате,на разумный вопрос,что делаешь?Она же взорвется?! Ответ,да у меня ещё есть.Так вот,второго здоровья у вас не будет.
Вред пива на организм: Однако основной удар алкоголь наносит по мозгу, убивая его клетки и нарушая в первую очередь самые тонкие функции коры головного мозга. Таким образом, несколько упрощая проблему, можно сказать, что если человек хочет сначала стать моральным и интеллектуальным уродом, а уже потом импотентом, то он пьёт водку, а если предпочитает обратную последовательность — сперва импотенция и уже потом дебилизм, то пьёт пиво.

И ответ на второй вопрос;
Нужна счастливая, дружная, здоровая семья – ячейка общества.Здоровый образ жизни мужчины – это ключ к формирования счастливой и здоровой ячейки нашего общества.
Что вы на это скажите ,товарищ а?

Ой, вы так много всего написали, думаю мне было бы интересно с вами подискутировать, но не в письменном виде, т.к. к сожалению, просто нет времени писать ответ на каждый пункт, хотя мыслей по каждому из них рождается довольно много.
В целом я думаю, мы просто стоим на несколько разных фундаментальных позициях в наших взглядах.

И думаю, что корень проблем в том, что Россия до сих пор , как вы правильно заметили "ЭТА СТРАНА". В том, что она стала "ЭТОЙ СТРАНОЙ" виноваты наверное все ее жители.
Но не пора ли, нашим властям и нашей "элите" осознать, что другой страны у них нет и не будет. Что не нужны они никому на западе.Где миллионы арабских правителей , хранившиеся в Европе?
Да и запад, в общем то тоже ни от чего не застрахован.
Поэтому единственный путь к выживанию - это преобразование "ЭТОЙ СТРАНЫ" в Современную, процветающую, благополучную РОССИЮ, с эффективной экономикой и верховенством закона.
Само по себе это ни откуда не возьмется. Это функция государственного аппарата.
Понимаете, государство можно сравнить с дачником - ну, просто, чтобы было понятно:
чтобы что-то получить со своего участка дачник должен ухаживать за растениями:
готовить почву, вносить удобрения,
опрыскивать от вредителей, если нужно удалять при помощи гербицидов сорную растительность.
Не говоря уже о таких приемах как пасынкование (например томатов - если его не делать вы получите много томатной зелени и почти никаких томатов). В Подмосковье можно выращивать дыни и виноград на самом деле, НО с использованием нескольких простейших аграрных приемов - урожаи ни чуть не хуже ,чем в Краснодаре. НО для этого дачник должен эти приемы проводить.

Наше же государство, положившись на "невидимую" руку рынка, напоминает мне одну москвичку, про которую мне рассказывали дачники Тульской области. Дама по весне поставила парник, посадила в него помидоры, и положась на силы и теорию естественного отбора, закрыла парник и уехала в столицу. Каково же было ее искреннее удивление, когда к следующему своему визиту на дачу в конце августа перед ее взором, вместо красных гроздьев томатов предстали буйные заросли пырея и лебеды под самый потолок парника. - А просто "невидимая рука естественного отбора" сделала то, что и могла сделать, т.е. в соответствии с законами термодинамики выиграли те растения. которым требовалось меньше ресурсов для бурного роста. Т.Е. более эффективные с точки зрения естественного отбора растения. Проблемка только в том, что эффективные растения совершено не годились в пищу.

Вот наши либерасты-экономисты, мне напоминают ту самую дачничу.
Ну не вырастет у вас ничего само сабой. НЕ-ВЫ-РА-СТЕТ. Нужно много трудиться и регулировать рост одних растений, стимулировать других, создавать условия третьим, обеспечивать взаимодействие четвертых с пятыми, и т д и тп.

Вообще, хочу отметить, что монетаризм - он сам по себе вещь конечно очень не плохая, во всяком случае, до тех пор, пока те самые "монеты", т.е. деньги чем нибудь обеспечены. Например золотом, или нефтью, или землей на худой конец.
Когда же эти "мани" обеспечены непонятными обязательствами то-ли Правительства США, то-ли ФРС США, которые непонятно чего обязуются, а толи вообще никто никому ничего не обязывался, простите - это уже никакой не монетаризм, а банальное мошенничество и очковтирательство - чичиковщина (да простит меня покойный Николай Васильевич).

Что такое мощное государство?
А все очень просто:
США, Китай, Германия, Франция, Япония - это мощные, сильные государства.
Россия, Латвия, Таджикистан, Северная Замбезия - это слабые государства.
Слабых, как правило обижают.
За счет слабых живут сильные.
Это закон природы, основанный на законах термодинамики и ничего более.
Элита должна понимать, что в слабом государстве ее власть ограничена и не на долго.

А на счет технологий я повторяю - нет никакой разницы как они попали в страну.
В тех же США, если вы изобрели что-то сами - вам патент. Если что-то бессовестно украли у русских - вам тоже патент, как будто вы сами чего то изобрели. Как у Китая тоже вариант. Там к стаи насчет патентов тоже ой-ой-ой. Если что-то изобрели в Китае - патент и авторское право. Ибо как правило изобрели в государственном университете за его , государства деньги. А если из-за бугра - то напевать на эти права.

А потом всетаки нельзя недооценивать потенциал российских инженеров, в конце концов думаю не ошибусь, если скажу, что четверть технологий и разработок за последние повека были сделаны людьми, с русскими или русско-еврейскими фамилиями. При определенном стимулировании и контроле со стороны государства, наши инженеры (естественно не 20 тыщь в месяц и комнатку в коммуналке) способны на очень и очень многое.
Так же как и наши производители - при определенных мерах стимулирования и контроля.

Интересно как то получается у либералов.Если убивают русских,то это измерение пеписками,а если прусские дали просраться кому-нибудь,то это насилие и имперские замашки.
Если запад внедряет "демократию" ,Ливия пример,то это настоящая демократия,а если РФ не дай бог убила террориста или бандита,то это геноцид!
Ничего не напоминает?

Мы помним пересказ "спецбеседы" известного "писателя-демократа" А. Адамовича с командиром советской ядерной лодки.
Тогда А. Адамович спрашивал моряка — нанесет ли он ответный удар по США, если США первыми нападут на СССР и первым американским ударом "будет уничтожена одна половина мира"? Пойдет ли наш моряк на то, чтобы во имя "абстрактного" приказа и "ложно понятой справедливости", поддавшись "сомнительному чувству мести", пуском своих ракет уничтожить "оставшуюся половину мира", т.е. США? Повторяя вопрос, автор интересовался — не примет ли советский морской офицер "нестандартное мудрое и благородное решение": во имя "сохранения человечества на планете" не стрелять по США вообще?
Моряк отказался сказать да или нет. Он сказал, глядя "перестроечнику-демократу" в лицо: "Пусть они не знают, что я думаю". Моряк понимал — натовцами собирается базовый материал для проведения психологической операции против офицеров ядерных сил его страны в роковые минуты возможной ядерной атаки противника.
Еще это называется так — зондаж.

ааа, так это ситуация виновата))) конечно. Кто ж еще.Я знаю одно : когда туда в Среднюю Азию пришли русские там была разруха. Когда там были русские там как-то все развивалось. Некоторые даже письменностью национальной а не русской обзавелись. А когда русские оттуда ушли, там опять наступила разруха.
Надеюсь понятно, что русские в данном случае - это все российские европейцы в т.ч. фино-угорцы и татары?

Добро-б они просто "оккупанты" кричали, как в Грузии или Молдавии. Нет они предпочитали резать всех, кто был более менее Европейской внешности.
Кстати татар и турок-месхитинцев они тоже выжили. Наверно по доброте душевной не иначе.

Кстати, вы не задумывались почему в Гаити вечная разруха, а в соседней Доминикане все более менее в порядке, хотя обе страны находятся на одном острове, разделяя его пополам примерно?
Наверно тоже ситуация виновата, не иначе.

Я конечно никого тут не считаю лучше, или хуже других, и даже надеюсь, что со временем все эти средниазиатские незалежии интегрируются в единое экономическое пространство России пространство, но я надеюсь, что впредь Москва не будет бездумно тратить деньги на территории, которые не только жили за счет российских регионов, но и при этом все свои промохи и всю свою криворукость списывали на "неверных оккупантов".
Каково жить без "оккупантов" все мы видим.
Кстати. Я знаю в Средней Азии распространено мнение, что еслиб не Россия, они были-б колонией Англии и сейчасбы пребывали в Шоколаде. Не прибывали бы. Это они индусов не смогли вырезать - т.к. их было слишком много. А голодоморы они им устраивали о-го-го какие. А в Средней Азии, сейчас были бы резервации для остатков местного тюркского и иранского населения

Если говорить о гастарбайтерах, то заходя в "Спар"и другие супермаркеты вижу все большее количество лиц смуглого цвета кожи, плохо разговаривающих по-русски, но работающих в качестве продавцов, грузчиков, уборщиков и т.д, и мне это не нравится, я сомневаюсь, что их мед.книжки в порядке, а не куплены. Получается что из-за них русского(русскую)не возьмут на работу, т.к. надо платить нормальную зарплату, а тажджикам(узбекам и т.д.)можно и поменьше... Они являются реальной помехой. Работодателям выгодно. Но при безработице в нашем регионе - это ненормально.

Роддом, больница, детский сад, школа..... - одни поборы

Правительство щедро оплатило работу сотен экспертов, выделив миллиард рублей на разработку нового варианта «Стратегии развития – 2020».
Более 20% работающих граждан РФ – бюджетники. Численность врачей и учителей не растет, военных – сокращается. Зато такой класс, как чиновничество, – разбухает на глазах. В 2000 г. в России было 1,16 млн. госслужащих, в конце 2010 г. – 1,65 миллиона. Численность государственных служащих в России избыточна. Например, число сотрудников налоговой службы составляет 12 на 10 тыс. человек населения. В то время как в США показатель – 3, что в четыре раза меньше. Численность таможенной службы в России – 68 тыс. человек, это 5 на 10 тыс. человек населения. В США – таможенников 2 на 10 тыс. населения, причем в этот показатель включают пограничные войска, которые в РФ учитываются отдельно.
«В госуправлении – огромное поле для сокращений. Давно пора ликвидировать большую часть бесчисленных контролей и надзоров. Они никого ни от чего не защищают. А знаете, сколько у нас людей в погонах? Порядка 3,5 млн. человек при 70 млн. работающего населения. Из них в армии – только миллион. Зато в правоохранительных органах у нас 13 человек на 10 тыс. жителей, тогда как в США – только три», – рассказывает один из авторов Стратегии-2020.
Несмотря на любые бюджетные ограничения, России нельзя экономить на образовании и здравоохранении. Бюджетные расходы на них обязаны вырасти на 1–1,5% ВВП. Речь идет об огромной сумме – более 500 млрд. рублей.

гость — «Devic у от гостя» пишет:
Объясняю:
- Вред пива на организм: Однако основной удар алкоголь наносит по мозгу, убивая его клетки и нарушая в первую очередь самые тонкие функции коры головного мозга. Таким образом, несколько упрощая проблему, можно сказать, что если человек хочет сначала стать моральным и интеллектуальным уродом, а уже потом импотентом, то он пьёт водку, а если предпочитает обратную последовательность — сперва импотенция и уже потом дебилизм, то пьёт пиво.
- И ответ на второй вопрос:
Нужна счастливая, дружная, здоровая семья – ячейка общества. Здоровый образ жизни мужчины – это ключ к формирования счастливой и здоровой ячейки нашего общества.
Что вы на это скажите, товарищ а?

Для гостя:
- начали с пива, а закончили за упокой. Вначале было слово …, о вреде пива на мужское начало в свете темы о вымирании (неплодоносящем Тульском крае) коренного населения. И ещё было слово о пивных женских гормонах, в свете рекламной акции о здоровом образе жизни через призму мужского бессилия. Что правда, а где ложь – решать читателям.
Так вот, я не оспариваю данные о вреде алкоголя вообще, и пивного в частности. Но сильно сомневаюсь о быстром наступлении полового бессилия от употребления пива. Кстати, данных о временных рамках, или о процентном отношении, или о причинно следственной связи – так и не услышал.
И да, моральные или интеллектуально недалекие люди и так пьют, не думая о мозге, детях, семье в частности и о Стране в целом. И что раньше наступит, окончание жизни или начало мужского бессилия, для них не первостепенный вопрос, поверьте на слово.

- а что на это можно сказать? Полностью поддерживаю вашу точку зрения. Только добавлю. Здоровый образ жизни необходим всем людям, и мужчинам, и женщинам, и детям.
И да, кто тот ключ (от ячейки общества) в своих руках держит? Вот в чем вопрос!

Постой, царевич. Наконец
Я слышу речь не мальчика, но мужа.
С тобою, князь, она меня мирит.
Безумный твой порыв я забываю

С вами вёл беседу ник "исподтишка". Благодарю за содержательный разговор.

«несогласный» пишет:
согласен с лектором, раз можно нанять таджиков зачем мне русские со своим ТК.


а затем , что скоро никто не будет ходить в эти спары, т.к у этих азиатов невозможно что-то спросить , узнать , обратиться ,- плюнешь и в следующий раз и идти неохота туда .. А если еше принять во внимание тот специфичный букет азиатских болезней, как хотя бы носителей бацилл, при всем известной возможности купить санитраную книжку , то и ваще ну его наф эти спраы и им подобные .А следовательно и продажи упадут .. Умный предприниматель подумает, а рвач - временщик наберет азиатов .. чт

СПАры наняли мальчиков и девочек,они ходят по квартирам и приглашают прийти в СПАРы 4 сентября,типа будут скидки!
Я обалдеваю,дорогая передача!
С наценкой СПАРа можно скидки делать целый год!

гость — «Скоропея » пишет:
а затем, что скоро никто не будет ходить в эти спары, т.к у этих азиатов невозможно что-то спросить, узнать, обратиться, - плюнешь и в следующий раз и идти неохота туда .. А если еще принять во внимание тот специфичный букет азиатских болезней, как хотя бы носителей бацилл, при всем известной возможности купить санитарную книжку, то и ваще, ну его наф эти спары и им подобные. А, следовательно, и продажи упадут ... Умный предприниматель подумает, а рвач - временщик наберет азиатов .. чт

Для Скоропеи:
Вы упускаете один немаловажный момент. В стране все временно, нестабильно и не на долго. А потому, тот самый рвач с таджиками окажется в выигрыше, а «умный» предприниматель – будет подсчитывать убытки, ибо не успеет окупить «выгодные» вложения в местное население …

Дудка хоть и славянин, но по духу хуже моджахеда. Хапал 6 лет грубо и тупо.
Но мы забыли другого дестоера Зубицкого, который продолжает набивать карманы
за счет здоровья Туляков. Пора призвать к ответу этого оборзевшего синайского
казака вместе с его сыном. Пролетарии Тулы проснитесь, а иначе вымрете.

Суперсмертность коренного тульского населения вызвана тремя основными причинами....Первая-чудовищная экология...Чермет Зубицких и КМЗ. Онкология в Туле просто зашкаливает!Вторая причина-алкоголизация населения.Вы замечаете...сколько магазинов...магазиньчиков...палаток торгуют разным бухлом ОФИЦИАЛЬНО? А в аптеках спиртосодержащие пузырьки продадут всем желающим и без рецепта.Но...помимо этого есть еще и так называемые точки где продают и вовсе всякие максимки и мозайки!!!!!Вот от них и происходит полная деградция и быстрая смерть туляков.Третья причина-наркомания! Говорить страшно..но приходиться.Сегодня даже не надо далеко идти..в аптеках продают много препаратов для самопального производства многих наркотиков.Средняя продолжительность жизни наркомана 5...6 лет.Вот о чем просто необходимо надо задуматься новым властям.

Скоро выборы.
Опять появятся борцы за народное счастье, но хоть один из них подал в суд на геноцид?

"...я: там русские строили библиотеки, дома, развивали культуру, города...
мне: ...которые и были нужны только самим русским..." - От!!!. От! О чем это говорит?!!!!
Вопрос, а нужны ли нам такие народы здесь?????
зачем нам народы, которым не нужны библиотеки, дома, культура, города????
Эти народы нужны нашей элите???
Мы ее здесь не держим - могут отправляться туда, где эти народы проживают. А мы поможем уколами нановил в их жирные беспринципные, продажные, космополитичные либьерастические задницы. Могут валить туда и там поклоняться золотому тельцу, в окружении простите чурок.
Потому, что если народу не нужны Библиотеки, культура, дома и города, это никакая не нация - это именно ЧУРКИ. Чурки, без национальности.

Модератор, уберите троллинг от "Суббота, 14:52 - 3 сен 11", por vafor))))) ибо оно тут не уместно.
)))) а это автору троллинга: http://www.youtube.com/watch?v=lv-cVBZItPU&feature=related ))))))))))))))) так, чисто для тренировки мозга))))

По поводу фестиваля пива сегодняшнего тоже кстати в тему ролик))))) да и текст тоже в тему


http://www.youtube.com/watch?v=lv-cVBZItPU&feature=related

Почитай,тебе будет интересно;

http://super.mpchat.ru/na.html

Что тут происходит? У людей крыши посносило от пивного фестиваля? И лексикон заметно обогатился?
Может, эта.. нервишки бы вам подлечить, там, отдохнуть?..

"(Dr.)Lектоr(у)Простых способов решения демографической проблемы не бывает. Русские вообще способны трудится, как трудятся, например, у меня под окнами армяне и таджики, ремонтирующие асфальт? А вы все о "необразованных обитателях зарубежных аулов" толкуете. Да мы в грязи утонем, если не будет дворников из Средней Азии! Есть проблема несовместимости двух культур и цивилизаций, это действительно так. Но в данном случае мы говорим пока о демографии, о выживании нации.Обойтись без мигрантов мы уже не в состоянии. Как, впрочем, и европейские страны."

Пошёл ты....ну ты понял