А квартплату за 88 кв.м. получается в состоянии платить ? Может разменять на двушку в 40 кв.м. ?

...а тебе какое дело,крыса бухгалтерская.

Можно сдать комнату одну, куда так много места? Сразу и деньги появятся, и квартплата меньше станет. Либо и правда разменять квартиру. Моя мечта в старости путешествовать, я лучше буду жить с женой в 40 квадратах, но при этом хотя бы куда-то выбираться.

гость — «gerts1987» пишет:
Можно сдать комнату одну, куда так много места? Сразу и деньги появятся, и квартплата меньше станет. Либо и правда разменять квартиру. Моя мечта в старости путешествовать, я лучше буду жить с женой в 40 квадратах, но при этом хотя бы куда-то выбираться.
_______________________

Ты доживи, соколик, до старости то. Средняя продолжительность жизни мужчин какая в РФии? Перевалило за 60 или 59 все еще? Да и с путешествиями не шибко разгоняйся. Выбираться на пенсию в 150 евро можно конечно - на 6 соток свои и обратно с урожаем на горбу. Слава России! хехе

Крокодил, ты, как обычно, тупанул. Продолжительность жизни мужчин в России - 64 года.

гость — «Гость» пишет:
Крокодил, ты, как обычно, тупанул. Продолжительность жизни мужчин в России - 64 года.
__________________

Это в корне меняет дело! Целых 4 года в среднем россиянский пенсионер пензию в 150 евро может получать, пока не загнется. Достойная старость для достойных людей! хехе

Первое, что нагуглилось:

http://mk.tula.ru/news/n/9381/
Тульская область на 60-м месте в стране по продолжительности жизни

Росстат опубликовал рейтинг регионов с точки зрения ожидаемой продолжительности жизни. К сожалению, Туле похвастаться нечем: 60-е место из 83-х с возрастом 60,02 года для мужчин и 73,66 года для женщин.

хехе

Среднестатистический туляк-пенсионер две пенсии получает, целых 300 евро. Почти хватит на похороны. хехе

«gerts1987» пишет:

Можно сдать комнату одну, куда так много места? Сразу и деньги появятся, и квартплата меньше станет. Либо и правда разменять квартиру. Моя мечта в старости путешествовать, я лучше буду жить с женой в 40 квадратах, но при этом хотя бы куда-то выбираться.
________________________________________________________
Да ты, батенька хочешь жить как помещик. Чтобы тебе в старости с женой можно было путешествовать придется сдать в аренду полностью всю квартиру или продать ее, а самому переселится в сарай.

Ведь правда не может быть не на нашей стороне. ПОЧЕМУ не может???

Ты же знаешь, что достойная старость только для достойных людей! Продолжительность жизни достойных не путай со средней по стране. Вот тебе и хехе

и этот дождь, и эти люди
и эти серые дома,
всё это Родина.
За всё за это
я с детства вынужден платить ...

этот не единственный антинародный законв России.... мы целыми днями копаемся в законах Украины, осуждаем их, а в своем глазу бревно не убираем

Слишь Ара ми тебя всем рынком поддерживаем. Слющай допищи пожалюста заевление чтоби нам гражданство РФ дали, пенсии там пособия разный льгот и приравнять нас к ветеранам ВОВ, а то без машина и квартира совсэм плёхо.

гость — «к сожалению» пишет:
этот не единственный антинародный законв России.... мы целыми днями копаемся в законах Украины, осуждаем их, а в своем глазу бревно не убираем
___________
Копайтесь, копайтесь, коли ума нет. хехе

Вы за эту власть депутатов всех мастей, Президента сами голосовали.
Так чего теперь жалуетесь?!
Пряники молодцы, что поднимают важную тему - тему Живите Как Хотите при постоянном и неконтролируем народом росте цен!

Многие люди жалуются на этот закон. Но его ведь приняла на уровне федерации. У нас все странно происходит, когда идет обсуждение законопроекта, все молчат. Как только закон вступает в силу, столько недовольных находится

Квартиру в г. Советске вряд ли можно на что то обменять

Вторник, 16:21 - 21 апр 15
гость — «Я» пишет:
Квартиру в г. Советске вряд ли можно на что то обменять
_________________

На квартиру в Липках, нет? хехе

Gross пишет:
Многие люди жалуются на этот закон. Но его ведь приняла на уровне федерации. У нас все странно происходит, когда идет обсуждение законопроекта, все молчат. Как только закон вступает в силу, столько недовольных находится
_______________

Парламент не место для дискуссий. Но откуда ж тебе, пиндосскому шпиону знать? Ты ж вон даже имя по нашенски написать свое не можешь. Да и вообще у нас отродясь негров не было - ты первый. хехе

Пенсионер приватизировал жилое помещение в МКД, принадлежащему государству(муниципалитету) в соответствии с законом о приватизации.Получил документ о праве собственности на это помещение. Если бы он знал законы, не боялся бы суда.На этом сайте много циников, позволяющих себе издевательские комментарии в отношении обманутых властью пожилых граждан, которые отработали всю жизнь и заработали право на квартиру.

Если бы он знал законы, не боялся бы суда, то что бы изменилось? Квартира бы больше не стала. И пенсия бы не выросла в два раза. И возраст бы не уменьшился(((

В настоящее время в единую систему начислений тульского ЕЦПиБ в сфере ЖКХ включены все муниципальные образования региона (более 550 тысяч лицевых счетов), создана эталонная база данных, обслуживаются более 500 организаций рынка ЖКХ.«Мнение Минстроя России о необходимости законодательно закрепить обязательность расчета за ЖКУ через единые информационно-расчетные центры во многом сформировалось именно благодаря успехам Тульской области на пути к централизации сферы ЖКХ через проект ЕЦПиБ», - отметила заместитель министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Тульской области Наталья Аникина.
По словам Натальи Аникиной, при введении новых нормативов региональные власти впервые смогли ориентироваться на объективную картину потребления, которую показал ЕЦПиБ.

А квартирка по завещанию кому отойдёт? Государству? Нееет, детям-внукам. В таком случае возникает вопрос: "Как же не платить?". Вредить потомкам и законопослушным соседям? Без этого инструмента всё равно никогда собственники не смогут решить проблемы своих домов.

Когда придет время капремонта собранных денег на дверь нехватит.Инфляция!

Не переживайте, денег хватит. Тариф на капремонт повысят не один раз за двадцать лет.

Нам же вновь подбросили идею советского колхоза. Так что хаваем, что дают. Все как в советском гимне "Нас вырастил Сталин на верность народу". Не случайно же наш нынешний вождь вернул сталинский гимн!
---------------------------------------------------------------
Ну да, 24 года прошло все Сталин виноват. Наверно всю аферу с МКД сталинисты провели: Чубайс - повальную приватизацию в МКД (результат - сотни собственников в одном доме), капремонт - Шувалов, Дворкович, ВШЭ.

Пусть меняют жильё. И будем счастье.

А расскажите тогда уважаемые управляющие компании, по какой причине изымается сбор за вывоз мусора , исчисляемый с 1м2 жилья, обыкновенная махинация, так как с 1м2 жилья может исчисляться только вывоз -ПЫЛИ.

Расчитывется стоимость услуги по вывозу мусора, исходя из площади занимаемого помещения. Т.е. пропорционально. Только так можно соблюсти хоть какую то справедливость при распределении затрат. Ведь мусорят люди, а прописку отменили, а соседи сдают квартиру многочисленным гастрабайтерам, которые мусорят.
Как то так.

Законны ли сборы средств с населения на ремонт многоквартирных домов?

Что за вопрос?! Законны. Однозначно!

Обоснование:
"мы являемся только собственниками жилых помещений согласно свидетельств о регистрации права собственности"
" мы не являемся участниками долевой собственности в МКД на основании того что собственниками МКД являются муниципалитеты"

Если Вы собственник квартиры в МКД, то Ваше утверждение неверно, поскольку:
На основании ст.36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме.
Ст.39 содержание общего имущества в многоквартирном доме 1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.

Далее:
"Из этого следует что мы являемся только собственниками жилых помещений согласно свидетельств о регистрации права собственности которое содержим в исправном состоянии имея договор с УК и оплачивая услуги по содержанию и текущему ремонту"

УК Вам начисляет плату за содержание и текущий ремонт ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА, а не Вашей квартиры. Что касается взносов на кап. ремонт, то ст.153 ЖК РФ устанавливает, что плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в МКД включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в МКД;
2) взнос на кап. ремонт;
3) плату за коммунальные услуги. ст.169 ЖК РФ Собственники помещений в МКД обязаны уплачивать ежемесячные взносы на кап. ремонт общего имущества в МКД.
Таким образом, ЖК РФ установлена обязанность по внесению взносов за кап. ремонт. Взносы начисляет региональный оператор.

Право общей долевой собственности на общее имущество принадлежит собственникам помещений в здании в силу закона вне зависимости от его регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

Пункт 3 постановления Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 №64

Кадастровые планы, технические паспорта, иные документы, которые содержат описание объектов недвижимости и выданы в установленном законодательством РФ порядке до дня вступления в силу настоящего Федерального закона в целях, связанных с осуществлением соответствующей государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, признаются действительными и имеют равную юридическую силу с кадастровыми паспортами объектов недвижимости.

Пункт 2 ст.47 Федерального закона от 24.06.2007 №221-ФЗ “О государственном кадастре недвижимости”

КАК НАС ДУРЯТ:

В последнее время в «Российской газете появился ряд статей, посвященных оплате коммунальный платежей. Одна из них «Класс точности» (РГ от 8 апреля 2014 года) наиболее полно раскрывает механизм обсчета и обмана жителей при начислении платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды..
Прядок начисления платы за коммунальную услугу на общедомовые нужды становится основной проблемой в ЖКХ.
Около 40 процентов жалоб касаются начисления платы за ОДН по электричеству. В состав коммунальной услуги на ОДН, ресурсоснабжающие организации включают ворованное и неоплаченное количество электричества.
Причем, этому способствует некоторая неопределенность нормативно – правовых актов. Существующие неопределенности в законодательстве умело используют ресурсоснабжающие организации, особенно ИНТЕР РАО.
Согласно пункту 40 постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 года №354 «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» потребитель коммунальных услуг отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или нежилом помещении и плату за коммунальные услуги, потребленные в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды). Таким образом, следуя тексту постановления Правительства РФ, сначала нужно предоставить коммунальные услуги на общедомовые нужды, а потом требовать за это плату.
Электроэнергия, потребленная в жилом или нежилом помещении оплачивается потребителями согласно показаниям индивидуальных (квартирных) приборов учета.
Для расчета платы за коммунальные услуги, потребленные в процессе использования общего имущества в многоквартирных домах имеется один или несколько специальных прибора учета. Один из них измеряет количество электричества, потребленного лифтами, другой - потребление электричества освещением лестничных площадок.
Показания этих приборов учета снимаются ежемесячно, отмечаются в акте приема - передачи электроэнергии. Показания этих приборов, которые измеряют фактическое количество электричества потребленного в процессе использования общего имущества, должны использоваться при расчете платы за электричество на ОДН.
Установка специальных приборов учета на общедомовое оборудование - это выполнение государственного нормативно - правового акта.
Наши многоквартирные дома построены в советское время, когда действовали нормы проектирования ВСН 59-88 «Электрооборудование жилых и общественных зданий». Согласно пункту 5.14 «Норм проектирования» освещение лестниц, поэтажных коридоров, вестибюлей, входов в здание, номерных знаков и домофонов должно питаться отдельными линиями от вводно - распределительного устройства (ВРУ).
Силовые электроприемники общедомовых потребителей жилых зданий (лифты, насосы, вентиляторы и т.д.) должны получать питание от самостоятельной силовой линии, начиная от ВРУ. Пункт 14.7 предусматривает установку на ВРУ счетчиков для раздельного учета электроэнергии, потребляемой освещением общедомовых помещений и силовыми электроприемниками (насосами и лифтами).

Главгосэнергонадзор Минэнерго СССР письмом от 2 .12.88 №17-6/23-Т обязал органы энергетического надзора страны руководствоваться ВСН 59-88 при рассмотрении проектно-сметной документации и приемке в эксплуатацию жилых и общественных зданий. Требования ВСН 59-88 включены в основные нормативные документы по проектированию и строительству ПУЭ-7 (Правила устройства электроустановок) и СП 31-110-2003 (Свод правил по проектированию и строительству).
Согласно пункту 7.14 Правил по проектированию и строительству схемы электрических сетей жилых домов следует выполнять исходя из следующего: - освещение лестниц, поэтажных коридоров, вестибюлей, входов в здание, номерных знаков и указателей пожарных гидрантов, огней светового ограждения и домофонов должно питаться линиями от ВРУ.
При этом линии питания домофонов и огней светового ограждения должны быть самостоятельными.
Питание усилителей телевизионных сигналов, как правило, следует осуществлять самостоятельными линиями от ВРУ; - силовые электроприемники общедомовых потребителей жилых зданий (лифты, насосы, вентиляторы и т.п.), как правило, должны получать питание от самостоятельной силовой сети, начиная от ВРУ.
Согласно пункту 16.7 на ВРУ жилых домов должны устанавливаться счетчики для учета потребления электроэнергии общедомовым освещением, силовыми электроприемниками, встроенными помещениями и т.п. Количество счетчиков определяется схемой вводных устройств и количеством тарификационных групп, к которым относятся электроприемники. Таким образом, раздельное потребление и раздельный учет электроэнергии, потребляемой в местах общего пользования во «вновь строящихся, реконструируемых и капитально ремонтируемых жилых зданиях» являются обязательным требованием и реальностью.
Пункт 7.1.62 предусматривает установку расчетных приборов учета для общедомовой нагрузки (освещение лестничных клеток и т.д.). Наличие специальных приборов раздельного учета электричества на ОДН является требованием нормативно-правового акта.
Приборы учета электроэнергии, потребляемой в процессе использования общего имущества, введены в эксплуатацию. Об этом свидетельствуют акты приема-передачи электрической энергии. Механизм распределения коммунальной услуги на ОДН изложен в пункте 44 постановления №354. «Объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади, принадлежащего потребителю…»
Таким образом, нормативно-правовые акты предусматривают раздельный учет электроэнергии, потребленной общедомовым оборудованием и механизм распределения электроэнергии между потребителями.
Расчет платы за коммунальные услуги по показаниям приборов учета определяется целым рядом нормативно - правовых актов: а) в соответствии с частью 1 статьи 157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета.


Такое же положение содержится в части 2 статьи 13 закона №261 «Расчеты за энергетические ресурсы должны осуществляться на основании данных о количественном значении энергетических ресурсов, произведенных, переданных, потребленных, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов».
Статья 541 ГК РФ устанавливает, что количество поданной энергоснабжающей организацией и использованной абонентом энергии определяется в соответствии с данными учета о её фактическом потреблении.
Отсюда, расчет платы за электроэнергию, потребленную общедомовым оборудованием, должен производиться исходя из фактических показаний специальных приборов учета, установленных на ОДН. б) статья 544 ГК РФ регламентирует, что оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии…
Коммунальная услуга электроснабжение, потребляемая в процессе использования общего имущества, не является исключением из закона, поэтому согласно части 1 статьи 157 ЖК РФ, части 2 статьи 13 федерального закона №261, статей 541, 544 ГК РФ подлежит оплате исходя из показаний специальных приборов учета коммунальной услуги предоставленной на общедомовые нужды. Исходя из сказанного, можно сделать вывод, что при наличии специальных приборов учета измеряющих электроэнергию, потребляемую при использовании общедомового имущества, расчет платы следует производить по фактическим показаниям этих приборов.
ИНТЕР РАО игнорирует показания специальных приборов учета электричества на общедомовые нужды. При использовании показаний этих приборов ИНТЕР РАО пришлось бы работать с должниками и искать ворованное электричество.
Применяемый порядок начисления платы, позволяет все неоплаты, воровство распределить на добросовестных плательщиков.
ИНТЕР РАО придумало и внедряет собственную трактовку термина «коллективный (общедомовый) прибор учета.
В соответствии с пунктом 2 постановления Правительства РФ №354 «коллективный (общедомовый) прибор учета – средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом».
В совокупность средств измерения входят: – измерительный прибор (один или несколько); – трансформатор тока; – модем. Термин «общедомовый прибор учета» характеризует общедомовый прибор учета, как совокупность технических устройств, и никоим образом не определяет порядок расчета платы.
Определение технического устройства не предусматривает суммирование каких-либо величин или параметров. Иначе пришлось бы суммировать киловатты с коэффициентом трансформации и со скоростью передачи данных модема, которая определяется в мегабитах в секунду.
Технически правильное определение термина «коллективный (общедомовый) прибор учета приведено в пункте 136 постановления от 4 мая 2012 г. № 442 «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии».

«Под измерительным комплексом для целей настоящего документа понимается совокупность приборов учета и измерительных трансформаторов тока и (или) напряжения, соединенных между собой по установленной схеме, через которые такие приборы учета установлены (подключены) (далее - измерительные трансформаторы), предназначенная для измерения объемов электрической энергии (мощности) в одной точке поставки».
Определение общедомового прибора учета не содержит возможности, позволяющей суммирование показаний нескольких независимых приборов учета, измеряющих количество электроэнергии в разных точках поставки и определяющих количество потребленного электричества использованного разными потребителями – квартирами, лифтом, освещением лестничных клеток и другим общедомовым оборудованием в разных точках поставки.
ИНТЕР РАО в своих расчетах суммирует показания всех общедомовых приборов учета и приборов учета в нежилых помещениях, которые не имеют никакого отношения к общедомовому потреблению. Из полученной суммы вычитается электроэнергия, заявленная и оплаченная собственниками жилых и нежилых помещений. Полученная величина называется электричеством на общедомовые нужды.
Таким образом, по версии ИНТЕР РАО в ОДН включается неоплаченное, ворованное электричество. Если жители снимают и оплачивают электричество не 25 числа месяца, а в другое время, то разновременность снятия показаний счетчиков также относится к ОДН.
Формула №12 из постановления Правительства РФ №354 позволяет применять такой порядок расчета платы за коммунальную услугу.
В данном случае требования Жилищного кодекса РФ, Гражданского кодекса РФ, федерального закона №261 «Об энергосбережении» подменяются положениями подзаконного акта – постановления Правительства РФ №354, которое не учитывает требования федеральных нормативно – правовых актов.
Формула №12 может применяться с учетом некоторых условий: – формула может применяться только при наличии только одного общедомового прибора, что следует из редакции постановления.
Такая схема электроснабжения применяется в «хрущевках»; – формула №12 справедлива только в том случае, если вычитаемые значения являются измеренными величинами.
ИНТЕР РАО оперирует данными, которые потребитель указал в квитанциях, т.е. заявленными и оплаченными. Если потребитель указывает в квитанции недостоверные данные, то недоплаты и воровство электроэнергии по этой формуле относится к ОДН и распределяется по добросовестным потребителям.
- в соответствии с редакцией постановления формула №12 применяется только для расчетов платы коммунального ресурса предоставленного на общедомовые нужды.
Ворованное и неоплаченное электричество не относится к коммунальной услуге, потребленной при использовании общедомового оборудования, но по формуле №12 включается в ОДН; – формула №12 не применима, когда на входе в МКД установлены 2-х тарифные счетчики день-ночь, поскольку дневной и ночной тариф отличаются. Формула №12 не учитывает это положение.

Во многих домах установлены общедомовые двухтарифные (день-ночь) электросчетчики, однако, ИНТЕР РАО суммирует разнотарифные величины; - формула №12 не применима и в том случае, когда в одной или нескольких квартирах многоквартирного дома используются двухтарифные счетчики, поскольку разнотарифные величины не предусмотрены формулой;
- с введением социальной нормы на электричество, в многоквартирном доме действет несколько тарифов на электроэнергию: Дневной и ночной тариф, в пределах и сверх социальной нормы, однако, по формуле №12 разнотарифные величины суммируются.
В настоящее время не существует методики расчета платы за электроэнергию при существовании разнотарифных величин. В соответствии с пунктом 40 постановления №354 потребитель коммунальных услуг отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребленные в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме.
ИНТЕР РАО понуждает потребителей оплачивать не предоставленные коммунальные услуги (неоплаченное электричество, воровство), а также электроэнергию, потребленную юридическими лицами в нежилых помещениях.
Электроэнергия, использованная юридическими лицами в нежилых помещениях, не относится к электроэнергии потребленной собственниками жилья в процессе использования общего имущества.
В нарушение требований ЖК РФ, ГК РФ ИНТЕР РАО вместо измеренного и фактического количества электричества для оплаты применяет расчетный метод.