правильно. пусть проведет собрания и большинством голосов жители выберут непосредственное управление мкд. Тепллосеть вступит в законные договорные отношения с жителями, наймет кучу юристов для работы с долгами, создаст абонентский отдел для работы с физлицами, создаст расчетный центр, чтобы ОЕИРЦ не делилось теплосетевскими деньгами с капремонтом, и вот тогда... будет счастье

непосредственоое управление возможно только в домах где менее 30 квартир.

мы приняли решение об оплате напрямую теплосетям 3года назад. платим через оеирц. и прокурор не видит в этом нарушений. прокурор в доле.

иногда правовая безграмотность не только пользователей Пряников, но и авторов статей просто поражает!
Ну изучите Вы законодательство!

а как клейменов из укашки с долгами в теплосеть переметнулся?

Для меня на порядок удобнее платить непосредственно каждому поставщику услуг, чем через какого-то дядю-посредника, который может сделать с моими деньгами что угодно. В 21-ом веке, когда люди оплачивают коммуналку не вставая из-за письменного стола с компьютером, нет ничего сложного потратить раз в месяц 15 минут, чтобы рассчитаться со всеми поставщиками услуг.

последний годик-полтора за укашки вообще плотно так взялись. те хоть работать стали, а то сидели только бабло пилили целыми днями

Хочу платить "Теплосети" напрямую, но принуждают через ОЕИРЦ. С какого хрена, не пойму?! Почему "Тулгорводоканалу" могу платить напрямую, а "Теплосети" - только через посредника? Бред какой-то. У "Теплосети" нет расчётного счёта в банке, что ли? :-))))

Если тепловики нанимают для печатанья квитанций ОЕИРЦ, то это все равно, что "платить на прямую".
Ибо в этой ситуации деньги от нас пойдут в теплосеть, а не в УКашку, где их потратят на что угодно.
А если теплосеть начнет создавать свой РЦ - это увеличит плату за тепло!

/А если теплосеть начнет создавать свой РЦ - это увеличит плату за тепло!/

Зачем им РЦ? У них есть банковский счёт, я им переведу туда деньги. Чего ещё надо? Или Вы хотите сказать, что "Теплосеть" не контролирует те платежи, что поступают ей от ОЕИРЦ? Верит на слово? :-)) Естественно, каждый платёж проходит проверку. Поэтому не вижу никакой разницы, от ОЕИРЦ получит мои деньги "Теплосеть" или от меня напрямую.

"Тулгорводоканал" ведь принимает деньги от физических лиц напрямую, почему "Теплосеть" не в состоянии? Думаю, дело там ни в каком не в расчётном центре, а в более прозаичных вещах...

Но даже если и нужен РЦ, пусть "Теплосеть" его создаст, это дело одного месяца (нужно небольшое помещение квадратов 50, несколько компьютеров и человек 10 сотрудников), зато вопрос с многомиллионными долгами снимется раз и навсегда: долги будут от единичных физических лиц, а не от УК, а это гроши по сравнению с сегодняшними.

Я думаю,без стакана тут не разберешься.

Тульский управдом - " Швондер " , обижаться на этот персонаж глупо.

что ж грамотеи, как же все просто чужими руками. Хуже укашек зверя нет

зачем им РЦ? У них есть банковский счёт, я им переведу туда деньги. Чего ещё надо? Или Вы хотите сказать, что "Теплосеть" не контролирует те платежи, что поступают ей от ОЕИРЦ? Верит на слово? :-)) Естественно, каждый платёж проходит проверку. Поэтому не вижу никакой разницы, от ОЕИРЦ получит мои деньги "Теплосеть" или от меня напрямую.(С)
--------
а квитанцию кто тебе напечатает?ТУ, с которой ты в банк пойдешь.
даже если решишь платить по Итернету - сначала нужно тебе произвести начисления, да ещё и все твои данные иметь для этого. Сегдня все эти вещи делает УК. А тепловикам все нужно начинать с нуля.

"... Спрашивается, а что мешало сделать это раньше? Как мы предполагаем, этого не советовала областная власть. Не коррупция ли тому причиной? ..."
Отвечаю: закон. Закон не позволяет перейти АО “Тулатеплосеть” в одностороннем порядке на прямые отношения с населением. Это возможно если:
- или управляющая компания дала согласие, чтобы Теплосеть собирала за нее деньги за тепло,
- или если выбрано жителями непосредственное управление,
- или если у управляющей компании есть долг перед ресурсовиками более 3 месяцев и жители выбрали на общедомовом собрании способ оплаты напрямую ресурсовикам.

Как мы предполагаем, этого не советовала областная власть. Не коррупция ли тому причиной?
В коррупционную цепочку могли быть встроены и правоохранители региона. Поэтому все так и получилось. И только после того как нынешний губернатор послал соответствующий сигнал, дела со скрипом, но движутся в нужном направлении.
-----------------------------------------------------
Если бы Николай озвучил кому принадлежали фактически просроченные по деньгам компашки и кто за ними стоял вчера и стоит сегодня, в том числе в областной власти(и кто ей управлял на самом деле) и в правоохранителях региона, то народец под...ел не много. А так похоже, что на столе у губера есть то что отражает реальную действительность и это хорошо. А сигнал был послан ещё Груздевым, но даже он это не потянул. Так что сейчас, по ходу, это не сигнал, а уже - кто не спрятался я не виноват.

Текущий общий 1 600 млн. руб, Долги предыдущей компании 338 млн. руб. - 3 000 домов за 10 лет. Арифметика: 1 600-338 = Долги действующих с мая 2015 по сентябрь 2017 - 1262 млн. руб.(за два года). Охренеть, молодцы, дали возможность заработать.

а чегой то власти и Коля про долги заводов, бюджетников, чиновничьих магазинах и коттеджах молчит? Неуж то только ук в долги загнали?

/а квитанцию кто тебе напечатает?ТУ, с которой ты в банк пойдешь.
даже если решишь платить по Итернету - сначала нужно тебе произвести начисления, да ещё и все твои данные иметь для этого. Сегдня все эти вещи делает УК. А тепловикам все нужно начинать с нуля./

"Ростелеком", например, уже давно переводит желающих на т. н. "зелёные" квитанции, т. е. без бумаг, электронные. Я перешёл — благодать! А все подсчёты делает компьютер автоматически. Что мешает "Теплосети" пойти по тому же пути?

ОЕИРЦ для Теплосети и не только бесплатно работать не будет!
А комиссию в размере 3% не хотите?
А как качественно работает ОЕИРЦ многие УК да и жители знают не по наслышке.
Почему 3% - большая экономическая загадка!
"Хилый" областной монстр в лице ОЕИРЦ еле тянет работу, постоянно сбоит программное обеспечение,
плохо доставляются квитанции. Одно НО - он находится на постоянном ручном управлении у небезызвестных особ,
которые и привели к финансовой дыре в Теплосети.

А ГДЕ ВИНОВНЫЕ, ГДЕ ПОСАДКИ?
1,6 МИЛЛИАРДА НЕ ХУХРЫ-МУХРЫ!
Очевидно, что всем отката за "не" посадку хватило: и полицаям, и следакам, и прокурорским, и из правительства которым, тем самым...! Махеровая наглядная коррупция в лучшем виде!!!
Всем досталось!
А население пусть теперь отдувается! Содрали одну шкурку - готовим следующую!
Задолбала путинская система: туда дуй, а отдуда ху... - шайба из ночной лиги!
И ещё наглости набрался на пожизненный срок идти - на очередные "выборы"...

Проект закона о переходе на прямые платежи и расчёты за ресурсы уже который год гуляет в гос.думе. Вопрос , почему?
Добросовестные УК ждут его как манны небесной. Никто из них не хочет быть ИСПОЛНИТЕЛЕМ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ.А жуликам, которые ради денег ресурсников пришли в этот бизнес , это на руку. Что же мешает с 2012г. принять этот закон......????
Думайте сами......

В повестку заседания Государственной Думы 23 июня включен для рассмотрения в первом чтении проект федерального закона №173562-6 «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации в целях совершенствования порядка внесения платы за коммунальные услуги», разработанный Волгоградской областной Думой.

Закон не принят..... Что же мешает????????????

В регионе даже не коррупционная цепочка,а коррупционный монолит из всех структур власти,создан он был прежним хозяином, а нынешний только рьяно охраняет её от возможного рузрушения..

Обследование у проктолога всего 550 руб.

Какой-то хреновый монолит, если Контрабаев вон под следствием, да и айтишники из министерства здравоохранения тоже. Дудка вон вообще сидит

и чо у тебя нашли в жопе за 550 рублей,ччто ты так рекламируешь. или за 550 рублей ты удовольствие получил,скаженный?

Через ОЕИРЦ - это и есть "напрямую". Исчезают лишь те деньги, которые начисляет сама УК. А если Тулатеплосеть заключит прямые договоры с собственниками, для УК вообще кайф настанет - 3% не платить.

Среда, 16:57 - 13 сен 17
гость — «Черная дыра в ЖКХ - это реальность» пишет:

Задолбала путинская система: туда дуй, а отдуда ху... - шайба из ночной лиги!
И ещё наглости набрался на пожизненный срок идти - на очередные "выборы"...
_______________________________________________
В Одесский порт баржа с американским углём пришла. Хуле ты тут делаешь? Тикай туда. Работать тебя не заставишь, но хоть мешочек пизданёшь, а то разгрузят без тебя и опять Путин будет виноват.

от найденного в моей жопе кадыка твоего я удовольствие получил тухлозадый

Как Клейменов стал директором "Тулатеплосети" ? Он же руководил МУП "Ремжилхоз". И 2 года назад против него было возбуждено уголовное дело, ФСБ проводила выемку документов.

Этот Клейменов до ручки довёл Ремжилхоз,пока на него дело завели.Потом видно дело прекратили,и это не удивительно,ведь в России живём.Теперь вот он возглавляет Тулатеплосеть которую тоже до ручки может довести.И это очень страшно,ведь это отопление практически всего города.

Соловьиным помётом назвал мэр Белёва отчёт главы администрации Белевского района.

По всем признакам королевство Пу идет к краху непредсказуемым образом. Чем быстрее это произойдет, тем лучше для русского народа.

Урганта в Президенты!

Гыы)) Несколько охреневших УКашек не могут закрыть свои долги, а коклы уже начали петь оды о крахе режима))

ШАРАПОВОЙ ВАЛЕНТИНЫ ИЛЬИНИЧНОЙ нет дома.

А ведь против этого Клейменова в конце 2015 года дело заводили за какие-то аферы в Ремжилхозе.И вот теперь он оказался в Теплосетях.

А кто мешает Теплосетям расторгнуть договора с УКашками должниками и начать самостоятельно,без посредников ввиде УК взымать плату за тепло.Вот водоканал с 1 октября расторгает договора с УКашками должниками.

у тебя видно хлебало под все заточено, набалдашник с капусту проглотишь не глядя, чамор любопытный

"Поздно пить "Боржоми", когда яйца отвалились"

Почём опиум для народа?

захват тульской телекомпании "Альтаир"
Основатель ТК "Альтаир", крупнейшего в Тульской области телекоммуникационного холдинга, пропал в 2003 году. Так как тело предпринимателя не было найдено.
Осенью 2005 года в борьбу за активы "Альтаира" включаются депутаты Тульской городской Думы Григорий Нуждихин, Александр Ядыкин и Евгений Авилов — на тот момент совладельцы медиахолдинга "ФМ-Медиа".
В декабре 2005 года Авилов, являясь и.о. председателя Тульской городской Думы, направил и.о. главы администрации Советского района Тулы представление о назначении Ядыкина доверительным управляющим имуществом пропавшего Воробьева. По данным местных СМИ, Авилов написал это представление от имени всей думы, не поставив об этом в известность депутатов. В результате Ядыкин сменил Игнатенко, а группа Нуждихина получила полный контроль над ТК «Альтаир» и другими активами Воробьева.
Кому интересно,текст тут http://econcrime.ru/case/7/

Коррупция в АО "Тулатеплосеть" и администрации г. Тулы
https://www.pryaniki.org/view/article/1016266

“Тулатеплосеть” прессует управляющие компании
https://www.pryaniki.org/view/article/1017303/

Тулатеплосеть прессанули, но слегка
https://www.pryaniki.org/view/article/1017331


"Я Авилову, Прокопуку и компании даже колхоз не доверил бы, не то что Тулу"
http://www.pryaniki.org/view/article/1012293/

Жители деревни Мызы недовольны Евгением Авиловым
Комитет по борьбе с коррупцией подозревает главу администрации Тулы в сговоре с застройщиком "МГ-ФИНАНС".
https://www.pryaniki.org/view/article/1015525/

Авилов не хочет уходить
https://www.pryaniki.org/view/article/9649/

В Туле объявят конкурс на должность главы администрации
https://www.pryaniki.org/view/article/1016489/

но… Авилов, снова остался, как прежде: Авилов не хочет уходить
https://www.pryaniki.org/view/article/9649/

Авилов остается
https://www.pryaniki.org/view/article/1016493/

Кроме администрации, "Тулутеплосеть" топит еще и Воробьев. Ему хороший куш обещан за лоббирование газпромовской фирмы на тульском рынке теплосетей. Наш любимы едророс Воробьев уже и персонал подобрал, чуть ли не договора заключил с людями, пока Клейменов "претендует на концессию". Так то, товарищи...

Среда, 23:08 - 13 сен 17
гость — «гость» пишет:
А ведь против этого Клейменова в конце 2015 года дело заводили за какие-то аферы в Ремжилхозе.И вот теперь он оказался в Теплосетях.
_________________________
Это как раз та история об афере жкхашных дам Аникиной и Шевченко. Так что Клейменов не при делах, а дамы как рулили ЖКХ так и рулят.

гость — «ГЖИ» пишет:
Отвечаю: закон. Закон не позволяет перейти АО “Тулатеплосеть” в одностороннем порядке на прямые отношения с населением. Это возможно если:
- или управляющая компания дала согласие, чтобы Теплосеть собирала за нее деньги за тепло,
- или если выбрано жителями непосредственное управление,
- или если у управляющей компании есть долг перед ресурсовиками более 3 месяцев и жители выбрали на общедомовом собрании способ оплаты напрямую ресурсовикам.

Гостю:
Вот только врать не надо! Ни газовикам, ни энергетика ваш закон не помешал самовольно перейти на прямые расчеты. А ведь жилищное законодательство одно на всех! Или это не так, а?

Герой твою …… Нахуевертил в Ремжилхозе.Теперь праведным стал в Теплосети. Прокуратура не хочет подтянуль за его дела с долгами Ремжилхоза с формулировкой » обманным путем и злоупотребляя доверием руководителя АО «Тулатеплосеть» «

Согласие на прямые платежи Теплосети нужны не от УК, а от собственников (в договор управления не включили предоставления тепла и платежка пойдет напрямую от РСО). Сейчас ОИЕРЦ тоже сразу должны платежи РСО направлять напрямую, а УК - только за содержание жилья. Как РСО контролирует- все ли средства, оплаченные жителями вовремя перечисляются им ОИЕРЦ?

Вы не поверите в Тулгоргазе и В ТНС-энерго есть протоколы по каждому дому за перид 2010 -2014 годы, где жители выбрали способ оплаты за газ и электричество напрямую Тулгоргазу и ТНС-энерго.
А с 2016 году в ТНС-энерго есть новые протоколы по домам ЖИЛЦЕНТРА, где жители проголосовали платить по квитанциям управляющей компании и ТНС-энерго им свои квитанции не выставляет.

Ни у одной УКашки нет договора на поставку коммунального ресурса (природного газа) с Тулгоргазом

гость — «Deviky» пишет:
Вы не поверите в Тулгоргазе и В ТНС-энерго есть протоколы по каждому дому за перид 2010 -2014 годы, где жители выбрали способ оплаты за газ и электричество напрямую Тулгоргазу и ТНС-энерго.
А с 2016 году в ТНС-энерго есть новые протоколы по домам ЖИЛЦЕНТРА, где жители проголосовали платить по квитанциям управляющей компании и ТНС-энерго им свои квитанции не выставляет.

Гостю:
Может быть, может быть ... Но с 15 по 17 год точно у всех УК нет таких договоров. И ничего, платят напрямую ... в обход закона.

И да, Жилцентр - это не все УК в Туле.

гость — «для ГЖИ» пишет:
Согласие на прямые платежи Теплосети нужны не от УК, а от собственников (в договор управления не включили предоставления тепла и платежка пойдет напрямую от РСО). Сейчас ОИЕРЦ тоже сразу должны платежи РСО направлять напрямую, а УК - только за содержание жилья. Как РСО контролирует- все ли средства, оплаченные жителями вовремя перечисляются им ОИЕРЦ?

Гостю:
Не подскажите где учат так ловко пересказывать положения Жилищного Кодекса в свою пользу, а?

И да, в какой статье, какого закона сказано, что УК имеет право оказывать не все коммунальные услуги, просто не включяя их в договор?

По 228 за распространение. И по 309 за хранение.

Путин к коррупции не имеет никакого отношения?!
Странно только, что его все друзья, его сотоварищи, их дети талантливы до "безобразия" и все стали миллиардерами!
Всё что плохого в стране происходит - он к этому никакого отношения не имеет! Бояре виноваты!
А кто этих бояр назначил и породил! Не Путин?
У нас в доме кошка родила, говорят Путин виноват! И я этому верю!
Не могут чудеса в России происходить без Путина! Царя и чудотворца!

Хватит тут писать чушь про то,что-бы ресурсники спрашивали разрешения у УК и проводили собрания собственников жильцов для того что-бы жильцы напрямую платили ресурсникам.Вон за электричество и газ платим напрямую,но никто и никогда никаких собраний по этому поводу не проводил.Просто газовщики и энергетики в одностороннем порядке расторгли договора с УКашками и сами начали печатать квитанции.Вон даже с 1 октября Тулагорводоканал расторгает договора с 5 УКашками должниками и сам будет печатать квитанции.

ЛЮБОПЫТНЫЙ+МИМОКРОКОДИЛ=СПЕЦ

Для Devikа:
В договорах управления МКД которые были заключены с жителями с 2015 года, после рейдерского развала УК-групп Аникиной и Шевченко, прописано что управляющая компания является поставщиком для жителей коммунального ресурса: горячее и холодное водоснабжение, водоотведение и теплоснабжение.
Старые протоколы собраний, где жители приняли решение о прямых платежах за газ и электричество, ни кто не оспаривал и не отменял.

Гостю:
Не подскажите где учат так ловко пересказывать положения Жилищного Кодекса в свою пользу, а?
Отвечаю.
Согласно п. 7, ст. 155 ЖК РФ, собственники имеют право на основании решения общего собрания, вносить плату за все или отдельные коммунальные услуги РСО.

Автор пишет «Это в том числе и задолженность компаний, не получивших лицензию в мае 2015 года»

« Чтобы задолженность не росла, Николай Клейменов предложил единственный выход из сложившейся ситуации - переход АО “Тулатеплосеть” в одностороннем порядке на прямые отношения с населением в целях обеспечения сбора платежей напрямую, минуя счета управляющих компаний».

Я что – то не пойму – причем здесь УК? Согласно договору между УК и ОЕРЦ, с 1 января 2015 г. средства, поступающие от жителей за ЖКУ ОИЕРЦ расщепляет и направляет напрямую УК – за содержание жилья, РСО – за коммунальные ресурсы.

Главные воры в ЖКХ не управляющие компании, а жители, которые пользуются жилищно-коммунальными услугами и их не оплачивают.
Ежемесячный долг жителей по городу составляет 10%, т.е. эти 10% жителей воры, халявщики. Из-за них по истечению 10 месяцев долг управляющих компаний перед всеми подрядчиками, в т.ч. и ресурсовиками, составит 100% месячного сбора. За 20 месяцев долг уже будет 2 месяца.
Берем калькулятор и умножайте. Площадь квартир в Туле 12,5 млн.кв.метров. Средняя стоимость ЖКУ включая отопление и воду с 1 кв.м. - 45 рублей. Итого: за 10 месяцев жители своровали - 562,5 млн.рублей, за 20 месяцев - 1125 млн.рублей.
Вот вам и вся арифметика.
Выкручивать руки надо не управляющим компаниям, а жителям. Тогда и долгов не будет у УКа перед Теплосетями и Водоканалом.

Николай Клейменов будучи директором Ремжилхоза всегда был в курсе что жители не платят. У него неплатежи жителей всегда составляли больше 20%. И как бы он не «усирался» задолженность перед ресурсовиками у него не уменьшалась, а только росла. Но на него сильно не наезжали, так как компания Ремжилхоз муниципальная.
А теперь он переобулся и обижается на управляющие компании, что они не платят.

гость — «ГЖИ» пишет:
Для Devikа:
В договорах управления МКД которые были заключены с жителями с 2015 года, после рейдерского развала УК-групп Аникиной и Шевченко, прописано чтоук является поставщиком для жителей коммунального ресурса: горячее и холодное водоснабжение, водоотведение и теплоснабжение.
Старые протоколы собраний, где жители приняли решение о прямых платежах за газ и электричество, ни кто не оспаривал и не отменял.

Гостю:
Но и не продлял никто. Почитайте 176-ФЗ от 29.06.2015, статью 12, часть 18:
"В случае принятия собственниками помещений в МКД решения об изменении способа управления МКД или о выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в таком МКД МОЖЕТ БЫТЬ ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ О СОХРАНЕНИИ ПОРЯДКА ПОРЯДКА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КУ и РАСЧЕТОВ за коммунальные услуги (ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг), действовавшего до принятия решения об изменении способа управления МКД или о выборе управляющей организации."

ость — «ГЖИ» пишет:
Главные воры в ЖКХ не Жилцентр, а жители, которые пользуются жилищно-коммунальными услугами и их не оплачивают. . 10% у нас в городе воров, халявщков. При таких темпах за 10 месяцев долг УК перед всеми подрядчиками, в т.ч. и РСО составит 100% месячного сбор -. 1 мес просроченной задолженности.

Работать надо глобальнее с должниками (жителями халявщиками), а не выкручивать руки УК.

Гостю:
Это правильно, работать надо! Только работать надо всем, и сотрудникам УК, и сотрудникам ГЖИ! А то ведь как получается, напишут жалобу в ГЖИ, а они только одно и твердят - "у вас есть право обратиться в суд" ... Можно подумать, что люди об этом не знают и только и ждали подобного "совета" в ответе от ГЖИ.

И да, УК точно так же имеет право подать на должников в суд. Вот только не подают. Никто не знает по какой причине, а?

http://rg.ru/2015/03/30/plateji.html

Заключение прямых договоров между ресурсоснабжающими организациями и потребителями может войти в устоявшуюся практику в регионах?

Андрей Чибис:
На самом деле расчетные центры и сегодня уже активно работают в субъектах РФ. Необходимость правового регулирования этой практики возникла в связи с тем, что не всегда управляющие компании готовы работать через расчетные центры, и это мешает наведению порядка в ЖКХ. И даже было несколько случаев, когда собственники расчетных центров удерживали перечисляемые денежные средства. Поэтому и вводится законодательное регулирование, которое в том числе предусматривает ответственность таких структур за несвоевременную оплату, в том числе своим контрагентам.

Решение замечательное, особенно если продумают все моменты!!! В настоящий момент УК ни перед кем не отвечает за свои действия и бездействия. Нет ни одной УК, которая работала бы "без крыши" в виде местных чиновников, которые фактически являются директорами и начальниками этих УК.

***

А что изменится при введении прямых оплат ресурсникам? Разве в УКа станет больше ответственности перед жителями домов? Разве "крыши" исчезнут? Разве долгов станет меньше, а люди сразу начнут платить по всем счетам? Что замечательного в идее прямых платежей???

Ой вы гой еси люди русские. До чего же вы наивные!
Ратуете за прямые платежи? А для чего? Что это дает простому, обычному и добропорядочному человеку, который оплачивает вовремя все квитанции?
Мечтая о добропорядочных УКа вы получите массовые фальсификации и непомерные долги жителей перед этими самыми УКА. Как? Да примерно так:
УКа возьмет кредит для выполнения всех необходимых работ по дому, согласно договора управления. Для чего брать кредит? Но люди сами лишили УКа возможность перехватиться деньгами ресурсников. Только вот отдавать деньги придется жителям по фальшивым актам за выполненные работы. И ни один суд не встанет на сторону жителей.
Крепитесь. Копите деньги.

читаем ПП 354, п.63
"Потребители обязаны своевременно вносить плату за коммунальные услуги.
Плата за коммунальные услуги вносится потребителями исполнителю либо действующему по его поручению платежному агенту или банковскому платежному агенту."

Исполнитель - это УК. Не ресурсники, а именно УК. Значит и оплату, согласно ПП 354, требуется вносить ТОЛЬКО в свою УК.

Читаем ПП 354 дальше. п.64
"Потребители вправе при наличии договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенного с исполнителем в лице управляющей организации ... вносить плату за коммунальные услуги непосредственно в РСО, которая продает коммунальный ресурс исполнителю ... в том случае, когда РЕШЕНИЕ о переходе на ТАКОЙ способ расчетов ... ПРИНЯТО общим собранием собственников помещений в МКД. "

Есть решение собрания, платите в РСО напрямую. Нет решения - платите только в УК!

Разработан законопроект, разрешающий изъятие единственного жилья, площадь которого больше двукратного размера законодательных норм по метражу на человека. Данная норма устанавливается на региональном уровне. Должник, против которого ведётся взыскание по исполнительным документам, может продать жильё. После этого ему вернётся сумма за вычетом той, что он уплатит для погашения долгов.

Взыскание может быть обращено на принадлежащее гражданину-должнику единственное пригодное для постоянного проживания жилое помещение, только если его размер и стоимость явно превышают уровень, достаточный для обеспечения разумной потребности гражданина-должника и членов его семьи в жилище. Согласно проекту, должник сам будет определять, какое жильё приобрести.

Предложение нашло поддержку в Совете при Президенте России по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ). Его глава Михаил Федотов предложил реализовать «такой пилотный проект в одном из субъектов Российской Федерации.

Я Вам об этом и говорил, посмотрите на сайте реформа ЖКХ договора управления МКД с 2015 года, ВЫ там увидите что управляющая компания обязуется жителям поставлять только воду и отопление. Газа и электричества там нет.

В соответствии с ПП №354 раздел 6 п.п. 63,64 собственник квартиры сам выбирает способ оплаты, в т.ч. непосредственно в кассу поставщику ресурса. Никакого решения собрания не требуется, а РСО обязаны обеспечить прием платежей в соответствии с показанием ПУ.По многим регионам давно разделили платежи, а каждая организация присылает свои квитанции.

Власть тащила к работе через ОЕИРЦ, что и было по сути прямыми отношениями ресурсников с абонентами. Укашки-воровайки бежали из ОЕИРЦ именно чтобы не отдавать деньги за ресурсы. И не фантазируйте- сегодня ресурсники могут выходить на абонентов напрямую, если УК им задолжали. Пора УК выводить из финансового потока чужих денег.

гость — «Вопрос» пишет:

А что изменится при введении прямых оплат ресурсникам? Разве в УКа станет больше ответственности перед жителями домов? Разве "крыши" исчезнут? Разве долгов станет меньше, а люди сразу начнут платить по всем счетам? Что замечательного в идее прямых платежей???
=======================================================================================
А замечательного в идее прямых платежей то,что ты платишь напрямую поставщику услуг,и твои деньги идут сразу поставщику услуг,а не крутятся через посредников ввиде многочисленных УКашек-какашек.И что ты будешь уверен,что не останешься без холодной воды и отопления из-за того,что эти УКашки-какашки разворовали твои деньги и не платят ресурсникам за воду и отопление.

гость — «ГЖИ» пишет:
Отвечаю: закон. Закон не позволяет перейти АО “Тулатеплосеть” в одностороннем порядке на прямые отношения с населением. Это возможно если:
- или управляющая компания дала согласие, чтобы Теплосеть собирала за нее деньги за тепло,
- или если выбрано жителями непосредственное управление,
- или если у управляющей компании есть долг перед ресурсовиками более 3 месяцев и жители выбрали на общедомовом собрании способ оплаты напрямую ресурсовикам.

Гостю:
Вот только врать не надо! Ни газовикам, ни энергетика ваш закон не помешал самовольно перейти на прямые расчеты. А ведь жилищное законодательство одно на всех! Или это не так, а?

к выборам все забегали, хотят Единороссы показать, что они белые и пушистые, но народ давно понял, что Единороссы настолько себя за 17 лет грязью замазали , что во век не отмоются.

Пятница, 02:39 - 15 сен 17
гость — «Devic» пишет:
Вот только врать не надо! Ни газовикам, ни энергетика ваш закон не помешал самовольно перейти на прямые расчеты. А ведь жилищное законодательство одно на всех! Или это не так, а?

Не так: жилищное законодательство не для всех - Россия это территория без правил, где законы и Конституция РФ не действуют, где есть каста неприкасаемых - которым позволено всё!
Власть принадлежит ворам и жуликам! В этом вся проблема!
И не только в ЖКХ!
Избирая Путина - мы обрекаем Россию на этот порочный путь деградации и уничтожения России!

А замечательного в идее прямых платежей то,что ты платишь напрямую поставщику услуг,и твои деньги идут сразу поставщику услуг,а не крутятся через посредников ввиде многочисленных УКашек-какашек.И что ты будешь уверен,что не останешься без холодной воды и отопления из-за того,что эти УКашки-какашки разворовали твои деньги и не платят ресурсникам за воду и отопление.

============================================

Это только "в идее" хорошо. На самом деле прямые платежи лишь слегка осложняют жизнь УК в части удорожания деятельности по обслуживанию домов. Иногда надо будет брать кредиты в банке, а это значит, что вырастет стоимость работ для жителей. Только и всего. Если власть умная, то она понимает это. А если популисты - то туда им и дорога! Долги по ОДН будут у УК. Ресурсники ничего не выгодают. Жителям и так нельзя отключать воду за долги УК.

гость — «Туляк» пишет:
Не так: жилищное законодательство не для всех - Россия это территория без правил, где законы и Конституция РФ не действуют, где есть каста неприкасаемых - которым позволено всё!
Власть принадлежит ворам и жуликам! В этом вся проблема!
И не только в ЖКХ!
Избирая Путина - мы обрекаем Россию на этот порочный путь деградации и уничтожения России!

Гостю:
Это точно. Про законы вспоминают лишь перед выборами. Есть каста неприкасаемых которым позволено копить долги, воровать у соседей, не регистрировать бизнес по сдаче квартир, не платить налоги. Этим неприкасаемым не страшен закон. Потому, что суды не работают, УК не работает, приставы не работают. На самом деле эти люди и есть власть. Они голосуют за своих, за бездельников и воров. Отсюда и проблемы. И не только в ЖКХ! Они уничтожают страну. Любую страну. Именно поэтому не должно быть неприкасаемых-малоимущих! Нарушил закон - отвечай, невзирая на отсутствие денег! Иначе, какой же это закон, а?

Прочитал комменты, но похабней, чем у нас в Дубне, вряд ли найдете. Имеем ДВЕ мунинципальных управляшки, в одной, отвечающей за жилфонд,кроме замдиректора-никого. во второй, вроде как отвечающей, только за водоснабжение и канализацию, и входящую в состав первой, только директор, и он , как бы не приделах,но все решает. А бухгалтерия -одна на всех. И ВСЕ официально. Сколько у нас управляшек, кто понял? Глава адм. "ничего" не видит, прокурорские,смотрят в сторонку.Зато в рейтинге Бирюлькина, в Дубне, все хорошо. И что самое плохое, ВСЁ ТАК и останется....

Во-первых, это не запрещено законом. А во-вторых, не нравится - открывайте свою УК сами. Вот вам и изменения будут)))))))))))

"Единая Россия" - кузница коррупционеров.

Если энергетические ресурсы, на которые ресурсные гоп-компании выставляют счета, перевести в абсолютные показатели, то окажется, что сети чисто физически (даже при равномерном распределении в течение суток, не говоря уже о том, что основное потребление - пиковые нагрузки - исключительно утром до выхода с 06:00 до 07:30-08:00 на работу и вечером после 19:00-20:00 до 22:00-23:00, а в остальное время потребление минимальное) не смогут пропустить/подать ни воду, ни электроэнергию. Объемы приписываются просто колоссальные.
Вот где воровство и мошенничество в особо крупных размерах и особо наглым способом.
Но ни власть, ни суды никакие доводы на эту тему не примут.
Проще сваливать на каких-то мнимых неплательщиков и задирать тарифы.
Огласите весь список неплательщиков - ФИО, адреса и суммы задолженности.
Но сколько ниточке не виться - спрос за обман и мошенничество не отвратим.

Даже ссать с третьего этажа запрещают.
А в каком это законе написано, что ссать с третьего этажа нельзя?

"Единая Россия" - кузница коррупционеров.

Может назовете кредитную организацию, которая даст кредит управляющей компании, которая при элементарном математическом раскладе убыточна априори???

чем больше мути,тем спокойнее и сытнее коррупционерам, в Туле отсутствуют какие-либо антикоррупционные организации,а какие,только появляются, так сразу объявляются экстремистскими

кредитные организации и осуществляют "заказное" банкротство

Многие УК заключили договора с ОИЕРЦ на условии, что деньги ОИЕИРЦ за коммунальные услуги сразу направляют ресурсникам, а УК - только за содержание. Так почему и каким образом именно у УК образовались долги за коммунальные ресурсы перед РСО?

УК - Групп с мая 2015 г. перестали получать деньги за тепло, потребленное за предыдущий отопительнй период, а жители продолжали платить за это тепло до конца года. Кому жители платили? Теплосети эти деньги получили?

необходимо создать чисто "народный контроль" за проверкой финансовых потоков жителей города по оплате услуг за ЖКХ,всё что создано ЕР,служат беспределу...

С 23 сентября по 15 октября в Тульском цирке шоу Баронеты

гость — «мнение» пишет:
Многие УК заключили договора с ОИЕРЦ на условии, что деньги ОИЕИРЦ за коммунальные услуги сразу направляют ресурсникам, а УК - только за содержание. Так почему и каким образом именно у УК образовались долги за коммунальные ресурсы перед РСО?

Мнению:
Вообще то ОЕИРЦ создавали во исполнение постановления правительства, где и написано о том, чтобы деньги РСО не оседали на счетах УК! Именно поэтому УК-шки так негативно реагируют на договоры с ОЕИРЦ

Да кто же нам позволит,открыть свою УК? Сами пробовали? И кого в долю брать?

Сарафанное радио говорит, что с новой инициативой пошли некоторые городские думцы. Взяв для подкрепления своих верных помощниц они пошли в народ с инициативой под программой "Городская среда 2018" через т.н. "старших по домам" собирать по 100 рублей т.е. жителей многоквартирных домов, с носа, на благоустройство придомовой территории

нука напомни мне, когда это следаки, расследующие хищения в наших укашках, были объявлены экстремистами? а если ты на навальнят намекаешь, то им бы со своим главным разобраться, а то он на условке до сих пор за расхищение леса

А это что за разврат получается? Железные двери ставить, крыши и лифты чинить, а трассы голые, котельные рушатся, всё вываливается.

«Devic» пишет:
гость — «мнение» пишет:
Многие УК заключили договора с ОИЕРЦ на условии, что деньги ОИЕИРЦ за коммунальные услуги сразу направляют ресурсникам, а УК - только за содержание.
Так почему и каким образом именно у УК образовались долги за коммунальные ресурсы перед РСО?

Мнению:
Вообще то ОЕИРЦ создавали во исполнение постановления правительства, где и написано о том, чтобы деньги РСО не оседали на счетах УК! Именно поэтому УК-шки так негативно реагируют на договоры с ОЕИРЦ

Девик, Вы не ответили по существу моего вопроса.

гость — «девику» пишет:
Девик, Вы не ответили по существу моего вопроса.

Гостю:
Без конкретики, без фактов можно лишь строить предположения. Например такие: УК набрали долгов и лишь позднее заключили договора с расчетным центром. Или так - приняли дом от предыдущей УК и согласились, не подумав, взять долги на себя. Или, работали по-старинке, не желая проводить работы в домах по экономии ресурсов ОДН.
Какой из предложенных вариантов нравится вам, а?

Почему, вы не осуществляете контроль? Не хотите работать на благо народа, идите в бизнес.

пишет:
гость — «ГЖИ» пишет:
Отвечаю: закон. Закон не позволяет перейти АО “Тулатеплосеть” в одностороннем порядке на прямые отношения с населением. Это возможно если:
- или управляющая компания дала согласие, чтобы Теплосеть собирала за нее деньги за тепло,
- или если выбрано жителями непосредственное управление,
- или если у управляющей компании есть долг перед ресурсовиками более 3 месяцев и жители выбрали на общедомовом собрании способ оплаты напрямую ресурсовикам.

Гостю:
Вот только врать не надо! Ни газовикам, ни энергетика ваш закон не помешал самовольно перейти на прямые расчеты. А ведь жилищное законодательство одно на всех! Или это не так, а?

гость — «ГЖИ» пишет:
Для Devikа:
В договорах управления МКД которые были заключены с жителями с 2015 года, после рейдерского развала УК-групп Аникиной и Шевченко, прописано чтоук является поставщиком для жителей коммунального ресурса: горячее и холодное водоснабжение, водоотведение и теплоснабжение.
Старые протоколы собраний, где жители приняли решение о прямых платежах за газ и электричество, ни кто не оспаривал и не отменял.

Гостю:
Но и не продлял никто. Почитайте 176-ФЗ от 29.06.2015, статью 12, часть 18:
"В случае принятия собственниками помещений в МКД решения об изменении способа управления МКД или о выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в таком МКД МОЖЕТ БЫТЬ ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ О СОХРАНЕНИИ ПОРЯДКА ПОРЯДКА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КУ и РАСЧЕТОВ за коммунальные услуги (ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг), действовавшего до принятия решения об изменении способа управления МКД или о выборе управляющей организации."

гость — «Devicu» пишет:
Почему, вы не осуществляете контроль? Не хотите работать на благо народа, идите в бизнес.

Гостю:
Как не осуществляем? Власть работает, контролирует в полном соответствии с действующим законодательством. Не согласны - идите в суд!

Вы можете не интересоваться политикой, можете считать всех нас – государственных служащих и депутатов – дураками и проходимцами, можете вообще не ходить на выборы.

Девик Гостю:
Без конкретики, без фактов можно лишь строить предположения. Например такие: УК набрали долгов и лишь позднее заключили договора с расчетным центром. Или так - приняли дом от предыдущей УК и согласились, не подумав, взять долги на себя. Или, работали по-старинке, не желая проводить работы в домах по экономии ресурсов ОДН.
Какой из предложенных вариантов нравится вам, а?
Гость:
Не убедительно.
1 вариант. - получается, что УК набрали эти долги еще до 1 января 2015г. (по договору с 1 января 2015 г. производилось расщепление оплаты). А как они могли в таком случае с долгами получить до мая 2015 г. лицензию?
2 – й вариант – из области фантастики. Кто в здравом уме это сделае.
3- й 1 вариант- ОДН на тепло на применяется.

гость — «гость - девику» пишет:
Не убедительно.
1 вариант. - получается, что УК набрали эти долги еще до 1 января 2015г. (по договору с 1 января 2015 г. производилось расщепление оплаты). А как они могли в таком случае с долгами получить до мая 2015 г. лицензию?
2 – й вариант – из области фантастики. Кто в здравом уме это сделае.
3- й 1 вариант- ОДН на тепло на применяется.

Гостю:
1. Набранные долги - это дебиторская задолженность, которая никак не влияет на получение лицензии.
2. Делают и в здравом уме, и в твердом убеждении о возможности покрыть долги и получить быструю прибыль.
3. Речь не об ОДН по отоплению, а о неучтенных расходах теплоносителя ввиду особенностей систем ГВС и отсутствии двухкомпонентных расчетов по горячей воде в открытых водяных системах теплоснабжения.

Для тех кто не в курсе: Открытая - это водяная система теплоснабжения, в которой вся сетевая вода или ее часть используется путем ее отбора из тепловой сети для удовлетворения нужд потребителей в горячей воде.

Открытая - это водяная система теплоснабжения, в которой вся сетевая вода или ее часть используется путем ее отбора из тепловой сети для удовлетворения нужд потребителей в горячей воде.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Водой из системы отопления граждане моют посуду и голову?

Аргументы против прямых платежей, минуя УК.

Если жители работают через УК и все расчеты производятся через нее, тогда расходы на общедомовые нужды не могут превышать установленного в регионе норматива на ОДН. А разницу сверх норматива вынуждена оплачивать УК.

УК, дабы избежать лишних трат, убеждают собственников на прямые договорные отношения с ресурсниками, а жители "в подарок" получают полное распределение расходов на общедомовые нужды, включая сверх норматив.

Всё ещё хотите прямых платежей в РСО?

Собственники могут не заключать прямые договора с РСО, а принять решение об оплате напрямую РСО за потребленный коммун.ресурс. За сверхнормативный ОКР будет рассчитываться УК.

"Когда собственники принимают решение о переходе на прямые расчеты с РСО, плату за коммунальные услуги продолжает начислять управляющий МКД, информация о поступивших в адрес РСО платежах в разрезе лицевых счетов должна сохраняться и передаваться управляющему. На деле далеко не все РСО с радостью берут на себя такие обязанности, ведь они влекут дополнительные расходы. Возможный выход – заключение договоров с РКЦ со стороны УК и РСО, центр в данной ситуации может стать источником всей необходимой информации. Если этот вариант не подходит, а добровольно стороны также не могут наладить коммуникацию, управляющий вправе защищать свои интересы через контролирующие органы (например, ФАС) и суд.
Безусловно, всегда остается способ получить наиболее достоверную информацию о размере платежей каждого потребителя – от самих потребителей. Однако механизм его практической реализации требует серьезной проработки."

Е.В. Емельянова
"Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение"

Применение п.7.1 ст.155 ЖК РФ изменяет лишь порядок расчетов за коммунальные услуги, но не изменяет договорную схему взаимоотношений по предоставлению коммунальных услуг.
Соответственно, УО остается исполнителем, ответственным перед потребителями за качество, а перед РСО — за оплату коммунальных ресурсов. УО также начисляет плату и выставляет платежные документы, делает перерасчет, ведет претензионно-исковую работу с должниками. А при наличии задолженности несет ответственность перед РСО.
Ответственность УО в отношениях с РСО может быть пересмотрена (в т.ч. ограничена), но только по договору ресурсоснабжения. Например, УО может уступить РСО право взыскания дебиторской задолженности с потребителей. Подобная уступка также разрешена п.26 Правил №124.
Такой вариант уступки права требования является выгодным для УО, если РСО администрирует платежи потребителей, выставление платежных документов, ведение претензионно-исковой работы с должниками.

Источник:
https://www.gkh.ru

Прежний губернатор был хорош, а этот еще лучше, еще масштабнее.

Вся проблема в нашем в равнодушном населении. Всем все по... УК, которые не работают с ОЕИРЦ, крадут деньги Теплосети и Водоканала. Плодят двойников для закачки денег. Кто поумней, открывают компашки с другими названиями. И никому нет дела!!!!! ОМД накачало денег, теперь дома перетаскивают на УК Этажи, УК Лидер, УК Туларегионстрой. Удальцы КЖКХ перетащили дома в Косогорское ЖКХ, не успели люди привыкнуть к новому названию, уже начали подсовывать УК Косогорец. Хоть бы для вида работы какие нибудь делали бы, а люди как бараны за веревочку за ними идут.

УК двойники жителям по ушах проедут, а народ наш идет, скоро прям в карман будут ложить таким ухарям деньги и при этом выть, что у них дома разваливаются и они в дерьме по горло. Посмотрите сколько двойников: 21 век, платоновский лес, в одних жилхозах запутаешься и в "домах", то надежный дом, то хороший дом, то еще фильдеперсовый дом. Смысл один.
Конечно есть и более менее нормальные УК, но их единицы. Люди не войти, что вы в дерьме сидите, вы сами туда пошли, выбирайте сами себе УК и условия ей свои предлагайте, а не то что вам по ушам ездят.

На самом деле, предприятия могут иметь лоббирования своих интересов.

Вся проблема в равнодушном населении.

***

А чего их жалеть тогда???

Ну вот я получил квитанцию от ОЕИРЦ за Тулатеплосеть, только вот не пойму почему на прямую сумма выросла!!!???

В пролетарском районе на Бондаренко до сих пор нет отопления.

Воруют везде, и в правительстве и в Государственной Думе.

Как нарисовать убытки из прибылей спросите Чермет

Тульскую набережную вознесли до европейского уровня

Тула .Ложевая 123,отопления мы не получаем ,какое нам положено , на улице -3 20 ноября 2018, вечер , подача 26 гр в зале ,обратка на кухне 21 в батарее.Квартира сыреет ,тепла нет , теплосеть Афиногенова С сказала топиться своим микроклиматом t 16 гр на кухне ,это хорошо .В Туле беспредел с отоплением , жалобы писали во все инстанции,отопления нет ,только отписки , магазины на первом этаже Салон Жемчужина , аптека Альфа6 ,винная Лоза сидят на нашем разливе и гоняют тепло по малому кругу , на 2ком имеют по10 батарей , они ходят в майках , а мы жители с обогревателями и тепло одеты , а за отопление мы платим , которого нет .

А вы и дальше пишите жалобы, пищите! Нет чтобы в суд пойти да содрать с этих первых этажей, да с УКашки содрать так, чтобы хватило и на тепло в радиаторах, и на машину внукам!