ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / PRяники печатные « 30 августа 2012 »


Социальные нормы могут увеличить стоимость услуг ЖКХ

Правительство готовит социальные нормы на коммунальные ресурсы. Потребление выше норм придется оплачивать по более высокому тарифу. По данным Госстроя, платеж за ЖКХ может вырасти у 30% населения


Сегодня на заседании правительства может быть утвержден комплекс мер по переходу к социальной норме потребления коммунальных услуг. Докладывать будет замминистра регионального развития, руководитель Госстроя Владимир Коган. Суть реформы — для каждого из коммунальных ресурсов (свет, водо- и теплоснабжение, газ) рассчитывается социальная норма потребления. Все, что выше нормы, будет стоить дороже.

Размер социальной нормы в каждом регионе рассчитают и установят местные власти по методике, разработанной Минрегионом, Минэнерго и Федеральной службой по тарифам (ФСТ). При расчете будут учитываться региональные особенности и интересы социально незащищенных групп (многодетные семьи, проживающие в аварийных домах и др.), сказано в пресс-релизе Минрегиона. Тариф за потребление свыше нормы должен быть, по расчетам Госстроя, выше обычного на 25%, но решение за правительством, говорит замруководителя Госстроя Ирина Булгакова: оба тарифа также рассчитают регионы по методике ФСТ, но предельные темпы роста будут установлены на федеральном уровне.

Инициатором реформы стал президент Владимир Путин в одном из первых своих указов. Переход на социальные нормы будет постепенным, обещает Булгакова, начнут с энергопотребления — электросчетчиками обеспечено 96-98% жилья. В 2013 г. социальная норма на электричество появится в некоторых регионах (см. врез), если эксперимент выйдет удачным, норма станет обязательной для всех с 2014 г. Норму на водоснабжение предполагается ввести в 2015 г. в отдельных регионах (счетчиками воды обеспечено свыше 40% квартир), для всех — с 2016 г. Затем, по словам Булгаковой, планируется оценить целесообразность социальных норм на теплоснабжение и газ.

Повышенный тариф на потребление сверх социальной нормы поможет снизить нагрузку на промышленных потребителей (перекрестное субсидирование): конечный платеж может вырасти примерно для 30% населения, считает Булгакова. Однако для большинства населения ничего не изменится, добавляет она: «Мы не ожидаем негативных социальных последствий. Специально в течение года будем обкатывать проекты в пилотном режиме, чтобы корректно рассчитать социальные нормы».

Переход на социальные нормы стимулирует население активнее устанавливать индивидуальные приборы учета, надеется Булгакова: платеж будет ниже, чем по нормативу, когда счетчика нет.

Тульский губернатор Владимир Груздев считает норму логичной: «Дотациями должно пользоваться ограниченное число граждан — малоимущие, инвалиды, многодетные, а люди, которые ставят более мощные приборы или не экономят на ЖКХ, должны платить коммерческий тариф».

Самое важное — методика расчета социальной нормы и то, как регионы будут ее применять, уверен Дмитрий Гордеев из Института экономики города: скорее всего нормы будут занижаться, обычно отвечающие за тарифы ЖКХ должностные лица тесно связаны с ресурсными организациями. Булгакова говорит, что социальная норма на электроэнергию уже есть во Владимирской области и опыт признан удачным.


Ведомости

Комментарии к статье




Сообщение отправляется через зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Четверг, 08:41 - 30 авг 12
гость — «балбес» пишет:

А ежли народ молчит, то чё его ещё не ободрать?.....

Четверг, 08:51 - 30 авг 12
гость — «ЛеГе» пишет:

"Переход на социальные нормы будет постепенным". То есть "Мы тебя не сразу убьём, будет время помучиться".

Четверг, 09:11 - 30 авг 12
гость — «За чей счет моются мигранты??????» пишет:

Водопотребление тысяч "гастеров" кто будет оплачивать? Снова все заложат в тарифы для населения?????? Беспредел!!!!!!

Четверг, 09:32 - 30 авг 12
гость — «Сантехник» пишет:

А почему все молчат как на..ли опять всех туляков? Во всех домах администрация тайно выбрала непосредственный способ управления и сама заключит договоры со всеми поставщиками и своими управляющими компаниями? Причем на любых условиях. Все вам Гусев хуевый был, теперь попробуйте хорошего Груздева, щас администрация город быстро обдерет. Интересно, кто нибудь вообще голосовал за это?

Четверг, 09:33 - 30 авг 12
гость — «некосов а.м.» пишет:

для начала пусть все ресурс-снабжающие организации заключат договора поставки на услуги с населением.а то как начинаешь отстаивать свои права в суде,так выясняется что нет правоотношения сторон,а деньги берут регулярно.еще население обвинят в том ,что договор не заключен.пример донские электросети,донской водоканал,донской гор-газ,теплоэнерго. вот чем надо заниматься прокуратуре с ФАС-ом.

Четверг, 09:34 - 30 авг 12
гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:

ПОДНИМАТЬ ЦЕНЫ БУДУТ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ЛОХИ ПЛАТЯТ.

Такова особенность системы управления "избранного народа", основанная на ссудном проценте. К примеру, если цены поднялись за год на 20%, то для обеспечения товаро-услуго оборота необходимо допечатать 20% денег - ЭТО ЧИСТАЯ "ПРИБЫЛЬ" для хитрожопой власти.

Четверг, 09:37 - 30 авг 12
гость — «ТСЖ» пишет:

Как в списке домов, "проголосовавших" за изменение способа управления оказались ТСЖ и ЖСК? Там вообще-то свои органы управления есть. А в ЖСК нет ни одной муниципальной квартиры,каким боком там администрация влезла с собранием?

Четверг, 09:58 - 30 авг 12
гость — «сантехнику, ТСЖ» пишет:

Точно. Читала официальное опубликование списка мн. домов в газете "Тула" от 28 августа, где -то домов 700. Которые дружно с 20 по 24 августа сходили в свои администрации и проголосовали заочно за непосредственное управление домом. Мало того, выбрали в Совет дома только членов Администрации и им доверили заключать от имени собственников договора. Маразм какой - то. Жители этих домов об этом знают?

Четверг, 10:57 - 30 авг 12
гость — «прохожий» пишет:

Слышали, что во Владимирской области норма потребления электроэнергии 50 кВт на человека, а остальное - уже дороже.
Интересно, что же можно сделать на 50 кВт? Бабкам и дедкам ни телевизор не посмотреть, ни стиральную машину включить, тем более пылесос. А зимой по вечерам сидеть при лучине.

Четверг, 10:59 - 30 авг 12
гость — «Про отопление» пишет:

С отоплением вообще беда для нас. Самая затратная строчка в квитанции была до сих пор. А теперь мало того,что повысили тариф в январе и июле,так теперь и в сентябре тариф опять увеличивают. Кроме этого,этот увеличенный тариф теперь наложится на увеличение платы из-за оплаты только отопительного периода,а не всех 12 месяцев поровну. У некоторых это будет больше 3-х тыс.руб. в месяц. А ведь тариф на отопление вообще был отменен судом! А новый не введен!По закону мы вообще можем не платить за отопление.

Четверг, 11:40 - 30 авг 12
гость — «некосов а.м » пишет:

гостю 10:59 а по подробней можно.что за закон и когда его приняли желательно дату.спасибо

Четверг, 11:42 - 30 авг 12
гость — «Утомлённый маразмом» пишет:

Не уеду из РОССИИ ,будем вместе погибать.
РОДИНУ спасут СВЯТЫЕ,будут мудрость возрождать!

Четверг, 11:56 - 30 авг 12
гость — «ни чего себе» пишет:

У нас и сейчас есть нормы и все знают что они завышены. С населения дерут три шкуры. Теперь придумали социальные нормы. Их конечно сделают маленькими и этим будут хвастаться. Но превышение этих норм - уже пять шкур сдерут. Сколько можно?

Четверг, 12:10 - 30 авг 12
гость — «некосову» пишет:

33-12-23

Четверг, 12:48 - 30 авг 12
гость — «Дачник» пишет:

Вернулся с дачи,а тут такие новости. Если будет социальная норма,то она будет небольшой. Все равно придется переплачивать,в том числе и самым социально незащищенным. Еще попробуй эту субсидию получи. Ее с долгами не дают,значит приходится платить за все,что коммунальщики-жулики нарисовали,даже если они обманули.

Четверг, 13:39 - 30 авг 12
гость — «Гость» пишет:

Придется свечей закупить побольше и спать с курами ложиться.

Четверг, 13:40 - 30 авг 12
гость — «Утомлённому маразмом» пишет:

Вы, надеюсь, не Отставныха имеете ввиду?

Четверг, 13:46 - 30 авг 12
гость — «Мигранты» пишет:

моются за свчет молчаливых соседей!

Четверг, 14:21 - 30 авг 12
гость — «да уж (С)» пишет:

а вы и дальше делайте 146% единой россии, которая вам тарифы такие делает

Четверг, 14:24 - 30 авг 12
гость — «гость » пишет:

«Дачник» пишет:
Вернулся с дачи,а тут такие новости. Если будет социальная норма,то она будет небольшой. Все равно придется переплачивать,в том числе и самым социально незащищенным. Еще попробуй эту субсидию получи. Ее с долгами не дают,значит приходится платить за все,что коммунальщики-жулики нарисовали,даже если они обманули.

...........................
Вот именно, никто не хочет разбираться, что долги созданы искусственно. А зачастую и являются следствием преступных махинаций. Суды автоматом вынося решения не в пользу граждан, не реагируя на доводы и ходатайства в т.ч и письменные.

Четверг, 14:26 - 30 авг 12
гость — «инвалид.донской» пишет:

компесацию за ком.услуги не платят с мая теперь про это вобще наверно надо забыть унас социальное госуарство.

Четверг, 14:36 - 30 авг 12
гость — «555» пишет:

В 90-е годы отнисилась к категории малообеспеченного населения и пришлось оформлять субсидию, так за этими субсидиями такие "Малоимущие" подъезжали на джипах и оформлялись как малообеспеченные, что все диву давались. Скорее всего такое будет и сейчас, после принятия этих норм.

Четверг, 15:37 - 30 авг 12
гость — «житель» пишет:

Мы же теперь все на непосредственном управлении, благодаря Администрации города Тулы, каждый сам должен заключить договор с ресурсоснабжающей организацией. Так что администрация умыла руки. Им теперь все равно сколько мы платим!

Четверг, 15:39 - 30 авг 12
гость — «Казюк» пишет:

Речь не идет о каких-либо дотациях.
Речь идет о простом подъеме тарифов на электроэнергию, газ и т.п.
До европейского уровня, видимо. Когда нам бензин по евроценам обещают, в 2014-м, что ли?
Привет от ВТО!

Четверг, 16:14 - 30 авг 12
гость — «New» пишет:

Это обычное , только слегка завуалированное повышение тарифов. 2раза в год подымать тарифы для них уже мало. Голосуйте и дальше за единую россию и Путина и да будет вам щястье!!!

Четверг, 16:18 - 30 авг 12
гость — «Жителю» пишет:

вы не так все это поняли. Вам самому право заключать договоры не дали. Вы это право якобы передали в руки Администрации. Ведь Председатель собрания,Секретарь,Председатель Совета вашего дома - это все Администрация. И право заключения договоров и утверждение неизвестных нам пока тарифов - это все делегировано вами по вашему бюллетеню для голосования,который вы отнесли в районную администрацию в период с 20 по 24 августа лично.

Четверг, 16:37 - 30 авг 12
гость — «из Тулы» пишет:

Беспредельщики

Четверг, 16:38 - 30 авг 12
гость — «Тарифы» пишет:

Тарифы повышаются уже в 3-й раз за год. В январе,июле и сентябре. И еще по 354 Постановлению новые методы поборов на общедомовые нужды будут с сентября. И социальные нормы в дополнение. Плюс плата за отопление только в отопительный сезон - увеличение в 2 раза суммы за тепло.

Четверг, 17:06 - 30 авг 12
гость — «мнение» пишет:

Согласна, что введение социальной нормы - это дополнительное скрытое повышение тарифов на коммунальные услуги. Потому, что норма будет 50 - 70 квт\чел.То есть, можно включать освещение в комнатах, холодильник, телевизор, утюг. А это значит, если в семье есть компьютер, микроволновка, стиральная машина, пылесос - ты уже богатый и плати за электроэнергию на 25 % выше.Так скоро на одну коммуналку многие будут работать. А ведь ежегодно в тариф включают плату на замену сетей, труб и т.д. Никто не проверяет выполнение работ, деньги разворовывают. А мы должны до бесконечности платить за эти работы.

Четверг, 17:08 - 30 авг 12
гость — «Вопрос » пишет:

Кто и как будет определять эти самые социальные нормы? Сейчас у любой одинокой бабули все равно есть и холодильник и телевизор,утюг и стиральная машина.Да и лампочки горят,не сидеть же ей в темноте. А если сделают 50 -60 квт.ч,то ей все равно по 20-30 квт.ч придется доплачивать. Или сидеть в темноте и стирать руками.

Четверг, 17:20 - 30 авг 12
гость — «тулячка» пишет:

Непонятно, почему не уведомили нас через квитанцию за 30 дней о том, что с 1 сентября 2012 г., когда вступит в силу Постановление № 354 (вместо № 307) начислять плату за коммунальтные услуги будут по новым формулам 11 - 15, с применением нормативов на электроэнергию и тепло, установленные Администрацией Тульской области. Где информация об установлении этих нормативов? Кто их рассчитывал и устанавливал? Почему постоянно нарушается закон о предоставлении нам, потребителям, информации о ценах, нормативах, порядке начисления платы за коммунальные услуги? Сделана ли инвентаризация по оплате коммунальных услуг по формулам плстановления № 307, которое утрачивает силу с 1 сентября?

Четверг, 17:38 - 30 авг 12
гость — «мнение» пишет:

Неплохо бы тулякам, которые, согласно информации в газете Тула Администрации, выбрали непосредственное управление и доверили ей заключать от их имени договора на содержание и ремонт общего имущества дома (около 600 домов), поинтересоваться на каких условиях заключаются эти договора и не подрастет ли плата за содержание и ремонт жилья. Как бы Вас "приятно" не удивили.

Четверг, 18:13 - 30 авг 12
гость — «Гость - мнению» пишет:

Боюсь,не скажут.Зачем корову перед дойкой расстраивать - молоко пропадет.

Четверг, 19:09 - 30 авг 12
гость — «гостю» пишет:

Надо не бояться, а выяснить, голосовало ли Ваше большинство в доме за передачу функций по заключению договоров и др. представителям администрации. Есть ли Ваши бюллетени заочного голосования в администрации.

Четверг, 19:16 - 30 авг 12
гость — «Мнение» пишет:

вообще занятно: как население - так "социальный норматив". Как чиновники - так оклады иномарки медицинские страховки и т.д., и никаких вам нормативов)))

Четверг, 19:19 - 30 авг 12
гость — «старший» пишет:

Администрация МО г. Тулы сообщает, что по итогам собраний собственников помещений многоквартирных домов в форме заочного голосования, инициированных Администрацией МО г. Тулы и проведенных в период с 10:00 20.08.12г. по 10:00 24.08.12г. в Территориальном управлении Администрации г.Тулы по Пролетарскому району по адресу: г. Тула, ул. Марата, Д.162А, согласно Приложению №1, кворум соблюден, собрания признаны состоявшимися. Собственниками помещений в многоквартирных домах по адресам согласно Приложению . №1 по вопросам повестки дня большинством голосов приняты следующие решения:
1. Избран председатель общего собрания с правом подписи про¬токола общего собрания - Администрация МО г. Тулы
2. Избран секретарь собрания с правом подписи протокола общего собрания - представитель Администрации МО г. Тулы по доверенности.
3. Утверждено количество членов Совета многоквартирного дома - не менее одного.
4. Избраны члены Совета многоквартирного дома -Администрация МО г. Тулы
5. Избран председатель Совета многоквартирного дома - Админи-страция МО г. Тулы
6. Делегированы председателю Совета многоквартирного дома полномочия по заключению договоров оказания услуг.
7. Определен срок полномочий Совета многоквартирного дома и председателя Совета многоквартирного дома - 1 год
8. Утверждено Положение о Совете многоквартирного дома.
9. Выбран способ управления многоквартирным домом в соответ¬ствии со ст. 161 п. 3 ЖК РФ - непосредственное управление.
10. Утвержден порядок уведомления о проведении общего собра¬ния собственников помещений многоквартирного дома и о его реше¬ниях - путем публикации в СМИ.
11. Утверждено место хранения протоколов общих собраний соб-ственников помещений многоквартирного дома - у председателя со¬вета многоквартирного дома.
======================================================
Перед этим заголовок.ОФИЦИАЛЬНОЕ ОПУБЛИКОВАНИЕ.
это кассается всех районов Тулы и нет ни одной фамилии под официальным опубликованием.
вСЕ ПРОТОКОЛЫ И СПИСКИ В МО г.ТУЛА,в отделе реформирования ЖКХ.
Есть предложение всем заинтересованным в получении информации встретиться в этом отделе.

Четверг, 19:31 - 30 авг 12
гость — «вопросы» пишет:

Кто из администрации взял на себя смелость заполнять бюллетени собствеников, ставить персональные данные каждого и подписывать протоколы? Кто эти самоубийцы?

Четверг, 19:39 - 30 авг 12
гость — «Житель» пишет:

Протокол собрания - у Председателя совета МКД. Осталось узнать,кто этот председатель в каждом конкретном доме(или это один и тот же чиновник администрации?)и зажать его в темном углу,чтобы увидеть протокол. Кстати,г-н Воробьев пока в отпуске. А сотрудники ГЖИ в курсе происходящего? Маркс,Логинов -ау!?

Четверг, 20:08 - 30 авг 12
гость — «Гость» пишет:

Мигрантов на родину , Чиновников в тюрьму !!!!!!

Четверг, 20:29 - 30 авг 12
Devic пишет:

гость — «Про отопление» пишет:
А ведь тариф на отопление вообще был отменен судом! А новый не введен!По закону мы вообще можем не платить за отопление.

Гостю:
В что-то путаете, может быть Вы имели ввиду признание завышенным норматива на тепло, но никак не отмену его ВООБЩЕ?

И да, в случае, если отношения не урегулированы законодательством, они регулируются соглашением сторон. В этом случае стороны договора вправе использовать способы определения размера платы, утвержденные нормативным актом, утратившим юридическую силу.
Иначе говоря, до утверждения нормативов потребление по вновь введенным условиям возможно использование уже используемого способа определения размера платы.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?s=5fba222e463105425842a6e49b400303&t=137670

Четверг, 20:37 - 30 авг 12
гость — «Аноним» пишет:

Народ и так беден, а с нас хотят содрать еще больше.

Четверг, 20:40 - 30 авг 12
гость — «Без имени» пишет:

Налог на воздух был бы честнее.

Четверг, 21:37 - 30 авг 12
Devic пишет:

гость — «Аноним» пишет:
Народ и так беден, а с нас хотят содрать еще больше.

Анонимаму:
Да с вас-то пусть берут, главное, чтобы с народа лишнего не брали …

Четверг, 21:42 - 30 авг 12
гость — «Отмените, "штоль", совсем» пишет:

О боже, в какой стране мы живем. У нас хорошо только гастерам - деньги зарабатывают, налоги не платят, за воду и за свет тоже - за них платим мы, для них хоть какие тарифы, они знают, что везде проживут бесплатно, что русские гостеприимные дураки по воле высших властей сами будут палец сосать, а за все заплатят. Владимир Сергеевич, да уж отмените, "штоль", льготы совсем, сразу одним махом - будем спать с раннего вечера до позднего утра, мыться раз в неделю, отопление отключим - будем спать в телогрейках. Вам ведь наши последние крохи нужны, а то не хватит на новые иномарки вашим коллегам, на бешеные оклады, на популизм и тому подобное. Только, пожалуйста, об отмене скажите заранее, чтобы мы валенки успели купить, утюги угольные найти, водой наперед запастись. Не поленить, твитните. Будем благодарны.

Четверг, 21:45 - 30 авг 12
гость — «Поправка» пишет:

В предпоследнем предложении читать - не поленитесь

Четверг, 21:55 - 30 авг 12
гость — «тому кто «сантехнику, ТСЖ» » пишет:

гость — «сантехнику, ТСЖ» пишет:
Точно. Читала официальное опубликование списка мн. домов в газете "Тула" от 28 августа, где -то домов 700. Которые дружно с 20 по 24 августа сходили в свои администрации и проголосовали заочно за непосредственное управление домом. Мало того, выбрали в Совет дома только членов Администрации и им доверили заключать от имени собственников договора. Маразм какой - то. Жители этих домов об этом знают?

------------------------------------
Просмотрел на сайте газеты все за 28.08. ничего подобного не нашел. Уточните , пожалуйста.

Четверг, 21:57 - 30 авг 12
гость — «Пете» пишет:

ость — «Гость» пишет:

Придется свечей закупить побольше и спать с курами ложиться.
.......

Умно...
Свечи в зад... А спит кто с кем ,некоторые и с курами , на насестах ..))))))))))))

Четверг, 22:41 - 30 авг 12
гость — «народ» пишет:

Люди, пора выходить на площадь и вышибать коммерческого груздя из белого дома. И так пол-Тулы оставил без работы, а теперь с голоду будем померать, вся зарплата пойдет на ЖКХ. У меня зарплата 11 000р.

Четверг, 22:56 - 30 авг 12
гость — «Читатель» пишет:

На сайте газеты Тула этого номера нет! Только в киоске или в самой редакции! Мне присылали знакомые статью . В киоске такого счастья не нашлось!

Четверг, 23:40 - 30 авг 12
гость — «гостю в 21.55» пишет:

Газета наверное есть в библиотеках.

Но те знакомые, что нашли эту газету, сообщили, что перечень домов, перешедших на непосредственное управление, на первый взгляд мало чем отличается от перечня домов, размещенных на http://gazeta.tula.ru/upload/iblock/70e/tdybzyznjcre_hddeoyzho3b.pdf.

В моем доме никто из жильцов не знает о свалившемся на нас "счастье".

Пятница, 08:29 - 31 авг 12
Devic пишет:

Норматив потребления по отоплению квартиры при отсутствии приборов учета с 1 сентября 2012 года:

Год постройки дома до 1999 года
Количество этажей Норматив потребления, Гкал на 1 кв.м общей площади всех помещений
1 0,054
2 0,049
3-4 0,030 0,025
5-10 0,024
11-12 0,023
13-15 0,024
16 и более

Год постройки дома после 1999 года
Количество этажей Норматив потребления, Гкал на 1 кв.м общей площади всех помещений
1 0,017
2 0,015
3 0,014
4-5 0,012
6-8 0,011
9 0,011
10 и более 0,010

Пятница, 08:50 - 31 авг 12
гость — «партизан» пишет:

Ставьте буржуйки,доставайте керосинки и керосиновые лампы,а воду брать из родников и заполнять ванны.До революции так жили и детей рожали больше.

Пятница, 09:18 - 31 авг 12
гость — « Вопрос» пишет:

раз все многоквартирные дома в Туле никому непонятным образом приняли решение о непосредственном управлении домами, то с 1 сентября управляющие компании уже не будут проводить никакие работы в домах, и за сентябрь жильцы не будут оплачивать выставленные ими платежки?

Пятница, 09:31 - 31 авг 12
гость — «Партизану» пишет:

Истерить не надо! Как до 1 сентября жили, так и дальше будем жить.

Пятница, 09:43 - 31 авг 12
гость — «гость-Devicy» пишет:

Как понимать Вашу выкладку норматива потребления тепла для домов одного года постройки,но с разными показателями.

Пятница, 09:48 - 31 авг 12
Devic пишет:

гость — «гость-Devicy» пишет:
Как понимать Вашу выкладку норматива потребления тепла для домов одного года постройки,но с разными показателями.

Гостю
Информация отсюда - http://mk.tula.ru/news/n/18781/

Пятница, 09:58 - 31 авг 12
гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:

Не будем так жить, не получится.

Износ инфраструктуры в разы превышает восстановление и строительство новых сетей. Так что, как только мышеловка с бесплатным сыром в виде сырьевых денег для всех закончится, ТО ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ЗИМУ БЕЗ: ЗАРПЛАТ, ПЕНСИЙ, ЕДЫ, ОТОПЛЕНИЯ, ГАЗА, ЭЛЕКТРИЧЕСТВА И ВОДЫ....

Пятница, 10:16 - 31 авг 12
гость — «психиатр-"К,С.Г."» пишет:

психиатр-"к.с.г." пишет:
Удивляет в действиях администрации наплевательское отношение к Жилищному кодексу. Как будто его и нет. Или они его не читали. Самое логичное было бы объявить в Туле конкурс по управлению МКД,раз уж УК Тулы со своими делениями на части стала незаконной. Это было бы правильно и помогло развивать конкурентную среду среди УК. Но придумать такое - непосредственное управление в больших домах,чтобы каждый сам по себе заключал все договора и сам отвечал за все? Да еще потом сделать вид,что эти все собственники выдали доверенность представителю Администрации на право делать что угодно и с имуществом общим и с деньгами по договорам и установкой тарифа на содержание. Кто подписал протоколы этих "собраний"? Кто взял на себя такую ответственность? Задача каждого жителя узнать,кто и когда за него поставил подпись в бюллетене голосования.
=============================================================================
Если это произойдет срочно надо увеличивать количество Мчс,скорых,аварийных служб.При таком содержании жилье начнет гореть и взрываться ибо каждый в своей квартире,а теперь и доме будет делать ,что захочет. Властям срочно нужен психиатр.

Пятница, 10:22 - 31 авг 12
гость — «Хаос» пишет:

Вы понимаете,куда нас принудительно и незаконно загоняют? Непосредственное управление - это каждый сам за себя,сам заключает договора и сам разбирается с проблемами. Нанимает слесаря,дворника или не нанимает. Какого чиновника заставишь заниматься проблемами своего,а не его дома? Они в своих-то домах,где живут,прячутся и не светятся,чтобы их никто не попросил что-то выяснить или помочь.А уж в нерабочее время в чужом-то доме! Вы как искать будете этого мифического председателя,пропуск к нему в БД заказывать? Квитанции будут приходить,но порядка не станет совсем. К хаосу и коллапсу в ЖКХ это приведет.

Пятница, 12:20 - 31 авг 12
гость — «Дурят нас» пишет:

Узнать что-либо по поводу этих злосчастных собраний и массового психоза по переходу на новый способ управления не удается. В городской администрации не знают или делают вид,что не знают. Районная администрация - телефоннная трубка отвечает частыми гудками,значит,просто сняли трубку,чтобы не отвечать.

Пятница, 13:13 - 31 авг 12
гость — «житель» пишет:

Какой тариф на содержание жилья придумали в Администрации? Ведь они по результатам этих ими же придуманных собраний присвоили себе право заключать все договора со всеми и на тех условиях,какие они захотят.Советы домов и председатели -это теперь тоже они,администрация.Цинизм полный. От жителей - только деньги плати,сколько скажут.Бесправное и молчаливое стадо с пастухами. А пастухи уже приготовили кнуты,которыми будут нас стегать.

Пятница, 13:25 - 31 авг 12
гость — «Людям» пишет:

Скажите,кому-нибудь ответили что-то внятное? Надо идти самим в администрации районные и требовать разъяснений. Там же указано,что собрания проходили у них. Протоколы у председателей домовых советов. Искать председателей и требовать протокол. А лучше обратиться в прокуратуру,пусть начинают проверку. Массовый психоз чиновников,весеннее обострение.

Пятница, 14:26 - 31 авг 12
гость — «дядя Женя» пишет:

Мне повезло-сегодня добыл в киоске газету от 28 августа. Действительно вся Тула проголосовала за новый способ управления. Интересно, как они насчитают квартплату?

Пятница, 15:19 - 31 авг 12
гость — «Якубович» пишет:

Я как руководитель одной из приступающих завтра к управлению организаций спешу заверить вас что вся процедура собраний абсолютно законна. Мы с А.Е. долго ждали этого дня и теперь весь город у нас в руках.
Наши мечты сбудутся. С завтрашнего дня в Туле начнется новая жизнь. Вы проснетесь от шума метел тысяч дворников и от запаха свежей краски отремонтированных за ночь подъездов.
Энергосберегающие лампочки на ваших лестничных площадках будут гореть круглосуточно.
Ежедневные поквартирные обходы ваших квартир нашими специалистами помогут выявить и мгновенно устранить все ваши проблемы и жалобы.
Посоветовавшись с нашими друзьями из первой сотни журнала Форбс и председателем совета вашего многоквартирного дома - администрацией г. Тулы мы решили не выставлять плату за жилищно коммунальные услуги вообще. Это нелегкое бремя возьмет на себя городской бюджет и меценаты.
Пожалуйста, поверьте нам на слово, ведь мы почти ваши земляки.

Пятница, 17:57 - 31 авг 12
гость — «Старый Ворчун» пишет:

Да-а, "Якубович" известный юморист! Нет чтобы подписался "Абрамович" - больше походило бы на правду.

Господа, но если никто ничего не знает - может быть это "газетная утка"? "Тула" решила пропиариться, рейтинг поднять? Это ей удалось!

Надо выяснять в редакции - откуда у них такая инфа...

Пятница, 18:25 - 31 авг 12
гость — «Старому Ворчуну» пишет:

Сотрудники газеты "Тула" дружно отвечают,что им пришло письмо с текстом из Администрации города. Советуют всем обращаться в свои районные терруправления.Тел. газеты Тула - 36-34-57; 36-25-34.Гл.редактор - Кривова Н.Н. Пролетарский тел.41-73-40. Светлана Владимировна. Но этот тел. сегодня весь день был занят(смею предположить,что трубка лежала на столе,чтобы не отвечать,т.к. ответить было нечего).Надо выезжать на место с официальными заявлениями. Те,кто напишет,да еще подписи в доме соберет,отобьются от навязанного результата.Равнодушные по умолчанию получат завышенный тариф в квитанциях и заморочки с обслуживанием,когда никто ни за что отвечать не будет,кроме самих жителей.

Пятница, 19:08 - 31 авг 12
гость — «Гость» пишет:

Тел.в Пролетарском районе отдела по связзям с общественностью.На этот контактный тел. ссылались в редакции газеты "Тула". Как ни допытывались,подписавшего письмо с текстом официального сообщения из Администрации МО г.Тула "не сдали".В самой газете нет никакой подписи,нет даже даты на списках домов в Приложениях к этому официальному сообщению. Пока никто не взял на себя ответственность за данную крупную акцию.

Пятница, 19:12 - 31 авг 12
гость — «Гость - Старому Ворчуну» пишет:

Администрация не информирует газету "Тула". Она направила ей официальный материал для опубликования. Рядовой момент,ведь эта газета - официальный печатный орган Администрации.

Пятница, 19:36 - 31 авг 12
гость — « «Людям» пишет:

Звонили в территориальное управление Советского района. Секретарь дала номер телефона 26-04-31, сказала, что данной работой занимался отдел Смирновой Ларисы Геннадьевны (отдел по работе с населением). Позвонили по этому номеру, объяснили, что хотим ознакомиться сколько собственников помещений нашего дома приняли участие в голосовании и итоги этого голосования (дом попал в список), и почему нигде (ни по радио, ни по телевиденью, ни на объявлениях у подъездов домов) не было никакой информации о проведении заочного голосования в терруправлении по выбору председателя Совета дома, изменению способа управления домом.

Поднявшая трубку чииновница (не представилась)сказала, что никаких документов нам не покажут, и ответят только на письменный запрос. И вообще она не из этого отдела, а просто пробегала мимо кабинета, а сотрудники отдела перемещаются в другие кабинеты. Вот и все.

P.S. А потом чиновники обижаются, что их население ненавидит.

Пятница, 20:28 - 31 авг 12
гость — «Старый Ворчун - на коммент в 19:36» пишет:

Так всё-таки какие-то документы имеются? Или эта "пробегавшая мимо" чиновница сама ничего не знает? "И вообще она не из этого отдела..."
Груздев в отпуске. Очень удачное время! Масштаб конечно не тот, но ГКЧП тоже появился во время отпуска Горбачева!

Пятница, 20:48 - 31 авг 12
Devic пишет:

гость — «Старый Ворчун» пишет:
Кто-то "смастерил" бомбу и очень хочет чтобы она взорвалась!

Гостю:
Лучше скажите для кого эта бомба предназначена, кого «заказали»?

Пятница, 21:33 - 31 авг 12
гость — «Работу по проведению заочного голосования » пишет:

проводили отделы по работе с населением территориальных управлений. Протоколы по подведению итогов должны быть в этих отделах. Обобщенную информацию по домам вероятнее всего передали в управление жизнеобеспечения и благоустройства администрации города Тулы. Значит надо звонить по тел. 33-21-61 начальнику этого управления Евтюхину Александр Михайлович. Но лучше всего писать запросы на имя Ядыкина и Авилова, а заодно - в прокуратуру области и в твиттер Груздеву.

Суббота, 08:50 - 1 сен 12
Devic пишет:

гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:
Блин, хорошо-то как Машенька...! ..... Всё равно хорошо! Это как лихо Гусеву с Аникиной насрали. Мирно решить не смогли... война вроде как теперь.

НО ВСЁ ПРОДЕЛАНО СУППЕР НЕЗАКОННО. Это наш козырь - захотим будем платить за их работу, не понравится - не будем платить. Новая УК незаконна и силой взять деньги с умных неплательщиков будет очень трудно!

Гостю:
Думаете Гусеву и Аникиной? Возможно и так, но для чего так администрацию подставлять? Неужели в прокуратуре сказали, что разделение УК Тулы – это законно?

Н-да, «супер» … А сколько теперь платежек придет жителям в сентябре, две, три ….?

Суббота, 09:39 - 1 сен 12
гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:

Я последнюю платёжку от УК Тулы почти на ДВЕСТИ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ (долг якобы за 4 года)на стенку в туалете в рамочку повешу. РЕЛИКВИЯ!

Суббота, 09:43 - 1 сен 12
гость — «informer» пишет:

очень жаль, что запрещены коменты под материалом "Без меня меня женили" про выборы советов домов.
Как рассказали знакомыt - протоколы и бюллетени "заочного голосования" весь август рисовали в районных администрациях не покладая рук нанятые студенты. которым платили по 500 рублей в день.
Выбирали естественно на этих "выборах" "муниципальные" УК. №1,2,3,4,5 и 6, которые на самом деле ООО организованное МУП "Межремжилхоз" с уставным капиталом в 10 000 рублей каждое, под московских "Инвесторов".

Короче дойную корову ЖКХ, вырывают из рук гусевской шайки-лейки в пользу московской , такой же шайки-лейки, к которой присоединилась госпожа Алиса.
Чиновники сделали большую ошибку: нарисовав в декабре марте выборы, они решили что могут точно также исполнить пожелание москвичей и нарисовать "заочные выборы советов домов и выборы других УК".
Только они не поняли разницы: там фед.центр закрыл глаза на их шалости в свою пользу, а здесь речь идет о конкретных бабках, которые прежняя гусевская банда просто так не отдаст и будут разборки. Так, что нас ждут веселые времена.

Суббота, 12:09 - 1 сен 12
гость — «Ошибочка вышла» пишет:

Вместо того,чтобы объединиться с населением против безобразий со стороны УК Тулы и навести порядок в ЖКХ цивилизованным путем, наш чиновничий административный аппарат сам развел беспредел. Наплевал с высокой колокольни на Закон,приняв за данность,что туляки - бессловесное и неграмотное быдло.Что выдерживали грабеж со стороны гусевской команды,выдержат и других предприимчивых.Но просчитались. Нельзя грязными руками делать хорошие дела. Гусев уже действует. И у него есть сильные козыри. А ведь совсем недавно было все наоборот. Идет война за большие "бабки" ЖКХ. Но жителям в этой войне надо не быть сторонними наблюдателями,а выиграть,защитив свои интересы,заставить власть слушать и уважать себя. Ведь это мы все их кормим. И без нас и наших денег и налогов - они пустое место.

Суббота, 13:43 - 1 сен 12
гость — «Девику» пишет:

А с чего вы взяли,что придут 2 или 3 квитанции? Хотя их,конечно,можно прислать хоть 10. Законными они все вряд ли будут. 4 компании от УК Тулы незаконны,потому что их не выбирали,да и суд,скорее всего,это подтвердит вскоре. С новыми УК никто не заключал договоров на обслуживание,т.к. доверенностей от собственников у Администрации на такие действия нет. И что получается? Нет законных квитанций пока,сколько их не присылай.

Суббота, 17:29 - 1 сен 12
гость — «Закон» пишет:

Закон суров,но он - Закон.УК г.Тулы законы нарушала постоянно. Без проведения собраний в домах присвоила себе права на управление домами,присыла квитанции и без особых хлопот собирала огромные деньги с населения Тулы. Потом обманула всех,вывела все денежки в миллиарды руб.,превратив в пшик все имущество и активы.Превратилась в ЗАО,потом вообще обесценила все,что только оставалось,разделилась на частички. Обвела вокруг пальца целый город.МММ отдыхает. Причем осталась управлять городом и по-прежнему стричь новую шесть с огромного коммунального стада овец. По закону справиться с УК можно было. Но это долго и нудно. Вот вершители наверху и решили не заморачиваться законами. И сыграли в такую же игру, смухлевав и не скрывая этого. Только они не учли,что кроме игроков есть еще и фигуры,которыми они привыкли играть,не слушая их голосов и мнений. Так вот,господа-товарищи! Если мы в очередной раз молча это все проглотим,промолчим,то грош нам всем цена. Все мы тогда навсегда согласились с клеймом "молчаливое быдло,серая быдломасса". Если есть еще достоинство в нас,то мы не позволим нас так использовать. Просто хотя бы из чувства человеческого достоинства.

Суббота, 17:56 - 1 сен 12
гость — «Аникина» пишет:

Вот, вот! Не будем серой быдломассой! Выйдем к серому дому и потребуем перехода обратно к дочкам УК Тулы!

Суббота, 18:01 - 1 сен 12
гость — «Гусев» пишет:

Не позволим нарушать закон! Если вы не серое быдло, то продолжаем оплачивать квиточки наших управляющих компаний!

ОПЛАТИ НАШ КВИТОК - ДОКАЖИ ЧТО ТЫ НЕ ДУРАЧЁК !

Суббота, 18:08 - 1 сен 12
гость — «Житель» пишет:

Ну вот, теперь начнётся рыночная коннкуренция в рассылке своих квитков.

Предложение для тех кто хочет учавствовать в бизнесгонке:

- Печатаем и разносим квитки с вашим номером рассчётного счёта - 7000 руб.за 1000 квитков.

ОСТАВЛЯЕТЕ № телефона и предварительный размер заказа. Ваш заказ на квитки очень важен для нас. Спешите - конкуренты не ограничены!

Суббота, 20:06 - 1 сен 12
гость — «№1» пишет:

Кто-нибудь подскажет почему сайт не работает http://www.dizo71.ru/! Калашникова вместе с Контрбаевым в отпуске?

Суббота, 20:14 - 1 сен 12
гость — «аникину и гусевой» пишет:

Ваши квиточки уже давно незаконны. Договоров с жителями вы не заключали,собраний по выбору ваших дочек никто не проводил. Долгов у вас перед подрядчиками на миллиард накоплено было,а теперь дочки ваши новые долги копят. Суд Арбитражный уже по незаконности ваших дочек-ЗАО идет,2-е заседание назначено. ГЖИ предложило еще до решения суда запретить вам присылать ваши квитанции. Поэтому нечего нас агитировать платить по фальшквиточкам от ЗАО УК.Лучше поберечь свои деньги. Выгадал тот,кто вам не платил. Теперь все ваши должники чисты перед вами. Вы же по балансу не передали ни одного рубля долга туляков своим дочкам. Значит,нет долгов. Умные - не платили. А сейчас вообще надо быть полным дураком,чтобы оплачивать ваши незаконные квитанции.

Суббота, 20:25 - 1 сен 12
Devic пишет:

гость — «Девику» пишет:
А с чего вы взяли,что придут 2 или 3 квитанции? Хотя их,конечно,можно прислать хоть 10. Законными они все вряд ли будут.

Гостю:
Бабулькам в своем доме сможете объяснить какие квитанции законные, а какие нет?

гость — «Девику» пишет:
4 компании от УК Тулы незаконны,потому что их не выбирали,да и суд,скорее всего,это подтвердит вскоре.

Гостю:
Ой ли?

гость — «Девику» пишет:
С новыми УК никто не заключал договоров на обслуживание,т.к. доверенностей от собственников у Администрации на такие действия нет. И что получается? Нет законных квитанций пока,сколько их не присылай.

Гостю:
И по-вашему выходит, что надо отключить все дома от всякого энергоснабжения? Или предлагаете коммунальщикам поставлять в ваш дом ресурсы даром???

Суббота, 20:35 - 1 сен 12
гость — «Аникина и Гусев» пишет:

Зато мы честно поступали: ДОЛЖНИКОВ НЕ ТРОГАЛИ.

Кто мог платить - платил, а нет у человека денег - на нет и суда нет!
Сейчас нельзя не воровать, потому что завтра и украсть уже будет нечего.
Вам со старыми "братками" не нравилось? Теперь новая власть с людей три шкуры спустит!"

ОПЛАТИ НАШ КВИТОК - ДОКАЖИ ЧТО ТЫ НЕ ДУРАЧЁК !

Суббота, 20:46 - 1 сен 12
гость — «аникино-гусеву» пишет:

Это вы-то должников не трогали? Ну,уморили. Вы ж даже коллекторов нанимали и им долги передавали. Приходили,отрезали от Э/энергии. А в судах у купленных судей по 40-50 исков к должникам за день проходило. Без всяких доказательств,просто судья говорила: водой,унитазом пользовались? Раз пользовались - платите. И принимала решение в вашу пользу. Да и выселяли вы людей из квартир,особенно социально неблагополучных. А куда и кому квартирки уходили,не подскажете?

Суббота, 20:48 - 1 сен 12
гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:

Devic, как Вам ситуация?

Похоже на конец света (тепла, воды и газа), если народ не окажется "серой быдломассой" и не побежит оплачивать все присланные, неизвестно кем, квитки из почтового ящика.

ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ ЧТО ПРАВИТЕЛЬСТВО ЗНАЕТ, ЧТО "ЗАВТРА" У НАС НЕ БУДЕТ !

ЖДУТ 21 ДЕКАБРЯ ?

Суббота, 20:56 - 1 сен 12
гость — «Аникина и Гусев» пишет:

По Российским законам деньги с тех у кого их нет хрен возьмёшь. Последнее жильё забирать нельзя, предметы обычного домашнего обихода (телевизор 1 шт, холодильник 1 шт, и т.д. в т.ч) тоже забирать нельзя. А больше у нищего народа ничего и нет.

95 % иисполнительных листов возвращаются от приставов "по не возможности взыскания" . Мы их повторно не отправляли никуда.

А коллекторы? Что коллекторы - люди подзаконные: дают - бери, не дают - иди..

Суббота, 21:13 - 1 сен 12
Devic пишет:

гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:
Devic, как Вам ситуация?

Гостю:
Как в кино … "Лошадью ходи, лошадью" (С)

гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:
Похоже на конец света (тепла, воды и газа), если народ не окажется "серой быдломассой" и не побежит оплачивать все присланные, неизвестно кем, квитки из почтового ящика.

Гостю:
Побежит, к сожалению, обязательно побежит!

гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:
ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ ЧТО ПРАВИТЕЛЬСТВО ЗНАЕТ, ЧТО "ЗАВТРА" У НАС НЕ БУДЕТ !
ЖДУТ 21 ДЕКАБРЯ ?

Гостю:
А что будет 21 декабря, я не в курсе.

И да, про «нас» вряд ли думали в данной ситуации.

Суббота, 21:47 - 1 сен 12
гость — «Я» пишет:

Алису на кол!

Суббота, 23:51 - 1 сен 12
гость — «старому ворчуну» пишет:

завтра Груздев прилетит в голубом вертолете и будет сниматься в фильме Ксюши Собчак

Воскресенье, 00:29 - 2 сен 12
гость — «Спец» пишет:

Вот смотрю я на груздевские площадки с надписями "детям от губернатора", и так мне и видится острый осиновый кол, вкопанный у стены известной башни около к/т "Салют", с надписью "губернатору от детей".
Желательно, тоже эксплуатируемый.
Осень настала, пора готовиться, "Аннушка уже пролила масло", всё.

Воскресенье, 07:35 - 2 сен 12
гость — «Житель дома 100» пишет:

А вы, что думаете, гусь с Аникиной не имеют отношения к новым ук? Еще как имеют. Они же их и создали , для того , чтобы украсть 1 ярд бабла и выйти из под удара. Теперь они белые , пушистые и , вроде бы как даже пострадавшие.

Воскресенье, 09:25 - 2 сен 12
гость — «Жителю д.100» пишет:

А ведь и вправду похоже на хитрости Аникиной по заказу гуся. И шороху наделали и в шоколаде окажутся. А ведь уже проигрывали по полной совсем недавно.А тут теперь все бросятся бороться с призраками,а эти делопуты так и останутся у своей кормушки с еще большими козырями.

Воскресенье, 14:30 - 2 сен 12
гость — «+1» пишет:

Во Алиса красава!Собрания ее дель. Организовала все так, что она в стороне, а в администрации все дураки, да и Губера подставила.
Теперь она будет претендовать на должность мера?! А может и Губернатора когда разборки пойдут.

Воскресенье, 15:16 - 2 сен 12
гость — «Виктор - +1» пишет:

А почему именно Алиса? Она что разве дружит с Ядыкиным и его компанией.

Воскресенье, 15:56 - 2 сен 12
гость — «+1» пишет:

Алиса давала советы как обмануть жилищный кодекс, эта информация от сотрудников администрации

Воскресенье, 16:21 - 2 сен 12
гость — «...й бабай» пишет:

...бли, ...бут и будут ...бать!

Воскресенье, 16:33 - 2 сен 12
гость — «для +1» пишет:

Алиса давала советы как обмануть жилищный кодекс, эта информация от сотрудников администрации
____________________________________________________________________________
Она, что посоветовала сотрудникам администрации как сделать липовые бюллетени заочного голосования и липовые решения о результатах голосования по домам? Тогда наверное очень, очень хорошо им заплатила, иначе как чиновники могли пойти на подделку подписей жителей в бюллетенях и на доверенностях, которые были выданы председателям Советов. Это же уголовно наказуемое действие.

Кстати, была информация, о том, что доверенности, которые дают жители дома председателю Совета дома для заключения договоров с какой либо фирмой на оказание услуг по содержанию общедомового имущества должны быть заверены НОТАРИУСОМ.

Воскресенье, 16:49 - 2 сен 12
гость — «Пролетарский» пишет:

Раздобыл газетку со списком домов. Свой дом обнаружил. Завтра начну разбираться.Объявлений на доме не было,никто вроде никуда не ходил.Соседи не рассказывали,они тоже не знают. Но в списке увидел дома,которые недавно в Рэмс перешли.А они как туда попали? Брат живет в д.22 по ул.Вильямса,так у них все еще суды идут,а он тоже в списке.Кто и как этот список по Туле составлял.Или это только первая партия,потом и остальные допечатают.Наверно в газету не уместились сразу все.

Воскресенье, 16:59 - 2 сен 12
гость — «Житель» пишет:

Это реальный беспредел, я завтра напишу жалобу в прокуратуру, администрация нас совсем за быдло считает!

Воскресенье, 17:18 - 2 сен 12
гость — «Твиттерянам» пишет:

Друзья,большая к к вам просьба. Обратитесь в твиттере к Авилову,Ядыкину,Груздеву,Бордашову. Напишите про ситуацию по этим собраниям. У них на твиттере никакой информации нет. Делают вид,что не знают. А если будут обращения,им придется реагировать и что-то отвечать.

Воскресенье, 17:27 - 2 сен 12
гость — «Твиттер» пишет:

Юлия Королева,редактор "Слободы" обратилась в твиттере к Ядыкину. Правда,она задала вопрос только про выбор домовых советов на собраниях. Ядыкин ответил,что они выбраны в соответствии с жилищным кодексом.Надо было спрашивать про сам факт собраний и массовой смены способа управления(отказ от управления УК и переход на непосредственное управление).

Воскресенье, 18:42 - 2 сен 12
гость — «Аноним» пишет:

Devic пишет:

гость — «Аноним» пишет:
Народ и так беден, а с нас хотят содрать еще больше.

Анонимаму:
Да с вас-то пусть берут, главное, чтобы с народа лишнего не брали …

Слово нас я имею про всех жителей. Я б не против чтоб с чиновников побольше брали, лишь бы людей в покое оставили бы.

Воскресенье, 18:55 - 2 сен 12
Devic пишет:

гость — «+1» пишет:
Алиса давала советы как обмануть жилищный кодекс, эта информация от сотрудников администрации

Гостю:
А чиновники в Администрации все неграмотные, «белые и пушистые» …

Воскресенье, 19:07 - 2 сен 12
Devic пишет:

гость — пишет:
как чиновники могли пойти на подделку подписей жителей в бюллетенях и на доверенностях, которые были выданы председателям Советов. Это же уголовно наказуемое действие.

Гостю:
Не-а, не уголовно, но административно наказуемо.

гость — «для +1» пишет:
Кстати, была информация, о том, что доверенности, которые дают жители дома председателю Совета дома для заключения договоров с какой либо фирмой на оказание услуг по содержанию общедомового имущества должны быть заверены НОТАРИУСОМ.

Гостю:
Совсем не обязательно. ГК РФ в ст. 185 предусмотрена простая письменная форма доверенности.
Например, на доверенности пишут: "настоящим заверяю, что все доверенности получены мной лично от собственников. Подлинность данных, изложенных в доверенности подтверждаю", подпись и печать администрации. И никаких нотариусов ...

Воскресенье, 23:33 - 2 сен 12
гость — «...» пишет:

Можно по разному оценивать ЖКХ города, но НИКТО НЕ ДАВАЛ ПРАВА РЕШАТЬ ЗА НАС и обманывать весь город. Масштаб имеет значение!

Понедельник, 09:32 - 3 сен 12
гость — «И все-таки» пишет:

Как быть с домами,в которых созданы ТСЖ и ЖСК? Они не могли проводить такие собрания!!!!

Понедельник, 09:58 - 3 сен 12
гость — «сотрудник» пишет:

На оперативке нет ни Авилова, ни Ядыкина, ни Талызина. Типа они срочно все в Германии
Что бы это значило?

Понедельник, 10:11 - 3 сен 12
гость — «для И все-таки » пишет:

В домах, где созданы ТСЖ и ЖСК вообще не надо было проводить этих совещаний, так как в пункте 1 статьи 161.1 "О Совете многоаквартирного дома" (она была введена в Жилищный кодекс в июне 2011 года) говориться следующее.

1. В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме. Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется.

А вот если жители МКД не подсуетились во время, то тогда за дело берется администрация поселения, которая должна инициировать процесс проведения собраний.

Понедельник, 10:25 - 3 сен 12
гость — «И все таки» пишет:

ТСЖ и ЖСК в этом списке вообще не могли оказаться никак. А вот в обычных МКД жителям надо было провести собрания и выбрать Совет дома. Если они не выбрали,то Администрация должна ИНИЦИИРОВАТЬ такое собрание,но не подделать его. В Совет дома надо выбрать СОБСТВЕННИКОВ дома,а не одного работника администрации по доверенности от этой самой администрации. Совет дома не может состоять из ОДНОГО собственника. Там должен быть ПРЕДСЕДАТЕЛЬ,которого должны выбрать из своего состава собственники. И сколько же набралось чиновников в администрациях,которые стали членами и Председателями советов? Или это один человек на сотни домов сразу?

Понедельник, 10:36 - 3 сен 12
гость — «Гость» пишет:

Вас наепывают, а хренли вы платите?))

Понедельник, 10:37 - 3 сен 12
гость — «БУЛЬБА» пишет:

ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ СОВЕРШЕНИЯ НОТАРИАЛЬНЫХ
ДЕЙСТВИЙ ГЛАВАМИ МЕСТНЫХ АДМИНИСТРАЦИЙ ПОСЕЛЕНИЙ
И МУНИЦИПАЛЬНЫХ РАЙОНОВ И СПЕЦИАЛЬНО УПОЛНОМОЧЕННЫМИ
ДОЛЖНОСТНЫМИ ЛИЦАМИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ ПОСЕЛЕНИЙ
И МУНИЦИПАЛЬНЫХ РАЙОНОВ

(в ред. Приказов Минюста РФ от 27.08.2008 N 182,
от 03.08.2009 N 241)

Глава I. Общие положения

1. Инструкция о порядке совершения нотариальных действий главами местных администраций поселений и муниципальных районов и специально уполномоченными должностными лицами местного самоуправления поселений и муниципальных районов (далее - Инструкция) разработана в соответствии с частью третьей статьи 39 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате от 11 февраля 1993 г. N 4462-1 (далее - Основы) <1>.
(в ред. Приказа Минюста РФ от 03.08.2009 N 241)
--------------------------------
<1> Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 10, ст. 357; Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 50, ст. 4855; 2004, N 27, ст. 2711; 2004, N 35, ст. 3607; 2004, N 45, ст. 4377; 2005, N 27, ст. 2717; 2006, N 27, ст. 2881; 2007, N 1 (ч. I), ст. 21; 2007, N 27, ст. 3213.

В соответствии со статьей 37 Основ в случае, если в поселении или расположенном на межселенной территории населенном пункте нет нотариуса, соответственно глава местной администрации поселения и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления поселения или глава местной администрации муниципального района и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления муниципального района (далее - должностные лица местного самоуправления):
(в ред. Приказа Минюста РФ от 03.08.2009 N 241)
имеют право совершать следующие нотариальные действия:
1) удостоверять завещания;
2) удостоверять доверенности;
3) принимать меры по охране наследственного имущества и в случае необходимости меры по управлению им;
4) свидетельствовать верность копий документов и выписок из них;
5) свидетельствовать подлинность подписи на документах;
законодательными актами Российской Федерации на должностных лиц местного самоуправления может быть возложено совершение и иных нотариальных действий.
2. Глава местной администрации поселения или муниципального района (далее - глава местной администрации) в случае отсутствия в поселении или расположенном на межселенной территории населенном пункте нотариуса имеют право совершать нотариальные действия по должности.
Решением главы местной администрации в случае отсутствия в поселении или расположенном на межселенной территории населенном пункте нотариуса совершение нотариальных действий может быть возложено на одно или нескольких должностных лиц местного самоуправления.
Информация о принятом решении должна быть доведена до сведения граждан, проживающих на территории поселения или межселенной территории, территориального органа Минюста России и нотариальной палаты субъекта Российской Федерации.
Территориальный орган Минюста России информирует глав местных администраций о действующих на территории нотариальных округов, в пределах которых находятся соответствующие поселения и межселенные территории, государственных нотариальных конторах и (или) нотариусах, занимающихся частной практикой, в том числе нотариусах, уполномоченных в установленном порядке выдавать свидетельства о праве на наследство и принимать меры к охране наследственного имущества.
(п. 2 в ред. Приказа Минюста РФ от 03.08.2009 N 241)
3. Должностные лица местного самоуправления при совершении нотариальных действий руководствуются Конституцией Российской Федерации, конституциями (уставами) субъектов Российской Федерации, Основами, Гражданским кодексом Российской Федерации (далее - Кодекс) <1>, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, принятыми в пределах их компетенции, а также международными договорами Российской Федерации.
--------------------------------
<1> Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 32, ст. 3301; 1996, N 5, ст. 410; 2001, N 49, ст. 4552; 2007, N 1 (ч. I), ст. 21.

4. При совершении нотариальных действий должностные лица местного самоуправления обязаны соблюдать тайну совершаемых нотариальных действий, в связи с чем им запрещается разглашать сведения, оглашать документы, которые стали им известны в связи с совершением нотариальных действий, в том числе и после прекращения полномочий или увольнения с муниципальной службы, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Сведения (документы) о совершенных нотариальных действиях могут выдаваться только лицам, от имени или по поручению которых совершены эти действия.
Справки о совершенных нотариальных действиях выдаются по требованию суда, прокуратуры, органов следствия в связи с находящимися в их производстве уголовными, гражданскими или административными делами, а также по требованию судебных приставов-исполнителей в связи с находящимися в их производстве материалами по исполнению исполнительных документов. Справки о завещании выдаются только после смерти завещателя по представлению свидетельства о смерти.
Правила о соблюдении тайны нотариальных действий распространяются также на лиц, которым о совершении нотариальных действий стало известно в связи с выполнением ими служебных обязанностей.
Суд может освободить должностное лицо местного самоуправления от обязанности сохранения тайны, если против него возбуждено уголовное дело в связи с совершением нотариального действия.
_____________________________________________________________________________

Вопрос Девику: Что в Туле нет нотариусов???

ВИДИМО РЕВОЛЮЦИЯ, О КОТОРОЙ ГОВОРИЛИ БОЛЬШЕВИКИ СКОРО СВЕРШИТСЯ.

Понедельник, 10:48 - 3 сен 12
гость — «Житель» пишет:

ТН сейчас разместили информацию,что проводится собрание старших и представителей УК по ситуации в городе. Много возмущенных. Только непонятно,кто проводит и где. Скорее всего,это Гусев собрал оперативно свои ЗАО и своих старших,которым он платит деньги. Они решают,что делать,пригласили Тульские новости. Ему,конено,больнее всех,его "бабок" больших разом лишили. Завоешь тут! Но почему все опять так тайно и келейно? Мне Гусева не жаль,но противно,что считаться с людьми наша власть просто не желает. Опять мы холопы,у которых чубы трещат.

Понедельник, 10:56 - 3 сен 12
гость — «Администрация подделала более 3 тысяч протоколов собраний собственников жилья».» пишет:

На тульских новостях есть такая информация "В настоящий момент корреспондент ИА «Тульские новости» присутствует на собрании старших по домам и представителей управляющих компаний города Тулы. На нем обсуждается вопрос об управлении домами. По словам нашего корреспондента, участники собрания проявляют большое недовольство.

Уже написано письмо председателю комиссии президиума генерального совета партии по тарифной политике и мониторингу услуг в сфере жилищно-коммунального хозяйства и энергосбережения Елене Николаевой. Цитата из этого письма: "Администрация города инициировала общие собрания собственников жилья, но целью собрания оказалось - лишить собственников права голоса. Для этого администрация города пошла на массовый подлог. Администрация подделала более 3 тысяч протоколов собраний собственников жилья».

Понедельник, 11:00 - 3 сен 12
гость — «Житель» пишет:

Зачем искать, зачем считать? Вам нравилось платить деньги в пустоту?

Гусев сидит на чемоданах с деньгами на низком старте. Всё что оплатят доброхоты дочкам УК моментально улетит из Тулы....

Понедельник, 11:01 - 3 сен 12
гость — «Старик» пишет:

Вы ещё письмо Кристине Орбакайте напишите....

Понедельник, 11:14 - 3 сен 12
гость — «Старый Ворчун» пишет:

Господа! Все возмущены нашим ВДРУГ возникшим "желанием" непосредственного управления. В то же время очень многие настроены против Гусева и его пятерых "дочек". Что остаётся? Идти на поклон к Алисе Евгеньевне с просьбой об управлении нашими домами РЭМСом! Ваше мнение?
А всё-таки - кто-нибудь видел эти заявления граждан о непосредственном управлении? Любопытно взглянуть хотя бы на своё!

Понедельник, 11:30 - 3 сен 12
гость — «Старому Ворчуну» пишет:

А всё-таки - кто-нибудь видел эти заявления граждан о непосредственном управлении? Любопытно взглянуть хотя бы на своё!
______________________________________________________________________________
Не увидите никогда!

По информации корреспондента ТН на проходящем сейчас совещании старших по дому и представителей управляющих компаний одна из старших рассказала, что у них кооперативный дом. То есть, они являются частниками. Соответственно, решения может принять только совет дома.

«Однако при запросе копии протоколов и бланков решений администрация нам отказала, сказали, что эти документы уничтожены в целях сохранения наших персональных данных.

Интересно, следственный комитет еще не подключился к разбирательству этой ситуации?

Понедельник, 11:55 - 3 сен 12
гость — «туляк» пишет:

Сколько ТСЖ, ООО, жилищных компаний принадлежат семейству Манохиной, Ковалькова и др. ??????!!!!!

Понедельник, 11:58 - 3 сен 12
гость — «Старый Ворчун - на к» пишет:

Следственный комитет, прокуратура, Управление ФСБ по Тульской области - везде тишина.
Остаётся обращаться в Страсбург - там даже на обращения отпетых уголовников реагируют!

Понедельник, 13:41 - 3 сен 12
Devic пишет:

гость — «...» пишет:
Можно по разному оценивать ЖКХ города, но НИКТО НЕ ДАВАЛ ПРАВА РЕШАТЬ ЗА НАС и обманывать весь город. Масштаб имеет значение!

Гостю:
Для кого имеет? Ну только что для Вас…

И да, до сего момента тоже никто, никому никаких прав на «ваши» решения не давал, и что? Что, разве отсутствие согласия с «вашей» стороны кого-нибудь остановило, а? Вспомните хотя бы 1991 год, 1997-1998 года.

Понедельник, 13:45 - 3 сен 12
Devic пишет:

гость — «И все таки» пишет:
Администрация должна ИНИЦИИРОВАТЬ такое собрание,но не подделать его.
В Совет дома надо выбрать СОБСТВЕННИКОВ дома,а не одного работника администрации по доверенности от этой самой администрации.
Совет дома не может состоять из ОДНОГО собственника. Там должен быть ПРЕДСЕДАТЕЛЬ,которого должны выбрать из своего состава собственники.
И сколько же набралось чиновников в администрациях,которые стали членами и Председателями советов? Или это один человек на сотни домов сразу?

Гостю:
Разве Администрация подделала собрания? И кто это сказал, кроме Вас конечно, а?
Разве законом ограничено число членов Содома?
Разве Администрация города не СОБСТВЕННИК многих вкартир в разных домах?
Разве председатель не может быть из Администрации?
Одного чиновника вполне достаточно на весь город.

Понедельник, 13:48 - 3 сен 12
Devic пишет:

гость — «БУЛЬБА» пишет:
Вопрос Девику: Что в Туле нет нотариусов???

ВИДИМО РЕВОЛЮЦИЯ, О КОТОРОЙ ГОВОРИЛИ БОЛЬШЕВИКИ СКОРО СВЕРШИТСЯ.

Бульбе:
Зачем оплачивать работу нотариуса, когда можно (согласно букве закона) обойтись без него?

И да, та революция, ну о которой большевики говорили, уже давно миновала …, и слава богу!

Понедельник, 14:11 - 3 сен 12
гость — «Девику - Старый Ворчун» пишет:

"Та" революция миновала - а что писал классик про "русский бунт"?

Понедельник, 14:17 - 3 сен 12
Devic пишет:

гость — «Девику - Старый Ворчун» пишет:
"Та" революция миновала - а что писал классик про "русский бунт"?

Гостю:
Говорил, что русский бунт – бессмысленный …

«Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка.»
А. С. Пушкин, «Капитанская дочка»

Понедельник, 14:27 - 3 сен 12
гость — «Девику - Старый Ворчун» пишет:

"...бессмысленный и БЕСПОЩАДНЫЙ" (с)
Бунт - не переворот, его не замышляют.
Хотя замысел очевиден, знать бы чей он?
Почему молчат правоохрЕнительные органы?

Понедельник, 14:39 - 3 сен 12
гость — «Девику» пишет:

Перестал русский бунт быть бессмысленным. Но для вас - враги России он остался беспощадным.
Ты известный извращенец. Ты даже извратил понимание произведения Пушкина. Там как раз и говорится о таких как ты дерьмократах предавших своего царя.

Понедельник, 16:47 - 3 сен 12
гость — «БУЛЬБА» пишет:

Балоболу Девику.
Прочитай внимательно, что для тебя выложили из консультанта. Доверенность может быть заверена муниципалами только там в РФ где отсутствуют нотариусы. В чуме или в яранге например. Когда к нотариусу надо вертушкой лететь или на оленях неделю. В остальных случаях это нарушение закона вплоть до уголовки. Читай полностью, изучай мат часть.

ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ СОВЕРШЕНИЯ НОТАРИАЛЬНЫХ
ДЕЙСТВИЙ ГЛАВАМИ МЕСТНЫХ АДМИНИСТРАЦИЙ ПОСЕЛЕНИЙ
И МУНИЦИПАЛЬНЫХ РАЙОНОВ И СПЕЦИАЛЬНО УПОЛНОМОЧЕННЫМИ
ДОЛЖНОСТНЫМИ ЛИЦАМИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ ПОСЕЛЕНИЙ
И МУНИЦИПАЛЬНЫХ РАЙОНОВ

(в ред. Приказов Минюста РФ от 27.08.2008 N 182,
от 03.08.2009 N 241)

Понедельник, 17:04 - 3 сен 12
гость — «мимо ходом» пишет:

Для Бульбы:
В жилищном кодексе не обговорена форма доверенности председателю Совета дома, а значит, если нет конкретного указания, что это доверенность должна быть нотариально оформлена, то достаточно бюллетеня для голосования жителя, где он поставил свою подпись под вопросом, что он не против доверить администрации города представлять его интересы.
А так как протоколы решения собрания заполняют на основании данных бюллетеней и для суда, а так же для других организаций достаточно наличие только этих протоколов, то бюллетени могут быть уничтожены как ненужные. Главное чтобы были правильно оформлены протоколы.

Понедельник, 17:32 - 3 сен 12
гость — «БУЛЬБА» пишет:

Для умников!!!

О возможности отозвать доверенность

Лицо, выдавшее доверенность, вправе ее отменить, т.е. прекратить действие доверенности до истечения срока, на который она изначально выдавалась (п. 2 ст. 188 ГК РФ).

Об отмене доверенности доверитель должен уведомить самого представителя, а также всех известных доверителю третьих лиц, в отношениях с которыми поверенный представлял его интересы (п. 1 ст. 189 ГК РФ).
В противном случае права представителя по доверенности сохраняются до того момента, когда ему станет известно о ее отмене (п. 2 ст. 189 ГК РФ).

Далее не наш случай.
Если досрочно отзываемая доверенность была удостоверена нотариусом, то и отмена совершается в нотариальном порядке. При отзыве доверенности, выданной в порядке передоверия, нотариус делает отметку о ее отмене на основной доверенности.
Представитель, узнав о досрочном отзыве доверенности, должен немедленно вернуть ее доверителю (п. 3 ст. 189 ГК РФ). С отзывом доверенности теряет силу и передоверие полномочий, полученных по этой доверенности (п. 3 ст. 188 ГК РФ).

Понедельник, 17:39 - 3 сен 12
гость — «Гость - мимо-ходом» пишет:

Э,батенька,не надо вводить народ в заблуждение. Протокол - это просто бумажка,которая без реестра собственников и бюллетеней не является документом в суде. Написать протоколов можно сколько угодно хороших и разных. Чем вы подтвердите правильность %,голосов "ЗА" по каждому вопросу? В течении 6 месяцев любой собственник,не участвовавший в собрании или голосовавший против,имеет право оспорить в суде решение,принятое общим собранием.Ст.46 п.6. Протоколы общих собраний и решения собственников по вопросам,поставленным на голосование,хранятся в месте или по адресу,которые определены решением данного собрания. Ст.46 п.4 ЖК.

Понедельник, 19:16 - 3 сен 12
Devic пишет:

гость — «БУЛЬБА» пишет:
О возможности отозвать доверенность

Лицо, выдавшее доверенность, вправе ее отменить, т.е. прекратить действие доверенности до истечения срока, на который она изначально выдавалась (п. 2 ст. 188 ГК РФ).

Бульбе:
Действительно, можно. Но не после, а только до. Ибо, после драки кулаками не машут.

Понедельник, 19:23 - 3 сен 12
Devic пишет:

гость — «БУЛЬБА» пишет:
Прочитай внимательно, что для тебя выложили из консультанта. Доверенность может быть заверена муниципалами только там в РФ где отсутствуют нотариусы. В чуме или в яранге например. Когда к нотариусу надо вертушкой лететь или на оленях неделю. В остальных случаях это нарушение закона вплоть до уголовки. Читай полностью, изучай мат часть.

Бульбе:
И тебя я тоже уважаю, соответственно. Но все же … прочти внимательнее нижеприведенный текст, ибо он имеет прямое отношение к жилищным вопросам:

ГК РФ Статья 185. Доверенность
5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.

ЖК РФ Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме
1. Правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают собственники помещений в данном доме. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется собственником помещения в данном доме как лично, так и через своего представителя.
2. Представитель собственника помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме действует в соответствии с полномочиями, основанными на указаниях составленной в письменной форме доверенности на голосование. Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пп. 4 и 5 ст. 185 ГК РФ или удостоверена нотариально.

ЖК РФ Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или ИХ ПРЕДСТАВИТЕЛИ, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.

Исходя из приведенного выше, для проведения общего собрания собственников МКД заверить доверенность можно и в Администрации р-на, в УК или ЖКО на основании ч.2 ст.48 ЖК РФ и ч.1, ч.4, ч.5 ст.185 ГК РФ. После этих нехитрых процедур легко набрать кворум на любом голосовании, поскольку в ч.3 ст.45 ЖК РФ прямо указано, что собрание правомочно, если в нем приняли участие собственники помещений или ИХ ПРЕДСТАВИТЕЛИ, обладающие более чем 50% голосов от общего числа голосов. И никаких нотариусов!

Понедельник, 19:25 - 3 сен 12
гость — «Гость - мимо-ходом» пишет:

Вы прежде чем утверждать что-то так убедительно по теме общих собраний собственников в МКД,ознакомьтесь с Жилищным кодексом,там все статьи хорошо прописаны. Требования ЖК надо выполнять,собрания проводить в сооответствии с ним.Иначе будут неприятности. Нельзя проявлять такое легкомыслие и такую некомпетентность. Особенно это какается госслужащих,работников администраций.

Понедельник, 19:31 - 3 сен 12
гость — «Девику» пишет:

Девик,отчего вы решили,что доверенность гражданин может заверять в разных ЖЭУ и УК? А почему тогда не в соседнем магазине или пивном киоске? Школе или банке? Или у соседа по даче?

Понедельник, 19:31 - 3 сен 12
гость — «Девику - Старый Ворчун» пишет:

Но с нотариусом или без него - доверенность должна БЫТЬ! А здесь никто ничего не знает и никаких доверенностей никто никому не давал! А голосование свершилось! Все документы уничтожены, есть только протоколы! А на основании чего эти протоколы составлены?

Понедельник, 22:22 - 3 сен 12
Devic пишет:

гость — «Девику» пишет:
Девик,отчего вы решили,что доверенность гражданин может заверять в разных ЖЭУ и УК? А почему тогда не в соседнем магазине или пивном киоске? Школе или банке? Или у соседа по даче?

Гостю:
Исключительно на основании ГК РФ Статья 185. Доверенность
3. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:
1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, удостоверенные начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, старшим или дежурным врачом;
2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности рабочих и служащих, членов их семей и членов семей военнослужащих, удостоверенные командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;
3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверенные начальником соответствующего места лишения свободы;
4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, находящихся в учреждениях социальной защиты населения, удостоверенные администрацией этого учреждения или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.
4. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий, вкладов граждан в банках и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.
Доверенность на получение представителем гражданина его вклада в банке, денежных средств с его банковского счета, адресованной ему корреспонденции в организациях связи, а также на совершение от имени гражданина иных сделок, указанных в абзаце первом настоящего пункта, может быть удостоверена соответствующими банком или организацией связи.
(абзац введен Федеральным законом от 12.08.1996 N 111-ФЗ)
5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.
Доверенность от имени юридического лица, основанного на государственной или муниципальной собственности, на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должна быть подписана также главным (старшим) бухгалтером этой организации.

Понедельник, 22:23 - 3 сен 12
Devic пишет:

Другой статьи закона, кроме ст.1865 ГК РФ, регулирующей выдачу доверенностей для заключения договора, просто нет.

Согласно ст.48 ЖК РФ Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 4 и 5 статьи 185 ГК РФ или удостоверена нотариально.

Понедельник, 22:58 - 3 сен 12
гость — «Девику» пишет:

Ну и какой пункт 5 или 4 больше подходит к выдаче доверенности собственника на участие в собрании? И почему бы не выдавать такую же в другом юр.лице?

Понедельник, 23:02 - 3 сен 12
гость — «Гость - Девику» пишет:

Да и что зря копья ломать. Если бы они(доверенности) оформлялись,а то их просто не было. Покажите,сколько граждан принесли и оформили такие,предоставив свой паспорт и поставив свои подписи хотя бы в ЖЭУ.

Понедельник, 23:03 - 3 сен 12
гость — «люмпен» пишет:

Успокаивает одно : никогда праительство и местные органы не сделают квартплату выше стоимости Калаша. Хотя и сегодня укороченное ружье ТОЗ 20-01, в простонародьи "смерть коммисару", стоит официально до 3000 т.р. (одна квартплата)

Понедельник, 23:34 - 3 сен 12
гость — «ХХХ» пишет:

Здесь все такие умные- и законы знают, и статьи,и кто что замыслил - ну в курсе всех дел!!! Вопрос один --- ПОЧЕМУ ЖЕ ПРОИСХОДЯТ ВСЕ ЭТИ БЕЗОБРАЗИЯ, ПОЧЕМУ МЫ ТАК ПЛОХО ЖИВЕМ??? Горе от ума!!!!!

Вторник, 00:18 - 4 сен 12
гость — «Для XXX» пишет:

Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы…

И предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;…..

И истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой;

Второзаконие, глава 7


Мы сейчас исторически переходим от второй строки к третьей, если не понятно....

Вторник, 08:32 - 4 сен 12
гость — «Бизнес на стариках.» пишет:

Хочу поделиться информацией - как бывший сотрудник кладбища решил убить сразу двух зайцев.
После распада ЗАО «УК г.Тулы» на несколько частей, «дочки Гусева» стали самостоятельно выживать на рынке ЖКХ и оберегать свою территорию от посягательств конкурентов.
Директору ЗАО «Градсервис» Сычёву А.С. ничего в голову лучше не пришло, как воспользоваться в борьбе против ОАО фирмы «РЭМС» услугами Прокуратуры. Он написал заявление, где просил разобраться, почему РЭМС предоставляет льготы по оплате содержания жилья социально незащищенным слоям населения по карте «Забота».
По всей видимости, данными действиями Сычёв не только хотел уравновесить свои шансы в борьбе с РЭМСом, но ещё хотел помочь своим друзьям, которые остались работать на кладбище (имея свою долю с кладбища), снабдить их побольше клиентами.
Действительно, зачем помогать старикам и инвалидам? Лучше у них последнее отобрать и друзей работой обеспечить.

Вторник, 09:31 - 4 сен 12
гость — «БУЛЬБА» пишет:

Девику.
Дорогой. Вся махинация очень скользкая. Если в судах появятся липовые доверенности от собственников домов на право принимать решения за них, то после судебной экспертизы вскрывшей подделку подписей будут заявления и уголовные дела. Учитывая масштаб офёры (700 многоквартирных домов)и участие служащих администрации Города Тулы, т.е. органов власти, управляемых всем известной политической партией - это вонь на всю страну!
Главное - все доверености можно отозвать, ст. ГК см. выше, в случае если самая честная в мире государственная экспертиза государства Росссейского удостоверит их подлинность:))))

Вторник, 09:33 - 4 сен 12
гость — «Туляк» пишет:

Господа, ой простите мы быдло - это они у нас ГОСПОДА! Да никому ничего не будет. Ни уголовного ни административного, да никого наказания эти мудаки не понесут. Я вот слышал один дом борется с администрацией уже не один год и что? Тишина прокуратура не находим мер прокурорского реагирования, полиция дело не заводит у них показатели, они не могут, а администрация и какая-то тетка потихоньку наживается. А людей реально грабят вот уже 4 года, деньги пиз...т и нормально.

Вторник, 10:44 - 4 сен 12
гость — «Туляку (на коммент в 09:33)» пишет:

Так у нас партия у власти - Партия ЖиВ!

Вторник, 14:45 - 4 сен 12
гость — «туляку» пишет:

Если большинство собственников в доме подпишут жалобу в прокуратуру, что не голосовали, то прокуратуре трудно будет отписаться.

Вторник, 15:22 - 4 сен 12
гость — «прокуратура» пишет:

мы не имеем право опротестовывать решения собраний , так как мы не являемся собственниками помещений в МКД

Вторник, 15:37 - 4 сен 12
гость — «юрист- прокуратуре» пишет:

А реагировать на незаконные действия, имеющие признаки мошенничества (массовая подделка доверенностей, протоколов) вы вправе? Или вам ваше место жительства не позволяет? Не думаю, что эту явную глупость написали прокурорские, там тоже не дураки, скорее всего, от имени прокуратуры написал тот, кто слабо разбирается. Но прокуратура должна реагировать, иначе даром ест свой хлеб!

Вторник, 15:59 - 4 сен 12
гость — «TSN» пишет:

Сухорученков жестко прошелся по коммунальщикам и местным властям. Интервью для ТСН. http://www.tsn-tv.ru/vladislav-suxorochenkov-prokommentiroval-povyshenie-tarifov-zhkx-video.html

Вторник, 17:22 - 4 сен 12
гость — «для TSN» пишет:

Такое впечатление, что ни один депутат, в том числе и Сухорученков, не в курсе, что происходит в Туле и что прошли в массовом порядке голосования по выбору непосредственного упраавления. Они общаются с избирателями?

Вторник, 17:50 - 4 сен 12
гость — «прокуратура - юристу» пишет:

Я сказал, что мы не имеем право обжаловать принятые решения, т.е. протоколы собраний жителей, так как по жк рф это имеют право делать только собственники помещений в этих домах.
И где я ошибся?
То, что проглядели и не усмотрели, как проходят собрания, да здесь мы виноваты.Мы делали запросы в администрации районов, но не успели. Поезд ушел и мы не можем теперь обжаловать сам процесс голосования, так как он уже завершился. Теперь необходимо обжаловать сами протоколы, но это не наша компетенция.

Вторник, 18:22 - 4 сен 12
гость — «Ха-ха» пишет:

Сухорученков жестко прошелся по коммунальщикам и местным властям. Интервью для ТСН.
_________________________________

Не смешите народ! Пенсионерок он пожалел, видите ли не могут они в он-лайне отследить свои платежи!!! Жесть :)

Вторник, 18:30 - 4 сен 12
гость — «Да какие права вы имеете?» пишет:

мы не имеем право обжаловать принятые решения, т.е. протоколы собраний жителей, так как по жк рф это имеют право делать только собственники помещений в этих домах.
________________

Прокуратура вправе наказать проводивших собрания, т.е. Администрацию, по нарушениям процедурных вопросов.
В каждом доме уже были собрания, и там было решение о месте оповещения о собраниях и результатах подобных собраний. Про ТИ, как о месте оповещения, нет ни слова.
И бюлетени никто не давал права уничтожать, ведь не было такого вопроса на голосовании.
И кандидатов в председатели не представили, да и выбор был не велик.

Вторник, 18:41 - 4 сен 12
гость — «Итоги» пишет:

Вчера должны был последний день для размещения в домах информации об итогах голосования. Проценты по каждому вопросу повестки дня собрания. Было где-нибудь вывешено,кто видел?

Вторник, 20:57 - 4 сен 12
Devic пишет:

Прокуратурой проведена проверка по обращению жителя города о нарушении жилищных прав допущенных при избрании председателя совета дома № 112 по ул. Седова, г. Благовещенск.
17.07.2012

Установлено, что в многоквартирном доме, расположенном по вышеуказанному адресу проведено общее собрание собственников помещений, на котором были избраны совет дома и председатель совета дома. Вместе с тем, в нарушение действующего жилищного законодательства при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме допущено нарушение порядка информирования собственников о предстоящем собрании. Кроме этого, общее собрание проведено при отсутствии кворума. На собрании присутствовало менее 2/3 от числа собственников многоквартирного дома. Собственники многоквартирного дома не уведомлены в установленный десятидневной срок о принятом на общем собрании собственников многоквартирного дома решении. Также, установлено, что председатель совета многоквартирного дома действует без доверенности выданной собственниками многоквартирного дома, чем нарушает права собственников многоквартирного дома предписанные жилищным законодательством. По результатам проверки межрайонным прокурором в адрес директора ООО УО «Жилкомсервис» внесено представление об устранении выявленных нарушений федерального законодательства.

Вторник, 21:46 - 4 сен 12
гость — «ЖительТулы 1» пишет:

В моем доме и еще трех, рядом стоящих домах, информация об итогах голосования ни вчера, ни сегодня не появилась.

Среда, 00:57 - 5 сен 12
Devic пишет:

гость — «ЖительТулы 1» пишет:
В моем доме и еще трех, рядом стоящих домах, информация об итогах голосования ни вчера, ни сегодня не появилась.

Гостю:
И не появится, ибо жители «проголосовали» (и «выбрали») за иное место (не у подъезда каждого дома) оповещения о результатах голосования.

Среда, 09:09 - 5 сен 12
гость — «Девику» пишет:

Итоги голосования и решения собраний,а также извещения о проведении собраний собственники "решили" публиковать в СМИ,а не вывешивать в каждом доме. Вообще-то во многих домах раньши уже были собрания,которые определили место и порядок оповещения. Поэтому надо было сначала в повестке то место отменить. Но ладно,проехали. А В СМИ каких были размещены РЕЗУЛЬТАТЫ? Ведь должны были по каждому дому результаты по каждому пункту с указанием количества голосов,процентами,кворума и т.д. Конкретика нужна!

Среда, 10:06 - 5 сен 12
гость — «Старый Ворчун» пишет:

Взбаламученное болото успокаивается, поднятая жижа опускается на дно... Тем более назначены некие "старшие" из администрации и самим жильцам
никуда ходить не надо... Теперь "вопрос вопросов" - где будут размещать информацию!?

Среда, 10:10 - 5 сен 12
гость — «Кто сказал?» пишет:

Ведь должны были по каждому дому результаты по каждому пункту с указанием количества голосов,процентами,кворума и т.д. Конкретика нужна!

-----------------------

Нет такого требования в законах.

Среда, 10:16 - 5 сен 12
гость — «Ветеран - Старому Ворчуну» пишет:

Так написали же - в СМИ. В каких? А это не у кого спросить. Все от всего дистанцировались. Найти кого-то конкретно,чтобы имел полномочия или знал точную информацию -невозможно. Даже если опубликуют в газете "Тула",за точность и достоверность напечатанного " ни одна собака" не отвечает. Нет фамилий,нет и ответственных. Все,что будет предприниматься инициативными гражданами,будет спускаться на тормозах. Так как о заинтересованности "сверху" будут извещены все,включая прокуратуры,суды и инспекции. Все все знают,понимают,сочувствуют,но бездействуют.

Среда, 10:19 - 5 сен 12
гость — «Спрашивайте» пишет:

письменным запросом в ЖИ. У них теперь полномочия расширенные.

Среда, 11:56 - 5 сен 12
гость — «ЖК» пишет:

Статья 46 Жилищного кодекса п.3.Решения ,принятые общим собранием собственников в МКД,а также ИТОГИ голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником,по инициативе которого было созвано такое собрание,путем размещения соответствующего сообщения об этом В ПОМЕЩЕНИИ ДАННОГО ДОМА,определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме И ДОСТУПНОМ ДЛЯ ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ помещений в данном доме НЕ ПОЗДНЕЕ,ЧЕМ ЧЕРЕЗ ДЕСЯТЬ ДНЕЙ СО ДНЯ ПРИНЯТИЯ ЭТИХ РЕШЕНИЙ. В ЖК нет даже варианта со СМИ,как месте размещения итогов голосования.

Среда, 15:10 - 5 сен 12
гость — «прокуратуре» пишет:

Если Вам жители жалуются о том, что никакие бюллетени они не заполняли и о собрании в доме никто не слышал, то Вы обязаны проверить жалобу на предмет поддделки документов с использованием персональных данных.

Среда, 17:05 - 5 сен 12
гость — «Старый Ворчун» пишет:

Наконец-то "власть имущие" спустились с небес на землю! Тимаков в горДуме поднял вопрос о бардаке с МКД! "Разбор полётов" в понедельник.

Среда, 19:58 - 5 сен 12
гость — «житель Тулы» пишет:

ну не могу БОЛЬШЕ ТЕРПЕТЬ Э Т О !!!!!

Среда, 20:20 - 5 сен 12
гость — «житель » пишет:

Хорошая новость,имя Тимакова появилось на пряниках. Может он даст совет,как не опуститься до рабства и быдла ,в связи с аферой власти. Мы уже тему о заочном голосовании обсуждаем,как состоявшемся.Не было никаких собраний,протоколов, доверенностей....не было ничего...был захват домов и хорощо ,что мирно,без автоматчиков,как при захвате "АЛьТАИРА".

Среда, 23:34 - 5 сен 12
Devic пишет:

гость — «житель » пишет:
Хорошая новость,имя Тимакова появилось на пряниках. Может он даст совет,как не опуститься до рабства и быдла ,в связи с аферой власти. Мы уже тему о заочном голосовании обсуждаем,как состоявшемся.Не было никаких собраний,протоколов, доверенностей....не было ничего...был захват домов и хорощо ,что мирно,без автоматчиков,как при захвате "АЛьТАИРА".

жителю:
Может быть и даст совет, что делать с публикацией в офф.газете города? А главное, что «светит» тому советчику, который поднимет руку на решение городских властей и покажет всей стране, что « закон как дышло …» в руках властьимущих.

Четверг, 00:52 - 6 сен 12
гость — «А» пишет:

Снимают 3-ю шкуру с тощего медведя.

Четверг, 09:33 - 6 сен 12
гость — «Девику - Старый Ворчун» пишет:

Следуя вашим словам публикация в официальной газете города - всем законам закон!!!
А то, что "решение городских властей" идёт вразрез с законами государства - это так себе - наплевать и забыть!
Всем же понятно, что никакого голосования не было, никто никому никаких доверенностей не давал и протоколы состряпаны на пустом месте! Жителей Тулы (а мы в массе ГРАЖДАНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ) попросту "кинули"!

Действительно - "закон как дышло..."!

Четверг, 10:30 - 6 сен 12
гость — «АДМИНИСТРАЦИЯ» пишет:

НЕ БЫЛО ВАРИАНТОВ! Пришлось выбирать лучшее решение из худших.

Разделение УК Тулы признано не законным. Старые хозяева УК вывели деньги и скрылись. Была реальная угроза коллапса.

Вы бы хотели отключения воды, тепла, вывоза мусора, отсутствия аварийного ремонта? А именно это и должно было произойти, т.к. ресурсоснабжающим организациям третий месяц не переводились средства, уводящиеся на офшорные счета хозяем УК Тулы (её дочек).
Вы хотели бы войти в зиму без отопления?
Вы хотели бы горы мусора на улицах?
Вы хотели бы унитаз полный фекалий?
Вы хотели бы ходить с ведром на пруд?

Мы сделали что могли. Теперь жители должны помочь Администрациям в востановлении системы ЖКХ.

Четверг, 11:02 - 6 сен 12
гость — «??????????» пишет:

Разделение УК Тулы признано не законным.


Есть решение суда? Тогда огласите.

Четверг, 11:35 - 6 сен 12
гость — «Жители - АДМИНИСТРАЦИИ» пишет:

Х*й вам в *опу, чтобы голова не качалась, а не помощь! Вы там одна шайка-лейка - всё развалили, а жители теперь восстанавливай! Нет чтобы честно объяснить ситуёвину, проблемы - "голосование по доверенностям" организовали!
"Белые" придут - грабят, "красные" придут - грабят!
Нет вам веры - в следующий раз также нае... (обманете)!

Четверг, 15:33 - 6 сен 12
гость — «Администрации - мнение» пишет:

Просили помощи? Пожайлуста. Но Вы явно не с администрации, так как не в теме. Решения о признании разделения ОАО УК г. Тулы незаконным еще нет. Но все равно квитанции гусевских дочек ОАО УК г. Тулы незаконны. Так как договорные отношения отсутствовали с жителями и отсутствуют до сих пор.Поэтому Администрации не надо было ждать решения суда, а необходимо было летом провести открытый конкурс по отбору УК. А Гусев бегал бы по судам доказывал, что у них есть договорные отношенияч с жителями этих домов.И это было бы по закону.О том, что ОАО УК г. Тулы будет реаргонизовано, собщалось зараннее. Кто из ресурсоснабжающих организаций подал сразу в суд об истребовании долгов с УК? Где решения этих судов? Гусевские дочки, как правопреемники обязаны расчитаться с этими долгами. Кто третий месяц не переводит деньги ресурсоснабжающим организациям? Гусевские дочки? А где иски в суд на УК и на жителей о не оплате за коммунальные и оказанные услуги по вывозу мусора и т.д.? От лукавого все это.

Четверг, 19:50 - 6 сен 12
гость — «!!!!!!!!!!!!!! - ????????» пишет:

Точнее будет,если сказать так. Управление УК г.Тулы домами после деления на 5 ЗАО незаконно. Оно и до этого деления было незаконным,но это уже старая история. А вот новая история у них не сложилась. Сколько веревочке не виться...

Четверг, 21:12 - 6 сен 12
гость — «местный» пишет:

Кабинет министров Медведева утвердил переход на двуставочную систему оплаты ЖКХ. Она как нельзя лучше воплощает двойные принципы российской экономической политики. На фоне показной заботы о непосильном для народа бремени коммуналки под предлогом социальной помощи населению на деле готовится резкий рост цен.

Народные герои

С начала 2013 г. в РФ вводят новый механизм расчёта тарифов ЖКХ, основанный на «социальных нормах потребления коммунальных услуг». Название предельно лживое. Социальное – то, что делают для людей, а не против них. В мире такие нормы – инструмент поддержки бедных. У Медведева – способ окончательно обчистить карманы народа.

Когда высокопоставленные чиновники идут на такие меры, они никогда не называют вещи своими именами. Обычно либо прячутся за намеренно мудрёными словами – так, отобранные у стариков и инвалидов льготы назвали монетизацией. Либо, глядя через телекамеры в глаза народу, не моргнув, называют чёрное белым. Именно так произошло в этот раз. 30 августа на заседании правительства в ходе обсуждения тарифной реформы премьер Дм. Медведев, изображая неподдельную тревогу за народное благополучие, рассуждал о защите интересов потребителя и помощи социально незащищённым слоям.

Кому, интересно, такое поможет? По факту: к давно больному спруту ЖКХ прививают очередное щупальце, призванное окончательно обезобразить систему. По новым правилам обычная цена электроэнергии, воды, тепла и газа будет считаться базовой, социальной ставкой. То есть – подарком государства народу. Нет, это не какие-то пониженные, льготные цены. Те самые, которые и без того растут из года в год и от которых стонет подавляющая часть населения.

Разумеется, объём социальной помощи будет невелик. По предварительным данным: не более половины реального потребления. Остальное придётся оплачивать по так называемым экономически обоснованным тарифам. Кто и как их рассчитывает – отдельный разговор. Важно: они будут гораздо выше. Насколько рванёт вверх цена, пока загадка, об этом в таких ситуациях на заседаниях правительства, хоть знают, но сразу не рассказывают. Ясно только: минимум на 20–30%, а то и на 50–70%.

В чём основная подлость? Социальные нормы потребления заимствованы из европейской практики. Правда, по дороге в РФ идею так извратили и растрясли, что её смысл полностью изменился. В ЕС система работает следующим образом: в нескольких странах, правительство расщедрилось, решив помочь небогатым гражданам с оплатой коммуналки. Семьи с доходом ниже среднего получают скидку на свет, водоотвод, вывоз мусора и т.д. Экономия – 30–50% от обычной рыночной цены.

Правда, чтобы не жгли и не лили слишком много, придумали те самые соцнормы. То есть – необходимый и достаточный для нормальной жизни объём потребления. Например, по электроэнергии это 120–150 кВтч на человека в месяц, по воде – 2–3 кубометра. Так сделали во Франции и Швеции. Так в этих странах и квартиры беднякам бесплатно дают! Причём не в трущобах, а в домах по российским меркам элитной постройки. В Британии пошли другим путём: отменили НДС (налог на добавленную стоимость) на коммунальные услуги. Это автоматически снизило их цену на 20%. Причём для всего населения.

У нас подобной щедрости не дождёшься. При вопросах об отмене НДС на коммуналку в коридорах власти нервно хохочут. Держи карман шире – вместо скидок по европейскому образцу под предлогом помощи повышают расценки. Единственная уступка – поначалу система ударит не по всем. Какой бы социальной правительство ни называло идею новых коммунальных норм, оно понимает – народу такой подарок не понравится. Поэтому, как принято в таких случаях, залезать в карманы будут не спеша. На первых порах крупнейшие города не тронут, потому что чревато социальным взрывом. В 2013 г. эксперимент поставят на нескольких регионах, числом от 15 до 18. Скорее всего, среди счастливцев окажутся Воронежская, Курская и Ульяновская области, а также – Приморский край. Если местное население стерпит, год спустя систему введут на всей территории РФ. Поначалу нормы потребления будут действовать только на электричество. К 2015 г. добавят воду, тепло и газ.

Липовая планка

Откуда взялось подозрение: социальные нормы, скорее всего, будут искусственно занижены? Опыта тут хватает, кое-где губернаторы успели осчастливить народ. Дело в том: ещё в 2005 г. с подачи тогдашнего главы РАО «ЕЭС» А. Чубайса правительство подмахнуло документ с замечательным названием «О мерах по реализации социальной политики в сфере потребления электрической энергии».

Социальная политика заключалась в том, чтобы в рамках норм отпускать населению как можно меньше энергии по низкой, субсидируемой из местных бюджетов цене. Остальное решили продавать по тем расценкам, которые назначит энергетическая монополия. Разумеется, они были в 1,5–2 раза выше привычных. При этом нормы потребления устанавливали местные власти – в меру жадности. Тут особенно отличились Владимирская область и Красноярский край. Они сдвинули соцнорму до планки 50 кВтч на человека в месяц. Итог: 70% квартир не вписались в это прокрустово ложе, платежи за свет мгновенно выросли в несколько раз. Дело закончилось волнениями, в 2005 г. в Красноярске прошли митинги, левые партии подали в суд, требуя отменить социальную норму.

И так ясно, 50 кВтч – издевательски мало. Даже очень экономный, современный холодильник уже нажжёт 25–30 кВтч в месяц. Каждый запуск стиральной машины добавит минимум пару киловатт. Кто стирает раз в месяц? Если есть дети, скорее, четыре раза и чаще. Вот – ещё 8–10 кВтч. А зимнее освещение квартиры? Взять самый экономный вариант: на комнату – четыре энергосберегающих лампы. При потреблении 20 Вт каждая и работе по пять часов в день за месяц набежит 12 кВтч!

Комнат может быть и две и три, кухня и коридоры тоже не стоят впотьмах. Речь не о буржуйских тёплых полах, отапливаемых бассейнах и системах непрерывной очистки воздуха. Типичная жизнь обычной небогатой семьи. Ей нужно стирать и гладить, у неё есть пылесос и микроволновка, в доме обычно работают компьютер и телевизор. Поэтому какие там 50 кВтч? Подсчитано, нормальное потребление скромной двухкомнатной городской квартиры, в которой живёт семья из трёх человек, – 300–400 кВтч в месяц. То есть по 100–130 кВтч на человека. При этом никакой энергороскоши.

Справедливости ради надо отметить. В некоторых регионах власти норму ввели, но не жадничали. Ленинградская область просто дарила пенсионерам первые 50 кВтч в месяц, остальные оплачивались по обычной, незавышенной цене. Краснодарский край (ай да Ткачёв?!) и Тверская область щедро установили месячную соцнорму в 250–350 кВтч на человека в месяц.

В общей сложности в 2005 г. на чубайсовскую подлость попались 14 регионов. Впоследствии некоторые одумались и отменили соцнормы. В других краях они живы по сей день. Разница в тарифах серьёзная. Во Владимирской области, где соцнорма так и осталась 50 кВтч, дотируемый киловатт стоит 2,81 руб., остальное – 3,55 рубля. Рост – 26%. В Забайкальском крае по «норме» электронергию отпускают по 1,92 руб., свыше – по 3,19 рубля. Тут уже скачок – 66%.

Как бы то ни было, теперь и остальным регионам пора готовиться к худшему. Понятно: сначала резко вырастут расходы на свет, затем – на прочие коммунальные блага. Самое неприятное: рост цен на нормативное потребление останется в пределах инфляции, тогда как сверхнормативные киловатты, кубометры и гигакалории будут дорожать якобы согласно законам рынка. То есть могут подскочить в любой момент и насколько угодно.

Тут трудно не вспомнить, как перед выборами партия власти разыгрывала карту жилищных тарифов. Как вскоре после новогодних праздников те же лица, которые сейчас подмахнули принятие псевдосоциальных нормативов, напоказ громили назначенных ими же губернаторов за слишком резкий рост расценок ЖКХ. В те времена надо было набирать предвыборные очки. Те очки получены, ныне в ходу другие, того сорта, который втирают народу.

Кому нужен рост тарифов

Сторонники введения двойных тарифов приводят два основных аргумента. Во-первых, дорогая сверхнормативная оплата коммуналки заставит население экономить. Мол, ЖКХ у нас слишком расточительно на ресурсы, пора ужиматься. Во-вторых, хотя население будет платить больше, со временем это позволит избавиться от системы перекрёстного субсидирования. Сейчас промышленность крупно переплачивает за энергоресурсы, зато это позволяет держать цену для остальных потребителей ниже себестоимости.

Начнём с энергопотребления. Действительно, по сравнению с Канадой и Северной Европой наше коммунальное хозяйство тратит слишком много тепла. Но в этом вина не жильцов, а государства. Никто не будет включать зимой электрообогреватель, если в доме и так жарко. Только для этого нужны другие дома, не те, которые строили в РФ десятилетиями. По российским строительным нормативам типичная толщина теплоизоляции стен многоквартирных зданий – 150 мм, крыш – 200 мм. Тогда как в Дании, согласно местным стандартам, соответственно 250 мм и 300 мм. В результате сопротивление теплоотдаче датских жилых домов в 1,5–2 раза выше, чем российских. Они вдвое лучше держат тепло, не говоря о другом качестве строительства – без щелей в стенах и прочих недоделок. Можно ли это исправить, повышая расценки на ЖКХ для обитателей дырявых многоэтажек?

Второй момент: в пересчёте на душу населения общее энергопотребление в РФ по западным меркам очень скромное. Давно известно: чем более экономически развита страна, тем выше этот показатель. Он напрямую связан с богатством: люди покупают больше бытовой техники, жильё становится просторнее и т.д. Вот цифры: по данным Министерства энергетики, в РФ на душу населения приходится 190 млн. условных тепловых единиц в год. Для сравнения: в США – 340 млн., в Канаде – 417 млн., в Норвегии – 441 млн., в Финляндии – 236 млн., в Швеции – 250 миллионов. Так что излюбленные сторонниками повышения расценок ЖКХ рассказы о якобы безумно высокой энергетической эффективности стран Северной Европы – тоже миф.

Наконец, пресловутое перекрёстное субсидирование. Прежде всего его в помине нет в области тепло- и водоснабжения. Что правда: на Западе крупные промышленные потребители платят за электроэнергию в несколько раз меньше, чем жилой сектор. В России – наоборот. Тем не менее налицо парадокс. Когда чиновники призывают резко повысить тарифы для населения, поскольку дотации ему якобы подрывают конкурентоспособность предприятий, они молчат вот о чём. Даже на уровне экспертов Минэнерго и Федеральной службы по тарифам – никто не знает, какая именно сумма перетекает из карманов предприятий в пользу населения. Система перекрёстных субсидий слишком запутана, никто не видит общей картины. По приблизительным оценкам, промышленность переплачивает за электроэнергию около 100 млрд. руб. в год.

Так ли велика эта сумма? Легко подсчитать: поделив эти 100 млрд. руб. на 143 млн. населения РФ получим 700 руб. в год, или 58 руб. в месяц. Иными словами, если бы проблема действительно была в этом, даже незначительное повышение расценок на электроэнергию, давно и полностью закрыло бы потребность в перекрёстном субсидировании.

Понимает ли это Медведев? Или он послан нам в наказание с Марса и полностью доверяет своему земному кумиру, вице-премьеру Абызову, который вместе с Чубайсом громил РАО «ЕЭС»?

Пятница, 10:13 - 7 сен 12
гость — «Местному» пишет:

Кошмар. Коварные планы по уничтожению своего народа?Или это проявление заботы о нселении,чтобы долго не мучились,потому что жизнь плохая. Сначала максимально повышаются тарифы на Э/энергию,тепло и воду. Потом эти завышенные тарифы утверждаются,как социальные,льготные. И уже по таким завышенным тарифам только норму можно получить,а остальное сверх маленькой нормы - почти в 2 раза дороже. Так это какое повышение! Какогое даже сейчас не снилось в страшном сне!

Пятница, 10:24 - 7 сен 12
гость — «Терновый венец России» пишет:

Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы…

И предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;…..

И истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой;
Второзаконие, глава 7

Пятница, 11:00 - 7 сен 12
гость — «Сергей» пишет:

Я даже предятавляю как это посчитают - одна лампочка, 15 минут телевизора - все остальное роскошь!!!!

Пятница, 19:45 - 7 сен 12
Devic пишет:

гость — «Администрации - мнение» пишет:
О том, что ОАО УК г. Тулы будет реаргонизовано, собщалось зараннее. Кто из ресурсоснабжающих организаций подал сразу в суд об истребовании долгов с УК? Где решения этих судов?

Мнению:
Вы лучше у Администрации спросите, кто не разрешал ресурсникам в суд подавать на возврат средств. Тогда и узнаете где решения судов …

Суббота, 17:53 - 8 сен 12
гость — «Ветеран - Девику» пишет:

Значит,вы утверждаете,что это именно Администрация запрещала Водоканалу,Теплосетям,Спецавтохозяйству,Конти и др. поставщикам услуг подавать в суд на УК Тулы?

Воскресенье, 01:17 - 9 сен 12
Devic пишет:

гость — «Ветеран - Девику» пишет:
Значит,вы утверждаете,что это именно Администрация запрещала Водоканалу,Теплосетям,Спецавтохозяйству,Конти и др. поставщикам услуг подавать в суд на УК Тулы?


Ветерану:
"Я ничего такого не говорил" (С) про Администрацию. Но им точно что-то об этом известно.

Воскресенье, 09:05 - 9 сен 12
гость — «???» пишет:

Итак, мы имеем следующую ситуацию. Тарифы растут, чиновники, пользуясь безграмотностью собственников жилья, нарушают их права, собственник переплачивает, монополисты обогащаются под прикрытием чиновников, выкачивая из отрасли ЖКХ все до копейки, тарифы не рассчитываются по узаконенным методикам, а назначаются с учетом инфляции. На фоне всего этого жилой фонд страны разрушается. Зато огромное поле для спекуляций открывается для любой политической силы, заинтересованной в дестабилизации внутриполитической обстановки.
ТАК Devic ???

Воскресенье, 09:12 - 9 сен 12
гость — «так говорил ОН...» пишет:

http://naganoff.livejournal.com/41303.html

Воскресенье, 09:32 - 9 сен 12
Devic пишет:

гость — «???» пишет:
Тарифы растут, чиновники, пользуясь безграмотностью собственников жилья, нарушают их права, собственник переплачивает, монополисты обогащаются под прикрытием чиновников, выкачивая из отрасли ЖКХ все до копейки, тарифы не рассчитываются по узаконенным методикам, а назначаются с учетом инфляции. На фоне всего этого жилой фонд страны разрушается. Зато огромное поле для спекуляций открывается для любой политической силы, заинтересованной в дестабилизации внутриполитической обстановки.
ТАК Devic ???
Гостю:
Да, верно, как-то так.

Собственники жилья в основном неграмотные, но и те, что грамотные, не горят желанием отстаивать нарушенные права. Ибо дела почти всегда – копеечные.
Права жильцов нарушают все кому не день, и чиновники не единственные нарушители.

Тарифы однажды рассчитанные, действительно индексируют по инфляции, но это необходимость. Ибо только так (сдерживанием монополистов) власти пытаются защитить малоимущих бабулек в условиях рыночной экономики.

Жилой фонд и дальше будет разрушаться, ибо время не щадит ничего. А текущий ремонт лишь отчасти продлевает жизнь зданий и коммуникаций. Посмотрите сами, как много домов капитально отремонтировали по федеральной программе?

Этих спекулятивных полей, открытых для политических манипуляций, в стране огромное множество. Пенсии, медицина, образование, ЖКХ … список можно продолжать. И везде люди переплачивают, их права нарушают, чиновники строчат отписки. Разве нет?

Воскресенье, 11:08 - 9 сен 12
гость — «??? - вам вопрос» пишет:

ЖКХ, втом числе "поле для спикуляций " любой политической силы. То есть, все партии только спикулируют на этой теме, а конкретный действий никто из них не принимает по наведению порядка в ЖКХ? Может пора собственникам жилья в Туле объединиться в Ассоциацию собственников жилья для защиты своих интересов?

Воскресенье, 11:34 - 9 сен 12
гость — «Для «??? - вам вопрос"» пишет:

А что Ваш совет будет делать без денег. В среднем 30-40% жильцов VRL не имеют средств на оплату счетов. И количество нищих растёт в десятки раз быстрее чем платёжеспособных. Вы будете за них платить?

Воскресенье, 11:54 - 9 сен 12
гость — «Как заработать деньги» пишет:

Ассоциация собственников жилья зарабатывает деньги защищая в судах интересы собственников. Оплата расходов ляжет на недобросовестных исполнителей.

Воскресенье, 12:36 - 9 сен 12
гость — «000» пишет:

Социальные нормы потребления услуг ЖКХ не гарантируют гражданам «комфортного проживания» в их квартирах.

Не успели граждане привыкнуть к новым тарифам ЖКХ, которые в этом году поднимали дважды — 1 июля и 1 сентября, и оба раза достаточно существенно, как доброе правительство выступило с новой инициативой в этой области. Разумеется, начинание это грозит простому человеку очередным увеличением суммы в квитанции об оплате коммунальных услуг. Однако на этот раз, предсказывают специалисты, средний месячный счет может вырасти на 70%.

С начала 2013 года в Забайкалье, Владимирской области, Кемеровской области и ряде других регионов стартует в качестве эксперимента пилотный проект по введению социальных норм потребления услуг ЖКХ.

Социальная норма – это научно обоснованный объем потребления того или иного ресурса человеком. Соответственно, в пределах этой нормы оплата за коммунальные услуги будет производиться по одному тарифу, а вот за превышение придется доплачивать по тарифу более высокому — вплоть до 70%.

Если эксперимент будет признан удачным (а его таким, скорее всего, обязательно признают), то с 2015 года вся Россия в едином порыве и с нескрываемым энтузиазмом перейдет на новые нормы потребления. По крайней мере, таким этот процесс видится нашим государственным мужам, ведь Владимир Путин еще в начале года в своей предвыборной программе заявил, что народу необходимы новые нормы потребления коммунальных ресурсов. Нужно это для того, чтобы сделать их оплату «более справедливой». Такая формула расчета стоимости услуг ЖКХ будет более понятной для населения.

Будет или не будет — вопрос десятый, однако выгоду от этого получат именно поставщики ресурсов.

С введением социальных норм часть населения станет платить за свет и воду больше, чем сейчас. Зато ресурсопроизводящие компании получат дополнительную прибыль буквально из воздуха.

«Сегодня оплата коммунальных услуг осуществляется по нормативам потребления в тех случаях, когда не установлены приборы учета. Норматив потребления – это расчетное значение объема ресурса, потребляемого в рамках конкретной коммунальной услуги. Социальная норма потребления тоже будет рассчитываться. Практика показывает, что в большинстве регионов нормативы потребления устанавливаются таким образом, что фактическое потребление (по приборам учета) оказывается чуть меньше. Есть отдельные случаи, но, наверно, их не более 10%, когда происходит наоборот. Это те случаи, когда невыгодно устанавливать приборы учета», - поясняет юрист.

Однако, по его мнению, при расчете социальной нормы норматив потребления учитываться не будет. Не выгодно. Скорее всего, норматив потребления «обрежут», выдав эти урезанные показатели за социальную норму.

Снижение тарифов «под социальную норму» будет, по мнению эксперта, чисто символическим. Зато накрутка за превышение нормы будет весьма существенной.

Так, например, «Водоканал» производит 10 миллионов кубометров воды, устанавливая тарифы 10 рублей за 1 кубометр. Однако после введения социальной нормы этот тариф будет изменен. К примеру, потребление воды в пределах социальной нормы будет стоить 9,5 рублей за кубометр, а сверх нее — 11 рублей.

«Я предполагаю, что будет именно такая логика, когда условно один тариф снижается на 50 копеек, а другой повышается на один рубль. За счет этого ресурсные компании получат свою экономически никак не обоснованную прибыль».

Правительство уже утвердило комплекс мер по переходу на новую систему расчета коммунальных услуг. При этом, как утверждают в кабинете министров, это будут минимальные, но достаточные для жизни и доступные по ценам объемы электроэнергии, воды, тепла и других услуг. Подчеркнем, достаточные «для жизни», а не для «комфортного проживания».

В 2004 году группа организаций, занимающихся оказанием гуманитарной помощи, разработала документ под названием «Проект «Сфера». Гуманитарная хартия и минимальные стандарты, применяемые при оказании помощи в случае стихийных бедствий, катастроф, конфликтов и чрезвычайных ситуаций», в котором сформулированы стандарты минимального уровня услуг, которые должны получать люди, пострадавшие от чрезвычайной ситуации. Грубо говоря, тот минимум воды, который необходим человеку, чтобы не умереть и заниматься какой-никакой деятельностью.

Согласно этому документу, для функционирования организма человеку нужно от 2,5-3 л воды в день, на основные гигиенические процедуры требуется 2-6 л в день, на приготовление пищи - 3-6 л в день. В среднем — от 7,5 до 15 литров воды в день на человека. Как раз тот самый «минимальный, но достаточный для жизни и доступный по ценам объем».

В Москве, для примера, среднесуточное потребление воды составляет 268 литров в сутки.

Электроэнергия человеку для жизни, в принципе, не нужна вообще. Поэтому предполагается, что за чрезмерное потребление электроэнергии переплачивать придется на 70 процентов больше. В Забайкальском крае, например, где социальная норма на электроэнергию уже действует, цена за 1 кВт электроэнергии в пределах нормы составляет 1,92 рубля, а сверх нее - 3,19 рублей.

Если принять во внимание растущие со скоростью бамбукового побега тарифы на ЖКХ (которые в той же предвыборной программе Путин обещал «заморозить на три года», однако после выборов об этом как-то позабыли), картина вырисовывается более чем мрачная. Мрачная и дурнопахнущая — свет и воду экономить ведь надо.

Воскресенье, 12:51 - 9 сен 12
гость — «,,,» пишет:

У нас в РФ есть 2 группы законов, одна якобы работающая в интересах граждан, а другая влияющая на первую - в интересах олигархов, прямо противоречащая первой... И как думаете, какая перевесит ? Например, взять знаменитое 307 постановление согласно которому граждане могут платить за отопление по 1/12 всего потребленного тепла за отопление.. А законы регулирующие оплату за газ требуют немедленной оплаты з а потребленный газ.. Только не говорят, где тепловикам взять деньги.. В результате последние не могут рассчитаться и прекращают подачу горячей воды летом до завершение расчетов за тепло истекшего сезона. И всё - "по закону"... Путинскому.. И таких примеров - тьма.. Когда УК оплачивают теплоснабженцам оп счетчику общедомовому, а берут с жильцов по нормативам. Или когда вроде бы по счетчику, но никаких расчетов не предоставляют а указывают стоимость отопления 1 кв метра в разы больше.. Думаю, пока жулики будут в ЖКХ будут и жульнические законы, иначе жуликам и ворью работать будет бессмысленно.. И "крышевать" их будут.. Например в нашем городке 80 тысяч за 6 лет я прикидывал по скромным меркам перплата около 300 млн, построили дома мэру и пр. Ментам, СК - пофигу..

Понедельник, 15:20 - 10 сен 12
гость — «xa xa» пишет:

Шла девочка Даша по лесу. На встречу выбегает ей Соловей-разбойник и спрашивает:" Даша, куда ты идешь?"."Я иду к главному Грибу, несу ему свои теплые булочки "- отвечает ему девочка Даша. А Соловей- разбойник ей говорит:" Зачем ему твоя сдоба? Дай я ее съем. А за это ты сделаешь так, чтобы мои телеги ездили по нашему лесу безо всяких документов." Давай,- говорит девочка Даша,- а что я отнесу главному Грибу?"." А отнеси-ка ему рога ."- говорит ей Соловей- разбойник На том и порешили.Так ,теперь и проходит жизнь в нашем сказочном лесу.Соловей -разбойник потребляет девочку Дашу,она подарила главному Грибу ветвистые рога , а телеги Соловья- разбойника колесят(без документов) между нашим и центральными лесами.

Понедельник, 16:22 - 10 сен 12
гость — «вопрос» пишет:

Хоть в каких -то домах в Туле есть договора с УК или всем присылают квитанции без договоров? А как тогда устанавливается цена за содержание и ремонт жилья?

Понедельник, 16:43 - 10 сен 12
гость — «Ворчун» пишет:

Можно предположить,что социальные нормы на энергоносители в тульском ЖКХ будут ниже ныне действующих.Но тарифы на них не снизятся.Тем власть признает,что мы годами переплачивали поставщикам в очень приличных суммах.Вопрос:кто и когда вернёт награбленное?

Понедельник, 17:06 - 10 сен 12
гость — «ДА -а -а» пишет:

Одни вопросы. А где же получить на них ответы?

Понедельник, 18:44 - 10 сен 12
гость — «Ветеран» пишет:

Во Владимире соц.нормы уже действуют. Норма на э/энергию составляет всего 50 квт.ч.! Для одиноких пенсионеров -100 квт.ч. По цене 2-98. А если нажгли больше -то платите по 3-76! Как думаете,люди в норму укладываются? Нет,конечно. В норму уладываются всего 40% населения. А остальные переплачивают! А должны укладываться хотя бы 70% населения,тогда это будет обоснованно.В Забайкалье соц.норма-65 квт.ч,по цене 2-04,а вот сверх нормы - 3-38. И забайкальцы не укладываются в эту соц. норму.При минимальном наборе бытовой техники получается для 3-х комн.квартиры более 200 квт. Но вопрос не только в нормах. Но и тарифах. А они увеличиваются каждый год,словно по расписанию. И что нас ждет в 2013 году,предсказать нам не смогут даже экстрасенсы. Но мог бы наш губернатор. Ведь во многом это от него зависит увеличение тарифов и нормативов в регионе. Вот губернатор Ткачев очень заботиттся о своем народе в регионе. Там нормы потребления очень хорошие для жителей,да и тарифы приемлемые.

Понедельник, 19:57 - 10 сен 12
гость — «ветерану» пишет:

Согласна с Вами. Многое в регионах зависит от региональных и местных властей. Да и от депутатов тоже. В Иваново пенсионеры платят за проезд 4 рубля на любом виде транспорта. А аедь это далеко не богатый регион!

Понедельник, 20:05 - 10 сен 12
гость — «!!!» пишет:

Многие скоро "приятно удивятся" сентябрьским квитанциям от новых компаний.

Понедельник, 20:41 - 10 сен 12
гость — «Ворчун» пишет:

Конечно,вероятность того,что социальные нормативы будут введены для пополнения буржуйских карманов очень велика.Но интересен при этом выбранный мародёрами способ.Ведь прибыль можно увеличить за счёт увеличения объёмов поставок,даже снижая при этом тариф.Но для увеличения объёмов надо вкладывать деньги в производство,а этого буржуи и власть делать не хотят - затратно.Вот и нашли внедряемый способ:уменьшают нормативы так,что лишний раз не постираешь,ни попьёшь и на унитаз не сядешь,а если возникла непредвиденная ситуация - сразу вам и перерасход и повышенный тариф.В итоге буржуй,без дополнительных усилий по развитию бизнеса будет с дополнительной прибылью,власть,возможно,с доп.доходами от налогов а нам придётся пить воду из колонок,для стирки таскать из Упы,а испрожняться как собачкам - у столба освещения,конечно,заняв очередь.Ничто так не дискредитирует власть,как её ляпы.

Понедельник, 20:50 - 10 сен 12
гость — «Ворчуну» пишет:

Весь запад живет по такому принципу, принципу экономии. И только русские привыкли включать воду и уходить из ванной искать зубную пасту.

Понедельник, 21:12 - 10 сен 12
гость — « Есть какая нибудь информация? » пишет:

На прошлой неделе сообщалось, что сегодня городские депутаты рассмотрят вопрос о масштабном заочном голосовании туляков за новый способ управления домами. Кто нибудь знает, рассматривали они этот вопрос?

Понедельник, 21:20 - 10 сен 12
гость — «там скажут» пишет:

Звоните в администрацию города Тулы в отдел по координации управления МКД тел. 55-03-90.

Понедельник, 21:50 - 10 сен 12
гость — «Ворчун» пишет:

Для гостя 20.50.:рассказываю как экономят на русских:70 процентов реализуемых продуктов питания в РФ опасны для здоровья (данные РТР),в малом и средднем бизнесе массовый уход от налогов (в т.ч. на ОМС),серые и чёрные зарплаты,нищенские пенсии,обдираловка в ЖКХ,ежегодный,установленный Правительством РФ рост тарифов на продукцию естественных монополий,ежегодная потребительская инфляция на уровне более 30 процентов,дикая коррупция,закладываемая в цены на всё.Можно,конечно,продолжить.Но ограничусь таким фактом:россияне (и русские,конечно,тоже) слишком долго терпят,а потом сметают таких как вы,их считающих за быдло.Подумайте,время ещё есть.

Понедельник, 22:06 - 10 сен 12
гость — «Ворчуну» пишет:

Сколько ГосДеп заплатил тебе?

Вторник, 02:29 - 11 сен 12
гость — «Вопросу» пишет:

Хоть в каких -то домах в Туле есть договора с УК или всем присылают квитанции без договоров? А как тогда устанавливается цена за содержание и ремонт жилья?
---------------------------------------

Подписание договора - это формальность. О возникновении договорных отношений свидетельствует поведение сторон правоотношения. Счета то они уже выставляют, типа обслуживают.
Если собственники не утвердили на собрании тариф на содержание жилья, то УК вправе пользоваться тарифами, утвержденными муниципалитетом. Согласия собственников на это не требуется.

Вторник, 08:27 - 11 сен 12
гость — «Старый Ворчун» пишет:

ГОСПОДА! Вчера на заседании ГорДумы должны были рассматривать вопрос о "закрытом голосовании" по поводу "непосредственного управления МКД" - кто-нибудь в теме? ОТЗОВИТЕСЬ!!!

Вторник, 09:42 - 11 сен 12
гость — «Ночному гостю в 2-29» пишет:

Вы не правы. Тариф на содержание жилья должен устанавливаться решением собственников на собрании. Кто такой муниципалитет для них? Один из собственников в домах,где есть муниципальное жилье. Вот если дом выставлен на конкурс среди УК,то тогда муниципальные власти рассматривают предложенные участниками (УК) тарифы и условия договора и выигрывает та УК,которая предложит более выгодные условия и тариф.

Вторник, 09:56 - 11 сен 12
гость — «Немного в курсе - Старому Ворчуну» пишет:

Это было не заседание гордумы,а встреча нескольких депутатов с представителями администрации. Пока ни к какому решению не пришли,тем более,что администрация настаивает на том,что собрания были целесообразны и проведены законно.А все факты обращений изучаются. Видимо,будет еще встреча после обобщения информации. Но в прокуратуру обращения поступают.

Вторник, 11:37 - 11 сен 12
гость — «Старый Ворчун» пишет:

Ну если всё признают законным, то можно будет подавать в суд и прокуратуру "ЗА ИЗНАСИЛОВАНИЕ" - поимеют так поимеют!!!

Вторник, 12:00 - 11 сен 12
гость — «Интересно» пишет:

администрация настаивает на том,что собрания были целесообразны и проведены законно.
________________________________________________________________________________Вот интересно, принесли ли работники администрации на эту встречу хотя бы списки регистрации (реестры) собственников квартир, принявших участие в голосовании и доверенности собственников помещений, выданных председателям советов на право заключения договоров на обслуживание домов?

Вторник, 12:13 - 11 сен 12
гость — «Собственник квартиры» пишет:

Все говорят,что документы есть,но никто ничего не показывает. В теруправлениях ссылаются на городскую администрацию и Сулаву. А Сулава наоборот, "стрелки переводит" на теруправления,от себя упреки отводит. Даже советует людям жаловаться на них и писать письма в Прокуратуру. И нашим хороша и вашим. А документы-то у кого? И есть ли они вообще.

Вторник, 12:20 - 11 сен 12
гость — «Ждем» пишет:

Где обещанное уточнение списков домов. Писали,что администрации должны были разместить в газете "Тула" перечень домов,которые попали туда по чьей-то ошибке.

Вторник, 12:35 - 11 сен 12
гость — «Догадливый» пишет:

Дождемся мы с вами только квитанций от новых компаний,с которыми заключат договора обслуживания работники администрации,они же председатели советов домов. По нашим доверенностям им выданным. Неизвестно с какими ценами и условиями. А на воду и отоплепление самим придется заключать. Или они и на воду с теплом заключат от всех скопом,только отвечать никто ни перед кем не будет. Начнется мать-анархия.

Вторник, 12:52 - 11 сен 12
гость — «избиратель» пишет:

Люди,обращайтесь к своим депутатам. Мы их для чего выбирали? Чтобы они наши интересы защищали. А они спрятались там и не шуршат. От депутатов многое зависит. Ищите депутата,идите к нему в приемную или звоните,добивайтесь. Пусть запросы делают,на заседаниях думы вопрос ставят. Что ж мы молчим. Или пусть уходят,если не справляются.

Вторник, 17:07 - 11 сен 12
гость — «Ворчун» пишет:

Кто мешает,или может помешать вам заключить договор с УК в индивидуальном порядке?Кто-то сошлётся на то,что вы уже заключили в виде договора присоединения,но что мешает уведомить УК личным письмом о выходе из этого договора,хотя я точно знаю,что договор присоединения любимый трюк ЖКХ.И вот только когда будет стоять ваша личная подпись на договоре,а вы не будете платить,тогда-то и появится шанс предъявить к вам санкции у УК.С уверенностью пишу об этом:проверено на личном опыте - Гусев и Аникина даже через суд не смогли получить деньги из-за отсутствия договора и прекратили попытки делать это.

Вторник, 17:43 - 11 сен 12
гость — «письма из далека...» пишет:

Каждый месяц туляки исправно вносят квартплату. Однако в наших подъездах царит грязь, во дворах беспорядок, и каждая попытка вызвать техника из ЖЭУ превращается в мыльную оперу под условным названием «Краны тоже плачут». Мы не можем понять, куда девается наша квартплата и какие услуги нам обязаны за эти деньги предоставить?

Настоящей палочкой-выручалочкой для нас показался новый Жилищный кодекс. Ведь его 152-я статья прямо гласит, что управляющая организация обязана присылать отчет о расходовании средств, уплаченных жителями многоквартирного дома в течение года. Жители трехсот с лишним домов поверили, что действие кодекса распространяется на наш город, и направили заявки с требованием отчета прямо в МУП «Управляющая компания города Тулы». 2006 год давно минул, близится к завершению 2007-й, но ответа в цифрах и фактах так никто и не дождался.

Чтобы исправить этот перегиб, мне пришлось обратиться в суд. С коротким требованием — дать отчет по моему дому номер двадцать пять на улице Оружейная. С горем пополам на запрос суда ответ был получен. Что же выяснилось? Оказывается, только по графе «Содержание жилья» МУП «Управляющая компания города Тулы» получило в 2006 году на 68 тысяч рублей больше, чем выполнило работ. И это с маленькой трехподъездной хрущевки.

Если с каждого из двух тысяч восьмисот домов жилищники собирают ежегодно по 68 тысяч неоприходованных рублей, то со всей Тулы получается почти 200 миллионов. Как Вы думаете, Вячеслав Дмитриевич, кто этой суммой пользуется?

Из шестидесяти восьми тысяч нецелевых рублей, «схомяченных» на моем доме, только 51 тысячу заплатили частные лица. А 17 тысяч, или целую четверть, заплатили Вы, Вячеслав Дмитриевич. Точнее, управляемый Вами областной бюджет. Потому что из областного бюджета покрываются скидки для ветеранов, инвалидов и прочих льготников. Путем несложных подсчетов получаем, что каждый год Вы спонсируете казенными деньгами невыполненные работы на полсотни миллионов. Вам не кажется, что такая дыра в бюджете слишком велика для нашего не слишком богатого региона?

Кажется, после нашего предыдущего разговора Вы решили, что мой пример нехарактерный, единичный. Но я предлагаю Вам когда-нибудь вылезти из салона «Тойоты» и вместе прогуляться по Туле.

Вот дом 85 на улице Льва Толстого. В нем всего 30 квартир. Только на графу «Содержание мусоропровода» здесь списано 64 тысячи рублей. Обратите внимание, не на вывоз мусора (это учитывается отдельной статьей), а на содержание мусоропровода! Впрочем, жильцы утверждают, что к мусоропроводам за год никто из ЖЭУ и близко не подходил!

Вот дом 5 по улице Приупская. На дворника списывается 145 тысяч рублей в год, или 12 тысяч каждый месяц. Зарплата дворника в Туле — 4500 рублей. Выходит (с учетом начислений), что дом обслуживают два дворника. Спросите у жильцов, сколько тружеников метлы и заступа работают в их дворе на самом деле? Вы узнаете, что один-единственный дворник приходится на два дома — номер пять и номер три. А в третьем доме точно так же списывается на уборку по 12 тысяч в месяц. Вас не интересует, куда каждый месяц исчезают три «бумажных» дворника из четырех?

А ведь дутые цифры касаются не только уборки мусора! В каждом доме, в каждом дворе мы с Вами обнаружим приписки на десятки и сотни тысяч рублей. Кстати, за три года своей деятельности в Совете домовых комитетов Тулы мне не удалось найти ни одного дома, где объем услуг превысил бы размер квартплаты.

Остановите бесконтрольное распыление казенных денег, господин губернатор. В области есть немало проблем, для решения которых 50 миллионов в год будут явно не лишними. Например, ремонт и строительство дорог. Ведь сегодня о въезде в Тульскую область каждый водитель на федеральной трассе «Крым» догадывается, когда его авто со сравнительно гладкого покрытия попадает на некое подобие стиральной доски.

Письмо второе
О китайской угрозе

Собственникам квартир города Тулы

Март 2008 года

Дорогие земляки!

Сейчас в наши дома стучатся посланцы ЖЭКов и предлагают подписать договор с МУП «Управляющая компания города Тулы». Этот кабальный акт означает наше добровольное отречение от всех прав, предоставленных Жилищным кодексом России.

Он означает, что мы согласны не получать отчет и наша квартплата будет по-прежнему таять в коммунальной бездне. Одним росчерком пера мы даем МУПу добро на любое повышение тарифов, хотя по кодексу размер платежей за содержание дома может ежегодно утверждаться собранием жильцов.

Чем же нас заманивают в кабалу? Мы слышим только один аргумент: МУП — структура государственная, а в смутные времена нельзя доверять частнику. Рассчитывать можно только на помощь государства.

Но разве мы не видим, как эта самая государственная структура обманывает нас вот уже много лет? Как с нас собирают квартирную дань, не предоставляя взамен никаких услуг?

Наше единственное спасение — реализовать собственное право выбора. Жители тех домов, где в качестве управляющих компаний выбраны частные фирмы, ежемесячно получают отчет! То есть у них ежемесячно идут ремонтные работы в подъездах, в подвале или на крыше. Там за освещение лестничной клетки платят не по тарифу, а по счетчику, то есть в три-четыре раза меньше. В чем причина этого чуда? Да уж, конечно, не в щедрости коммерсантов! Просто частники знают — если они будут обманывать жильцов, собрание всегда может проголосовать за возвращение в ЖЭУ. Вот они и вертятся, чтобы удержать этот дом и привлечь соседние.

Не верьте глупой подметной листовке, которая пугает нас нашествием мигрантов. Мол, скорее выбирайте МУП — не то в вашем доме будет создано страшное ТСЖ! А тогда хочешь не хочешь — придется распрощаться с квартирой, куда ТСЖ будет заселять китайцев да афганцев. Это полная чушь. Наши квартиры — наша собственность, и никто их никогда не отнимет. А ТСЖ — такая же форма решения общих вопросов, как привычное всем садовое товарищество.

Выбирайте независимые управляющие компании, а еще лучше — создавайте ТСЖ. Становитесь хозяевами своего дома, не рассчитывайте на сладкие посулы «государственной помощи». Потому что агитирующие Вас люди умеют использовать государство только с одной целью — как инструмент дешевой приватизации лакомых объектов.

Письмо третье
О новой арифметике

Генеральному прокурору Ю.Я. Чайке

Май 2009 года

Уважаемый Юрий Яковлевич!

Только что на глазах изумленной публики продано в частные руки ОАО (бывший МУП) «Управляющая компания города Тулы». А всего год назад старичков убеждали срочно делать выбор в пользу этой компании: мол, лишь она государственная и потому лишь она надежная. Но изумление публики вызвано не только метаморфозой чиновных аргументов.

На сегодня «Управляющая компания города Тулы» (сокращенно УК) обслуживает 93,5% жилого фонда города. Ее конкуренты ютятся в строго очерченных гетто и не смеют предлагать услуги новым домам. На балансе УК находится имущество на сумму 360 миллионов рублей. Накануне приватизации было принято решение перечислить на счет приватизируемого МУПа 228 миллионов рублей из бюджета. Годовой оборот компании приближается к пяти миллиардам. Но все это богатство — сто процентов акций новоиспеченного акционерного общества — продано за смехотворную сумму 30 миллионов 944 тысячи рублей (!).

Итак, казна города недополучила от продажи имущества минимум (!) триста миллионов рублей. А поскольку все бюджеты, на манер сообщающихся сосудов, связаны межбюджетными отношениями, свою долю от этой суммы недополучил и бюджет области, и бюджет страны. А мы еще смеем рассуждать о кризисе и бюджетном дефиците!

Совсем недавно мы возмущались, когда размер чиновного отката составлял десятину бюджетной суммы. Но времена изменились. Теперь, судя по продаже УК, лишь десятина попадает в бюджет. Кому достались остальные девять десятых — должно разобраться Ваше, Юрий Яковлевич, ведомство.

Письмо четвертое
О вздохе брахмана

Председателю Верховного суда РФ В.М. Лебедеву

Ноябрь 2009 года

Уважаемый Вячеслав Михайлович!

Все изложенные выше факты, как и множество других, им подобных, неоднократно публиковались мной в тульских газетах и высказывались с депутатской трибуны. Не видя никакой реакции со стороны областной власти, я возложил ответственность за рост коррупции на губернатора В.Д. Дудку. Он, в свою очередь, обиделся и подал в суд иск с просьбой компенсировать моральный ущерб. По двум публикациям Привокзальный районный суд вынес (а Тульский областной суд подтвердил) драконовское решение: взыскать с В.В. Тимакова в пользу В.Д. Дудки в общей сложности полтора миллиона рублей.

На мой взгляд, сам процесс явился ярким примером коррупционного мышления. Хотя предметом иска являются честь и достоинство физического лица (Вячеслава Дмитриевича Дудки), судебную пошлину оплатил областной бюджет. Интересы гражданина Дудки на процессе представляли юристы областной администрации в свое рабочее время. Наконец, фантастический для такого типа исков размер требований (10 миллионов рублей) истец обосновал своим социальным статусом. Выходит, он без зазрения совести полагает, что высокий социальный статус наделяет жителя РФ особыми гражданскими правами?

Не так давно в нашей области прошла целая волна арестов, инициированных ФСБ. И я точно знаю, как оказались на своих постах взятые с поличным взяточники. Их рекомендовал глава нашей областной администрации. Тем не менее истец не постеснялся оспаривать этот абзац из моей статьи в суде. На запрос — прислать протоколы комиссий, заседавших при назначении этих чиновников, — я изо всех районов получил одинаковые отказы. Отказы настолько идентичные, что в них повторяются даже орфографические ошибки. Тогда я ходатайствовал перед судом оказать мне помощь в сборе доказательств, то есть сделать аналогичный запрос из суда. Судья мое ходатайство не удовлетворила, грубо нарушив 57-ю статью ГПК РФ. Как еще можно было подтвердить мою правоту? Конечно, вызвать свидетелей, участвовавших в формировании и работе комиссий! Но суд отказал мне и в этом ходатайстве, нарушив 69-ю статью ГПК.

Дальше — больше. Суд объявил о закрытом режиме заседания, словно речь шла о коммерческой или семейной тайне. А ведь текст статьи затрагивал только разбазаривание бюджета и подозрительные кадровые назначения. У нас что, распоряжение бюджетом — коммерческая тайна семьи губернатора?

На основании 79-й статьи ГПК была затребована лингвистическая экспертиза текста, но и здесь получен отказ. В итоге вопросительные предложения типа «не подскажет ли губернатор, куда делась дельта?» — были объявлены «утверждениями, сделанными в категорической форме».

Еще целый букет казусов связан с тем, что решение суда требует от меня опровержения тех фактов, которые давно уже стали общеизвестными, подтверждены актами контрольных органов и документами, представленными в суд.

Ну а самое главное — суд, в сущности, пренебрег Конвенцией о защите прав человека и основных свобод, пренебрег Декларацией о свободе дискуссии в СМИ, хотя эти документы своевременно ратифицированы Россией.

Короче, вопреки изложенным аргументам, тульский суд не свернул дело. И вынес, на мой взгляд, не просто несправедливое, но поистине антиконституционное решение. Потому что в Конституции РФ черным по белому написано: все граждане России равны, независимо от должностного положения. Однако семьи погибших от взрыва в Назрани получают моральную компенсацию 100 тысяч рублей. Нахмурившийся от чтения моей статьи губернатор получит полтора миллиона. У нас что, узаконено кастовое общество, где жизни десяти шудр приравнены к одному вздоху брахмана?

Письмо пятое
О гражданской активности избирателей

Председателю ЦИК РФ В.Е. Чурову

15 марта 2010 года

Уважаемый Владимир Евгеньевич!

Чтение предыдущих писем легко объяснит Вам, почему рейтинг «Единой России» в Туле упал ниже плинтуса.

Незадолго до выборов в город нагрянул с инспекцией видный партфункционер Володин. На собрании единороссов он бил тревогу. Два месяца идет интенсивная промывка мозгов; два месяца любимый политический бренд безраздельно доминирует на телеэкране и на городских билбордах; два месяца идет «черная кампания» против конкурентов; два месяца бригады узбекских гастарбайтеров в авральном порядке штукатурят все подъезды; два месяца в города-герое ударно трудится лучший политтехнолог страны Олег Матвейчев — сколько денег спалили, лучше не спрашивать! — а за партию власти готовы голосовать только тридцать процентов туляков.

Что делать? Решение, кажется, было найдено.

В Туле досрочно проголосовали 20 тысяч человек. Львиная доля — за пресловутую «пятисотку». Но и этого показалось мало. Истеричная покупка голосов продолжалась в день голосования. Шастали по подъездам, хватали за рукав на улицах. По моим прикидочным оценкам, взятку за голос предложили каждому третьему, если не каждому второму туляку.

Кроме купленных голосов активно использовались приписные. На некоторых участках зафиксирована явка в 80—90 процентов, хотя обычно на муниципальные выборы ходит не более четверти граждан.

Каждые выборы в стране заканчиваются Вашим торжественным заявлением: де, шуму о нарушениях много, а дошедших до суда дел мало. Стало быть, все в порядке?

Уважаемый Владимир Евгеньевич! Да кто же подаст пресловутые заявления в суд, если всех дотошных наблюдателей просто удаляют с участков? Меня, например, выставили за дверь, не посмотрев на кандидатское удостоверение. Выставили с того самого участка, где явка уже к обеду зашкалила за 75%, и в тот самый момент, когда я попытался сверить цифру проголосовавших с записями в реестре избирателей. Комиссия проголосовала, милиция удалила, нужный порядок был восстановлен. Какие тут еще могут быть суды?

Письмо шестое
О кредите доверия

Руководителям Российской Федерации

Сегодня

Уважаемые Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович!

Многие считают, что Советский Союз разрушил Александр Солженицын. Точнее, ему подобные диссиденты. Это неправда. Когда Солженицын писал свое «Письмо вождям Советского Союза», было видно, что он искренне переживает за судьбу нашей страны, предвидит ее крах и всеми силами желает этот крах предотвратить.

СССР погубила ложь. Великая держава зашаталась, когда люди перестали верить в то, что говорится с трибун. Отчизна сложилась как карточный домик, когда сами руководители утратили веру в собственные слова.

Сегодня под разговоры о модернизации, суверенной демократии и правовом государстве на нашей земле формируется страшное общество. Криминальные семена, пробившиеся в «лихие девяностые», расцвели буйным цветом и грозят заполнить все политическое пространство. Горе тому человеку, который осмелится вступить с ними в борьбу. Моя судьба служит тому подтверждением.

В чем, собственно, я виноват? В том, что люблю свою Родину, соблюдаю ее законы и мешаю другим их нарушать?

В моих статьях было затронуто несколько крупных коррупционных скандалов, потрясших Тулу: продажа управляющей компании, выделение земли «Инд-гарнику», исчезновение «Новых дорог «Единой России», продажа тульских электросетей и «Водоканала»… Официальной комиссией (с представительством МВД и ФСБ) признано, что этими сделками бюджету нанесен ущерб в десятки, а в иных случаях — в сотни миллионов рублей. Однако никто из организаторов скандальных операций не предстал перед судом. Судят Тимакова, который пытался эти продажи предотвратить.

Осенью 2008 года в Туле при очень странных обстоятельствах погиб подполковник ФСБ Алексей Гришанов, который расследовал тему дорожной коррупции. Несмотря на протесты родственников, дело давно закрыто как «несчастный случай». А вот уголовное дело «о клевете» Тимакова на губернатора никто закрывать не собирается. Уже целый год целая куча следователей ищет доказательства, что Тимаков в телефонном разговоре произнес одно-единственное слово «коррупционер». Неужели это более важная задача, чем расследовать убийство офицера ФСБ?! Неужели это не затрагивает хотя бы Вашу, Владимир Владимирович, корпоративную честь?

Однокурсники — выпускники МГУ, услышав мою историю, чаще всего дают один рецепт: «Из этой страны надо валить!» Мне горько и стыдно слышать такие слова. Тем самым русская интеллигенция расписывается в своей неспособности противостоять криминальному перерождению России, в неспособности построить правовое, честное государство.

Я не намерен никуда уезжать. В известной трилогии Драйзера даже коммерческий воротила Каупервуд, оказавшись под судом, заявляет, что бегство станет доказательством его неправоты. Тем более не должен уезжать тот, кто в своей правоте уверен на сто процентов.

Что бы ни говорилось с трибун о борьбе с коррупцией, люди видят вопиющее расхождение слов с действительностью. Видят, как процветают жирующие на бюджете полубизнесмены-получиновники. Видят, как судят тех, кто пытается расхищению страны противостоять. Видят, что собственное человеческое достоинство избирателей оценивается в 500 рублей. И что самое страшное — видят, что все это безобразие прикрывается Вашими, Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович, именами.

Сегодня залогом стабильности в России является не курс рубля и не профицит бюджета. Залогом стабильности, на мой взгляд, является традиционное монархическое сознание. Это сознание позволяет миллионам людей верить, что за частоколом боярской неправды живет добрый Царь-батюшка, до которого надо только суметь достучаться, — и правда обязательно восторжествует. Но когда каждую ложь и каждое преступление на местах пытаются прикрыть именами государственных лидеров — патриархальная народная вера тает, как мартовский снег.

Задумайтесь о будущем России, дорогие руководители. Запас веры в наше современное государство гораздо меньше, чем был в СССР.

С уважением,
председатель Совета домовых комитетов города Тулы,
депутат Тульской городской умы,
должник и подследственный
Владимир Тимаков

Вторник, 17:57 - 11 сен 12
гость — «если увеличат...» пишет:

Особо туго придется простым пенсионерам (не разного рода льготникам, бывшим слугам народа и прочим), которым и без того мизерная пенсия не повышается вслед за инфляцией, а если и повышается, до задним числом, когда расходы уже в несколько раз отстали от будущей пенсии.
И никакому правительству, ни какой партии (в том числе и тех, которые обещали побеспокоиться о пенсионерах) дела нет. Ведь до следующих выборов еще так далеко !!!

Вторник, 19:00 - 11 сен 12
гость — «Ветеран - Ворчуну» пишет:

Конечно,никто не помешает собственникам дома провести собрание и заключить договор с какой-то УК. Но для этого надо это собрание организовать и провести.Найти хорошую УК,с хорошим договором и тарифом на содержание жилья.Это волокита еще та. А нам уже в сентябре могут всем прислать квиточки от УК,которую нам оформили в Администрации. Причем,только по содержанию жилья. А коммунальные услуги -это отдельно по отдельным договорам.И мы не видели ни этих компаний обслуживающих,не знаем,что у них за материальная база. Какие услуги и за какие цены нам предложены.Как будут менять тариф,когда и на сколько. Отвечать за качество коммунальных услуг УК уже не будет,это дело каждого. Ведь способ управления нами уже за нас выбран - это самый неудобный для собственников в МКД способ управления. Он в Туле,да и не только в Туле,не прижился. Он хорош только для очень маленьких малоэтажных домов,до 10 квартир. А кто будет заниматься вопросами,связанными с ЖКХ в большом доме из 200-500 квартир? Ну не чиновник администрации,который оказался вдруг председателем совета! Да и хрен вы его найдете когда-нибудь. А если найдете,вряд ли сможете заставить что-то делать. Он только свадебный генерал в этой тухлой истории. Выгодают только УК,которые будут получать наши деньги и мало за что отвечать и поставщики коммунальных услуг,которые тоже будут творить,что хотят и писать в квиточках любые цифры в свою пользу.

Вторник, 19:14 - 11 сен 12
гость — «для вопроса» пишет:

Вас вводят в заблуждение. Договорауправления обязательно должны заключаться с большинством собственников в доме. Отсутствие договорных отношений является основанием для того, чтобы Администрация выставила такой дом на конкурс.

Вторник, 20:04 - 11 сен 12
Devic пишет:

гость — «Ворчун» пишет:
И вот только когда будет стоять ваша личная подпись на договоре,а вы не будете платить,тогда-то и появится шанс предъявить к вам санкции у УК.

Ворчуну:
Этот метод подходит в основном (если не учитывать неграмотных юристов УК и махинаций по собраниям) для непосредственного управления.

гость — «Ворчун» пишет:
С уверенностью пишу об этом:проверено на личном опыте - Гусев и Аникина даже через суд не смогли получить деньги из-за отсутствия договора и прекратили попытки делать это.

Ворчуну:
А где же подробности, а?

Вторник, 21:56 - 11 сен 12
гость — «Ворчун» пишет:

Для Devis:Подробности у мирового судьи и у г-жи Аникиной.Мировой судья Перепёлкина вместе с представителем УК только будучи прпёртыми к стенке показали в суде не подписанный УК договор со мной:там были мои возражения к их типовому.Хочу вернуть им долг,но они молчат,не хотят идти на мировую.

Вторник, 23:05 - 11 сен 12
Devic пишет:

гость — «Ворчун» пишет:
Для Devis:Подробности у мирового судьи и у г-жи Аникиной.Мировой судья Перепёлкина вместе с представителем УК только будучи прпёртыми к стенке показали в суде не подписанный УК договор со мной:там были мои возражения к их типовому.Хочу вернуть им долг,но они молчат,не хотят идти на мировую.

Ворчуну:
Так чем закончился суд? Привели бы для примера возражения к иску, может другим людям тоже пригодиться в отстаивании их нарушенных прав.

Среда, 09:43 - 12 сен 12
гость — «Вот как!» пишет:

Говорят,Гусев организовал обращения в суд представителей домов. Идет работа со старшими. Не за так конечно. Вот так из антигероя он пытается превратиться в героя народного.

Среда, 10:00 - 12 сен 12
Devic пишет:

гость — «Вот как!» пишет:
Говорят,Гусев организовал обращения в суд представителей домов. Идет работа со старшими. Не за так конечно. Вот так из антигероя он пытается превратиться в героя народного.

Гостю:
Это не геройство, это проявления конкуренции, о появлении которой на рынке ЖКХ говорил губернатор.

Среда, 12:12 - 12 сен 12
гость — «Гость - Девику» пишет:

Конкуренцию организовали? Гусев наворотил дел,единолично управляя денежными реками от доходов по ЖКХ. Все реки впадали в его море и море его хозяев. Надо было хоть немного законам следовать.Если бы собрания организовывались вовремя и договора заключались,то не было бы того,что сейчас происходит. Крайние ведь опять жители,которых грабят все более нагло. Это не конкуренция,это передел.Как бы еще "отстреливать" не начали(тьфу-тьфу).

Среда, 14:50 - 12 сен 12
гость — «Да уже» пишет:

Похоже,нам и вправду готовят двойные квитанции. И если будет одна,то чья? Почему мы в роли наблюдателей,от которых ничего не зависит.Хотя от нас зависит всё!

Среда, 15:06 - 12 сен 12
гость — «Devic» пишет:

гость — «Гость - Девику» пишет:
Конкуренцию организовали?

Гостю:
Управляющих компаний было "три калеки с половиной", а теперь полтора десятка управляющих на выбор! Чем не конкуренция, а? Выбирай кого хошь ... Но Вам никак не угодишь. И тот плох, и этот не хорош!

Среда, 15:28 - 12 сен 12
гость — «Ворчун» пишет:

Для всех,кому интересно чем закончилось судеббное разбирательство по иску гусевской УК:суд отказал УК в иске.Но это итог,а начало было положено тем,что меня отказались регистрировать по новому месту жительства,пока не подпишу договор с УК на их условиях.Прокуратура УК поправила,регистрация в ЖЭУ была осуществлена ( дело было несколько лет назад),но из-за того,что договор с стороны УК не был подписан,по причине того,что он меня не устраивал своей наглостью (я подписал с возражениями и изменениями некоторых пунктов),оплата услуг на условиях УК не осуществлялась:как я мог платить,если УК договор не подписала,значит,он не заключён,а если так то и никакой оплаты.Они выставляли квитанции по долгу,который сами и спровоцировали,начисляли пени,но... договор на взаимовыгодных условиях так и не подписали.Они всегда хотели и хотят выгоду только для себя за наш счёт.

Среда, 15:33 - 12 сен 12
Devic пишет:

В руках горожан самое грозное оружие - деньги. Тулякам решать что с ними делать.

Среда, 15:36 - 12 сен 12
Devic пишет:

гость — «Ворчун» пишет:
суд отказал УК в иске.
Они всегда хотели и хотят выгоду только для себя за наш счёт.
Ворчуну:
Всё правильно, грамотно. Уважаю.

Среда, 15:45 - 12 сен 12
гость — «Информация» пишет:

Сегодня с 17 часов еженедельник"Слобода" предполагает транслировать ответы на вопросы туляков по ЖКХ в интернете по адресу:"MYSLO.TV" в реальном времени.Крылья гусю подпалили!,пора жарить!!!

Среда, 17:02 - 12 сен 12
гость — «для "да уже"» пишет:

Мы, например, не сторонние наблюдатели. Выбрали себе УК, заключили договора и работаем с нею. Или Вы ждали, что за Вас в дом кто - то прийдет и все сделает? Вот и дождались!

Среда, 17:13 - 12 сен 12
гость — «мнение - девику» пишет:

То, что творится в Туле с УК никак конкуренцией назвать нельзя - действуют многие не по закону, а по понятиям.

Среда, 17:21 - 12 сен 12
гость — «Гостю в 17-02» пишет:

И какую же компанию вы выбрали,неужто ЗАО "Партнер"?

Среда, 17:41 - 12 сен 12
Devic пишет:

гость — «мнение - девику» пишет:
То, что творится в Туле с УК никак конкуренцией назвать нельзя - действуют многие не по закону, а по понятиям.

мнению:
Приведите пример "действий по закону", ибо у меня совсем другие сведения.

Среда, 20:04 - 12 сен 12
гость — «Для Девика» пишет:

Вам про Фому,а вы про Ерему. Речь о том,что не конкуренция,а действия по понятиям у нас происходят. Вас хозяин сада поймал за кражей яблок,а вы в ответ: так к вам и вчера залезли,и позавчера,чего вы возмущаетесь,не в первый же раз воруют, терпите.

Среда, 20:39 - 12 сен 12
гость — «Девику» пишет:

А какие у вас сведения?

Среда, 22:39 - 12 сен 12
Devic пишет:

гость — «Для Девика» пишет:
Речь о том,что не конкуренция,а действия по понятиям у нас происходят.

Гостю:
Это как посмотреть. Управляющие компании, их хозяева, управляющие бьются за деньги жителей. Иногда не совсем следуя букве закона, но кто сказал что конкуренция – это честное занятие? Иногда нарушая, иногда не по-крупному. Не совсем похоже на жизнь по-понятиям.

Четверг, 10:31 - 13 сен 12
гость — «Гость - Девику» пишет:

Вы,видимо,лучше знаете,на что похожа жизнь по понятиям. Но использование людей без их ведома, явная подтасовка и фальсификация - это нарушение законов. И очень важно,кто применяет такие грязные методы.Этическая сторона очень важна. Доверие подорвать легко,а вот восстановить трудно. Или деньги(особенно большие) всю мораль перевесят?

Пятница, 19:37 - 14 сен 12
гость — «civeD» пишет:

Вы или глупые или делаете вид, неужели не понятно что все это затеяла сама алиска. И после этого будет писать на себя жалобы? Она и РЭМсовские дома включила туда, чтобы долги накопившиеся не платить. Возьмет все сразу в новую чистую ООО шку "муниципальную".
А вы все ждите газету Тула с исправленными техническими ошибками. Глядишь все выпуски теперь не на помойку вывозить будут.
Сулава уже дома в третий раз дома поделила. Так что сидим тихо и ждем новых квитанций, и сразу же бежим платить, так как без их оплаты тепло нам никто не включит.Оплатим и автоматически заключим договор, а тарифы на содержание жулья уже месяц как висят на сайте администрации. Ради интереса можете сравнить с нынешними.
http://www.tula.ru/bitrix/redirect.php?event1=news_out&event2=%2Fupload%2Fiblock%2Fa62%2Fproekt10-08.rar&event3=proekt10-08.rar&goto=%2Fupload%2Fiblock%2Fa62%2Fproekt10-08.rar
Проект постановления администрации города Тулы «Об установлении платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирных домах города Тулы»

Пятница, 20:09 - 14 сен 12
гость — «Вопрос » пишет:

Так какой тариф заготовлен для 9-этажек?

Пятница, 20:19 - 14 сен 12
гость — «civeD» пишет:

Виды жилищного фонда Стоимость услуги для оплаты населением 1 кв.м общей площади жилого помещения в месяц, руб.
с учетом НДС
1. Жилые дома со всеми видами благоустройства, включая лифты и мусоропроводы: 18,03
2. Жилые дома со всеми видами благоустройства, включая мусоропровод, без лифта 13,65
3. Жилые дома со всеми видами благоустройства, кроме лифта и мусоропровода 12,47
4. Жилые дома с неполным благоустройством или неблагоустроенные 12,40
5. Ветхий жилой фонд 8,72

Суббота, 11:25 - 15 сен 12
гость — «киведу» пишет:

Не вводите людей в заблуждение!Можно написать претензию и оплатить только коммунальные услуги до выяснения законности данной квитанции.

Воскресенье, 17:33 - 16 сен 12
гость — «А есть смысл платить?» пишет:

Оплатить за коммунальные услуги можно. Но кому и по какой квитанции? Где гарантия,что у этой УК или еще кого-то там,кто прислал квитанцию, заключены договора с поставщиками коммунальных услуг. И что эти деньги,оплаченные вами по этой квитанции,попадут по назначению.Вот УК Тулы долгое время собирала с народа деньги,но тепловикам и водоснабжающим организациям они не поступали. И им приходилось сбольшими трудами через долгие судебные мытарства взыскивать законныесвои деньги с УК. Да и сейчас дочки УК не сразу деньги переводят на счета поставщиков. Из-за чего у тех проблемы с обслуживанием сетей и их содержанием и ремонтом.

Воскресенье, 21:08 - 16 сен 12
Devic пишет:

гость — «А есть смысл платить?» пишет:
Оплатить за коммунальные услуги можно. Но кому и по какой квитанции?

Гостю:
Если сомневаетесь, то напишите запрос о предоставлении документов, подтверждающих основания для взимания оплаты. В организации приславшие квитанции, в ГЖИ, в Администрацию и прокуратуру. По результатам ответов сможете сделать вывод о целесообразности оплаты

гость — «А есть смысл платить?» пишет:
Где гарантия,что у этой УК или еще кого-то там,кто прислал квитанцию, заключены договора с поставщиками коммунальных услуг. И что эти деньги,оплаченные вами по этой квитанции,попадут по назначению.

Гостю:
Это, по-большому счету, и не должно волновать жителей. Или Вы горите желанием стать защитником интересов коммерческих организаций коммунального комплекса города?

Воскресенье, 21:35 - 16 сен 12
гость — «Девику» пишет:

Ну,это вы бросьте. А еесли у этой организации нет договора с Водоканалом, и она не собирается перечислять ему мои деньги за воду(хотя в квитанции с меня потребовала и получила),то деньги получены не тем,кто оказал услугу,а присвоены жуликом.Один услугу оказал,но деньги не получил. Другой деньги получил,но не ему предназначенные(мошенничество чистой воды).

Воскресенье, 21:57 - 16 сен 12
Devic пишет:

гость — «Девику» пишет:
А еесли у этой организации нет договора с Водоканалом, и она не собирается перечислять ему мои деньги за воду(хотя в квитанции с меня потребовала и получила),то деньги получены не тем,кто оказал услугу,а присвоены жуликом.Один услугу оказал,но деньги не получил. Другой деньги получил,но не ему предназначенные(мошенничество чистой воды).

Гостю:
И такое сплошь и рядом. Но и Вы не работник прокуратуры, ГЖИ или ресурсоснабжающей организации, чтобы бороться с подобными нарушениями.

Понедельник, 09:54 - 17 сен 12
гость — «Гость - Девику» пишет:

А вот тут вы явно не понимаете. Я (и вы тоже) намного круче прокуратуры и ЖИ. Каждый из нас может НЕ ОПЛАЧИВАТЬ суммы из подозрительной квитанции за воду и тепло. Особенно,если он не получит из организации,приславшей ему эту квитанцию,подтверждения того,что у нее заключены договора с этими снабжающими организациями. Кто его заставит? Суд,в который подать сможет организация,приславшая квитанцию? А в суде у нее опять же попросят доказать наличие договорных обязательств и право присылать квитанции.

Понедельник, 19:24 - 17 сен 12
Devic пишет:

гость — «Гость - Девику» пишет:
А вот тут вы явно не понимаете. Я (и вы тоже) намного круче прокуратуры и ЖИ. Каждый из нас может НЕ ОПЛАЧИВАТЬ суммы из подозрительной квитанции за воду и тепло. Особенно,если он не получит из организации,приславшей ему эту квитанцию,подтверждения того,что у нее заключены договора с этими снабжающими организациями.

Гостю:
Действительно, я не понимаю.. По каким основаниям квитанции стали (или станут) подозрительными? По каким основаниям можно не оплачивать за воду и тепло, если из крана течет вода (и вы ею пользуетесь), а батареи вас греют? И особенно непонятно, по каким основаниям (на основании какого закона, положения или иного НПА) вы имеете право спрашивать (а организация обязана вам отвечать) о договорах на поставку энергоресурсов?

Потрудитесь объяснить Ваши домыслы, пжлста.

Понедельник, 19:46 - 17 сен 12
гость — «ГОсть - Девику» пишет:

Не тупите. Завтра я отпечатаю вам квитанцию,включу туда оплату за воду и тепло,положу в ваш п/я. Вы оплатите? А должны,ведь вода в кране есть,батареи с октября тоже будут теплыми. Следуя вашей логике,платить за тепло и воду мы должны любому,кто потребует с нас плату. А если воду потребили,деньги за воду отдали жулику,который деньги эти присвоил,а с Водоканалом и не собирался расплачиваться,так как не заключал договор?

Понедельник, 20:54 - 17 сен 12
гость — «ГОстю-» пишет:

Придет квитанция, посмотрите от кого она, если от той УК, которая управляла вашим домом последние месяцы, то платите, так как все УК продолжают работать и готовят дома к пуску тепла, если увидите новое название, то можите выбросить в ведро.

Понедельник, 21:36 - 17 сен 12
Devic пишет:

гость — «ГОсть - Девику» пишет:
Не тупите. Завтра я отпечатаю вам квитанцию,включу туда оплату за воду и тепло,положу в ваш п/я. Вы оплатите? А должны,ведь вода в кране есть,батареи с октября тоже будут теплыми. Следуя вашей логике,платить за тепло и воду мы должны любому,кто потребует с нас плату. А если воду потребили,деньги за воду отдали жулику,который деньги эти присвоил,а с Водоканалом и не собирался расплачиваться,так как не заключал договор?

Гостю:
Вы себя слышите? Не стоит настолько юродствовать, вы же прекрасно поняли о чем разговор.
Вот смотрите, УК Тулы заключила договора по энергоснабжению домов, и что, разве это помешало не платить тому же водоканалу, а? То-то и оно. А Вы говорите «логика» …

Понедельник, 21:45 - 17 сен 12
Devic пишет:

гость — «ГОстю-» пишет:
Придет квитанция, посмотрите от кого она, если от той УК, которая управляла вашим домом последние месяцы, то платите, так как все УК продолжают работать и готовят дома к пуску тепла, если увидите новое название, то можите выбросить в ведро.

Гостю:
Да тут как ни смотри, а все одно попадешь в просак! Недавнее смятение в домах, которые избрали РЭМС, помните? По две квитанции присылали. И что думать людям, кому платить? Вот так и в сентябре может выйти. Придут по две бумажки от «дочек» и «сыночка», а кому платить, кому верить, кого в ведро выбрасывать, а?
http://www.pryaniki.org/view/article/9796/?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

Вторник, 10:07 - 18 сен 12
гость — «Девику» пишет:

Вот именно. Какую из 2 или 3 квитанций в ведро выбрасывать? А те все выбрасывать,которые пришли не от выбранной в вашем доме компании. Не выбирали,договор не заключали,протокола собрания нет и не было - вот и незаконно за денежками пришли. В доме по закону должна быть только одна УК. Но именно по закону выбранная. Про непосредственное управление- и вовсе темная история. Если вы ничего никому не доверяли,не участвовали и не подписывали,то отдавать деньги можно только после тщательной проверки и предъявления доказательств и объяснений. Наверное,они будут,эти объяснения.

Вторник, 10:47 - 18 сен 12
гость — «Гость 1» пишет:

В эти минуты в ГК "Богучарово" в Ленинском районе проходит встреча губернатора Тульской области Владимира Груздева с руководителями печатных СМИ.
В рамках встречи обсуждаются темы, касающиеся ремонта дорог, готовности объектов ЖКХ к отопительному сезону, работы управляющих компаний, социальной политики.

Надеюсь, что корреспонденты зададут губернатору вопрос о проведении администрацией города Тулы заочного голосования собственников помещений в МКД, в результате которого «избраны» члены советов домов и председатели советов домов лице администрации города Тулы и изменены способы управления этих домов.

Вторник, 11:44 - 18 сен 12
гость — «Шоковая терапия» пишет:

Сентябрькие квитанции с выросшими тарифами вызовут шок у большинства туляков. А уж октябрьские с платой за ОДН по теплу и э/энергии,тарифу за тепло и того больше. А вот если еще и верхняя строчка "содержание жилья" вырастет сильно сама собой,то шок вызовет удушье. А что потом?

Вторник, 14:43 - 18 сен 12
гость — «ОДН» пишет:

ОДН-ЭТО ЧТО?

Вторник, 17:29 - 18 сен 12
гость — «для ОДН» пишет:

ОДН - это коммунальные услуги, потребленные на общедомовые нужды. То есть, в местах общего пользования (чердак, подвал, лестничные площадки)

Вторник, 17:45 - 18 сен 12
гость — «Не тут то было» пишет:

А те все выбрасывать,которые пришли не от выбранной в вашем доме компании. Не выбирали,договор не заключали,протокола собрания нет и не было - вот и незаконно за денежками пришли. Но именно по закону выбранная.
_______________________________________________

Ага, выбрасыавали аж с 2008 года! Платят тем, кто первый квитанцию пришлет. И никаких доказательств, протоколов, собраний. Не верите? Спросите у Гусева, как весь город ему платил.

Вторник, 17:55 - 18 сен 12
гость — «для "не тут то было"» пишет:

Баранам - баранья жизнь.

Вторник, 18:15 - 18 сен 12
гость — «ЖК» пишет:

Есть те,кто не платил УК несколько лет. И ничего,в этом доме уже другая УК,вбранная законно общим собранием. А Гусев "умылся",так и не получив этих денег. Просто слишком много баранов в стаде,которые покорно платили. Ему хватило и на икру с маслом и на недвижимость за рубежом.

Вторник, 18:17 - 18 сен 12
гость — « для Не тут то было» пишет:

Но ведь кроме УК Гусева ваш дом другая УК не обслуживала, поэтому и деньги вы Гусеву платили. Сейчас, скорее всего, какая то его дочка обслуживает, вот вы ей теперь платите. Или вы не хотите вообще никому платить, тогда можно посоветовать землянку в лесу выкопать. Хвороста теперь в лесах предостаточно, будет чем обогреться. Лучины нащипаете, светло будет, если по несколько штук сразу жечь, даже киги можно читать.

Вторник, 18:51 - 18 сен 12
гость — «Не подкалывайте» пишет:

Мы всей страной вприпрыжку бежим к зиме (скорее всего не этой) БЕЗ ТЕПЛА, ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, ГАЗА, ВОДЫ, БЕНЗИНА, ПЕНСИЙ, ЗАРПЛАТ И ЕДЫ...

Работа уходит из Тулы, осталось одно воровство и нефтяная халява. Мышеловка ЗАХЛОПЫВАЕТСЯ.

Понедельник, 12:51 - 24 сен 12
гость — «Страшно становится » пишет:

Профессионалов в ЖКХ нет. Среди руководства города,области,страны - тем более. А ведут себя чиновники от власти в этой сфере,как слоны в посудной лавке. Но не просто слоны,а слоны с коммерческим уклоном в их немногочисленных извилинах мозга.

Среда, 11:51 - 26 сен 12
гость — «Все сроки прошли» пишет:

Где принятые тарифы по Тульской области? Должны были быть до 15 сентября,решения нет,тарифов нет. ОДН как присылать и расчитывать будете?

Вторник, 02:14 - 23 окт 12
гость — «Devic» пишет:

Замглавы Минрегиона Анатолий Попов принял участие в пресс-конференции на тему - «ЖКХ в России: возможны ли реальные реформы в этой сфере»
22 декабря 2011

Вопрос: Вы неоднократно заявляли о том, что существующий уровень тарифов зачастую не позволяет компенсировать расходы предприятий жилищно-коммунального комплекса. Какими они должны быть?

А.Попов: К сожалению, это так. Обусловлено это целым рядом причин, и прежде всего – постоянным ростом цен на энергоносители, на электроэнергию. Я вами приведу такую цифру – сами по себе на 70% жилищно-коммунальные предприятия являются неким промежуточным звеном, то есть сами они не формируют стоимость этих тарифов, которые складываются из цен на энергоносители, цен на электроэнергию, на налоги. До 70% тарифов это не касается непосредственно сферы ЖКХ. Поэтому инвестиционная составляющая, к сожалению, у нас снижается. Если 20 лет назад в 1991г. у нас инвестиционная составляющая в расходах была 29%, то по 2010г. – это только 11%, то есть сокращение почти в 2,7 раза. Это говорит о том, что нет возможности менять сети, нет возможности их реконструировать. Недомодернизация ЖКХ колоссальная.

Когда 1 ноября В.Путин проводил совет по местному самоуправлению при президенте в Великом Новгороде, он озвучил цифру, что на сегодняшний день у нас недостает 6 трлн руб. для модернизации ЖКХ, это 6 трлн руб. для того, чтобы его довести до нормативного состояния, потому что по отдельным сетям у нас износ доходит 60-70% и выше. Почему это произошло на переходе от одной экономической системы к другой, понятно. В советские времена ЖКХ было просто сферой госдотаций, госвложений. Огромное количество сетей – канализационных, водопроводных, прочих станций находилось на балансах предприятий. Затраты покрывались за счет них. Работает, к примеру, там нефтеперерабатывающий завод или автомобильный, у него на балансе жилой фонд и вся коммунальная инфраструктура, и за счет своей основной деятельности они покрывали затраты. Когда это все было реструктуризировано, когда жилье перешло в собственность частных лиц, тоже самое произошло с инфраструктурой, которая была передана на балансы муниципальных образований - просто-напросто средств на это не было.

http://www.minregion.ru/press_office/publications/1740.html

Среда, 00:11 - 27 ноя 13
гость — «товарищ» пишет:

У нас тариф на холодную воду вырос более чем на 80% и что? Всякое обращение бесполезно, обращались и к господину путину за объясненичми, но кому людсеие насущные проблемы интересны! Будет рост тарифоф на электроэн4ргию тоже % на 200 и все они обоснуют, ведь надо же их содержать. Да надоело!

Среда, 01:39 - 27 ноя 13
Karlson пишет:

Надоело?
И что?
Не будем платить?
Да ведь будем же!
И на выборы стадом баранов пойдём и проголосуем за кого надо!

"Настоящих буйных мало -
Вот и нету вожаков" (с)

Среда, 07:09 - 27 ноя 13
гость — «рус» пишет:

"...мы не ожидаем негативныхсоциальных последствий...". ХА_ХА_ХА! Когда российский чиновник - патологический лгун, говорит о таких вещах, значит именно это его и беспокоит. Как малыш, навалив от страха в штаны, повторяет: "Я небоюсь, я не боюсь,,,".

Цитатник

Прежний губернатор был хорош, а этот еще лучше, еще масштабнее.

О.Д.Лукичев, председатель Тульской областной думы 3-го созыва

Реклама


Наш опрос

С чем, на ваш взгляд, связана низкая явка на выборах 8 сентября?





Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2019
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика