ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / Тульская PRовинция « 11 октября 2013 »


Коммунарам возвратили памятник

Почти завершены работы по реставрации стелы в сквере Коммунаров. Как раз к 95-летию ВЛКСМ.

 Барельефы со стелы были сняты для восстановления летом прошлого года. Памятник не ремонтировался 40 лет, и все шло к тому, чтобы он вообще был снесен.

 За это ратовал крепкий тульский градоначальник Владимир Могильников, когда в 2006 году на заседании Совета администрации Тулы предложил организовать на этом месте там кафе и детский городок. При этом он заявил, что сквер и стела  “памятник мертвым”.

Поначалу возмутились тульские коммунисты. Через два года за сквер вступился Василий Стародубцев, который к тому времени уже заседал в Государственной думе.

И только  к концу 2011 были выделены деньги ( 3,5 миллиона рублей) на реставрацию. Обновленную стелу планировали открыть ко Дню города, но работы затянулись.

 И вот знаменитый сквер Коммунаров, а прежде “Кладбище Коммунаров» под №1”, в 70-х -80-х место сборов неформальной тульской молодежи ( “Де Голль”) обрел вторую жизнь.

Имена тульских коммунаров, которые защищали советскую власть, а затем были захоронены в этом месте,  еще сохранились в названиях тульских улиц (Д. Бандиков, А. Жабров, В. Михеев, Ф. Бундурин). То, что эти улицы не переименовали, наверное, хорошо. 

Потому что воевать с памятниками и историей (по-большевистски) – плохая идея, потому что это тот фундамент, на котором  можно построить что-то стоящее.

Комментарии к статье




Сообщение отправляется через зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Пятница, 20:28 - 11 окт 13
гость — «Хорошая новость» пишет:

Слава Богу хоть что-то смогли сделать хорошее. Сквер в центре города чудесный, спокойный и торжественный. Когда в школе училась нас там в октябрята, а потом в пионеры принимали. Учитель по истории, когда изучали раздел о становлении советской власти, тоже привозил нас сюда и очень много рассказывал о тульских коммунарах. Спасибо ему. В памяти очень много сохранилось об этих людях. Было бы ужасно жаль если Могильников испортил его, как сквер Родина-мать.

Пятница, 20:46 - 11 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"Спасибо ему. В памяти очень много сохранилось об этих людях."

Есть такая поговорка: собакам - собачья смерть. Это "об этих людях": Фридрихе Миккелеве Бундурине со товарищи.

Пятница, 21:47 - 11 окт 13
гость — «*удак ты, БелАрус,» пишет:

как и Могила!

Жил бы ты во Франции и кладбище Пер-Лашез снёс!?

Пятница, 21:48 - 11 окт 13
гость — «БелАрусу» пишет:

Езжай к батьке, Калининградскую область пахать!

Пятница, 22:07 - 11 окт 13
гость — «истина» пишет:

СТРОИТЬ НАСТОЯЩЕЕ НА КОСТЯХ НАЦИИ И СТРАНЫ. ТАКОЕ ЖЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, КАК И ПРОИЗВОДСТВО ЭТИХ КОСТЕЙ.
ФРУНЗЕ: УНИЧТОЖИЛ ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ОФИЦЕРОВ В КРЫМУ.
ЛЕНИН: ПРИКАЗАЛ СОЗДАТЬ КРНЦЛАГЕРЯ ДЛЯ ВОССТАВШИХ ПОВОЛЖЦЕВ, СТАРИКОВ, ДЕТЕЙ
ТУХАЧЕВСКМЙ: ВЫПУСТИЛ ИПРИТ НА ВСЕХ КТО УКРЫЛСЯ В ЛЕСАХ ОТ ПРОДРАЗВЁРСТКИ
РЕВОЛЮЦИЯ: ВЫГНАЛА ИЗ СТРАНЫ САМЫЙ ЕЁ ЦВЕТ. ОСТАВИВ БЕЗДЕЛЬНИКОВ, ВОРОВ И ПРИХЛЕБАТЕЛЕЙ
ЛЕНИН: ОТДАЛ ГЕРМАНИИ ЗЕМЛИ, ХЛЕБ, ДРАГОЦЕННОСТИ. ТЕМ САМЫМ ПРЕДРЕКАЯ 2 МИРОВУЮ ВОЙНУ
СТАЛИН: ПРОДОЛДЖИЛ СОЗДАВАТЬ КОНЦЛАГЕРЯ. ОТПРАВИВ СОТНИ ТЫСЯЧ ДУШ НА ТОТ СВЕТ. НЕ ПОДГОТОВЯСЬ КО 2 МИРОВОЙ ВОЙНЕ СОЛДАТСКИМ "МЯСОМ" ЗАТЫКАЛ ПУШКИ ФАШИСТОВ - 40 МЛН ПОГИБШИХ
КОМСОМОЛ: ПРАВАЯ РУКА КОММУНИСТОВ-ФАШИСТОВ.
ТАК КОГО МЫ ПОМНИМ, КОГО МЫ ЧТИМ. ПРАЗДНИК ТУПОУМИЯ, ХАНЖЕСТВА И ТУНЕЯДСТВА

Пятница, 22:17 - 11 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"Жил бы ты во Франции и кладбище Пер-Лашез снёс!?"

Я не во Франции живу. Коммунаров - на кладбище. Сквер сделать сквером, а не могилой коммуняк, которые крестьян грабили и убивали.

Пятница, 22:21 - 11 окт 13
гость — «для 22:07 - 11 окт 13» пишет:

Откуда ты это всё знаешь, ЕГЭ по истории сдавал, жегол желторотый.

Пятница, 22:21 - 11 окт 13
гость — «Фридерико Веспуччи- БелАрусу» пишет:

Привет тебе славянинн, ты с Емелькиным в доле?!;)

Пятница, 22:52 - 11 окт 13
гость — «истина» пишет:

Я это знаю, потому что родился с мозгом в голове, а не с дерьмом, как ты!

Пятница, 22:52 - 11 окт 13
гость — «ФЕДЯ» пишет:

Белорус ты тоже не идеал, и тоже не вечен. И не желаю, что бы кто-то глумился над твоим прахом.

Пятница, 23:00 - 11 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

Я, в отличие от коммуняк, у людей последнее не забирал, церкви не рушил, людей не убивал и в концлагеря не отправлял.

Пятница, 23:04 - 11 окт 13
гость — «Белорусу» пишет:

Да ты Батенька дебил

Пятница, 23:07 - 11 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

Естественно, все кто у людей последнее не забирал, церкви не рушил, людей не убивал и в концлагеря не отправлял - дебилы. А вы - умные, успешные люди, хозяева жизни.

Пятница, 23:10 - 11 окт 13
гость — «Беларусу» пишет:

Дебил, ты Батенька, деБил. НЕ разумеешь о чем речь идет.

Пятница, 23:15 - 11 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

Да куда уж нам со своим свиным рылом в ваш калашный ряд.

Пятница, 23:28 - 11 окт 13
гость — «"туляк" - "истине"» пишет:

Судя по Вашим аргументам,с мозгами у Вас проблемы, а с воспитанием - тем более.

Пятница, 23:29 - 11 окт 13
гость — «БелАрусу» пишет:

«БелАрус» пишет:

Да куда уж нам со своим свиным рылом в ваш калашный ряд.

________________________________
Радует, что вы осознаете свое место в этом мире. Свинья павам никогда товарищем и другом не была.

Пятница, 23:33 - 11 окт 13
гость — «гость» пишет:

а надписи которые были на проспекте вернут?

Пятница, 23:33 - 11 окт 13
гость — «Туляку от Истины» пишет:

А Вы, какими критериями мериете?! Просто интересно! Возможно какими то своими субъективными! Или анкетой члена ВЛКСМ?!

Пятница, 23:43 - 11 окт 13
гость — «тот же» пишет:

там стихи помнится сильные были и художественная ценность присутствовала-неужели утрачено?

Пятница, 23:50 - 11 окт 13
гость — «Туляк» пишет:

Мне помнится в детстве говорили ,что в этом сквере капсула с письмом для потомков написана. Ее как раз где то открывать надо было в эти годы ! Как судьба письма?

Суббота, 00:00 - 12 окт 13
гость — «Истина» пишет:

В этом письме, должно быть 2 варианта текста:
1. всё содеянное, было большой глупостью;
2. мочите умных, трудолюбивых и порядочных. И тогда вы всегда будете у власти

Суббота, 00:03 - 12 окт 13
гость — «Беларусу» пишет:

имбецил,лечись от голосов в голове

Суббота, 00:13 - 12 окт 13
гость — «правда истина» пишет:

это портянка нашисткая

Суббота, 00:14 - 12 окт 13
гость — «Кэп» пишет:

От коммуняк нужно избавляться, причём везде и во всём.
И что характерно... от их присутствия в ландшафте города избавиться
проще чем от засилья в головах людей.

Суббота, 00:16 - 12 окт 13
гость — «кэпу» пишет:

а взамен диктаторы?

Суббота, 00:21 - 12 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

Дмитрий Бандиков, присланный в деревню Любень Тульской области (Одоевский р-н) для перевыбора сельсовета, был смертельно ранен крестьянином Тимофеем Леоновым. 2 декабря 1928 года Леонов выстрелил в Бандикова, находившегося в здании сельсовета, подкравшись к окну. Бандикова привезли в Тулу , где он скончался 5 декабря в больнице им. Семашко. Гроб с телом покойного установили в инженерно-техническом клубе (совр. здание Музея Самоваров), куда пришло более 10000 туляков. Был выставлен почетный караул. Похороны Д. Бандикова превратились в многотысячную демонстрацию. Захоронение состоялось на Кладбище Коммунаров. Позднее одна из улиц Центрального района Тулы получила имя Д. Бандикова.

http://www.tulainpast.ru/whatthreat/row1009/








Табличка на ул. Бандикова
Убийца Тимофей Леонов был арестован. Несмотря на то, что существовала версия убийства на почве личной неприязни, скорое на расправу пролетарское правосудие выявило банду сообщников - зажиточных крестьян деревень Любени и Сучки, якобы создавших заговор против Бандикова из-за межклассовых разногласий. Суд, имевший ярко выраженный политический оттенок, прошел 2-10 февраля 1929 года в Туле (следует отметить, что адвокаты для судебных разбирательств над кулаками в 20-30-е годы считались излишними). Вот что писал тульский журнал "Молот" в феврале 1929 года: "Кулаки, стреляя по тов. Бандикову, стреляли по Советской власти, по компартии, по социалистическому строительству. Они понесли должное перед пролетарским судом: Тимофей Леонов, Егор Иванов и Григорий Седов приговорены к расстрелу, Седов Гавриил и Башкиров - к 10 годам и Крапчетов - к 3 годам заключения."

Суббота, 00:47 - 12 окт 13
гость — «БелАрусу» пишет:

А разве сейчас не тоже самое происходит?

Где Квачков?

Суббота, 00:47 - 12 окт 13
гость — «"туляк2 - "истине"» пишет:

Если Вы всерьёз интересуетесь моими аргументами, поделюсь ими.Конечно, каждый человек имеет право высказать своё мнение по любому вопросу. Но, если действительно искать истину, то надо понимать, что цена таких мнений объективно различна.Я,например,не специалист по обработке дерева и, если я хочу получить дельный совет, то обращусь к столяру. Вы же пытаетесь давать оценки Фрунзе, Сталину, Ленину не имея никакого представления о том, как они учились, как были воспитаны, как работали. Согласитесь, что оценки деятельности, например, Сталина такими государственными деятелями, как Черчилль, Шарль де Голль, Рузвельт (т.е. людьми,равными по статусу Сталину)отличаются от Ваших. И их мнение для меня имеют ,естественно,несравнимо более высокую цену, чем Ваше.
Что касается письма комсомольцев, моих ровесников, к молодёжи текущего века, которое хранится у подножия монумента в сквере Коммунаров и которое мы завещали вскрыть в 2018 г., то его копия у меня хранится. А Вы по этому поводу пишете просто глупости (мягко говоря).
И ещё по поводу памятников.Не смотря на то, что был комсомольцем, жалею о сносе памятников царям, разрушении храмов, но осуждать не могу, т.к. в то время не жил, не знаю настроений того периода. Но понимаю, что в эпоху гражданских войн в любых странах творилось много несправедливостей, но это неизбежно, ибо это особый период. Поэтому задача любой власти не накалять атмосферу и не создавать почву для рождения такого периода.

Суббота, 06:52 - 12 окт 13
гость — «"тухлякУ2 Жыд пархатый» пишет:

Сам то веришь в этот бред,что написал? Да ты батенька конченый даун! Давая оценку работе Груздева,Марьясовой,Миколки Метвеева, понятие имеешь?! Уничтожив интеллигенцию, вы создали свою ,не способную даже мыслить без указивки! БелАрус,«истина» пишут об ужасах красной коммун. мрази, а вам хоть в глаза нассы!
Я Горбачу и Ельцину благодарен за то ,что развалил страну красных каннибалов!

Суббота, 07:02 - 12 окт 13
гость — «Гоги» пишет:

О чем спорите? Выкопать кости ,построить кофе! Будем шошлик кушать ,вино пить,лезгинку танцевать!

Суббота, 08:13 - 12 окт 13
гость — «гость 8:06» пишет:

" Пряники" я опять вас не знаю.Ведь года полтора назад вы уже так ратовали за переименование улиц. Как многое изменилось в нашей жизни ! И все благодаря Его Превосходительству.Тут не только его имя на колоколе надо писать. Тут его самого надо на этом кладбище показывать. Как замечательнейший экземпляр безпринципности и всеобъемлющего самопиара при полном бездействии и развале всей Тульской области. А рядом к позорному столбу редакторов "Пряников! (анонимов найти !) за полное забвение принципов.
А рядом стоит наш старый "друг" господин многониковый идиот и дебоид ,но верный и послушный холоп(это главное)Его Превосходительства БелАрус.Он у нас теперь против коммунистов! У этого с позволения сказать господина ( его в общем то правильно назвали ...удак) эволюция обратная.Но это уже после его обильных сумашедших комментов не удивляет. О чем бы шавке не брехать, только бы лаять. Ты бы ,БелАрус лучше бы на вопросы ,которые тебе задают отвечал или бы молчал бы что ли совсем.А то как коммент так диагноз.

Суббота, 08:14 - 12 окт 13
гость — «жыду пархатому» пишет:

оговорка по фрейду: "развалили страну", а не государство. тебе, очевидно, чем хуже - тем лучше...

Суббота, 09:07 - 12 окт 13
гость — «Истина Туляку -2» пишет:

Твои высокие слова,
Достойны низкого сословья,
И в них не спрячешь дурака,
С его никчёмным послелсловьем.

Черчиль ненавидел СССР, ненавидел Сталина. если Де Голь не высказывался открыто, то его поступки не имели ничего общего с ком вождями. СССР и его приесницу Россию, которая вообще не отличается от Советов, ненавидит весь мир. И смеётся над вашей глупостью, и глупостью ваших кумиров. Вся эта нынешняя властная демагогия, в купе с молчанием электоральных ягнят, привела страну в очередной раз к краху. Опять нищета, опять рекет, опять, продразвёрстки и продналоги, лагеря, талоны на питание, на водку и т.д. и т.п. Вся история с 17 года ходит по кругу, и только отменные селекционные дебилы этого не видят. Хотя именно с 17 года Советы такой селекцией занимались и продолжают заниматься

Суббота, 09:10 - 12 окт 13
гость — «(Dr.)Lектоr» пишет:

В испании памятники Франко стоят и ничего.
Едвали не единственный исторический персонаж, памятника которому нет - это Адольф Эллоизович, но там все понятно.

Кстати про сквер - это вообщето не сквер, а захоронение, тех самых коммунаров.
А еще раньше, примерно тамже - около 200 лет назад были холерные захоронения.
Правда почему - были - они никуда не делись.

Хорлера правда там давно выветрилась.

Суббота, 09:18 - 12 окт 13
гость — «????????» пишет:

У нас и в кремле и центральном парке захоронения имеются, это тоже кадбища?

Суббота, 09:47 - 12 окт 13
гость — «Истина» пишет:

Речёвок текст, и ритм шагов,
И лозунгов пустое семя,
И поиск для себя врагов,
Всё это жизни русской бремя.

А созидание и труд,
Добро и стыд давно забиты,
И как покрытый ряской пруд,
Так и они на век забыты.

Суббота, 09:47 - 12 окт 13
гость — «гость» пишет:

Очень жаль, что в свое время разрушили барельефы у входа. Они ведь тоже были частью комплекса. Их не будут восстанавливать?

Суббота, 10:03 - 12 окт 13
гость — «гость» пишет:

На кой черт эти коммунары? Чем закончились война Марьясовой и маразматички?

Суббота, 10:05 - 12 окт 13
гость — «истине» пишет:

Этим дурачкам что либо объяснять просто трата времени! Вы правы во всем!
БелаРус за енту точку зрения тоже враг местного комм. бомонда!

Суббота, 10:18 - 12 окт 13
гость — «проходящий» пишет:

А я бы поставил памятники ельцыну и горбачеву и кафе имени могильникова с продажей пивка, винца без ограницения во времени . А чтобы было культурно поставил бы столики с мусорными ящиками для отбросов от трапезы. ебн был бы очень доволен.

Суббота, 11:01 - 12 окт 13
гость — «даже...» пишет:

Президент Белоруссии Александр Лукашенко признался, что считает себя советским человеком и скучает по временам СССР, отметив, что многие из современных конфликтов стали возможны только из-за развала Советского Союза.
«Я вам больше скажу. Я не просто скучаю. Я человек советский. Я вырос в той стране. Я единственный депутат, который голосовал в нашем парламенте против развала Советского Союза», - заявил Лукашенко, передает РИА «Новости».

Сейчас система в целом не лучше. Можно из подворотни гавкать: можно наплевать на президента, оскорбить его, и ничего за это не будет», - заключил Лукашенко.

Белорусский лидер считает, что большинство нынешних вооруженных конфликтов стали возможны из-за развала СССР.

«Если бы был бы Советский Союз, не полыхал бы Ближний восток и «арабская дуга». Не вели бы переговоры, а там бы стояли наши корабли, и никому бы не пришло в голову воевать», - сказал он.

Суббота, 11:16 - 12 окт 13
гость — «"Бывшая коммунистка-"истине"» пишет:

Всё правильно написано,а кто не знает-почитайте новейшую историю 9кл.Н.В.Загладин.В начале 90-ых я сына возила в мавзолей,чтобы показать этого ленина,который разрушил все церкви и страну.Жаль,что у ельцина нет мавзолея,а то бы внукам показала,что этот ещё больше разрушил.Как не печально,но История России повторяется.

Суббота, 11:18 - 12 окт 13
гость — «Не уверен в точности» пишет:

не плачь над прахом павших
слезою не скверни их прах.

Суббота, 11:57 - 12 окт 13
гость — «война не закончилась» пишет:

Марьясову обещали посадитьина хер слону и заставить скакать на нем пока не издохнет, перед бабушкой извинились, обещали отдать истертый шарф марьясовой шкуры после прыгания на слоновьем, бабушка будет довольна...)))

Суббота, 12:06 - 12 окт 13
гость — «БелАрусу» пишет:

Респект.Истину глаголите.Захоронения должны быть там, где им и положено быть- на кладбище. Память о террористах, должна быть другая, исключающая повторение их "подвигов"

Суббота, 12:21 - 12 окт 13
гость — ««война не закончилась»Ю» пишет:

А может бабушку посадить на слонячий пусть вспомнит молодость!А то обидеться!

Суббота, 12:21 - 12 окт 13
гость — «На барельфах были строки из стихотворенияисано» пишет:

"Не плачьте над трупами павших борцов, Слезой не скверните их прах. Под знаменем тех же идей Идите вы в бой до конца!".

Суббота, 12:26 - 12 окт 13
гость — «балбес» пишет:

А чё, пусть будет...Вместо того чтобы тявкаться по прошлым событиям, лучше подумать о будущем, а обсуждать дела текущие.....

Суббота, 12:28 - 12 окт 13
гость — «БелАрусУ» пишет:

Респект! Красная сволота надругалась над всеми(живые мертвые и все святое) ! О каком перезахоронении речь!? На костях песни с плясками!А румыны молодца! Смерть учинили краснопузым!
А вы долбня ,еще варнякаете что-то!

Суббота, 12:35 - 12 окт 13
гость — «Из истории» пишет:

Кладбище Коммунаров появилось в Туле в марте 1918 года, Тогда здесь похоронили Ф. Бундурина (комиссара продотряда) и четырёх солдат, убитых и расчленённых кулаками Новосильского уезда.
В начале августа 1918 года на кладбице Коммунаров были похоронены бойцы интернациональной роты Второго Тульского Советского полка: венгр Томас Эмиль, немец Михаэль Стайнингер и русский солдат Ерофеев, погибшие на станции Горбачёво в стычке с кулаками за хлеб для рабочих.

Также в 18-м году на этом кладбище были захоронены тела бойцов красногвардейского отряда Алексея Аверкова, Михаила Алёшичева, Николая Киндеева, Василия Козлова, погибших при разоружении воинского эшелона на участке ст. Тарусская–Серпухов.

В июне 1919 года на этом кладбище похоронили трёх военных лётчиков, самолёт которых разбился на окраине Тулы, у сахарного завода. Один из них — Иван Яковлевич Иванов. Имена двух других неизвестны, лишь фамилии — Савенков и Петухов, оба из Петрограда.

В ноябре того же года тут состоялись похороны 19-летнего добровольца туляка Алексея Петровича Князькова, павшего смертью храбрых в боях с деникинцами.

10 февраля 1920 года туляки простились с Василием Сергеевичем Михеевым (1888—1920), умершим от сыпного тифа. Вместе с ним похоронили умершего бойца продотряда Кузина.

Через пять дней рядом с ними был похоронен Эрнст Иванович Ошкалнс (1896–1920), 24-летний латышский художник. Он возглавлял первую в Туле студию изобразительных искусств для рабочих. Несмотря на болезнь (на имериалистической войне Эрнст Иванович заболел туберкулёзом), он участвовал в заготовке топлива, расчистке городских улиц и заводских дворов. Но здоровья надолго не хватило, и Эрнст Иванович молодым слёг в могилу.

В марте 1920 года в могиле Коммунаров были захоронены тела продработников, зверски убитых кулаками в Богородицком, Чернском и Крапивенском уездах.

Убиты в Богородицком уезде:

Альфельд Генрих Максимович — заведующий инструкторским отделом Богородицкого упродкома, москвич, 21 год.

Кузнецов Сергей Павлович — учащийся Богородицкого сельхозучилища, уроженец г. Богородицка, 22 года.

Ядыкин Павел Васильевич — уроженец с. Черняевка той же волости Богородицкого уезда, 35 лет.

Санкин Василий Лаврентьевич — уроженец с. Иевлево Богородицкого уезда, зам. председателя партячейки, член сельского комбеда, 41 год.

Гугнин Василий Иванович — учащийся Богородицкого сельхозучилища, уроженец с. Черемховка Суконевской волости, 19 лет.

Кузин Георгий Васильевич — учащийся того же училища, уроженец с. Алешковичи Брянской губернии, 20 лет.

Попков Дмитрий — уроженец Петрограда (других сведений нет).

Имена убитых в Царёвской волости Крапивенского уезда:

Ежов Матвей Николаевич — рабочий Оружейного завода, станочник пулемётной мастерской.

Можайкин (по другим сведениям — Можейко), проживал на Мышегском заводе (других сведений нет).

Воробьёв (других сведений нет).

В Алексеевской волости Чернского уезда погибли:

Завалокин Иван Васильевич.

Зайцев (других сведений нет).

В Волчье-Дубравской волости Чернского уезда погиб Колосков Алексей Варламович — рабочий оружейного завода, уроженец д. Речка-Крапивенка Голощаповской волости Крапивенского уезда. Он был похоронен на третий день после небывало массовых похорон бойцов продовольственного фронта, когда 7 марта 1920 года в братскую могилу Коммунаров было опущено сразу 13 (по другим сведениям 15) гробов. Среди них: Шишкин, Андронов, Плотников (других сведений нет).

Суббота, 12:42 - 12 окт 13
гость — «гость» пишет:

Красная Армия давила белопузую мразоту и мы давить будем!

Суббота, 13:32 - 12 окт 13
гость — «"туляк" - "истине"» пишет:

Вот и поговорили. Когда нет аргументов, вступает, как правило, самый примитивный:
"Сам дурак!". Ну что же,какое воспитание, такие и аргументы.

Суббота, 13:38 - 12 окт 13
гость — «13» пишет:

"Потому что воевать с памятниками и историей (по-большевистски) – плохая идея, потому что это тот фундамент, на котором можно построить что-то стоящее" (с)

Потому что, потому что. Вот.

Суббота, 14:00 - 12 окт 13
Лесник пишет:

Идолище поганое...Глядя на этот столб. Сносить не надо, надо просто забыть о нем...и оно само развалиться. А после того окропить святой водой и вбить крест (а может и кол осиновый). Воевать с прахом конечно не стоит, а вот хранить память и воспитывать русских (не совковский!) дух очень требуется.

Суббота, 14:04 - 12 окт 13
гость — «вася» пишет:

а где красноармеец с фабрики-кухни?

Суббота, 14:07 - 12 окт 13
гость — «Медсестра палаты №6» пишет:

Не спорьте, пожалуйста с "истиной". Это больной человек, находящийся на лечении в больнице имени Каменева (в Петелино). Наступил пик осеннего обострения и его попёрло...
Антироссийские вопли на весь коридор и призыв буйных больных к восстанию заставляют нас дважды в день делать ему успокоительные уколы.
Надеемся, что обострение скоро закончится...

Суббота, 14:40 - 12 окт 13
гость — «музейный работник -для " ????????» » пишет:

Какие захоронения у нас в кремле имееются? Вы чего с бодуна пишите или от природы чоконутый ?

Суббота, 17:52 - 12 окт 13
гость — «просто так» пишет:

Как то грустно смотреть на Ваши мысли в слух. Просто так, поупражняйтесь и скажите в слух:- "совок" - Гагарин, "совок" - Жуков, Королёв и т.д, "совковый хоккей. Кстати при "коммуняках" белорусы восстановили своё утраченное самосознание, которое Вы в скором времени можете потерять, как только уйдёт "батька". Не плюйте в историю выстрелит в нас из пушки. По моему, так уже стреляет. Оставьте эти вопросы на разрешение тех кто будет развивать нашу страну в будущем.

Суббота, 18:06 - 12 окт 13
гость — «музейный работник » пишет:

Это вот Вы сейчас про что? Что за бред? Точно чокнутый!

Суббота, 18:27 - 12 окт 13
гость — « «гость»Е» пишет:

«гость» пишет:
Красная Армия давила белопузую мразоту и мы давить будем!
=========================================
Мадам! Ты можешь только мандавошек на жопе у мужа передавить!

Суббота, 18:30 - 12 окт 13
гость — «медсестре -шестерке» пишет:

гореть тебе чмо в гиеене огненной за комент твой, читай завет новый лохушка))))

Суббота, 19:09 - 12 окт 13
гость — ««Медсестра палаты №6" 14:07» пишет:

«Медсестра палаты №6» пишет:
Не спорьте, пожалуйста с "истиной". Это больной человек, находящийся на лечении в больнице имени Каменева (в Петелино). Наступил пик осеннего обострения и его попёрло...
Антироссийские вопли на весь коридор и призыв буйных больных к восстанию заставляют нас дважды в день делать ему успокоительные уколы.
Надеемся, что обострение скоро закончится...
=========================================================
"гостьЯ" А ты че проститутка под чужим ником хулиганишь?

Суббота, 19:22 - 12 окт 13
гость — «Медсестре из палаты №6» пишет:

Уверяю Вас леди, что таких сестёр и братьев здесь 99%. Спорить с вами не имеет смысла. Можно лишь высказывать мнение. Когда до вас дойдёт, а дойдёт однозначно, только через практику. Вам покажется странным, как же вы такие умные самое главное проморгали. А именно, когда ваше стадо поимели ваши же пастухи.
Да и ещё, если 1% больных в этой стране, по вашему мнению, а 99 здоровых. То как же быть со всем миром, который стебётся над подобным, как вы быдлом, вашими пастухами, и вашим стойлом. Думаю, что ваша самооценка даже не завышена, она заоблачно-нереальна.

Суббота, 19:39 - 12 окт 13
гость — «Аббат Тук» пишет:

Когда у тебя отбирают честно заработанный кусок хлеба! А ещё, если этот кусок предназначался твоим детям, которые пухнут от голода. Не только замочишь всю красную сволочную холяву. Но всё, что с ними связано. И винить в этом нужно не середняков. А ваших братьев рабочих и крестьян, решивших поживиться за чужой счёт. То что устроили краснопузые, иначе, чем геноцид не назовёшь. И у них это получилось! Судя по количеству их защитников на сайте, в этой стране почти все их отпрыски.

Суббота, 19:45 - 12 окт 13
гость — «музейному работнику» пишет:

Вам, как музейному работнику стыдно не знать о том что на территории кремля были захоронения людей. Вспомните уважаемый сколько месяцев продолжалась осада войском В. Шуйского Тулы (тульского кремля) во время восстания Болотникова? Наверно помните, если память еще не отказала, что в период осады, там был страшный голод и народ вынужден был есть лошадиную падаль. И что вы думаете, что никто там от голода или употребления этой падали за 4 месяца не умер? Да еще кроме того жертвы были во время наводнения, когда уровень Упы подняли плотиной, чтоб затопить восставших и при отражении и при обстреле территории кремля. Вы что полагаете, что Шуйский разрешал выносить умерших и погибших за стены кремля для захоронения? Увы, там их н хоронили, так же как и погибших от голода животных.

Суббота, 20:21 - 12 окт 13
гость — «музейный работник -гостю 19:45 » пишет:

Уважаемый гость ! История как наука опирается не ваши собственные представления о том,что и где было и где должны быть захоронения людей и животных (видимо ими съеденных по логике Гостя) , а на источники и в данном случае на данные археологических исследований. Так вот археологические исследования таких захоронений не обнаружили. А то, что написано в сочинениях иностранцев(сведения о о голоде черпаются из сочинения голландца Массы, вроде бы бывшего в Туле) можно понять по-всякому. Похоже .что далеко не все повстанцы сидели в кремле, многие были и в посаде. Поэтому давайте не будем сразу же упрекать меня в отсуствии стыда и так далее. Речь идет не о стыде , а об обоснованном опирающемся на объективные свидетельства прошлого. Если еще рассуждать по Вашему, то в каждом огороде можно найти такие захоронения.
И еще . Если Вы таким образом пытается троллить, не старайтесь. Ведь здесь идет обсуждение совсем другого вопроса. Поэтому, если уж очень хочется порассуждать кто и где захоронен давайте это делать не здесь и не в этой теме. Более обсуждать эти вопросы я с Вами здесь не намерен.

Суббота, 20:31 - 12 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"Кстати при "коммуняках" белорусы восстановили своё утраченное самосознание, которое Вы в скором времени можете потерять, как только уйдёт "батька"

Бред сивой кобылы. Ваш батька все сделал для того, чтобы никакого белорусского самосознания не было. В городе Могилеве - побратиме Тулы, на белорусском языке учится всего 1 (!!!!!!!) ребенок. Один. Это девочка Ялинка Соловьева. На огромный город один белорусский ученик. Вот ваше самосознание и ваш батька. Думаю он в аду будет гореть за то, что он сделал с Беларусью, сука.

Суббота, 20:38 - 12 окт 13
гость — ««музейному работнику»» пишет:

Разве археологические раскопки проведены на всей территории кремля? Тогда что делают там сейчас археологи, по новой переворачивают грунт от нечего делать?

Суббота, 20:46 - 12 окт 13
гость — «БелАрусу» пишет:

Чем хаять здесь и сейчас Лукашенко, создали бы там какую-нибудь партию и смотришь, разъяснив белорусскому народу всю пагубность его правления, победили и под вашим руководством эта страна достигла тех вершин, о которых вы мечтаете. Или слабо, и проще тявкать из подворотни?

Суббота, 20:48 - 12 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

Реальные конкуренты Лукашенко или в могиле или в эмиграции или в тюрьме, как Микалай Статкевич. Настоящий белорусский шляхтич, который отказался писать прошение о помиловании.
Поэтому, если не знаете, что происходит в Беларуси, зачем писать подобное?

Суббота, 20:53 - 12 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

Лука таскает всюду своего малолетнего байстрюка и все это терпят. Коля в форме, с золотым пистолетом и погонами с гербом принимает парады, ездит на учения и в заграничные поездки. Ни королям ни баям, ни,тем более, Генеральным секретарям подобное и не снилось.
А генералы и офицеры, как потешное войско какого-нибудь Павла І, стоят на параде и отдают честь сцыкуну. И это белорусская армия? Не смешите меня, господа.

Суббота, 20:56 - 12 окт 13
гость — «Итсина» пишет:

БелаРус, зачем спорить со стенками. Они всё равно будут лепить себе кумиров, затем их рушить, чтобы создавать вновь. Глупость это уже их национальная чертаn - Homesoveticus. Таекой "нации" больше нигде нет в мире, нация которая до безумия отрицает очевидное. Когда Мао Дзе Дун, возглавил Китай там хлебали щи лаптем. Прошло пол века, и Россия продолжает хлебать щи лаптем, правда уже произведённым в Китае. И этим всё сказано!

Суббота, 21:10 - 12 окт 13
гость — «Беларусу» пишет:

Про свою историческую родину пиши в другом месте!
Или сваливай нах!

Суббота, 21:51 - 12 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

Кстати, а кто из туляков слышал про так называемый "Стрекопытовский мятеж"?
Про коммунаров на каждом углу трещат а про это, уверен, спроси любого туляка - пожмет плечами.
Среди антибольшевистских выступлений на территории Беларуси гомельское восстание, или «Стрекопытовский мятеж», занимает исключительное место.

18 марта 1919 года Тульскую бригаду 8-й стрелковой дивизии РККА после торжественного митинга отправили на Калинковичский участок польского фронта, занятый петлюровцами. Уже по дороге на фронт бригаду в достаточной степени распропагандировали эсеры. Как только части прибыли на передовые позиции, штаб фронта решил на рассвете 20 марта начать силами Тульской бригады наступление на Овруч.

Приняв такое решение, штаб явно переоценил свои возможности и недооценил возможности петлюровцев. Следующим утром 21 марта части красных не выдержали шквального артиллерийского огня, под прикрытием которого перешли в контрнаступление пехота и конница Петлюры. Красноармейцы начали в беспорядке отступать к станции Бережесть.

24 марта 1919 года в Гомеле Тульская бригада 8-й стрелковой дивизии РККА вместе с местным ”Полесским повстанческим комитетом” подняла бунт против советской власти. Возглавил выступление заведующий хозяйственной частью 68-го полка, бывший прапорщик РИА 28-ми летний эсер Владимир Васильевич Стрекопытов. Вечером 24 марта повстанцы захватили железнодорожный узел, телеграф, артиллерийские склады, советские учреждения в городе Гомель. Очевидцы вспоминали, как ”солдаты начали стрелять из пушек по гостинице ”Савой”... В гостинице закрылись местные чекисты. Они отстреливались, но ”Савой” все же разрушили из орудий, а уцелевших чекистов из числа евреев и латышей перебили”.
Примечательно, что одним из убитых коммисаров был Борис Ауэрбах-Подгорный, который до того, как попасть в Гомель, был в Туле секретарем редакции газет "Революционный вестник" и "Вооруженный пролетарий".

26 марта Стрекопытов занял город Речица, провозгласил себя командующим 1-й армии Российской республики, обратился к населению от имени Полесского повстанческого комитета. Хотя местное население и поддержало восставших, однако с оружием в руках никто не встал на защиту города от подошедшей Красной Армии.

29 марта подошедшие части Красной Армии разгромили мятежников у станции Василевичи. Утром группа из нескольких военных подошла к зданию гомельского телеграфа. Начальник телеграфа первоначально решил что это «свои» (а это были красные), однако когда он понял что ошибся — было слишком поздно — его застрелили и телеграф был захвачен, с этого началось взятие Гомеля.

Стрекопытов с остатками своей армии отступили на территорию УНР и примкнули к петлюровской армии. В начале мая 1919-го туляки держали противобольшевистский фронт в районе Новограда-Волынского. Но здесь в наступление против армии УНР перешли поляки — Петлюра и Пилсудский в то время еще не были союзниками. Изможденные украинские войска почти не оказывали им сопротивления и массово сдавались. Так же поступили и туляки, были интернированы поляками и пребывали в Брест-Литовской крепости.

После долгих переговоров с поляками, те отпустили туляков в Митаву, в распоряжение князя Ливена, создавшего на территории Латвии Либавский добровольческий стрелковый отряд (позже получивший название «Ливенцов»), выбивший красных из Риги в конце мая 1919 г. Вместе с Ливенцами туляки стали частью Северо-Западной армии Н.Н.Юденича и участвовали в боях на подступах к Петрограду. После отступления в Эстонию многие туляки решили вернуться в Россию, другая часть, решив продолжать борьбу, отправилась в Польшу, чтобы примкнуть к Русской Народной армии Булак-Балаховича. Остальные, оставшиеся в живых после эстонской трагедии, создали под руководством Стрекопытова Тульскую рабочую артель, трудившуюся на лесозаготовках в крайне-тяжелых условиях. Сам Стрекопытов и многие из его товарищей по оружию, окончили жизнь в застенках НКВД после аннексии Эстонии СССР в 1940 г.

”Блуждая по лицу земли русской, они, кажется, хотели попасть к Деникину, но попали сначала к Петлюре, потом в Польшу. У Петлюры им ”шибко не показалось”, поляки их не приняли. Наконец, в Пскове им удалось набрести на настоящих истребителей большевизма, — пишет о туляках Александр Куприн в автобиографичной повести ”Купол св. Исакия Далматского”. — Дрались они с несравненной, безумной храбростью. Вышибать неприятеля из деревень, брать молниеносной атакой мосты и другие узкие опасные проходы было точно их любимой специальностью... Однако подчинить туляков хотя бы основным началам воинской дисциплины оказалось немыслимым. Так они успели озвереть в долгом гуртовом бродяжничестве. Таких грабителей, мародеров, плутов и ослушников свет не видывал. Ни наказания, ни уговоры на них нимало не действовали. Пришлось... перед походом на Петербург распроститься с удивительным Тульским батальоном, вернее, с его жалкими остатками, ибо большинство туляков погибло в боях. Жили грешно — умерли с честью”.

Стрекопытов не был единственным предводителем восставших. Кроме него мятежом руководили бывшие военспецы полковник Степин и капитан Михайлов.

Суббота, 21:59 - 12 окт 13
гость — «Белорусу» пишет:

<Скопировать и разместить инфу не значить поумнеть.

Суббота, 22:13 - 12 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

Мне пох. что пишут всякие анонимы. Есть никто и звать никак.

Суббота, 22:39 - 12 окт 13
гость — «Коренной туляк для БелАруса» пишет:

гр.БалАрус!
Вы не перепутали? Это не форум Хартии 97.
Пожалуйста, пишите свои тенденциозно-провокационные посты в другом месте!

В гражданской войне не бывает правых и виноватых. Это история, которую нужно знать, уважать и учиться на ошибках. В качестве примера для подражания можно взять (не шибко мною любимые) США, где флаг проигравших конфедератов до сих пор является одним из национальных символов. И никто не мусолит эту тему.

Прекратите разжигать страсти!

Суббота, 22:41 - 12 окт 13
гость — «Коренной туляк для БелАруса» пишет:

Простите за опечатку в Вашем нике

Суббота, 22:56 - 12 окт 13
гость — «БелАрусу» пишет:

«БелАрус» пишет:

Реальные конкуренты Лукашенко или в могиле или в эмиграции или в тюрьме, как Микалай Статкевич. Настоящий белорусский шляхтич, который отказался писать прошение о помиловании.
Поэтому, если не знаете, что происходит в Беларуси, зачем писать подобное?

________________
Где уж вам потягаться с Лукашенко, со свиным рылом в калашный ряд не лезут.

Суббота, 22:57 - 12 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"Где уж вам потягаться с Лукашенко"

Да и вам тоже. Наклоняет вас с Путиным как хочет.

Суббота, 23:03 - 12 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"В гражданской войне не бывает правых и виноватых"

Вы хотите сказать, что крестьяне, у которых Бундурин отбирал последнее, такие же виноватые, как и он?
Если к тебе грабитель залез в дом, то ты же и виноват?

Суббота, 23:23 - 12 окт 13
гость — «Беларусу» пишет:

Ты откуда это гавно перепечатал,дурачог

Суббота, 23:41 - 12 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

Опять активизировался руководитель моего клуба - румын по фамилии Беларусу. В Петелино уже есть вай-фай?

Суббота, 23:42 - 12 окт 13
гость — «Коренной туляк» пишет:

БелАрус:
Вы хотите сказать, что крестьяне, у которых Бундурин отбирал последнее, такие же виноватые, как и он?
Если к тебе грабитель залез в дом, то ты же и виноват?
-----------------------------------------

Не занимайтесь демагогией! Гражданская война - трагедия для всего народа, которого она касается. У красных были Бундурины, у белых были атаманы Семёновы...

Суббота, 23:52 - 12 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"Гражданская война - трагедия для всего народа"

Не обобщайте. Народ состоит из отдельных человеков. Например, Будурина со товарищи и крестьян, у которых они забирали последний хлеб. И мне в принципе наплевать, отчего лезут в мою квартиру.

Воскресенье, 00:08 - 13 окт 13
гость — «Коренной туляк - БелАрусу» пишет:

Опять 25.

Что Вы привязались к Бундурину? Зверства творились обеими сторонами конфликта.
И трагедия народа (равно как и конкретно взятого человека) заключалась в том, что сначала грабили белые, потом красные и наоборот.

Прошло уже почти 100 лет, а Вы как будто только вчера из Новосильского уезда приехали.

Не умно как-то...

Воскресенье, 00:18 - 13 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"Что Вы привязались к Бундурину?"

Почему только к Бундурину? Я бы и имя земляка-Дзержинского убрал с карты Тулы. И всяких Сойферов с Лейтейзенами. Ну и товарища Ульянова, само собой.

Воскресенье, 00:30 - 13 окт 13
гость — «Коренной туляк» пишет:

Ага, а вместо стелы и сквера построить Вами любимый атриум )

Очевидно, у Вас, БелАрус нет, того что присуще русским - мы умеем прощать. Это свойственно только великим нациям.

Воскресенье, 01:01 - 13 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"мы умеем прощать. Это свойственно только великим нациям"

Ага, поэтому миллионы русских и перешли на сторону вермахта. Почитайте про РОА Власова, про русские казацкие формирования в СС, про Лакотскую республику и т.д. Гражданская война не закончилась в 1922 году. Она продолжилась в 1941.
Кстати, белорусский язык занет только одно значение слова "великая" - большая. Вы просто большая нация.

Воскресенье, 01:13 - 13 окт 13
гость — «Коренной туляк-БелАрусу» пишет:

Белорусский язык? Не, не слышали!
Мне достаточно понимания слова на русском. А объяснять его значение вечно обиженному белорусскому (украинскому, литовскому, латышскому, эстонскому, польскому - нужное подчеркнуьь) националисту я не собираюсь!

Сквер коммунаров в Туле и ВОВ? Связь, конечно, очевидная

Воскресенье, 01:21 - 13 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

Не слышали? Зато видите. Современная "гражданка", которой вы пишете - гражданский шрифт, гражданская азбука (шрифт русского алфавита, введенный Петром I в 1708 г. и явившийся основой современного шрифта) был придуман белорусом Ильей Копиевичем - мелкопоместным белорусским шляхтичем протестантского вероисповедания.
Не будь белорусов - так бы и писали старославянской вязью. И щи лаптем хлебали.

Воскресенье, 01:23 - 13 окт 13
гость — «Коренной туляк» пишет:

Про РОА:
Мой дед, участник обороны Тулы. Полковой разведчик, имеющий благодарность Сталина за освобождение Риги - много что про них рассказывал. В смысле что с ними делали... Предатели, чо!

А про миллионы русских в вермахте... Дорогой, поезжай к себе куда-нибудь в Гомель, а лучше во Львiв и там трынди свою пропаганду. А здесь лучше помалкивай...

Воскресенье, 01:27 - 13 окт 13
гость — «Коренной туляк» пишет:

А ещё белАрусы придумали колесо, изобрели письменность и открыли Америку. По новым сведениям Адам и Ева были белАрусами)

Воскресенье, 01:30 - 13 окт 13
гость — «Коренной туляк» пишет:

А что плохого в старославянской вязи? В третьем рейхе готику продвигали - и ничего, не парились.
Связь, прогресса и шрифта, конечно шизофреническая...

Воскресенье, 01:31 - 13 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"Мой дед, участник обороны Тулы. Полковой разведчик, имеющий благодарность Сталина за освобождение Риги - много что про них рассказывал. В смысле что с ними делали... Предатели, чо!"

Как говорят, пи...ть не мешки ворочать. РОА Власова участвовала в боях только в 1945 году и всего 3 раза. Причем третий раз против немцев, когда РОА освободила Прагу.
Поэтому, то ли дед выпил и что-то попутал, то ли ты спи...л. Склоняюсь ко второму.

Воскресенье, 01:35 - 13 окт 13
Karlson пишет:

"Белые" придут - грабят, "красные" придут - грабят... (с)

Во всех революциях оппоненты уничтожались - во всём мире, не только в СССР и России.
В отечественной истории достаточно вспомнить времена после 17-го года и после 91-го.
В 93-м расстрел "Белого Дома" с законно избранным Верховным Советом - очень "позитивное" деяние дерьмократов!

Поинтересуйтесь: "Если бы сохранился СССР..."
alternathistory.org.ua/esli-sokhranilsya-sssr

Воскресенье, 09:03 - 13 окт 13
гость — «БелАрусу» пишет:

«БелАрус» пишет:
"Что Вы привязались к Бундурину?"

Почему только к Бундурину? Я бы и имя земляка-Дзержинского убрал с карты Тулы. И всяких Сойферов с Лейтейзенами. Ну и товарища Ульянова, само собой.


С какой стати вы решили давать рекомендации россиянам? Поезжайте к себе на историческую родину и давайте советы Лукашенко. Посмотрю где вы окажитесь после первого подобного предложения.

Воскресенье, 09:49 - 13 окт 13
гость — ««Коренному туХляку»» пишет:

Мой дед доблестно сражался в рядах РОА! Он добросовестно уничтожал красную чуму!
И я горжусь им за правильный выбор по защите Родины без краснопузых!
Но так или иначе справедливость восторжествовала и коммунистическая мразь изжила себя ,оставив после себя кровавое воспоминание! !Ты со своим негативом тоже сдохнешь,оставив черную полосу ,в силу дрянного характера ! Ты никто!
Так чему ты радуешься тухляк ?

Воскресенье, 10:24 - 13 окт 13
гость — «туляк» пишет:

Сдохнешь это ты,белопузая мразата,как и твой белопузый дед-предатель своего народа

Воскресенье, 10:29 - 13 окт 13
гость — «Белопузых» пишет:

надо истреблять,это те отбросы,которых недобила Красная Армия.Ты понял это Жыыыд Пархатый?

Воскресенье, 10:34 - 13 окт 13
гость — ««туляк»У» пишет:

Дед присягу красной шалупони не давал ,по-этому, предателем быть не может! Ты понял дурачок? А защищал интересы Родины ,которой присягал !
А столбы ваши ,собакам и бичам радость ,хоть поссать есть где!

Воскресенье, 10:45 - 13 окт 13
гость — « гость 10:37-БелАрусу» пишет:

" Мне пох. что пишут всякие анонимы. Есть никто и звать никак"
А сам то кто,не аноним? Каких -только ников не перепробовал, где только своим бздехом воздух ни портил. То ли наглость непомерная, то ли шизофрения прогрессирующая.Пусть врачи разберутся. А как вообще тебя то-звать? Если смелый такой,то подпишись здесь своим именем. Что страшно? Тогда все знать будут,кто ты и от кого за что деньги получаешь.Ты как последняя шлюха мнения свои даже при обсуждении одной статьи меняешь. А как тебе вопрос зададут- сдуваешся и сразу замолкаешь. Забыл уже,что при атриум в кремле писал,и как раскопки в кремле хаял да Груздева хвалил? Когда же тебе написали,что по вине Груздева в кремле погиб горн 16в, сразу с этой ветки ушел. Напишу правду,кто ты.Ты ведь к Беларуси отношение имеешь как я к космосу. Что -то где -то в интернете скачать не значит поумнеть. Тебе правильно написали. Поэтому молчи лжеБелАрус,молчи, не ровен час вот здесь все про тебя напишут -всю твою анкету изложат. Кому надо все про тебя знают.

Воскресенье, 10:47 - 13 окт 13
гость — ««Белопузых»» пишет:

«Белопузых» пишет:
надо истреблять,это те отбросы,которых недобила Красная Армия.Ты понял это Жыыыд Пархатый?
=======================================================
Что тухляк ,доступ к ресурсу есть?Мне нравиться как ты говном брызжешь!Смотри не захлебнись в собственном дерьме!
Ах-ха-ха!

Воскресенье, 10:52 - 13 окт 13
гость — « гость 10:37-БелАрусу»» пишет:

Так укажи свой ник !!!!!

Воскресенье, 10:57 - 13 окт 13
гость — « гостьЕ» пишет:

Ты проститутка снова всех учишь! Мандавошек передавила!Ты определилась кто ты (видел или видела)У тебя кикимора часто проскакивает видела!!!!!

Воскресенье, 11:03 - 13 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"Так укажи свой ник !!!!!"

Мой ник - БелАрус. Какой вам еще указать?

Воскресенье, 11:15 - 13 окт 13
гость — «Белопузому» пишет:

Не давал,поэтому и сдох под забором от штыков Красной Армии,и ты точно также сдохнешь,гнида!

Воскресенье, 11:48 - 13 окт 13
гость — «Коренной туляк-Беларусу» пишет:

то ли дед выпил и что-то попутал, то ли ты спи...л. Склоняюсь ко второму
--------------------------------------------------------------------

Учи русский язык, если читаешь с трудом! Или бросай квасить картофельный самогон!
Где я указывал, что были боестолкновения с РОА?
Происходили неоднократные захваты власовцев из вспомогательных частей вермахта.
Так что не надо задевать память человека, защищавшего этот город в котором ты живешь. И устроился ты, видимо, тут неплохо раз учишь всех жизни и не сваливаешь к себе в Бялорусь!

Воскресенье, 11:51 - 13 окт 13
гость — «Коренной туляк» пишет:

Псих пишет:
Мой дед доблестно сражался в рядах РОА! Он добросовестно уничтожал красную чуму!
-------------------------------------------------------------------------------

Опять утренний укол галоперидола пропустил?

Воскресенье, 22:06 - 13 окт 13
гость — «Коренной туляк» пишет:

Остапа несло...

Воскресенье, 22:26 - 13 окт 13
гость — «Кхм...» пишет:

А чё это мой коммент про белорусский язык стёрли?
Жопу "БелАруса" прикрываете?

Воскресенье, 22:34 - 13 окт 13
гость — «Коренной туляк-Кхм» пишет:

Успел прочитать по Вашей ссылке. Познавательно, но, правда, неоднозначно.

Воскресенье, 22:44 - 13 окт 13
гость — «Коренному туляку» пишет:

Согласен, но - заставляет задуматься.

Лукашенко, кстати, говорит по-русски - с чего бы?

Воскресенье, 22:52 - 13 окт 13
гость — «Коренной туляк» пишет:

Русский язык - язык денег для Белоруссии.

А БелАруса явно прикрывают...

Воскресенье, 23:57 - 13 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"Лукашенко, кстати, говорит по-русски - с чего бы?"

Комплекс неполноценности. Как и у остальных белорусов. В своей массе рабский "народец", как выразился Лука.

Понедельник, 02:48 - 14 окт 13
гость — «Г. Климов» пишет:

"Эх товарищи коровы и быки!
До чего ж вас довели большевики!"

Понедельник, 08:14 - 14 окт 13
гость — «гость 8:15- для"кхм"» пишет:

" А чё это мой коммент про белорусский язык стёрли?
Жопу "БелАруса" прикрываете?"
А тут много комментов про БелАруса стерли. Мой тоже. Точно прикрывают. Да так явно. Я там несколько неудобных для него и для тульской власти в целом вопросов задам. Но ниеего я их ему снова задам.если опять п...ить начнет.

Понедельник, 08:51 - 14 окт 13
гость — ««БелАрус»У» пишет:

«БелАрус» пишет:
"Лукашенко, кстати, говорит по-русски - с чего бы?"

Комплекс неполноценности. Как и у остальных белорусов. В своей массе рабский "народец", как выразился Лука.
===================================================
В каждой нации не без урода! Вот и в Туле рабская повинность!Привыкли при коммуняках ,партия наш рулевой! Штанцы то пора одевать уже правильно, а не по привычке задом на перед!Вот и читаешь бред этих баранов ,не способных адаптироваться в современных условиях! Груздев все им должен...!

Понедельник, 08:59 - 14 окт 13
гость — «Просто к слову» пишет:

Сегодня ехал мимо садового переулка. А там уже работает ФСБ во всю. Видимо данный сайт и днём и ночью курируют. Есть только одна проблема. Ваша зарплата, это ооже нефтегазодоллары. И если цены упадут на это достояние некоторых лиц. То вам зарплату тоже платить будет нечем. А курс на развал страны можно охранять, как угодно. Только от законов жизни не уйдёшь. Она всё равно расставит по местам так, как надо. Все тоталитарные режимы умирают рано или поздно. России, чтобы обслуживать 1/6 часть суши. Просто, как воздух необходима рыночная экономика. А это подразумевает только демократический режим. Можно конечно вернуться к военному коммунизму, и загнать быдло в лагеря, заставить писать друг на друга кляузы. Но всё это каменный век, анахронизмы ушедшие в прошлое. А тот, кто живёт прошлым, у того нет будущего.

Понедельник, 11:36 - 14 окт 13
гость — «Сергей» пишет:

Уважаемые комментаторы, копипастеры, белАрусы, любители истины и т.п. Ну потрудитесь же привести хотя бы одну подлинную, взятую из архивов, цифру - кто, кого, когда и за что. Если иных аргументов, кроме слюнобрызгания, нет, так хотя бы уважайте память предков и страны, в которой выросли.

Понедельник, 11:48 - 14 окт 13
гость — «гость» пишет:

Нет я не понял. БелАрус он шляхтич или белорус. Скорее всего ни то ни другое. Он провокатор.

Понедельник, 11:49 - 14 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"Одна подлинная цифра" - это мощно. Если хотите "уважить память предков и страны" - сходите на Красноармейский проспект к памятнику «Жертвам политических репрессий».

Понедельник, 12:03 - 14 окт 13
гость — «Просто песня-Просто к слову» пишет:

Понедельник, 08:59 - 14 окт 13
гость — «Просто к слову» пишет:

Сегодня ехал мимо садового переулка. А там уже работает ФСБ во всю. Видимо данный сайт и днём и ночью курируют.
=================================================================================

И что там во всю? Любитель спорта на воротах висит? Или белёвские писатели вдоль стенки стоят? Что там курируют так, что из машины видно?

Понедельник, 12:17 - 14 окт 13
гость — «ЭКСТРЕННОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ РУКОВОДСТВА НОМП ПБ» пишет:

В связи с сегодняшними событиями, народное ополчение делает краткое заявление.
Народ больше не будет жить так, как ему навязывают. Видя реакцию народа, ополчение выходит на улицу. Каждый сторонник НОМП должен приложить максимум усилий чтобы поддержать свой народ. Каждый соратник должен быть готов защитить себя от порождений режима. Первый этап подготовки заключается в слаженности действий. Дома изменений в стране не сделать. Каждый должен выйти на улицу и создать свою группу русского сопротивления. Все могут связаться с нашим мобильным штабом.
Нашим соратникам мы приказываем собраться и отработать слаженность и взаимодействие, чтобы стать единой группой нацеленной на изменение в стране. Эту войну развязали не мы, она пришла на нашу землю. Все кто организовался, могут связаться с нами для координации действий. Сегодняшние события являются проверкой готовности человека к реальным действиям. Ребята в Бирюлево вышли неподготовленные, и мы должны поддержать народное действие, любым способом. Нужно выходить на улицу, не только в Москве, но по всей стране. Каждый из ополченцев, должен видеть источник болезни русского народа. И первое из лекарств, это самоорганизация в тех местах где вы оказались сегодня и выход на связь. Нет такого противника, который мог бы нас победить. И нынешний противник русского народа будет побежден.

Понедельник, 12:39 - 14 окт 13
гость — «Сергей» пишет:

Видите ли в чем дело, уважаемый знаток - во-первых, это не памятник, а всего лишь закладной камень, во-вторых, не стоит придираться к моим словам про "хотя бы одну цифру". Этот оборот был употреблен совершенно намеренно, так как я уверен, что Вы и Вам подобные не знают ни одной. Аргументы, подобные Вашим, хороши для детской песочницы при дележе игрушек.
"Уважение к памяти предков - вот черта, отделяющая образованность от дикости". Напомните ка мне автора этих слов, коль позиционируете себя таким специалистом?

Понедельник, 13:59 - 14 окт 13
гость — «правда - Сергею» пишет:

«Уважение к памяти предков - вот черта, отделяющая образованность от дикости»

Кто ваш предок? Брежнев или Горбачев? Деникин или Буденный? Николай II или Ленин? Кого помнить, кого уважать, кому памятники воздвигать?

Кто образованный, кто дикий?

Понедельник, 14:03 - 14 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"Уважение к памяти предков - вот черта, отделяющая образованность от дикости"

Уважаемый Сергей, сколько поколений своих предков вы знаете? Я вот, по мужской линии, знаю 11 поколений своих предков. И уважаю.
И кто из нас более дикий?

Понедельник, 14:32 - 14 окт 13
гость — «Сергей» пишет:

Ну, то есть, среди 11 поколений Ваших предков не было "псов кровавого режима" и за это Вы их уважаете? Или, быть может, за то, что их именами улиц не назвали? Не подменяйте понятия! Речь всего лишь об уважительном отношении к одному из периодов истории страны, в которой Вы выросли.

Понедельник, 14:37 - 14 окт 13
гость — «правде» пишет:

Позвольте вопрос? Чем Вам не угодили те, кого Вы перечислили? Они не достойны называться Вашими предками?

Понедельник, 15:42 - 14 окт 13
гость — ««гость»Ю» пишет:

«гость» пишет:
Нет я не понял. БелАрус он шляхтич или белорус. Скорее всего ни то ни другое. Он провокатор.
====================================================
Ты че шлюшка проснулась?

Понедельник, 20:20 - 14 окт 13
гость — «Алеся Истине» пишет:

За прошедший период с 1991 года Борька с Вовкой угробили и продолжают гробить такое количество народа,что перечисленные вами товарищи отдыхают.

Понедельник, 21:14 - 14 окт 13
гость — «правда» пишет:

Чем Вам не угодили те, кого Вы перечислили? Они не достойны называться Вашими предками?

Это не мои предки. Эти люди в разное время занимали, как сейчас говорят, руководящие посты. Но одних помнят и устанавливают памятники, ва других клеймят и предают забвению. И те и другие имеют отношение к разным периодам истории государства российского. Кого из них помнить, кого уважать, кому ставить памятники?

Понедельник, 21:18 - 14 окт 13
гость — «Алесе» пишет:

О каких жертвах речь? Сколько точно в цифрах? Чисто для интереса чтоб сравнить.

Понедельник, 21:41 - 14 окт 13
гость — «гость21:41-Сергею » пишет:

Вы задали БелАрусу вопрос, а он опять на него не ответил.Это его манера не отвечать на вопросы и вместо этого продолжать троллить дальше. Не отвечать потому ,что ответов он не знает и очень боится конкретных вопросов ,отвечая на которые очень легко спалиться и подставить своих хозяев. Так было,например с вопросом Очевидца событий о судьбе найденных археологами горнов 16 в.так было и в других случаях .Не слезайте с БелАруса требуйте ответов. Я Вас поддержу.

Понедельник, 22:13 - 14 окт 13
гость — «Алесе от Истины» пишет:

13 млн погибших во время войны
9 млн умерших от голода
1,2 млн эмигранотов 17-20 гг
40 млн погибших во 2 мировую
6 млн репрессированных Кобой
1 млн эмигрантов с 70 по 91 гг
Итого большевитский режим лишил жизней и гражданства 70 млн человек. Они в основной массе намного лучше те, кто остался. 70 млн это 50% от нынешнего населения. Если бы они дали потомство, то сейчас в России жило бы не менее 250 млн. Разве это не геноцид. Что касаается нынешних коммунистов, то они хоть и без партбилетов. Но унаследовали от своих предков их самые худшие стороны

Понедельник, 23:00 - 14 окт 13
гость — «Истина???» пишет:

Истина-то ваша - дерьмократическая!
За погибших в войнах большевики в ответе?
То есть вы даже фашистов оправдываете?
И сравнивать количество погибших в Российской Империи и в СССР с НЫНЕШНЕЙ РФ - "лукавая цифра"!

А сколько СЕЙЧАС умирает от банального голода, благодаря дерьмократам?
От болезней, так как нет денег на лечение?

Дерьмо - оно и в Африке дерьмо!

Понедельник, 23:21 - 14 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"За погибших в войнах большевики в ответе?
То есть вы даже фашистов оправдываете?"

Давно известно и про казанскую танковую школу "Кама", где готовили немецких танкистов, и про липецкую авиационную. Я уже не говорю по эшелоны с зерном и нефтью, которые даже после нападения немцев шли в Германию. И поляков Гитлеру помогли добить.

Понедельник, 23:42 - 14 окт 13
гость — «Гость» пишет:

О чём шумим? Поставьте там сверху (на столбе) памятник Шарлю - и всем будет примирение.

Вторник, 00:12 - 15 окт 13
гость — «Без имени» пишет:

Хороший коммунар - мертвый коммунар. Нечего у людей зерно отнимать! А вот избавить город названий улиц типа "Сойфера" и прочей интренционалистическо-еврейско-коммунистической сволочи - в этом можно согласиться даже с БелАрусом. Хотя в остальном - чушь космического масштаба. Беларусы - самый "выдуманный" народ советской властью, республика Беларусская - самое выдуманное государственное образование. Круче только Кзахстан! Потому и говорят в независимой Беларуси на русском языке - это естественно развивавшийся, полноценный языка, а не диалект типа "беларуского" и "украинского" (выдуманного еще в австро-венгрии). А так, если - задуматься можно и на санскрите научиться говорить. Вот евреи, "восстановили", якобы, язык древних евреев - и говорят на нем!

Вторник, 00:40 - 15 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"Потому и говорят в независимой Беларуси на русском языке - это естественно развивавшийся, полноценный языка"

У нас Статут - свод законов на старобелорусском языке был уже 500 лет назад, когда вы (и поляки) еще на деревьях сидели. В российских архивах до сих пор хранятся тысячи документов на старобелорусском языке. Тот же Могилев в те времена был процветающим городом с магдебургским правом и с грамотным белорусскоязычным населением. Если бы не Потоп (войны 1648 -1667 годов), когда вся Беларусь была разорена русскими и казаками (восточная Беларусь вообще обезлюдела, а пленными белорусами была забита вся Москва), то вы бы сейчас не говорили про недоязык. После того, как вы разорили Беларусь, жителями городов стали евреи, которые подмяли под себя всю торговлю. А наша шляхта ополячилась.

Вторник, 00:58 - 15 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"а не диалект типа "беларуского"

В Посольском приказе была должность переводчика с белорусского языка. Например в 1689 году им значился Иван Тяжкогорский. Это выходит царь ему платил жалованье за переводы с несуществующего языка? :) Горе-историки.

Вторник, 02:26 - 15 окт 13
гость — «БелАрусу» пишет:

Ты хотя бы в Википедии прочти, что такое "старобелорусский язык".

Тебе уже давно предлагали назваться или поляком, или литовцем!

Вторник, 08:14 - 15 окт 13
гость — «гость 8:15-БелАрусу» пишет:

БелАрус! Читатель Сергей тебе задал вопрос. На него надо ответить,а не флудить не по делу. Твой бред про старобеларусский язык и прочее опять посадил тебя в говенную лужу. Ты и здесь ни хрена не знаешь.И ни какой ты не беларус. Хватит уже мозги всем конопать. Признавайся.кто на самом деле.Имя ,имя. Аноним подленький.

Вторник, 09:32 - 15 окт 13
гость — «Сергей» пишет:

гость — «Алесе от Истины» пишет:
13 млн погибших во время войны
9 млн умерших от голода
1,2 млн эмигранотов 17-20 гг
40 млн погибших во 2 мировую
6 млн репрессированных Кобой
1 млн эмигрантов с 70 по 91 гг
Итого большевитский режим лишил жизней и гражданства 70 млн человек. Они в основной массе намного лучше те, кто остался. 70 млн это 50% от нынешнего населения. Если бы они дали потомство, то сейчас в России жило бы не менее 250 млн. Разве это не геноцид. Что касаается нынешних коммунистов, то они хоть и без партбилетов. Но унаследовали от своих предков их самые худшие стороны
Итак, начнем. 13 млн. погибло в 1 мировой войне. Большевики виноваты? 9 млн. - в эту цифру оценивается количество погибших в гражданскую. Опять большевики? 1,2 млн. эмигрантов - это естественный процесс во время всех революционных преобразований. 40 млн. погибших во 2 мировую - именно во 2 мировую, это вместе с потерями союзников, а также умершими от ран, в немецких концлагерях и т.д. И тут большевики виноваты? 6 млн. репрессированных? Откуда у Вас такие данные? 1 млн. эмигрантов за 20-летие - это не так уж много, тем более что среди них была масса этнических евреев, уехавших на Родину. А "правдорубы" типа А.И. Солженицына - так туда им и дорога. И где же Ваша правда?

Вторник, 09:35 - 15 окт 13
гость — «правде» пишет:

А помнить и уважать нужно всех. Одних - за их дела, чтобы гордиться, других - за их ошибки, чтобы не повторять подобного.

Вторник, 09:42 - 15 окт 13
гость — «Правда» пишет:

Правда, в жизни! выгляни за окно, и посмотри на то, где ты живёшь! Этот туалет придумали и реализовали большевики! Они же продолжают тебя насиловать, а дешёвый и продажный народец, как всегда надеется на Царя! Нет, уважаемые холявщики, Царя не будет! Каждый должен ковать своё счастье, а не ждать холяву. Этот путь в никуда...
Что касается цифр, то их комментировать я небуду, поскольку они из справочной информации, а не из головы. Относительно погибших в мировую войну, то их количество составило по расчётной схеме 1,3 млн человек, по данным Гештаба от 17 года 775 тыс, по данным ЦСУ СССР 885 тыс. чел. В сравнении с 40 млн советских граждан погибших и пропавших во 2 мировой войне. Цифра кажется ничтожной.

Вторник, 09:52 - 15 окт 13
гость — «правда» пишет:

так кому же памятники ставить? "Огласите весь список пжлста!" (С)

Вторник, 10:01 - 15 окт 13
гость — «Сергей» пишет:

Ну ка, ну ка, просветите ка меня, скудоумного, про "казанскую танковую школу"? Кого же там воспитали? Может быть, гауптштурмфюрера Виттмана? Ну а в "липецкой авиационной" - не иначе, как самого Геринга на крыло поставили и рейхсмаршалом сделали! Чем еще народ посмешите? Сколько Вам можно повторять - не подменяйте понятия!

Вторник, 10:09 - 15 окт 13
гость — «правде» пишет:

Хотите денюжек на памятник подкинуть?)))

Вторник, 10:22 - 15 окт 13
гость — «"Правде", "правде", "Истине", "БелАрусу" и прочим» пишет:

Подписывайся одним ником, не создавай массовости!

Вторник, 10:33 - 15 окт 13
гость — «Без имени» пишет:

Западнору́сский язы́к[1][2] (также известен под названиями: Западнорусский литературно-письменный язык, западнорусский письменный язык, литовско-русский язык, рутенский язык, староукраинский язык, южнорусский язык, русинский язык, славянский язык Великого княжества Литовского, канцелярский язык Великого княжества Литовского, старобелорусский литературный язык[11], белорусское письмо[12])

Вторник, 10:40 - 15 окт 13
гость — «Без имени» пишет:

А я то все думал, почему "белорусская шляхта" ополячилась! Русские во всем виноваты :-) Причем именно в 17 веке. До этого вот все шляхта терпела, в католичество не переходили, евреям на откуп все не отдавали,язык свой (особый, независимый от всех) берегли, хлопами своих крестьян не величали, а православных - диссидентами. Так бы и дожили до расцвета Великого Княжества Литовского, которое, после изобретения Магдебургского права, изобрели бы атомною бомбу, получили бы все Нобелевские премии, и возглавило Евросоюз! Русские во всем виноваты! Русские, которые на самом деле не русские, а татаро-угро-финны!

Вторник, 15:09 - 15 окт 13
гость — «Сергей» пишет:

"И поляков Гитлеру помогли добить"
Я Вас умоляю! Ну кого тут добивать? Да им пушку показали и они сами разбежались. И потом, никто не виноват, что бедненькая, не знающая, к кому прибиться, Польша на всем протяжении новой и новейшей истории была не раз растаптываема, пока большие дядьки меж собой разбирались, в силу своего географического положения.

Вторник, 18:59 - 15 окт 13
гость — « гость 18:58- Сергею » пишет:

Сергей .Ну будьте же Вы поумнее . С кем Вы спорите, с платным тролем пресс-центра Правительства ТО. БепАрус ,как бы он не подписывался , может писать все .что захочет, может менять мнения, может уводить разговор в сторону. Он аза это деньги получает. А Вы ( конечно, Вы правы!) его никогда не убедите. Не спорьте с ним,Это бесполезно. Требуйте от него ответов на свои вопросы. Вот этого эта шавка подзаборная и боится. Боится спалиться сам и своим хозяев раскрыть.

Вторник, 19:20 - 15 окт 13
гость — «Сергей» пишет:

Кто Вам сказал, что я с ним(и) спорю? Просто мне доставляет удовольствие раздражать подобных типов "неудобными" вопросами. Видно, как шарик на глазах у всех сдувается. Да только беда в том, что это и ему подобное оголтелое "белоленточничество" - оно в головах у большинства. Образ мышления "сам не читал, но мнение имею" и "сам не видел, но выскажусь" - стиль малолетнего дурачка.

Вторник, 20:05 - 15 окт 13
гость — «гость 20:04 » пишет:

Вот здесь с Вами абсолютно согласен. Надо как можно больше "раздражать! этих типов не удобными вопросами,чтобы все видели всю пустоту их и поняли кто они на самом деле. Продолжайте также. Рад,что Вы с нами. Только типов этих ,собственно, один. БелАрус простоздесь подписывается разными никами. Скоро он здесь на "Пряниках" один и останется.Будет сам себе отвечать ,сам себя поддерживать и сам с собой спорить. Вот потеха то будет.

Вторник, 20:26 - 15 окт 13
гость — «правда» пишет:

В 1992 году вышла книга Юрия Дьякова и Татьяны Бушуевой с кричащим названием «Фашистский меч ковался в СССР». С их подачи и, разумеется, с деятельной помощью российской прессы представление об СССР как «кузнице гитлеровской армии» настолько укоренилось в общественном сознании, что превратилось в господствующее мнение. Нынешние СМИ к месту и не к месту рассказывают о том, как немецкие лётчики и танкисты проходили подготовку у нас в стране, называют громкие имена гитлеровских военачальников, вплоть до Геринга и Гудериана, якобы обучавшихся в советских училищах.

Вторник, 20:32 - 15 окт 13
гость — «правда» пишет:

Авиационная школа в Липецке

Соглашение о её создании было подписано в Москве 15 апреля 1925 года, а уже летом школа была открыта для подготовки лётного состава.
Каков же был вклад каждого из партнёров в это совместное предприятие?
Начнём с личного состава. В соответствии с соглашением персонал школы включал в себя:
С немецкой стороны — «1 руководитель авиационной школы, 1 лётчик-инструктор, 1 пом. его (условно), 2 мастера, 1 оружейный мастер, 1 пом. мастера. Для заведования заводскими складами и находящимися материалами: 1 зав. складом».
С советской стороны — «1 пом. руководителя авиационной школы во всех вопросах, возникающих в связи с работой школы, 20 мастеров для обслуживания [19] аэродрома, из которых: 14 техников-механиков, 2 столяра, 1 седельщик, 1 маляр, 1 кузнец, 1 сварщик».
Как видим, липецкую авиашколу возглавлял немецкий офицер. В 1925-1930 гг. этот пост занимал майор Вальтер Штар (Walter Stahr), в 1930-1931 гг. — майор Максимилиан Мор, в 1932-1933 гг. — капитан Готлоб Мюллер (Gottlob Muller){26}.
Преподавателями лётного дела также были немцы — вначале всего двое, однако по мере разворачивания учебного процесса их количество существенно увеличилось, общая же численность постоянного немецкого персонала достигала 60 человек{27}. Как отмечает историк Сергей Горлов: «Организация и управление школой находились полностью в руках немцев и подчинялись единому плану подготовки лётного состава рейхсвера, разработанному в 1924 г. штабом ВВС в Берлине».
От нас в школе имелся помощник руководителя, а также 20 человек аэродромной обслуги. При этом, как было оговорено в соглашении, расходы по их содержанию немцы брали на себя{29}.

Вторник, 21:16 - 15 окт 13
гость — «БелАрус» пишет:

"вплоть до Геринга и Гудериана"

Давний способ: сначала навешиваем оппоненту слова, которые он не говорил, потом начинаем обличать. Где я писал о Геринге?

Вторник, 23:04 - 15 окт 13
гость — «Коренной туляк-БелАрусу» пишет:

500 лет назад, когда вы (и поляки) еще на деревьях сидели
---------------------------------------------------------
Дорогуша, знай: к началу XVI в Московское государство(читай-Россия) являлось единственным суверенным православным государством. Говоря шире - единственным сильным восточнославянским государством!

Так что ssы в уши кому-нибудь другому!

Вторник, 23:32 - 15 окт 13
гость — «Сергей» пишет:

Ну и что мы тут икру метаем? По принципу "слышу звон, да не знаю, где он"?
Итак, в Германии Веймарская республика. Немецкое руководство обратилось к правительству Советской России с предложением о создании на ее территории немецких учебных военных курсов. На заседании Политбюро, где рассматривалось это предложение, его в целом одобрили, однако в целях конспирации подготовку немецких военных специалистов решили организовать не в Москве, а в небольших провинциальных городах России. Стимулом к принятию немецкого предложения было желание большевиков перенять немецкий военный опыт и познакомиться с современной военной техникой, в том числе, с авиационной. Кроме того, советское руководство надеялось на помощь Рейхсвера в привлечении немецких промышленников к восстановлению военного потенциала России и стремилось поддерживать с ним хорошие отношения. Вскоре после подписания Рапалльского договора, 11 августа 1922 г., между Рейхсвером и Красной Армией было заключено секретное соглашение о сотрудничестве. Германии разрешили организацию в России объектов для испытания запрещенной Версальским договором военной техники и обучения военных кадров, немецкое руководство обещало, в свою очередь, содействовать экспорту немецкого технического опыта для развития оборонной промышленности России. Кроме того, советская сторона получала право на участие в испытаниях немецкой военной техники, в том числе новейших образцов самолетов, танков, химического оружия. Для взаимодействия с руководством Красной Армии в конце 1923 г. при немецкой «Особой группе R» было организовано ее отделение в Москве - Особая группа «Москва» (Sondergruppe Moskau) или, как его еще называли, «Московский центр» (Zentrale Moskau). Руководил им Герман фон дер Лит-Томсен, в прошлом начальник штаба ВВС Германии. Его заместителем был Риттер фон Нидермайер, бывший военный разведчик в странах Ближнего Востока. Вопросами авиации занимался адъютант Лит-Томсена капитан Ратт. В Германии вели подготовку летчиков. Обучение происходило в спортивных авиационных школах и центре подготовки пилотов гражданской авиации (Deutsche Verkehrsflieger-Schule). Однако, в связи с запретом на военную авиацию в Германии, оно проходило на легких учебных самолетах или на пассажирских «Юнкерсах». Это не давало возможности полноценно подготовить будущих военных пилотов и летчиков-наблюдателей. По этой причине и возникла идея создания секретной авиашколы за рубежом, где немецкие пилоты могли бы совершенствовать свой опыт на новейших боевых самолетах.
Школа эта просуществовала до 1933 года и была закрыта после прихода к власти Гитлера, хотя о закрытии начали говорить еще в 1932 году. Вот так. Никаких "фашистских мечей", советскому руководству был просто нужен военный опыт.

Среда, 12:16 - 16 окт 13
гость — «ЧитатТель» пишет:

Не думаю, что БелаРус, это один аппонент у остальных. Есть ещё и много. Правда на фоне большинства, их ничтожное количество.
Читая комменты, смотря за действиями власти, наблюдая за массовыми быдлячими мероприятия. Я сделал вывод, что русского народа нет. Его небольшое количество, которое сформировалось на момент революции, уничтожили коммунары. А нынче уничтожают уже биомассу их потомки. Именно биомассу, потому что вы даже чётко свою позицию сформулировать не способны.
Я неоднократно неаблюдал за нашими людьми за границей. В разных странах Германии, Швеции, Израиле, Финляндии, Египте, Турции, Испании. Все они ведут себя одинаково. Не заня иностранные языки требуют, чтобы их учило местное население. Тем самым показывая своё ханжество и совершенное хамство. Где русских большинство: Египет, Турция, там их дети подросткового возраста являют свою коммунистичекую сущность впитанную со слов своих недородителей. По отношению к сверстникам из других стран. Кладут тапки на лежаки и т.д. В Берлине я покупал жене Сваровски - один кулон. По английски я говорю плохо, но несколько бытовых фраз могу связать. Передо мной покупал десятка полтора укрошений тоже русский приблизительно на 2,5 тыс евро. Когда он повернулся ко мне, то спросил: закурить не будет. За выходом из магазина миллион мест, где можно купить покурить. Нет, просто в нём говори ла холява. Вы думаете почему чиновники ненавидят народ, не уважают его?! Просто они не уважают себя в превую очередь. И собственное к себе неуважение экстрополи руют на свой народ. Мне много раз предлагали взятки, но никогда я не позволял себе их взять. Наверное поэтому я занимаюсь невсегда чем бы хотелось. Но это мой выбор. И на свете нет столько денег, чтобы хватило меня купить. Ваших же слуг, можно приобрести достаточно недорого. Иногда даже за поход в баню с проститутками.Охранников - слуг народа, тоже можно подмазать без проблем. Вы вывнося в Советское время с завода его продукцию, думали: всё вокруг колхозное, всё вокруг моё. Этот принцип в 91 году вынесли и умножили кратно. Недоделки советского воспитания, получившие образование. Но так и не получившие интеллект. Вами правят ваши отражения. Поэтому пока вы не сможете изменить себя, вы не сможете изменить и окружающий себя мир. Поэтому у вас будут ваши праввители выгребять из карманов последнее, поэтому дагестанцы и чечены будут ездить и стрелять отмечая свои праздики в ваших городах. И открывть памятники погибшим в Кавказской войне. Поэтому, когда начнётся новая кавказская заварушка, ваши генералы будут продавать военные секреты. Поэтому, когда цены на нефть и газ упадут. И в стране снова будет хаос, обвинят Запад в развале России. И поэтому вместо того,тобы начать ломать себя. И вопитывать в себе уажение прежде всего к себе. Вы будете смотреть 1 и 2 канал. И говорить нуто же они все так хотят уничтожить нашу страну.
Так вот дорогие современники. Если бы Японцы и Американцы хотели, то ещё в 17-20 гг могли спокойно анексировать территорию России, а именно Сибирь и Дальний Восток. И хочу вас усерить, что забрать территорию несложно. Важно сумет её обслужить. Инвестировать в экономику, социальные проекты, инжереную инфроструктуру и т.д. Что касается природных ресурсов, то их время заканчивается. Ина смену им приходят наукоёмкие технологие. Содержание таких технологий в разы дешевле природных. Именно поэтому территория РФ, если и будет кого интересовать, так это ттолько китайцев. С целью решения демографических вопросов. Да и то вряд ли..

Среда, 12:39 - 16 окт 13
гость — «ЧитатТелю» пишет:

Скажите, сами Вы где образование получали? А то очень уж Вы хотите всех здесь "усерить"

Среда, 17:25 - 16 окт 13
гость — «ЧитаТель» пишет:

Не усерить, а донести. Что с позицией всё по "..." долго не протянешь. Потому что по енму - больно!

Среда, 17:49 - 16 окт 13
гость — «правда» пишет:

Что касается природных ресурсов, то их время заканчивается. Ина смену им приходят наукоёмкие технологие.

Лампочка от наукоемкости не будет гореть, машины не поедут, умываться наукоемкостью тоже не сможешь и т.п. Так что время природных ресурсов закончится только вместе с самими ресурсами!

Среда, 19:25 - 16 окт 13
гость — «ЧитатТель» пишет:

Тойота в следующем году представляет водородный двигатель. Те запрвляться автомобиль будет водой.
Электроэнергию уже давно получают от солнечного света и динамика её получения не в пользу электростанций. России ещё повезло, что в мире стали отказываться от АЭС. Поэтому временно вырос спрос на газ. В частности в Японии.
Общественный транспорт уже давно заправляют метаном, газом полученным буквально из дерьма
Нужно следить за мировыми трендами, а не за бесплатной Коака-Колой на празднике распила Олимпийских денег. И не за болтавнёй ангажированных собственной дурью чиновников. И не думать, что везде дураки, а в РФ умные. Практика, говорит об обратном.

Среда, 20:14 - 16 окт 13
гость — «правда-ЧитатТелю» пишет:

Да, да, да. Для России самое то - заправлять машину водой ... зимой! Кто за таким трендом пойдет - далеко не уедет. Солнечные батареи в средней полосе России – это, то же самое, что и ветрогенераторы. Ни электричества, ни света… И чем же предлагают греться долгими зимними вечерами в России? Может быть батареями, работающими на лунном свете? Газ говорите для автобусов …, попробуйте на газу завести двигатель при минус 15!

Четверг, 08:27 - 17 окт 13
гость — «Правде» пишет:

Если в мире жили бы такие имбицилы, как здесь. То там бы тоже за 100 лет погибло 70 млн, причём по собственной глупости. А я такой страны не знаю. Если бы там, производили ЛАДЫ и обувь "Скороход", то в мире бы ездили не Тойотах, Фордах и не носили бы Маскот, Левис. А ходили в чёрных и серых протекторах, садились в ВАЗ и пили томатный сок. Но в России не хотят быть патриотами и отечественное "г" не используют. Даже такие "патриоты", как президент и п-министр. И именно поэтому, если в нормальной голове рождается и реализуется новый проект, то он обязательно будет работать. А в головах ограниченных мздаимцев, стукачей, жопализов и лентяев может рождаться только новый план по переделу собственности. Что собственно массово произошло в 1991, 1998, 2008, и начинает происходить сегодня.

Четверг, 08:34 - 17 окт 13
гость — «в 8:27» пишет:

Не надо драматизировать историю. Не стоит идеализировать. Смотрите на жизнь реально и будет вам щастье!

Четверг, 10:25 - 17 окт 13
гость — «ЧитатТелю» пишет:

У Вас что, мозга не хватает, чтобы написать сложносочиненные предложения? Обязательно каждое надо на два минимум делить? И в голове, поди, такая же каша? Про запятые и другие знаки препинания я вообще молчу - расставлены, где попало. И это пишет человек (надеюсь), пытающийся тут всех поучать. "Усерит" он всех! Цирк...

Четверг, 16:37 - 17 окт 13
гость — «ЧититТель» пишет:

Знаки препинания, это конечно важно. Но суть важнее! В Ваших словах много знаков, но мало фактов. Вы наверное относитесь, как раз к тем, кто получил образование, но но не получил интеллект...

Четверг, 18:49 - 17 окт 13
гость — «ЧититТелю » пишет:

Милейший! В ваших эпосах сути, как и в Вас самом интеллекта, тоже, в общем-то, не много, одно пустомельство. Вызывает удивление тот факт, что Вы вообще в "этой стране" делаете?

Четверг, 19:58 - 17 окт 13
гость — «ЧитатТель» пишет:

Я в этой стране родился. И у меня нет комплексов неполноценности, которые бы я экстрополировал на всех, и вся. Как это у Вас получается. Возможно Вам стоит внимательнее к себе присмотреться. А самое главное поставьте себя не рядом с Путиным, Сталиным или Ленининым. Нет не потому, что Вы близки к ним мозгами, а потому, что Вы близки к ним духом. А поставьте себя рядом с любым адекватным обывателем в Европе, Америке, Австралии (включая аборигенов), и тогда Вы увидите очевидную разницу. А впрочем я высоко замахнулся. Поставьте себя рядом с азербайджанцами. И задайте себе вопрос: смог бы я так защищать своего соотечественника. И тгда Вы поймёте, что даже до них не дотягиваете.

Пятница, 10:06 - 18 окт 13
гость — «ЧитатТелю » пишет:

А Вы, судя по высказываниям, как раз таки пытаетесь проэкстраполировать свой комплекс неполноценности на всех, кто здесь родился и жил после 1917 года. Что Вы вообще доказать-то пытаетесь?

Пятница, 17:35 - 18 окт 13
гость — «заметка на 10:06» пишет:

Ты что обобщаешь , ВСЕМИ прикрываешься ? Вот ты подлец ! Провокатор , большевицкий пёс, аргументов у тебя ноль .

Пятница, 17:55 - 18 окт 13
гость — «ВЛКСМ» пишет:

КОМСОМОЛ не канул бесследно в Лету. Остались его ДЕЛА, остался его ДУХ. Комсомол останется в истории, как символ МУЖЕСТВА, ГЕРОИЗМА, беззаветного СЛУЖЕНИЯ молодежи своему ОТЕЧЕСТВУ. Это знают ветераны, но это надо знать и входящим в жизнь молодым поколениям, на чьи плечи ложится тяжелейший груз ответственности за будущее РОССИИ.

Мы обращаемся ко всем.

Давайте крепить, а не разрушать связь поколений!
Давайте объединять наши действия!
Мы живем в стране с великим прошлым.
Будет ли у нее великое будущее?
Зависит от нас!

Пятница, 18:06 - 18 окт 13
гость — «ГостюВЛКСМ» пишет:

О каком будущем Вы говорите?Его у нас не было и не будет.Вы что совсем ничего не понимаете?Кому сейчас нужны памятники?

Пятница, 18:40 - 18 окт 13
гость — «гость-2» пишет:

=Кому сейчас нужны памятники?=
--------------------------
Детям. Для воспитания. Не будут помнить - не будут знать. Не будут знать - легче обмануть. Снова появятся всякие лжепророки и лжезаботящиеся о благе народа!

Суббота, 15:38 - 19 окт 13
гость — «за детишек» пишет:

Детям нужны стадионы,тренеры,продуманные программы обучения,наглядность обучения и личный пример.Субботы и воскресенья в школах это дни соревнований , развлечений, песен и танцев.Армия для детишек в18 лет -только для тех кто хочет и может служить Родине .И платить за службу так , что в армию конкурс был как после ЕГЭ.Благо народа - это здоровье,денешки,квартиры,машины , яхты и разлчные мотоциклы. А вы какие то памятники !?!? Какие то лжепророки(воспитатели )- да детишки их сами воспитают-они молодые и умные - не то что эти воспитатели -врунишки взрослые и обманутые.

Понедельник, 10:41 - 21 окт 13
гость — «правда» пишет:

Детям нужны стадионы,тренеры,продуманные программы обучения,наглядность обучения и личный пример.

С этим не поспоришь. Но как вы предлагаете воспитывать патриотизм? Броском через бедро или ударом в челюсть?

Понедельник, 14:06 - 21 окт 13
гость — «За детишек» пишет:

Патриотизм -это сила и здоровье. Спорт с 4 лет , автомат и кинжал в руки , занятия бовым самбо и нападением. Служба в контрактной армии , чтобы жилось, сладко спалось всем российским цыганям и их детишкам.

Понедельник, 15:51 - 21 окт 13
гость — «ЧитатТель» пишет:

Очень сложно говорить с теми, кто туго воспринимает окружающее. Я никому и ничего доказывать не планировал. По той простой причине, что оппонентов нет. Если власть пилит деньги, а биомасса мычит и тупо смотрит на происходящее. То доказать биомассе, то что она - люди, невозможно! Я донёс свою позицию. У вас её нет!
Могу назвать возможные причины её отсутствия:
1. она же вторая и третья - вы часть биомассы;
2. Вы выполняете свой "долг" перед "Родиной";
3. Вы просто пытаетесь обозначить себя на пустом месте.

Понедельник, 17:23 - 21 окт 13
гость — «ЧитатТелю » пишет:

Если Вы - НЕ часть биомассы, НЕ мычите и НЕ смотрите тупо на то, как власть пилит деньги, то что Вы конкретно предлагаете против этого распила? Или попросту кликушествуете, обозначая себя на пустом месте?

Понедельник, 18:55 - 21 окт 13
гость — «За детишек» пишет:

Какой -такой бандитизм. Спорт с4 лет - это бандитизм. Вон нам Тунис нанёс второе поражение по футболу среди 17 летних на Чемпионате мира ; ты этого хотел ? Знать и уметь эффективено применять оружие -это бандитизм . Да каждый должен носит в 18 лет как в Америке пистолет за поясом ; а то нас как баранов азербайджанец какой -нибудь бешеный зарежет .

Понедельник, 21:17 - 21 окт 13
гость — «ЧитатТель» пишет:

Да, я обозначаю себя на пустом месте. Ведь пустое место, это такие, как Вы! Но я надеюсь, что те, которые ещё не опустились до Вашего места, найдут своё, настоящее место в этой жизни!

Понедельник, 23:36 - 21 окт 13
гость — «читателю» пишет:

свято место пусто не бывает

Среда, 08:11 - 23 окт 13
гость — «ЧитатТель» пишет:

Вы имеете ввиду под ногами человека?!

Среда, 09:21 - 23 окт 13
гость — ««ЧитатТель» лю» пишет:

Между ног! Иначе тебе себя не обозначть.

Четверг, 12:40 - 24 окт 13
гость — «КПД» пишет:

Кто напомнит мне фамилию авторов стихов "Не плачьте над трупами павшиз борцов...".Лет пять наад соучайно увидел ее в "Крастком энц.словаре",невыписао и забыл.Ну кто помнит?

Четверг, 13:43 - 24 окт 13
гость — «ЧитатТель» пишет:

Ну что же я не против: что между ног, пусть льёт на то, что под ногами!

Воскресенье, 15:12 - 27 окт 13
гость — «гость» пишет:

"Не плачьте над трупами павших борцов...".

Скорбная революционная песня призывает к продолжению борьбы.

Музыка: народная.
Слова: Л.Пальмин 1865г.

Цитатник

Нам надо брать пример с Израиля.

Б. Зубицкий, депутат Государственной Думы.

Реклама


Оплати электроэнергию онлайн: TNS-Energo

Наш опрос

Как лично для вас изменилась ваша реальная заработная плата за последний год?









Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2018
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика