ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / Фольклор « 25 октября 2011 »


“Поселите-ка вы эти неблагополучные семьи к себе домой!”


Посоветовала  Владимиру Груздеву жительница дома-новостройки на Демидовской 

В редакцию нашего портала обратилась жительница  Тулы Ирина Иванова от лица своих соседей по дому 70-Б на улице Демидовской. В новостройку, где они живут, по инициативе губернатора поселили на первый этаж “неблагополучные семьи”. Очевидно, речь идет либо о многодетных семьях, либо переселенцев из ветхого жиля. ”Наш дом - новостройка. Люди в нем живут приличные”, - пишет наш корреспондент …Теперь нам страшно за нас и наших деток. Согласия никто из жителей на это не давал, и на месте этих квартир должна была быть художественная школа для детей”.

Далее жительница дома 70-Б по улице Демидовской грозит губернатору проголосовать всем  домом против “Единой России”. “И еще дам совет: а поселите-ка вы эти неблагополучные семьи к себе домой!!! Туда, где гуляют ВАШИ, а не НАШИ дети”, - завершает письмо Ирина Иванова 


Это письмо заставило меня задуматься о том, что разделение на социальные группы благополучных (тех, кто может позволить себе купить квартиру в новостройке) и неблагополучных (тех,  кто остался за бортом новой жизни) стало реальностью.

Причем это разделение уже стало носить географический характер. Благополучные люди живут (или стремятся жить) отдельно от неблагополучных. Успешные - отдельно от неудачников.  Самые успешные – вообще огораживаются от всех остальных и предпочитают жить за городом в закрытых поселках. 

Логика Ирины мне понятна. Она покупала  квартиру не для того, чтобы жить в одном доме с неблагополучными семьями , которые могут  плохо влиять на её детей. 

С другой стороны, многодетные семьи не виноваты в том, что их поселили в дом, где живут  более зажиточные  и успешные люди. Это порождает зависть одних и страх других. 

Логичным выходом из этой ситуации было бы строительство дешевых домов для социально-неблагополучных или просто малообеспеченных туляков. Но власти, похоже, проще купить готовые  квартиры , чем строить, поскольку строительство обойдется дороже. Хотя  логика подсказывает, что социальное жилье с низкой стоимостью строить придется. В том числе и для расселения людей, например, из центра Тулы , которым будет не по силам оплачивать новый налог на собственность, который введут  в ближайшие два года.

Редактор портала
Электронный адрес Ирины Ивановой есть в редакции


Комментарии к статье




Зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Вторник, 23:34 - 25 окт 11
гость — «фунт карпыч-редактору» пишет:

Что дамочка откровенно глупа,это простительно. Но ,Вы-то ,господин редактор,по какому признаку распределяете людей на "благополучных" и "неблагополучных"? Поделитесь,пожалуйста своими умозаключениями. Буду знать ,как классифицировать себя самого.Очень любопытно,знаете ли... А насчет социального жилья,чего уж таким как Вы париться.Гетто,батенька,гетто.Всенепременнейше-для всех "неблагополучных!

Вторник, 23:37 - 25 окт 11
гы-гы пишет:

Видимо про дороги уже не интересно! Я предлагаю для Тулы сразу автомобили продавать с квадратными колёсами.
У нас тут вдоль домов положили асфальт, но чтобы до него добраться нужно пережить фронтовую разбомбленную дорогу.

Вторник, 23:39 - 25 окт 11
гы-гы пишет:

А интересно, у меня благополучная семья или нет! Вот бы определить! :) Хачу квартиру в новостройке! :)

Среда, 00:02 - 26 окт 11
гость — «бусек» пишет:

С каких пор новостройки,да еще в Туле,на Демидовской,стали символом преуспевания и верхом благополучия? Дамочка слаще морковки ничего не кушала. Спесь,которая страшным вирусом поразила всех,чуть разбогатевших детей "Шариковых",достигла колоссальных размеров.Люди перестали адекватно оценивать себя в социуме.Причем на фоне невероятного самомнения,такое же невероятное хамское отношение к окружающему миру.

Среда, 00:57 - 26 окт 11
гость — «ГОСТИЩЕ» пишет:

ст. 282 УК РФ у мадам на лбу написана

Среда, 03:49 - 26 окт 11
гость — «Тулячка» пишет:

Да что уж там, постройте в Туле гетто.. И насладитесь последствиями, успешные.
И не думайте,что проживая за городом "в закрытых поселках. "(с) или в новостройках для "приличных людей" вы убережетесь от неизбежного.

Среда, 06:52 - 26 окт 11
гость — «Сосед» пишет:

25 лет прожил с такой семьей на этаже. Кто тут вякает - мол, дама не в себе - хайло прикройте! Ссанье в подъезде, ор, мат, пьянки, тараканы (!!!!!). В итоге одна "несчастная" семья держит в страхе весь подъезд, гостей не пригласишь!!! Кто тут разжалелся - сами поживите с недельку так, да детей своих с многодетными подружите! Умные!!!

Среда, 07:16 - 26 окт 11
гость — «пишу для гы-гы, панимаишьь» пишет:

Нечего лозунгами разбрасываться: и так хачей в новостройках полно. Демократия и толерантность, панимаишьь.

Среда, 08:05 - 26 окт 11
гость — «не ожидалу» пишет:

Сам поди в тайнхаусе живешь, толстовец?

Среда, 08:55 - 26 окт 11
гость — «илья» пишет:

Мадам Ивановой не лишне пойти с такими же на курсы этики с переселением в резервацию под названием - в грезах я олигарх.

Среда, 09:13 - 26 окт 11
гость — «ХоХоЛ» пишет:

Согласен с комментами выше... какую то дамочку поперло, благопучная стала черезчур, да настолько что покупая квартиру решила себе еще и соседей купить... Пряники вы что одурели?
Сам живу в большом доме, ближних соседей знаю, дальних не очень... Но какой бы человек не был, чтож теперь... и дети наши играют... а уж дети то ни в чем не виноваты, какая бы семья не была!!! И если ваш ребенок вырастет подонком, то виноваты в этом только Вы, а уж потом та детвора с которой он в футбол гонял!!!

Среда, 09:16 - 26 окт 11
Пожарный пишет:

dgdgdj rjfdg gfdgfn gfgfdg

Среда, 09:19 - 26 окт 11
гость — «Змеюка» пишет:

а чем Ирине не по нутру "Неблагополучные семьи"? Тем, что они ниже её по уровню зажиточности?Или тем, что не дают в полной мере заявить, что мол, мой муж такой крутой, что купил квартиру в элитарной новостройке( хотя, район ул. Демидовской элитарным ника не нозовешь)?Иоина никаких признаков "неблагополучия" не описала. Скрее всего, сама Ирина Иванова из грязи в князи не так давно выбралась( да и то, за счет мужа,вероятно), вот и прет снобизм из всех дыр.

Среда, 09:21 - 26 окт 11
гость — «Гаврош» пишет:

Толи ещё будет оёй ёй...

Среда, 09:22 - 26 окт 11
Пожарный пишет:

«Змеюк

Среда, 09:26 - 26 окт 11
гость — «А КТО ТЫ ПО СУТИ ?» пишет:

Да,дамочка, наверное, "окрыленная" своим УСПЕХОМ ПОЖИТЬ В НОВОСТРОЙКЕ, забыла пословицу:"Все познается в сравнении". А значит для более богатых она сама является БЫДЛОМ И МАРГИНАНАЛЬНЫМ ЭЛЕМЕНТОМ,раз не живет на "Рублевке".Фу-какая позорница, раз живет на Демидовской в провинциальной деревеньке Тула !!!!!!

Среда, 09:31 - 26 окт 11
гость — «Я - Русский» пишет:

А поберушка от Единой России, это случайно не глава города Авилов, который набрался наглости и попросил денег на выборы у Т.П.Постернак. Татьяна Петровна, компенсацию получили за увольнение - надо делится.

Среда, 09:33 - 26 окт 11
гость — «Тулячка» пишет:

Прошу редактора уточнить, что она имела ввиду под неблагополучными семеями. Одно дело многодетная семья со скромным достатком. Такие семьи и дети в них бывают благополучней (не скандалят, не устраивают пьяные дебоши)обеспеченных семей. И иное дело семья наркоманов, алкаголиков и т.д., которые не дают покоя всему подъезду.

Среда, 09:39 - 26 окт 11
гость — «Аглая Никаноровна» пишет:

Да эта самая мадам Ирина Иванова даже для жителей любого котеджного поселка, да что там, даже для жители околопарковой зоны будет считаться быдлом торгашеским,вылезшим из помойки.

Среда, 09:39 - 26 окт 11
гость — «wingeto» пишет:

Надеюсь, что дети этой вот Ирины, вышвырнут ее под старость лет в дом престарелых, так как видно, что женщина эта просто тварь и выродки ее вырастут такими же.

Среда, 09:50 - 26 окт 11
гость — «для Ирины Ивановой и всем "типа я самый крутой"» пишет:

У Ирины и ей подобных, проблемы с головой, которые срочно надо решать в больничке! Я живу в новостройке, в центре, соседи с виду приличные, но и там обеспеченные люди выкидывают такое...,что приличный бомж себе не может позволить! Вся проблема именно в таких как Ирина - с себя надо начинать, воспитывать в себе и в членах своей семьи человеческие качества, а не быдлядский понт! Не могут быть люди все одинаковые,у всех разные уровни достатка и воспитания! Ирине и т.п., а на домик отдельный еще не поднакопила? Могу свой сдать на время, в Горелках, 3 этажа, бассейн, камин, сауна, соседи за высоким заборам, цена договорная, устроит?

Среда, 09:52 - 26 окт 11
гость — «Очевидец» пишет:

Социальные гетто - явление не новое, в том числе и для Тулы. К ним можно отнести все зоны локального проживания тружеников машиностроительных предприятий города героя Тулы,которые образовывались в период с конца 60-х до конца 80-х годов (период, когда государство активно строило жильё и расселяло коммуналки).

Напрасно редактор считает, что покупать жильё по рыночным ценам дешевле, чем строить новое. Это не так, потому как рыночные цены на квадратный метр жилья в Туле завышены, как минимум, в три раза по сравнению с себестоимостью того же кв. метра.

Мне стыдно за мой город: за тех кто ссыт в подъездах и материться во всю глотку; за тех, кто как означенная "дамочка" считает себя более значимой для общества; за тех, кто равнодушен к окружающим; за продажную власть и т.д. Перемены назрели, и перемены эти должны начаться с нас, с собственного воспитания и воспитания наших детей!

Среда, 09:57 - 26 окт 11
гость — «Коллега» пишет:

И чего задумался редактор? Вроде это разделение всегда было реальностью, даже в пору вашего и нашего счастливого советского детства. Всегда были беспардонная голытьба и приличные люди. Правда, еще интеллигенция была... Но прежде жлобьё пряталось, а теперь лезет в первые ряды, это бесспорно. И иметь его по соседству - действительно напряг. И в гетто нельзя - негуманно!

Среда, 09:59 - 26 окт 11
гость — «Бабушка» пишет:

Довелось нам как-то жить по соседству с такой вот "Ириной" в одном из элитных мест отдыха, да к тому же еще и многодетной.Сначала была демонстрация богатства и достатка (свекровь и муж "Ирины" держали точки на рынках), потом "Ирина" впала в запой:с вечера до утра гости и пьянки, с утра до вечера- в обнимку с пивом и сигаретой в зубах.Дети 11, 9,5 лет матерятся похлеще забулдыг, на радость маме и папе, который каждую "детскую тираду" по отношению к другим детям встречали веселым смехом. Потом семейка привезла огроную псину(недешевой породы), которая паслась около дачи на 10 метровом поводке и наровила броситься на проходящих людей.Все замечания в адрес "Ирины" всречались матюками с её стороны. Короче, пришлось вызывать милицию для успокоения этих сливок общества.После того как им пригрозили выдворением из пансионата, "Ирина" успокоилась, даже пьянствовать меньше стала. Может это она и написала в редакцию?

Среда, 10:08 - 26 окт 11
гость — «оо1» пишет:

согласен с Очевидцем, строить жилье для себя ДЕШЕВЛЕ чем покупать в новостройке...Так что ,Ирина, хотите жить и видеть только себя - стройте коттеджик))) и не живите в новостройке))))

Среда, 10:14 - 26 окт 11
гость — «Ник.то» пишет:

Несколько лет назад я купил квартиру в девятиэтажном доме на Галкина в Заречье. И скоро очень пожалел об этом. Жители нашего подъезда не утруждали себя выносом мусора в положенное место, а высыпали его прямо под лестничную клетку напротив вхдоа в подъезд. Помимо этого при уборке своих лестничных площадок многие просто сметали мусор, оставшийся от ночных оргий и развлечений их же детей (по распитию водки, употреблению наркоты, расписыванию стен и. т. д.) прямо между лестничными маршами. Все это сыпалось межу лестницами с девятого до первого этажа, приземлялось дополняя кучу мусора о которой я говорил ранее. В результате страшно изгаженный подъезд, постоянная вонь, крысы и тараканы , резвящиеся компании неадекватных подростков по ночам (домофон не помогает, так как основные организаторы их проживают здесь же) и вечная боязнь выпустить детей из квартиры без сапровождения взрослых. Когда ко мне должны были приходить гости, мне было до того стыдно, что приходилось брать совковую лопату и выгребать помойку в подъезде. Жена после этого мыла весь подъезд. Уже через два дня все было так, как всегда. Несколько раз я пытался призвать людей к порядку (собирал собрания, уговаривал их не муорить и убирать за собой, сам часто убирался за всех и т. д.) ничего не помогло. Вместо этого я заслужил лютую ненависть со стороны всех соседей! Я стал задумываться, почему в других подъездах нашего дома нормально, а у нас нет. Навел справки и оказалось, что сюда 20 лет назад переселили людей из ветхого барака. Эти люди всю жизнь ходили срать на улицу, высыпали мусор из окна, бухали и ни к чему не стремились, здесь у них народились дети, которых они воспитали по своему подобию. А я наивный пытался их призвать к порядку и заставить их жить по человечески. В реэультате квартиру я продал значительно ниже рыночной цены (при виде всей этой жути все потенциальные покупатели разбегались) и переехал жить в другое место. Поэтому всем защитникам классового равенства я советую пройти мой путь, а потом рассуждать! А женщину написавшую это письмо, я очень даже понимаю и сочувствую ей.

Среда, 10:41 - 26 окт 11
гость — «лобио» пишет:

У нас в соседнем доме жила такая семья-12 детей. Все от мала до велика на одно лицо и девочки и мальчики-дегенераты. Мать с отцом пили по страшному и ночевали даже зимой в мусорных баках на улице. Дети воровали всё подряд, гадили всей толпой на лесничных площадках,а когда приезжали родственники тоже толпой и с такими же дегенеративными лицами то ваще был писец. Жители жаловались везде-бесполезно. И только когда один из "малышей" кудато пропал, а другого нашли утром с шеей плотно зажатой подъездной дверью -семью срочно кудато переселили.

Среда, 10:41 - 26 окт 11
гость — «DDT» пишет:

У меня аналогичная история "Ник.то", может чуть поприличнее. Живу в старой девятиэтажке в центре Тулы. Грязь, мусор в подьезде и возле него. Хлам, строительные отходы тут же. "Детишки", наигравшись в футбол справляют нужду ВОЗЛЕ подъезда (лень подниматься на третий этаж, да и зачем!). На любые замечания - реакция неадекватна. Оппоненты Ирины Ивановны, внимательно прочитайте ее письмо. А еще обратите внимание на свой тон. Суды по всему вы и есть ее "соседи". Эта проблема в большей или меньшей степени была, есть, и будет во всех странах. Решения нет...

Среда, 10:50 - 26 окт 11
гость — «Алексинка,но не голубых кровей» пишет:

У нас в Алексине тоже есть свой островок "божей благодати"-2 элитных дома, расположенных в микрорайоне Бор на территории бывшего стадиона рядом с ПОМОЙКОЙ.Причем в прямом смысле-в 10 метрах от входа в подъезд одного из домов СТОЯТ МУСОРНЫЕ КОНТЕЙНЕРЫ.Вот ведь привратности судьбы-чтоб не забывались, откуда все когда-то вылезли в князья.Летом вонища страшная !
Так вот,живут там на 90% "сливки общества"-начальнички с одного ЗАО .В основном люди нормальные,но есть и "прибабахнутые".ОООЧЕНЬ ВАЖНЫЕ-отгораживаются от простых смертных по полной: есть даже домофон на заборе,чтоб не вошли на территорию домов,а уж домофоны на подъездах не обсуждаются.
А МЫ ВСЕ ХОДИМ В ГОСТИ И ХОДИМ! БЕСИЛИ ВАС И БУДЕМ БЕСИТЬ! МЫ ХОДИМ К ТЕМ 10%, КТО НЕ С ВАШЕГО ЗАО! А ЕСЛИ ЕЩЕ ПРЕДЛОЖИТЕ НАМ НЕ ХОДИТЬ-ПОШЛЕМ ПО ПОЛНОЙ-ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ МАНЕР ! С ВАМИ НАДО ПО НАШЕНСКИ-ПО БЫДЛЯНСКИ!

Среда, 10:59 - 26 окт 11
гость — «A27» пишет:

Ирина Иванова, что же у Вас до этого не было жилья и Вы разжились им в этом доме?
Или Вы были сами неблагополучны?! Правящая партия дала возможность Вам вырваться из этого неблагополучия. Призовете против нее? Дождетесь, "коммунисты" подселят богатых с айфонами наперевес?
А пока поучитесь человечности у этих неблагополучных!

Среда, 11:00 - 26 окт 11
гость — «многодетная» пишет:

Нельзя чесать всех под одну гребенку! У меня детки уважительные, одежда у них красивая и не дешевая! Другие дети с ними сами идут на контакт и даже взролые ущут общения! Старшая учится в музыкальной школе на отлично. Квартира, новая иномарка - в общем все хорошо! А вот через стенку проходной двор:круглосуточные пьянки с выяснениями, все местные наркоманы и алкаши. Под ними бабушка квартиру продала молодой семье, а они там жить не смогли! Под нами зажиточные барыги - муж спьяну по ночам жену воспитывает!
Надо самому быть ЧЕЛОВЕКОМ, ведь это звучит гордо!

Среда, 11:01 - 26 окт 11
гость — «из новостройки на Дементьева» пишет:

а мы с мужем квартиру в новостройке взяли в ипотеку, продав машину и побираясь по родителям на первый взнос. И не считаем себя теперь "крутышками", что живем в новостройке!!! И у нас в доме такая же ситуация с расселенцами из ветхого жилья. Ну не будем мы с мужем гадить в лифте, выкидывать из окна помойку и т.д.и т.п.!!!! А алкаши и наркоманы (и почему то как назло практически всегда переселенцы из ветхого это алкаши и наркоманы), которым квартира досталась в подарок от государства и которым в принципе все равно где жить, засирают все вокруг себя: и лифты и этажи, и газон возле дома. И это абсолютно не касается людей, которые действительно страдали в старых бараках и зачастую бывают даже поаккуратнее всех остальных. А соседей всех видно кто есть кто, поэтому и такие выводы.....

Среда, 11:02 - 26 окт 11
гость — «Не единый россиянин» пишет:

Ирина Ивановна! А ипотеку в каком банке брали и под какой процент?

Среда, 11:03 - 26 окт 11
гость — « WWW» пишет:

Незнаю какие силы должны просто уничтожить тот народ который смотрит на себе подобных с превосходством. Разучились ЛЮБИТЬ своих соседей забыли заповеди"Не суди" Возлюби ближнего своего. Кто дал право говорить о другом с позиции превосходства. Вот и живем в злобе и грязи... Оглянитесь ВЫ же "Человек разумный" все в Ваших руках....

Среда, 11:20 - 26 окт 11
гость — «редактору» пишет:

Надо ещё посмотреть кого считать благополучным,а кого не благополучным,кто на самом деле социально опаснее, тот кто просто пъёт на ВСЕ свои честно заработанные жалкие гроши, или те кто прогнил в коррупции, в обмане и хапужничестве и делает своё состояние и социальный статус на обнищании других людей.

Среда, 11:23 - 26 окт 11
гость — «согласен с "а ты кто по сути"» пишет:

Ирина Ивановна-ВЫ -МАЛЕНЬКАЯ БИСЕРИНКА! Это круче,чем писчинка, но г..но,по сравнению с бриллиантом!
Кто дал Вам право и по каким критериям делить людей на хороших и плохих? А Вы кем окажетесь для тех же аллигархов?

Среда, 11:23 - 26 окт 11
гость — «Гость» пишет:

Не долекая эта Ирина Иванова, судя по этой стотье и из себя ничего не представляет..

Среда, 11:25 - 26 окт 11
гость — «из песчанных карьеров» пишет:

Я начал жизнь в трущобах городских
И добрых слов я не слыхал.
Когда ласкали вы детей своих,
Я есть просил, я замерзал.
Вы, увидав меня, не прячьте взгляд
Ведь я ни в чем, ни в чем не виноват.

Среда, 11:25 - 26 окт 11
гость — «рабочий» пишет:

А газоны возле домов "крутыми" машинами тоже неблагополучные уродают? Содержание кошелька не отражает состояние души,т.е совести,посмотрите как ведут себя "благополучные" люди вне своего дома и все будет понятно.

Среда, 11:26 - 26 окт 11
гость — «Ирине Ивановой» пишет:

Главное понять, что госпожа Иванова вкладывает в смысл "неблагополучные семьи"- это нуждающиеся многодетные семьи; матери "одиночки", воспитывающие своих детей на зарплату учителя или медсестры; дети сироты нуждающиеся в жилплощади для создания семьи, чтобы не повторять ошибок своих родителей или просто семьи с инвалидами , которым в силу ограниченной трудоспособности не реально заработать на квадратные метры. У меня дочь учится в гимназии №20 , там тоже есть дети из неблагополучных семей, так следуя логике Ивановой нодо оградить своих благополучных от не очень. Иванова судя повашей простой русской фамилии ваши корни уходят не к графским титулам, а к сохе и телеге.
P.S. А слабо купить жильё на Рублевке или думаешь попадешь, по их меркам в разряд "неблагополучных семей".

Среда, 11:41 - 26 окт 11
гость — «балбес» пишет:

А чё Вы хотели? Социальное расслоение уже произошло и идёт далее полным ходом....К стати, верховному слою маргиналы нравятся тем, что ими легко управлять...

Среда, 11:45 - 26 окт 11
гость — «незнайка» пишет:

...а что жители до того как поселили,могли голосовать за Едро?Хм...и чего же вы тогда хотите?!

Среда, 11:47 - 26 окт 11
гость — «Гость» пишет:

Редактору: насчет разделения на соц.группы - оно и раньше было, может не в таких масштабах, но "обкомовские дома" и спецмагазины еще в СССР существовали. И от этого никуда не деться, ничего нового не изобретено. Только новая соц.группа появилась - "самые-самые успешные" - не заморачиваются с "огораживанием" и переездом за город, а просто живут в Лондоне.
Кстати, скана или полной распечатки письма нет? Интересно все же, что подразумевается под неблагополучными - просто небогатые или гопота?
ИМХО, если просто небогатые - автору скромнее надо быть.
Кстати, согласие других жильцов на вселение в свободные квартиры по закону не требуется (также как не требуется согласие соседей на продажу хозяином своей квартиры - что, покупатели теперь кастинг в подъезде проходить должны по принципу "нравится - не нравится"?).
А вот если гопота (алкаши, наркоманы, свиньи и прочее г..но), то автора понять можно. Только голосованием здесь (как и везде у нас) ничего не решить - соседей воспитывать надо, сначала словами, а дальше по ситуации. ИМХО, для того, чтобы нагадить в подъезде (на улице итд) надо сначала в него выйти, а если алкаш ноги сломал (или помогли), то как он выйдет?

Среда, 11:47 - 26 окт 11
гость — «Очевидец» пишет:

Само по себе деление на "благополучные семьи" и "не благополучные семьи" не даёт повода для заселения в муниципальное жильё. К тому же, оба эти понятия являются субъективными. Если "барышня" Иванова к разряду "не благополучных" относит малообеспеченных, многодетных, инвалидов, жителей ветхого и аварийного жилья - это одна сторона вопроса. Если к разряду "не благополучных" отнесены асоциальные и криминальные элементы общества - это другая сторона вопроса, которой должен заниматься участковый и полиция. А в целом, если судить по высказываниям в статье, у нас 95% населения страны НЕ БЛАГОПОЛУЧНЫЕ, даже "барышня" Иванова.

Среда, 11:54 - 26 окт 11
гость — «Сегрегация!» пишет:

Because the streets is a short stop
Either u slingin crack rock
or u got a wicked jump shot

http://www.checkonline.ru/publ/22-1-0-616

Среда, 11:55 - 26 окт 11
гость — «Мудрость народная» пишет:

Гусь свинье не товарисч!

Среда, 12:03 - 26 окт 11
гость — «Во как» пишет:

Энто почти как Анна Дзюба
http://lurkmore.ru/%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%94%D0%B7%D1%8E%D0%B1%D0%B0

Среда, 12:11 - 26 окт 11
гость — «ИМХО» пишет:

Из статьи я понял, что к "не благополучным" отнесены: не воспитанные, лишённые нравственных и этических ценностей люди, крепко выпивающие, утратившие социальную связь с обществом. К тому же доход "не благополучного" элемента должен быть ниже среднего заработка по региону. Это у нас вся Россия подпадает под эту категорию

Среда, 12:12 - 26 окт 11
гость — «Редактору» пишет:

Прежде чем публиковать вздор Ирины Ивановой, надо было поинтересоваться, а так ли это.
Что за "неблагополучные" уже "заселились" на Демидовскую?
А может быть это только планируется выделить квартиры, и планируется выделить, может быть, детям - сиротам?
И как, вообще такое отношение возможно к людям о которых, та же Ирина Иванова (думаю вымышленное имя), ничего не знает.
И разве в их доме нет "благополучных " семей ,которые не дают нормально жить соседям?
И разве могут 10-15 сирот так уж испортить жизнь 150 квартирному дому если есть неравнодушные люди, которые стараются следить за порядком в доме?
Что Вы как Редактор хотели сказать этой статьей? Какие проблемы решить?

Среда, 13:02 - 26 окт 11
гость — «Я - Русский» пишет:

12 лет инопланетяне в городе проводили политику по зачистки жилых помещений (квартир и домом) для гостей с Кавказа, Китая и Средней Азии, выселяя неблагополучных или в поселки под Тулу или на кладбище.

Только партия «Единая Россия» сможет навести порядок в сфере обеспечения достойным жильём каждого жителя области.

Главный Единорос ещё 8 лет назад обещал каждому Россиянину отдельное жильё. Кому коттедж, кому квартиру, а кого и в могилу.

Если хочешь жить в достойном жилье, приходи на выборы поддержи «Единую Россию».

Среда, 13:10 - 26 окт 11
гость — «Ирина» пишет:

Я никакую рознь ни в коем случае не разжигаю! И не настраиваю население против неблагополучных семей! Просто чтобы им сделать квартиры, застройщик будет прорубать дополнительные входы в подъездах, в несущих стенах! Как вам такое? Я бы посмотрела на вас, умники, как бы вы отреагировали. Я не говорила, что в этом доме живут "зажиточные" люди, а сказала лишь, что живут приличные! А за свою жизнь я жила и в хрущевке, и в сталинке и насмотрелась на такие семьи!!!!!!! Я не обобщаю,но большинство их них алкоголики и наркоманы. Господа,вам бы такое соседство.

Среда, 13:11 - 26 окт 11
Редактор пишет:

Размещая этот материал, я не ожидал иной реакции от комментаторов.Однако проблема, которую обозначила Ирина Иванова реально существует и ее надо решать. Не сегодня, так завтра или через 10 лет. Наши "моралисты" могут гундеть сколь угодно долго. Но письмо Ивановой с Демидовской 70-б это сигнал, причем тревожный. Но конструктивного обсуждения не получается. Не созрели еще. Подождем...

Среда, 13:25 - 26 окт 11
гость — «из Тулы» пишет:

Алкошню и борзую молодежь - в резервации!
Пусть развлекаются!

Среда, 13:26 - 26 окт 11
гость — «Ирине» пишет:

О чём вы? Если в действиях застройщика вы усматриваете нарушения - обратитесь с коллективным заявлением жильцов дома в Жилищную инспекцию, они разберуться можно сносить или нельзя или перенаправят ваше обращение по адресу. Если дебоширы злобствуют - обратитесь к участковому, он проинспектирует новых жильцов, сделает предупреждения, выпишет штрафы и т.д. Но нельзя так делить людей на "благополучных" и не очень. Мы с вами из той же плеяды не благополучных, раз живём и работаем в этой стране!

Среда, 13:43 - 26 окт 11
гость — «Михаил» пишет:

А я понимаю Ирину!хоть сам и живу в своем доме,но раньше у меня было именно такое соседство!один раз вообще открыл дверь,а прямо перед моей дверью наркоман кололся,я его спугнул,так он кровью весь подъезд залил!Товарищи,прежде чем оскорблять Ирину,подумайте,нравится ли вам жить в описанных и облеванных подъездах?наверно,нет.Мне кажется люди,покупая жилье в новостройках как раз и бегут от такого соседства.Стыдно,товарищи.

Среда, 13:44 - 26 окт 11
гость — «Редактору и Ирине» пишет:

Какую проблему обозначила, эта Ирина?! Что у нее денег не хватает на отдельный домик с высоким забором? Так "велком то" Сбер, за кредитом! Что соседи "неблагополучные"? А в чем выражается это "неблагополучие"? если нарушаются ваши права, есть правоохранительные органы, обращайтесь!А про
дополнительные входы в подъездах, в несущих стенах, дык разбирайтесь с застройщиком!!!В чем виноваты "неблагополучные"?!

Среда, 13:51 - 26 окт 11
гость — «"гостю"» пишет:

Обращайтесь в правоохранительные ограны?Я живу в хрущевке и подо мной живут 2 девушки,которые устроили в квартире притон,музыка не затихает у них даже в 5 утра!я на работу встать не могу.мы куда только не обращались,полиция на наши вызовы уже даже не приезжает!Жить невозможно.Где они,ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы-то?

Среда, 13:53 - 26 окт 11
гость — «илья» пишет:

сторонники мадам , вы организовали травлю на конкретных людей ( есть адрес) приписывая им все эпизоды личных наблюдений. покажите фото проступков именно этих людей.В противном случае вы нарушаете их права - совершаете преступление.

Среда, 14:03 - 26 окт 11
гость — «да уж» пишет:

в туле всегда были "гетто" и хорошие районы и нет. в центре, как правило, быдла меньше, а рабочие окраины- это "синева", "купола" и гопота. а сейчас к этому добавятся еще и гастарбайтерские гетто, как на ул. Щегловская Засека, где массово проживают среднеазиаты, криволучье, где кавказ каждый вечер намаз делает и баранов варит и цыганское заречье. гетто вокруг рынков.
подселили в хороший дом неблагополучных- в ваших силах дать и понять принципы общеуживаемости. не понимают- собака понимает только палку.

Среда, 14:09 - 26 окт 11
гость — «ук» пишет:

что-то я не увидел,что автор про свое богатство хоть раз сказал.Помоему просто поднялась проблема почти всего тульского жилья.Живут приличные люди,а рядом алкоголики и бандиты и как итог-грязные подъезды,мусор,вонь.Те кто оставляет здесь негативные комментарии-видимо тащатся от такого соседства.

Среда, 14:22 - 26 окт 11
гость — «редактору и Ирине Ивановой» пишет:

Да ещё многим.Надо было лучше учить историю,тогда бы не было этой публикации. Чувство самосохранения у многих совсем отсутствует,хорошо если будет как в 91-ом,а если как в 17-ом.

Среда, 14:26 - 26 окт 11
гость — «Ирина Иванова - ВСЕМ» пишет:

неблагополучные-это те,у кого плохое воспитание,те,кто ведет аморальный образ жизни!И НЕ БОЛЬШЕ!!Спасибо тем,кто понял меня.Я сама не богата,чтобы говорить о бедных.А те,кто понял в моих словах унижение и оскорбление,значит сами так считаете.Когда я писала в редакцию,я просто хотела спросить совета.Думала,может кто-то напишет свой опыт в таких ситуациях.А то,что вы меня тут оскорбляете - вам чести не делает.

Среда, 14:31 - 26 окт 11
гость — «Как в 17-ом не будет» пишет:

Кто пойдет защищать Путина, Грызлова, Чубайса и Абрамовича? Кто захочет воевать за их сытую жизнь?

Среда, 14:40 - 26 окт 11
гость — «дружный» пишет:

ребят да что ж вы так накинулись-то на автора и редактора?проблема то реальная.Если б такие люди вели себя нормально-к ним и вопросов бы не было.Автор за детей своих боится,а вы бы не боялись?вы тут пишете,что она такая-сякая,что на дом ей не хватает свой,а сами-то,небось,с голой попой ходите.

Среда, 15:01 - 26 окт 11
гость — «для «Как в 17-ом не будет» » пишет:

Я писал не о Абрамовиче и т.д.,а о таких как Ирина Иванова,которые забыли историю.Разве был бы возможен 1917 год если бы не хамство мелкого купечества и мелкого производителя.Сейчас это пытаются назвать средним классом.И те кому они хамили и считали неблагополучными просто взяли и уничтожили средний класс.И тем более был бы невозможен 1991 год,если бы не мелкие партийные деятели и директора мелких предриятий и магазинов.Они тоже пытались отселить от себя неблагополучные семьи.

Среда, 15:01 - 26 окт 11
гость — «Константин - ответ А27» пишет:

Ахахаха)))) вы тут всем советуете человечности у неблагополучных поучиться? Давайте я вам адресок одной семьи дам,поучитесь у них.2 подростка-наркоманы,3 дочки - путаны,и еще один сидит в подъезде,извиняюсь,побольшому в туалет ходит.Это все одна семьяа родители у них нормальные,вроде как.поучитесь!!!

Среда, 15:05 - 26 окт 11
гость — «я» пишет:

Автор имеет право выражать свое мнение. Тем более она никого не оскорбляла.
Согласно статье 29 Конституции Российской Федерации:
Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
Никто не может быть принуждён к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Ратифицированная Россией в 1998 году Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод предусматривает обеспечение права на свободу выражения мнения (статья 10):
Каждый имеет право свободно выражать свое мнение. Это право включает свободу придерживаться своего мнения и свободу получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ. Настоящая статья не препятствует государствам осуществлять лицензирование радиовещательных, телевизионных или кинематографических предприятий.
Осуществление этих свобод, налагающее обязанности и ответственность, может быть сопряжено с определёнными формальностями, условиями, ограничениями или санкциями, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интересах национальной безопасности, территориальной целостности или общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья и нравственности, защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциально, или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия.

Среда, 15:10 - 26 окт 11
гость — «для гостя» пишет:

ДА ВЫ ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ?СКАЗАЛИ ВАМ,ЧТО под НЕБЛАГОПОЛУЧНЫМИ НЕ бедных имеют ввиду, а тех кто ведет аморальный образ жизни!!!!!!!В тот дом,насколько я слышал еще никого не вселили.Но слухи такие ходят,что алкоголиков заселить могут!!!там жители просто напуганы!!!

Среда, 15:11 - 26 окт 11
гость — «ах-ха» пишет:

Ирина Иванова, потерпите немного - все эти переселенцы из ветхого жилья имеют устойчивую привычку продавать свои полученные бесплатно квартиры и возвращаться в трущобы, если те еще не снесли. в конечном итоге в вашем дома останутся жить только нормальные люди, пусть и бедные, но не маргиналы

Среда, 15:28 - 26 окт 11
гость — «777» пишет:

Нормальные люди с огромным трудом для себя что-то могут добиться, вы верите что к алкашам придут и пригласят в новый дом?

Среда, 15:32 - 26 окт 11
гость — «гостю "бусек"» пишет:

ну если вы,уважаемый,писаете в подъездах,выжигаете кнопки у лифтов,какаете у мусоропровода,пьянствуете на лавке,кидаете мусор везде и т.д.,то конечно вы такой же как они.А люди которые этого не делают,считают себя выше - И ЭТО НОРМАЛЬНО!так во всем мире.Но только у нас в стране весь этот бардак,который воспринимается как норма,остается безнаказанным.А тут люди нормального дома взбунтовались и хотят жить в нормальных условиях и вы их ненавидите.

Среда, 15:35 - 26 окт 11
гость — «гостю 777» пишет:

я верю,живу на окраине Тулы,у нас рядом ветхий дом был,там жили почти одни бухари,так теперь его снесли а их переселил в квартиры в 9этажном доме где-то в районе ТЦ Рио,так что такое бывает.Понимаю опасения Ирины.

Среда, 15:39 - 26 окт 11
гость — «Тик -так» пишет:

Проблема в нас, в обществе в котором мы живем.
Свою первую квартиру мои родители получили в одном из микрорайонов Криволучья, в хрущевке.
В нашем подъезде жили и простые работяги не прочь бухнуть, и работники торговли с выпендрёжем и среднее звено исполкома и интеллигенция.
Но нигде больше не было таких искренних и по человечески добрых отношений как в том старом доме. Ключи хранились под ковриком. Хлеб и соль можно было занять в любое время. Деньги довали в долг и получали обратно. Жена алкаша с первого этажа мыла весь подъезд когда ее супруг не успевал донести содержимое своего чрева до квартиры. Бабушке инвалиду все не зависимо от статуса бегали в магазин.
Мы отказались от социального равенства, мы плюем на ближнего и за деньги продали человечность. Мы построили то общество которое хотели. Разве не мы выбрали депутатов принимающих законы по которым мы живем? Государство стяжатель-где каждый шаг по рублю разве это не наш выбор?
Так чем же мы не довольны?

Среда, 15:49 - 26 окт 11
гость — «патриот» пишет:

бедность-не порок,а вот процент нормальных людей,выросших в бедности - очень мал, к моему великому сожалению.В основном вырастают как раз-таки те,которых автор называет неблагополучными. страна у нас такая.А вот губернатор ИМХО очень зря порядочных людей обижает.

Среда, 15:54 - 26 окт 11
гость — «Чистая правдя» пишет:

Я, лично, живу за городом в собственном коттедже и каждый день из окна своего Х5 вижу вас мразот неблагополучных. Для меня что синяки из покосившейся халупы, что серая быдло масса, которая живёт в многоэтажных муравейниках вы все неблагополучные неудачники. Засрали весь город - "итилихенты". противно. хрен редьки не слаще.

Среда, 15:58 - 26 окт 11
гость — «кузя» пишет:

По проекту и по договору в этом доме должна быть Детская Художественная Школа, многие люди,покупая квартиру,очень на это ращитывали.А теперь выходит,что жителей обманули и при уже сданном доме переделывают планировку и ломают стены.Там будут эти квартиры - для какого именно контингента - еще не известно,но людей-то уже обманули!Застройщик обманул и губернатор посодействовал. ВЕРНИТЕ ДЕТСКУЮ ШКОЛУ!!!!

Среда, 16:21 - 26 окт 11
гость — «Вовка» пишет:

В городе пустую много квартир в хрущевках, сталинках, которые можно вполне использовать для социального жилья. Почему нужно перестраивать уже сданные дома и создавать такие спорные ситуации?

Среда, 16:24 - 26 окт 11
гость — «Правозащитник» пишет:

У нас теперь "приличные люди" занимаются сегрегацией и воспитывают в "собственных детках" классовую неприязнь? В каждом многоквартирном доме обязательно найдётся семейка, которая всему подъезду жизни не даёт и не обязательно это должны быть алкаши. У нас соседи с верху музыку врубают так громко, что люстра качается. Пока участкового не вызвали на беседу с ними- не угомонились. ПРИЛИЧНЫЕ ЛЮДИ!! позорище!!!

Среда, 16:26 - 26 окт 11
гость — «Yoz» пишет:

Эту Ирину Иванову и ее озабоченных соседей самих надо переселить на первые этажи в какре-нибудь ветхое жилье, а в ее хоромы, еще неизвестно, на какие шиши купленные, заселить эти самые многодетные семьи!
Очень надеюсь, что скоро так и будет!!!

Среда, 16:45 - 26 окт 11
гость — « ну и ну .. » пишет:

Мразь , она просто ваша ирина ив. чем она лучше что наворовала? в ветхом жилье живет много порядочных и образованных людей. И опасности больше от деток таких ирин ив, которые глумятся над детьми из небогатых семей, увереные в безнаказанности по причине что такие ир. ив отмажут ворованными бабками . это общеизвестно

Среда, 16:53 - 26 окт 11
гость — «гость » пишет:

а гетто у же есть на Хворостухина

Среда, 16:57 - 26 окт 11
гость — «гость » пишет:

Не вы ли их такими неблагополучными сделали, ущемляя из интересы и обворовывая их, гребя взятки за то чтоб ихнее законное досталось кому то . Свлочи , давить вас с вашими выодками такими же, было бы правильнее, но в таких по вашему неблагополучных, не вашей злобности , это вы на такое уже способны, ипанутая дамочка, смердящая и брызжуцщая скудоумием и злобностью .

Среда, 17:00 - 26 окт 11
гость — «для «Чистая правдя» » пишет:

А ты не думал,что за всё придётся платить.Что придут неблагополучные семьи и выкинут тебя из уютного Х5.Ты даже здесь высказываешь свою тупизну. Думаешь что ты Абрамович?Абрамович умный он уже давно себе место застолбил в Англии,а тебе придётся задницу подставлять и из крутого мужика превратишься в крутого петуха.И это в лучшем случае.

Среда, 17:08 - 26 окт 11
гость — «"чистой правде"» пишет:

Лично я пару лет назад продал весьма приличный коттедж,с красивым садом ,бассейном.Продал не из-за нужды,а ,просто,-лень возиться. Живу в комфортной "сталинке",владею недвижимостью за границей,в Москве и Питере. Кроме таких недалеких и спесивых как вы с мадам Ивановой,всех остальных людей уважаю и никогда не делю на "черных" и белых". И ,если могу,то помогаю тем,кому меньше "повезло".

Среда, 17:15 - 26 окт 11
гость — «Гость» пишет:

Я не считаю, что дети -сироты или челны неблагополучных семей не вправе получать жилье. Они такие же граждане и возможно даже лучше тех кто купил кварттиыр в этом доме. Как можно огульно обвинять того кого вообще не видел ни разу в глаза.

Но я склонен полагать, что жители дома абсолютно правильно возмущаются, покскольку когда они покупали квартиры стоимость одного квадратного метра учитывала некую если не элитарность то повышенную комфортность этого дома - своя территория, кирпич, не свечка, рядом инфраструктура. Так вот если бы застройщик в проектой декларации и договрах указал бы не музыкальную школу и административные помещения, а жилье для социально незащищенных граждан, я думаю этот дом еще бы пять лет стоял пустой. Люди бы просто не стали покупать там квартиры. Их выражаясь банальным языком кинули. Застройщик кинул.

Вы просто на минуту представьте - вы купили путевку в доминикану с перелетом в бизнес классе, а вас при посадке разместили бы в экономе и приземлили бы на Гаити, ну и расселили бы по 5 человек в номер с одним общим душем. От бы вы взвыли.

А писанина про то что взбунтовавшиеся люди нищеброды по сравнению с жильцами рублевки некорректно Они никого не просили дать им жилье на рублевке.

Среда, 17:20 - 26 окт 11
гость — «ДЛЯ ИРИНЫ» пишет:

Среда, 14:26 - 26 окт 11
гость — «Ирина Иванова - ВСЕМ» пишет:
неблагополучные-это те,у кого плохое воспитание,те,кто ведет аморальный образ жизни!И НЕ БОЛЬШЕ!!Спасибо тем,кто понял меня.Я сама не богата,чтобы говорить о бедных.А те,кто понял в моих словах унижение и оскорбление,значит сами так считаете.Когда я писала в редакцию,я просто хотела спросить совета.Думала,может кто-то напишет свой опыт в таких ситуациях.А то,что вы меня тут оскорбляете - вам чести не делает.ИРИНА ВОТ ЧТО ТЫ НАПИСАЛА В РЕДАКЦИЮ Далее жительница дома 70-Б по улице Демидовской грозит губернатору проголосовать всем домом против “Единой России”. “И еще дам совет: а поселите-ка вы эти неблагополучные семьи к себе домой!!! Туда, где гуляют ВАШИ, а не НАШИ дети”, - завершает письмо Ирина Иванова ЧТО ЖЕ ТЫ КРУТИШЬСЯ.НАДО БЫТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЙ И ИДТИ ДО КОНЦА,ОТСТАИВАЯ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ИЛИ СРЕДНИЙ КЛАСС ТОЛЬКО УЛЬТИМАТУМЫ МОЖЕТ ВЛАСТИ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ.

Среда, 17:21 - 26 окт 11
гость — «Чистая правда для всех» пишет:

вам, по крайней мере на моем примере, должно быть понятно, что понятие неблагополучности относительное.когда один говнюк на другого помои выливает это смешно и мерзко одновременно. я не хочу жить в доме с такими хабалками как эта иванова и плевать на них на всех хотел. потому живу с семьей за городом а всякое чмо к себе на пушечный выстрел не подпускаю.

Среда, 17:39 - 26 окт 11
гость — «пример » пишет:

эта ирина просто выкручивается теперь причем тупо , однако что она имела в вду и хотела сказать известно ей и Господу Богу, надеюсь он сам ее найдет, по делам ее .............................
а если еще никого не заселили , то что же всех уже заранее мазать, кому , скажем , предстоит заселиться из ветхого жилья? По слухам просто что ? Уродка она моральная!
Знаю семью живут в ветхом доме , развалюшке совсем, честные образованные люди, когда то чиновники-хапужники за взятки их жилье списали, как якобы переселиоли семью и подали. Бабла не нахватали, у них уже двое взрослых детей, окончили гимназщии, музыкальную школу, сейчас учатся один ребенок в англии другой в швейцарии, пичем сами себе зарабатывают на учебу и жизнь.

Среда, 18:08 - 26 окт 11
гость — «бусек-гостю» пишет:

Если Вы,уважаемый,внимательно читали статью редактора,то из текста должны были понять,что речь идет не о социально опасных категориях граждан (не только о них),но и о многодетных и небогатых туляках. Что и вызвало бурю протеста у посетителей сайта. Кстати,я могу отнести себя к категории "среднего класса". И по происхождению,и по воспитанию,и по образованию,и по социуму. Я довольно часто бываю в различных странах. По разному живут люди. Но не оскорбляя ничьего достоинства. Не выпячивая по"Шариковски"свой достаток. А,что касается нежелательного соседства,то решать надо вопросы правовым способом,а не скатываньем к фашизму. Далеко нас всех такая истерия завести может.

Среда, 18:08 - 26 окт 11
гость — «пример » пишет:

Извините, но рассказав про эту семью , хочу все же добавить, как они и дети и родители кстати никогда не пьющие образованные никогда не пьющие люди, всегда глубоко преживали из-за отношения таких как Ирина, постоянно сталкваясь с презрительным отношением к ним , судя только по этой завалюшке, в которой им приходится жить со стороны соседей, недалеких скажем куриц-огородниц с узким кругозором, почтовиков и тп, выражающих свое пренебрежение и превосходство над ними называя бомжатником, и пр .. как якобы по оприори это люди аморальные,
Люди, это же ужасно!!!

Среда, 19:23 - 26 окт 11
гость — «гость» пишет:

Понятие "неблаполучные" и "необеспеченные" это две разные вещи.Люди, не путайте их!

Среда, 19:34 - 26 окт 11
гость — «фунт карпыч"примеру"» пишет:

Совершенно с Вами согласен,дорогой друг. У меня есть несколько знакомых семей ,живших в совершенно ужасных условиях.В человеческом плане-это абсолютно приличные люди. Одна женщина вместе с сыном эмигрировала в США,не выдержав этого скотства.Между прочим,дама весьма образованная и достойная. Более 10 лет,начав с нуля,живет в Калифорнии и радуется жизни. С отвращением вспоминает негативное отношение к своей семье таких мадам"Ивановых",к-е сейчас ей завидуют. Знаю также женщину с 3-мя детьми,к-я одна воспитывает их. И ,дай Бог всем таких умных и скромных деток.Они тоже ждут очереди на жилье. Примеров множество. А сколько "властьдержащего"быдла в городе,чьи дети наркоманы ! Так что,не хлебом единым...

Среда, 20:21 - 26 окт 11
гость — «неронова в. с. и мои соседи.» пишет:

Ирина Иванова а вы не задумывались , что ваша семья может в один момент стать малоимущей. Мы все под одним небом и на одной земле------- мы просто люди.Не дай бог , что бы у вас в семье появится инвалид и вы будете работать на лекарство.
Просто так малоимущим квартиры не дают .,а значит они лет 30 простояли в очереди . и жили честно . Бомжам квартиры не дают ,они их просто теряют благодаря вам. А МНОГОДЕТНЫЕ СЕМЬИ, ТАК ПРОЙДЁТ ВРЕМЯ И ОНИ РАЗЛЕТЯТСЯ , И БУДУТ СОЗДАВАТЬ СВОИ СЕМЬИ Запомните многодетные семьи дружные, а особенно когда становятся взрослыми. Вас ждёт одиночество , и будете блуждать по своим комнатам , и прислушиваться когда к вам забежит ваш ребёнок .Мы с мужем прожили в гостинке 30 лет и из нашего дома ни кто не получил квартиры ,а занимали просто комнаты . Люди были дружнее помогали бедным ,делились едой . И у нас были и богатые ,и бедные, и многодетные, и одинокие, но ни когда не стоял вопрос разделения людей. Я думаю и соседей вы своих бударажите . С вами в разведку бы ни кто не пошёл,

Среда, 20:22 - 26 окт 11
гость — «A27 --- (для одного из Константинов)» пишет:

Здесь толк о неблагополучных, которые: многодетные, инвалиды, сироты и другие нуждающиеся в улучшении жилищный условий. Никто в данном доме и в России не предоставляет квартир по категрииям неблагополучности: пьяница, проститутка, вор, убийца.
А Вы извращаете акцент на вторых. Так Вы воспитаны, благополучный. Я действительно предпочту общение с наркоманом, чем с таким Константином. Первый только сам не напрашивается. Ваш совет Константин безумен. Учиться мне человечности у наркомана, проститутки? Надо прежде знать кому такое говорите! Наркоманов и проституток мне жаль, так что, можно сказать: и это придает толику человечности моей человечности.

Среда, 21:04 - 26 окт 11
гость — «для чистоя правдя» пишет:

Слышь ты золотой п.зды колпак,давноль в котедже зажил чмырдяй узколобый? Закрой своё элитное хлебало,и начинай скулить падла от страха и не спать ночами.Пушку то можно по разному развернуть быдло районное!

Среда, 22:32 - 26 окт 11
гость — «Гость» пишет:

Четыре года назад я купила квартиру в обычной Зареченской девятиэтажке. Все четыре года какая-то мразь гадит в лифте, буквально испражняется. Другие уроды захламили лестничные клетки. Мой сосед (с виду приличный человек) бросает бычки мне под дверь. Мамаши, гуляющие с детьми во дворе, ходят отлить под стену школы, расположенной во дворе. Я не хожу гулять с ребенком во двор, потому что я не хочу что бы она общалась с детьми этих прекрасных родителей. Я не олигарх, и я прекрасно понимаю Ирину Ивановну. Я понимаю, что она хочет спокойно жить в своей квартире, спокойно выходить из своего подъезда и спокойно отпускать погулять детей во дворе. Те кто на нее сейчас накинулись - просто демагоги не сталкивавшиеся в подобной проблемой, им либо плевать что и кто вокруг них, либо они сами неблагополучны ( не приравнивать к бедны и многодетны). Да в ветхом жилье живут разные люди, и многодетные семьи по-разному воспитывают своих детей, но я по роду своей деятельности частенько бывала вышеуказанном жилье и часто общалась с многодетными семьями и я не по наслышке знаю что и кто это такие. Дай Бог, если люди привыкшие жить в бараках не будут гадить в новом подъезде, если дети из многодетных семей не будут обделены вниманием своих родителей и предоставлены сами себе, как это часто бывает.

Среда, 23:12 - 26 окт 11
гость — «пс» пишет:

она не Ирина Ивановна, на которую все набросились,а Ирина Иванова, которая сама набросилась на малоимущих, желая чтобы в ее доме гадили только дети богачей

Четверг, 00:19 - 27 окт 11
гость — «бусек» пишет:

Меня недавно поразил один случай(для развитых стран-норма),неординарный для российского обывателя. Американская студентка,дочка не бедных родителей,во время каникул поехала в африканскую страну,где была очередная эпидемия,за свой счет волонтером-добровольцем,ухаживать за больными нищими чернокожими. Она сказала,что Господь дал ей в жизни слишком много благ (как она считала, ею пока незаслуженно),а другие люди не имеют этого.Девочка решила бескорыстным трудом помогать людям. И такое желание помочь ближнему,абсолютно нормально ТАМ. Я.конечно,не ожидаю от "приличных" жителей тульских новостроек таких поступков,но,о милосердии неужели забыли? Большинство считают себя христианами. А Господь-то нищий был ,из многодетной семьи,"неблагополучный"!

Четверг, 08:00 - 27 окт 11
гость — «гостю от 22:32 » пишет:

видимо ты мсама из так называемой опеки и ювенальщиков, когда по команде фас, люого готовы оклеветать и дрожа за свою шкуру , теплое место, и "гнорар" в пользу заинтересовааных в жилье или земле принадлежащей незащищенным и небогатым семьям ляпаете все что угодно и родителям аморалку и детей от порядочных родителей в детдом с последующей продажей в т.ч и зарубеж на органы, получая % за это и все под пикрытием и по команде прокурорских. и пи

Четверг, 09:37 - 27 окт 11
гость — «утро» пишет:

очень понимаю проблему автора!у меня знакомая работает в соцзащите и рассказывала,что очень много (я не обобщаю!) даже тех же сироток и многодетных семей ведут аморальный образ.Мне всех по-своему жаль,и все достойны жилья и уважения,но не получается уважать.

Четверг, 10:37 - 27 окт 11
гость — «злой :-|» пишет:

да может,люди копили на эти приличные квартиры,может хотели сбежать от грязи,мусора и сраных подъездов,а ,вы,моралисты,что ж вы идёте мимо бомжей и алкашей,которые замерзают на остановках,что ж вы не разрешаете своим детям дружить с наркоманами?потому что вам это нах... не надо и вы за шкуры свои трясетесь!в чем же не прав тогда автор?!я лично не увидел,чтоб гражданка унизили кого-то . Я считаю,что Владимир Сергеевич должен показать своим хорошим примером,что все равны и заселить всех 'аморально себя ведущих' в Клубный дом,короторый как раз почти пустой стоит,ну кроме целого этажа,который по слухам купил себе губернатор!

Четверг, 11:02 - 27 окт 11
гость — «Игорь Сергеевич» пишет:

Я лично не понимаю спора.Те,кто сталкивался с такими семьями-против них,кто не сталкивался-ЗА!Лично я сталкиваюсь и сегодня.Живу в обычном доме,люди неплохие,НО есть одна такая семья.Многодетная (детей 7 человек).Так вот капремонт в нашем доме сделали 6 лет назад,подъезд был - картинка,все новое!Плюс ко всему мы сами каждую неделю убираем подъезд,моем.Так вот эти свиньи из этой семьи (они уже не дети),занимают в нашем доме 2 квартиры и за первые полгода от капремонта не осталось и следа.Они пьянствуют прямо в подъезде,там же оправляются,харкают,там же между собой дерутся,выбивают стекла в подъезде,плюс к ним приходят какие же дружки их!В подъезде дым,смог от сигарет - пройти невозможно!Они даже маму свою не уважают,которая моет пол,а они тут же харкают семечки стоят.Сколько раз им говорили,сколько просили не сорить и не гадить - реакция матом в ответ - это самое мягкое,а то и с кулаками лезут.Скажу честно,была бы у меня возможность купить жилье,где живут приличные люди - купил бы не раздумывая!А те,кто с этим не сталкивался,подумайте,как бы вы повели себя на месте Ирины Ивановой!

Четверг, 11:10 - 27 окт 11
гость — «гость » пишет:

во пошди комменты от самой ирины под другими никами или по заказу , чушь полнейшая . она нападает на людей, не зная их совсем , наркоманы ли или нет и т .д , только за то, что они вынуждены жить в ветхом жилье, малоимущие и получат квартиры по соц. программе . не путайте и не забывайте это . Вы думаете кому то нравиться жить в первобытных условиях? И все кто живе в ветхом жилье неременно все засирают? Бред! И правильно тут было сказано сами чиновники в т.ч и из опеки такими делают людей живущих не по своей воле в таких условиях, на бумаге ради сбственных шкурных интересов "неблагополучными" , подчеркну в угоду , ибо этому как бы соответствует натураж их вынужденного проживания, по заказу и пр , хотя многие очень порядочные и достойные люди, становятся добычей коррумпированных чиновников.

Четверг, 11:27 - 27 окт 11
гость — «для «неронова в. с. и мои соседи.»» пишет:

Уважаемая В.С., в своем сообщении редактору я говорила про семьи и людей, которые аморально себя ведут. Большая часть форумчан, которые оставили комментарии, просто прицепились к слову "неблагополучный" и все. А как на форуме кто-то правильно заметил: неблагополучные и необеспеченные - совершенно разные вещи. Я не говорила про хорошие, порядочные семьи.

Четверг, 11:31 - 27 окт 11
гость — «Ирина гостю» пишет:

Смотря что вы подразумеваете под "иди до конца".

Четверг, 11:42 - 27 окт 11
гость — «Ирина гостю» пишет:

Уважаемый гость, я не пишу под другими никами коментарии просто потому, что у меня итак есть ОГРОМНАЯ поддержка в лице моих соседей, друзей, родных, а так же знакомых, которые уже побывали в такой же ситуации. Все достойны жилья. Но так же все достойны нормальной жизни в этом жилье. Да, вы правы, что я точно не знаю, какой именно контингент будет там проживать. Но если бы вы внимательно читали, то узнали бы, что жителей этого дома больше волнует, что нас обманул застройщик и жилье для этих людей планом дома не предусмотренно. А теперь у нас будут ломать несущие стены, чтобы сделать квартиры для них.

Четверг, 11:47 - 27 окт 11
гость — «бу» пишет:

Забавно читать))))))Как люди говорящие о высокой морали оскорбляют и поносят))))ребят с себя начните!!!!!!!!!!!

Четверг, 11:55 - 27 окт 11
гость — «Yoz» пишет:

Ирина Иванова, цитирую по словам ваше письмо - "... Очевидно, речь идет либо о МНОГОДЕТНЫХ семьях, либо ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ из ВЕТХОГО ЖИЛЬЯ... Теперь нам страшно за нас и наших деток".
Не надо теперь съезжать на "несущие стены", не прокатит! Вы своим письмом оскорбили все без исключения многодетные семьи и всех без исключения проживающих (не по своей вине) в ветхом жилье. На вашем месте я бы вообще заткнулся, а еще лучще - извинился бы перед всеми оскорбленными ни за что людьми, а не пытался изворачиваться с помощью "несущих стен"!!!

Четверг, 12:05 - 27 окт 11
гость — ««Yoz»» пишет:

Я никого не оскорбляла, и "изворачиваться" я не собираюсь, представляете, вот вообще никак нужным не считаю. Я вношу конкретику в свои слова. И для тех, кто в бронепоезде повторяю: мы обеспокоены, что вселят неблагополучные семьи. НЕ НЕОБЕСПЕЧЕННЫЕ, а неблагополучные.

Четверг, 12:16 - 27 окт 11
гость — «карнавал» пишет:

Ребят да лан!сколько людей,столько и мнений.кому-то все равно на соседство,а кому-то нет.Забейте уже.

Четверг, 12:21 - 27 окт 11
гость — «Ирина Иванова» пишет:

Если хоть одна приличная многодетная семья приняла мои слова на свой счет,мне искренне жаль и я именно перед ними извиняюсь.

Четверг, 12:25 - 27 окт 11
гость — «гостю» пишет:

мой вам совет,не пишите вы им ничего!!сами попадут в такую ситуацию-быстро заткнутся!я похожую ситуацию проходил,хороший дом превратился в помойку.надеюсь,что в ваш дом попадут хорошие люди!

Четверг, 12:35 - 27 окт 11
гость — «гость» пишет:

Добавлю к предыдущему посту для Ирины: а родители замученные бытом, водоноской из колонки , заготовкой дров, и пр во все щели дует дети замотаны от сквозняков. Душевнее надо быть человечнее. но это для тех кто не делает просто бизнес на продаже российских детей и в угоду коррупционным интересам - для таких бесполезно что либо говорить вообще.

Четверг, 12:37 - 27 окт 11
гость — «Ирина гостю» пишет:

Уважаемый гость) Я не засс..., как вы там "культурно" выражаетесь)))) Я в 10й раз повторяю: никто не имел ввиду хорошие семьи!!!! Я писала про тех, кто злоупотребляет и про тех, кто поганит чужое имущество, кто гадит везде, где попало! Неужели это так сложно понять? Если туда заселят приличных людей (при этом не нарушая ничьи права), так кто ж против? Просто,если вам хочется поругаться с кем-то,и если вы до конца не хотите понимать ситуацию,не хотите вникнуть в нее,то и не пишите комментарии.Конечно,просто сделать меня такой плохой.За сленгом следите лучше.

Четверг, 12:41 - 27 окт 11
гость — «Ирина, » пишет:

Ирина Иванова, цитирую по словам ваше письмо - "... Очевидно, речь идет либо о МНОГОДЕТНЫХ семьях, либо ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ из ВЕТХОГО ЖИЛЬЯ... Теперь нам страшно за нас и наших деток".

--------------------
Что написано пером, не вырубишь топором. (с)

Четверг, 12:43 - 27 окт 11
гость — «Yoz» пишет:

Значит и надо было говорить конкретно о неблагополучных. К чему вы туда приплели многодетных и жильцов ветхого жилья? Думать надо хоть чуть-чуть, прежде чем что-то сказать или написать.

Четверг, 12:44 - 27 окт 11
гость — «Не единый россиянин» пишет:

А по каким критериям Вы оцениваете кто приличный, а кто нет? И вообще, кто Вам дал право судить о приличии? И вообще судить. У нас в подъезде собирались дети из приличных семей, хорошо одетые, с дорогим пивом и др. Срач и вонища от этого "приличия" была неимоверная. На замечания реагировали в зависимости от кол-ва выпитого пива. Терпение лопнуло, когда вечером сосед вышел мусор выбросить и застал, где-то 15-16 летнюю из приличной семьи со снятыми штанами отливающую прям на лестничной клетке. Тапок соседа наполовину остался у нее в голой заднице. Прибежал папашка-начальник какой-то службы в УВД, кричал, что всех посадит, кто доченьку обидел. Я пораньше на шумок вышел и заснял все это дело, а потом заснял и "правоборца"-папашку, пообещав показать это рук-ву УВД. Уже продолжительное время чисто. И "правдоборец" по выходным до блеска наглажен, под ручку с "половиной", ну прям приличная чета. Мне кажется, что "ключик" в Вашем изложении совсем другой, но как-то Вы его представили аморально.

Четверг, 12:45 - 27 окт 11
гость — «Ирина гостю» пишет:

Ну там же написано "ОЧЕВИДНО" - это не моя ремарка, а редактора! Ну читайте внимательно. Вы меня из-за чьих-то догадок распяли уже тут. Там в статье 3 моих предложения. Остальное - редактора. Мне следовало более понятно описать ситуацию и это - единственная моя ошибка.

Четверг, 12:49 - 27 окт 11
гость — «Не единому россиянину» пишет:

Мне кажется,что каждый имеет право для себя решать:что прилично,а что нет.Вы тоже сейчас рассуждаете.

Четверг, 12:55 - 27 окт 11
гость — «Ирина» пишет:

Не ругайте редактора. Каждый человек имеет право на догадки. Либо я не так изложила свои мысли, либо он просто не так понял. Но в своем письме я НЕ имела ввиду хороших,порядочных многодетных семей или тех,кто по воли судьбы остался без жилья.

Четверг, 12:58 - 27 окт 11
гость — «Не единому россиянину» пишет:

ну вот видите,вы тоже в обоссаных подъездах жить не хотите!

Четверг, 12:59 - 27 окт 11
гость — «Не единый россиянин» пишет:

По моему уразумению, у нас у всех одна ошибка. Мы пытаемся судить, забывая аксиому-а судьи кто?

P.S. У нас на первом этаже живут то же многодетные. На первый взгляд, немного беспризорники, одеты не очень, но всегда чистенькие. С сумками идешь, дверь придержат, здороваются всегда. Но плевки и чинарики на первый этаж летят от тех, кто выше живет. Помните пословицу про курятник? "Чем ниже шест, тем на плечах..."

Четверг, 13:07 - 27 окт 11
гость — «ЗЮ» пишет:

Ирин,удачи в разрешении этой ситуации.пусть в вашем доме живут хорошие люди,а не те мимо которых пройти страшно

Четверг, 13:11 - 27 окт 11
гость — «Правозащитник » пишет:

А сколько людей с изманными судьбами нашей системы правосудия продажного, когда порядочнве невиновные люди осуждены без вины или карательной психиатрией здоровые люди фиктивно признаны неадекватными, только за то что их недвижимость приглянулась соседу или еще кому -то , но остаются порядочными , хотя нет возможности после таких ярлыков устроиться на работу по специальности и заработать на жилье изза искусственно приляпанной черной метки, которая нужна для искусственного формирования данных о личности, ведь таких проще замаскировано под дтп например или якобы по состоянию психического здоровья убить по заказу, когда првоохранка сама в доле. А ведь от этого никто не застрахован, и ты Ирина тоже.

Четверг, 13:19 - 27 окт 11
гость — «Yoz» пишет:

Ирина, не обижайтесь, если что не так, вижу, что женщина вы хорошая, просто не совсем точно выразились. Бывает...

Четверг, 13:21 - 27 окт 11
гость — «Не единый россиянин-тому кто мне в 12ч.58м.» пишет:

Вы абсолютно правы. Я действительно не хочу жить в обоссанном подъезде с загаженным лифтом. Вверху чей-то коммент, про лифт и лестницы, я уж подумал сосед пишет-настолько все совпадает. Но есть одно НО... Ни я не мои дети не гадим в лифте, да и наверное, соседи то же. В создавшейся проблеме, не искали виновных в третьих лицах, а разобрались сами. Поэтому и в лифте и в подъезде относительно чисто в течение уже довольно продолжительного времени.
У Высоцкого есть песня "Дайте собакам мяса...", написанная им, ну очень давно. Рекомендую послушать. Там есть одна фраза "... Мне вчера дали свободу. Что я с ней буду делать?..."

Четверг, 13:23 - 27 окт 11
гость — «Ирина для Yoz» пишет:

Спасибо Вам!

Четверг, 13:27 - 27 окт 11
гость — «гостю» пишет:

вам страшно проходить мимо женщины которая не хочет жить по соседству с алкоголиками и наркоманами?конечно еще не ясно кого именно туда заселят,о чем автор,вроде,говорила.но если их опасения подтвердятся-прескорбно будет

Четверг, 13:28 - 27 окт 11
гость — «Правозащитник» пишет:

Люди,, пожалуйста, в качестве наказа поддержите инициативу правозащитников:
- отменить сроки давности в отношеннии гос. служащих (правоохранительные , судебные и пр органы.);
- ввести наказание в отношении судей за заведомо неправосудные решения;
Это жизненно касается каждого. Воспользуйтесь моментом. Пусть нас будет много. Ведь это и будет неблагоприятная среда для коррупции и эффективный способ борьбы с ней.

Четверг, 13:32 - 27 окт 11
гость — «Ирина Правозащитнику» пишет:

как можно выразить поддержку??

Четверг, 13:34 - 27 окт 11
гость — «Не единому россиянину» пишет:

К сожалению у нашего дома пока не получается с такими бороться!что им морду бить что ли?на уговоры они не реагируют просто. так что опасения автора понимаю и не осуждаю

Четверг, 13:35 - 27 окт 11
гость — «Правозащитник» пишет:

дополню:
- пересмотреть все дела на предмет обоснованности вынесенных приговоров;
(хотя бы по заявлениям заинтересованных лиц).
Прежде чем идти дальше не мешало бы очиститься от старой скверны. Ведь что получается, на примере Кущевки (а это повсеместно). Цапков повязали , а то женщина которая заявляла обо всем беспределе дойдя дол федерального уровня, еще за 2 года до Кущевских событий сидит по сей день по сфабрикованному в отместку уголовному делу.
Ведь это таким как она надо присваивать звание поченых граждан . А у нас почетных гражданах ходят оборотни и родственники чинуш.

Четверг, 13:40 - 27 окт 11
гость — «дама» пишет:

Как же все накинулись на бедную женщину, которая ПРАВДУ написала!!!Все перевернули с ног на голову-неблагополучные это бедные!! Все прекрасно понимают , что дело не в этом, а тем не менее напали как злобные волки на человека! Вот у нас в подъезде такая ситуация- дом, где еще в 93 году все квартиры были куплены жильцами, кроме 9 и 1 этажей, был заселен так называемыми БЛАГОПОЛУЧНЫМИ! Прошло время, в очень большой , с прекрасным ремонтом когда-то квартире, остался жить один молодой человек. Его отец просто бросил.Он алкоголик,вытащил из квартиры все , что можно и продал-вплоть до унитаза!!!Безобразничает в лифте и подъезде, сколько раз оставлял газ открытым, заливает соседей снизу, забивает канализацию.Когда звонят его отцу ( очень уважаемому человеку), то он говорит, что оставил ему квартиру и пусть он живет как хочет!Мы , соседи, живем как на вулкане-ожидаем то взрыва от газа, то пожара.Сделать ничего не можем!!Вот вам и БЛАГОПОЛУЧНАЯ семья! Разве в этом дело!! А кто пожил с такими соседями, тот понимает Ирину!!!А нашим правоохранительным органам все до ФОНАРЯ- пока ничего не случится конкретного их не дозовешься!!!

Четверг, 13:43 - 27 окт 11
гость — «гость » пишет:

гмм .. а кто она сама такая эта ирина? откуда у нее средства на приобретение жилья. если порыть ее досье?

Да, страшно , ибо такие с готовностью в угоду или из своих узких интересов , огульных представлений и умозаключений оклевещет также походя любого соседа, коли такая способность присутствует уже. чему мы все и были свидетелями , читая ее письмо.
Есть такой негласный институт заказных понятых и лжесвидетелей по вызову, что давнго не сенсация.
На наркомана и алкаша управу найти можно, на этот сорт паразитирующих нет. Единственное что за ненадобностью потом их сами же заказчики подставляют или убирают . И поделом.

Четверг, 14:02 - 27 окт 11
гость — «зю» пишет:

гость,а вы считаете,что жилье в новостройках только воры и жулики покупают?да мало ли,откуда деньги:ипотека можт а можт продали все что было.Соответственно и надеется человек что соседи порядочные будут ибо квадратный метр очень дорог

Четверг, 14:05 - 27 окт 11
гость — «Не единый россиянин-Ирине» пишет:

Ирина! Не кидайтесь в крайности и не вините себя. То что Вы изложили, я например, понял. Приняв посильное участие во "всесторонней" дискуссии и попытавшись зайти с разных сторон, убеждаешься только в одном, что общество разобщено и представляет собой стайку хомячков забивающихся в свои теплые норки для переваривания сегодня принесенного.
Ведь на самом деле то, что Вы описали, было привязано к политике. Ну что ж! Власть попользовалась застройщиком, пытаясь решить "насущные" проблемы. Соответственно, уже по факту, застройщик попользовался Вами в лице купивших квартиры, ну а комментатор статьи(или редактор) попользовался Вами, как возможностью задать определенный политический тон, обыграв с нужной стороны. Видно, что Вы просто попали, не имея опыта. На самом деле, где-то жертвуя собой, Вы даете посыл в двух направлениях. Первое и самое правильное задуматься о договоре-купли продаже и исполнении последующих обязательств продавцом и второе(что ближе к задачам редакции) показать что она представляет собой в определенных "комбинациях". Ну уж а тем более распять Вас, я думаю никто не собирался. Пусть лучше муж раз семь. Не расстраивайтесь, будьте активны, удачи!

Четверг, 14:13 - 27 окт 11
гость — «Саша» пишет:

я в новостройке живу и что я вор?7 лет деньги копил родители часть дали а часть в банке!соседи приличные,Слава Богу.Ирин,не переживайте.То,что вы действительно хотели донести-умные люди правильно поняли,а те кто по-своему трактовал,значит умом не сильны и им просто хочется так трактовать

Четверг, 14:24 - 27 окт 11
гость — «мамуля» пишет:

и чего накинулись как собаки на женщину?говорит же верно и в отличии от многих уважительно и культурно.

Четверг, 14:33 - 27 окт 11
гость — «Не единый россиянин» пишет:

Извиняюсь! Я одно словечко пропустил. "...и второе(что ближе к задачам редакции)показать, что она ВЛАСТЬ, представляет собой в определенных "комбинациях".

Четверг, 14:35 - 27 окт 11
гость — «Даме » пишет:

Дама, Вы читать умеете?
гость — «Ирина, » пишет:
Ирина Иванова, цитирую по словам ваше письмо - "... Очевидно, речь идет либо о МНОГОДЕТНЫХ семьях, либо ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ из ВЕТХОГО ЖИЛЬЯ... Теперь нам страшно за нас и наших деток".

--------------------
Что написано пером, не вырубишь топором. (с)
==============================

Объясните мне тоже , пожалуйста хотя бы на 1/2, например : в чем повинны люди вынужденные проживать в ветхом жилье?

Четверг, 14:48 - 27 окт 11
гость — «прокуратор » пишет:

А никто и не говорит , что непременно у всех на ворованное приобретено жилье. но профессиональное чутье мне подсказывает, что у таких как ирина вероятнее , -заметьте я даже не употребляю слово ОЧЕВИДНО на которое тут ссылались , вряд ли чистого происхождения финансы. Высокомерие и снобизм присутствующий о многом говорит. Ну если все честно чего бояться -то?
А еще, как мотивация , существенно в каком жилье жила сама Ирина до этого и росла в каком жилье?

Четверг, 14:56 - 27 окт 11
гость — «Не единый россиянин-Прокуратору» пишет:

Для Вас есть присовременнейший анекдот, любезный.

Дочь позвонила на "телефон доверия" Прокуратуры: "-Алло. Это Прокуратура?-Да!- А мой папа купил крутой джип на ворованные деньги.... Пауза и голос в трубке: -Маша...?- Папа?....."

Четверг, 15:11 - 27 окт 11
гость — «прокурАтор» пишет:

Но и те люди , которые живут в ветхом жилье и не имеют средств на приобретение жилья только потому что ненаворовали, как некоторые, (не имеется пока в виду конкретно Ирина), тоже не виноваты, и недостойны такого презрения от нее .

Четверг, 15:30 - 27 окт 11
гость — «сил нет» пишет:

вот именно,читайте внимательно!про многодетных и из ветхого жилья редактор написал!это он так думает.написано же "ОЧЕВИДНО"!!

Четверг, 16:45 - 27 окт 11
гость — «Евгений лингвисту-прокурору» пишет:

я тож долго не мог понять,в чем сыр-бор!но потом все прочитал,оказывается,эта женщина не имела ввиду многодетные семьи-это написал Редактор!это по его мнению.Женщина не при чем.

Четверг, 16:56 - 27 окт 11
гость — «Суть» пишет:

Насколько я понимаю, суть проблемы в том, что жильцов кинул застройщик, изменив школу на квартиры. И я согласен с многими что люди которых туда переселят такие же люди как и мы с вами, - не лучше, - не хуже, и ни в чем не виноваты. Но так может быть с каждым из нас. Заплатили деньги, купили квартиры, платить 15 лет, и жить неизвестно где.

А то что большинство комментов и редактор раздули рознь между благополучный и неблагополучный - БРЕД.

Интересно только цена вопроса - на что кинул жильцов застройщик?
А Вы, уважаемый товарищ редактор, с удовольствием постоянно читаю ваши материалы,
этой статьей внесли только рознь и раздор в жителей города.

Четверг, 17:38 - 27 окт 11
гость — «гость » пишет:

Причем здесь редактор? Если уже существуют в реале резервации , на Хворостухина, 11 и др.?

Четверг, 18:00 - 27 окт 11
гость — «мария» пишет:

Ирин,не слушайте этих озлобленных,им не на кого выплеснуть ярость.Не переживайте,можт не подселят никого,а можт если и подселят,то хороших людей!

Четверг, 19:20 - 27 окт 11
гость — «кое-кто» пишет:

Да она ж извинилась,вроде,и не оскорбила никого лично.Да и про проблемы алкоголизма и наркомании,а так же про тех,кто писает в подъездах мы тоже часто дома с вами говорим.

Четверг, 20:41 - 27 окт 11
гость — «"Враг государства-5"-Редактору» пишет:

Примите к сведению, что под различными никами, на разных ветках, работает группа лиц(скорее всего прыщавых)пытающихся, скорее всего, под чутким руководством старших братьев, не просто раскачать ситуацию о,якобы, пропаганде фашизма, тем самым подвести юридическую базу для возможного обращения от "имени постоянных пользователей портала" в правоохранительные органы с целью...сами понимаете. Поверьте на слово, я в этом соображаю.
Я не являюсь ярым поклонником пряников, так же как и ярым противником власти. Меня убивает трехсотрублевая тупость сегодняшней молодежи, мнящей себя передовой, тем более в области безопасности.

Четверг, 23:12 - 27 окт 11
Ворон пишет:

Увы это происходит постоянно . Разные лишь цели заказчиков.

Четверг, 23:39 - 27 окт 11
Ворон пишет:

Не в Ирине проблема. И не нужно обсуждать плохая она или хорошая.И не важно любит она или презирает " трудные" семьи (если так можно выражаться конечно).
У нас как всегда всё разделилось,одни хвалят и поддерживают,другие ругают.Середины почти не видно. Проблема в этом!!!!!! Идёт чудовищное расслоение населения на классы.Причём пропасть между ними растёт со скоростью взрыва.И как следствие недовольство и метание в головах .
А ещё революционные настроения в неокрепших умах.Редактор , я уверен, имел в виду именно это.
Проблема не жилья стоит остро в стране и не проблему жилья нужно решать если не сейчас ,то в ближайшие 10 лет,а решать нужно социальные проблемы и убирать( сглаживать) пропасть между по разному обеспеченными слоями населения.И тогда таких жарких споров не будет и напряжённости то же .
А Ирине не придётся через сообщение извиняться перед авторами постов за то что почудилось им в её волнении и попутно отбиваться от оскорблений недоумков коих ,как писал " не единый Россиянин" в этой вертикали в любом слое за гланды.

Пятница, 18:00 - 28 окт 11
гость — «Мистер Х» пишет:

Ужастиков не гоните, никто не знает, как будут развиваться события, что Ирина испугалась нет ничего удивительного, поставьте себя на её место, мы такие добрые только потому, что нас на прямую это не касается,а каснись через недели две от нашей доброты ничего не останется, то, что Ирина выводы хамские - другое дело, за это ей правильно врезали, но и заселять 19 человек в один дом, неправильный подход

Пятница, 19:44 - 28 окт 11
гость — «гость » пишет:

нафига ваще публиковать, если комменты стираются. кому нужен такой обмен мнениями однобокий?

Пятница, 19:52 - 28 окт 11
гость — «гость - Ворону » пишет:

Если у кого и есть незрелый ум, хамство, и пародийные до отвращения потуги навписать что-то типа умное, а так же косноязычие чудовищное то это у тебя Ворон(А)

Пятница, 20:50 - 28 окт 11
гость — «Ответ для 'бусек'» пишет:

ну,насколько я знаю,квартиры там дорогие,поэтому ИМХО,это признак благополучия.А так если по теме,то конечно жильцам обидно,если новый дом кто-то испортит или соседи жуть будут.Купи я квартиру за 3-4 млн.,я бы тоже переживал.

Пятница, 22:47 - 28 окт 11
гость — «кое-кто» пишет:

а вот мне вообще интересно...не совсем в тему,но все же:ведь во всем цивилизованном мире и частности в странах с развитой демократией состоятельные люди живут в отдельных районах, бедные - в отдельных. И это вариант нормы и никому от этого плохо еще не было. Это я и сам видел и друзья в США живут,рассказывали.

Пятница, 23:27 - 28 окт 11
Ворон пишет:

Пятница, 19:52 - 28 окт 11
гость — «гость - Ворону » пишет:

Если у кого и есть незрелый ум, хамство, и пародийные до отвращения потуги навписать что-то типа умное, а так же косноязычие чудовищное то это у тебя Ворон(А)



Я в кого-то попал,извиняйте целился выше.

Суббота, 11:45 - 29 окт 11
гость — «многодетная мама» пишет:

Не надо хаить многодетных, в богатых семьях благополучно растут "отморозки", которые потом своих родителей за людей не считают. У меня четверо детей, но детям из "благополучных не многодетных" семей до уровня воспитания, интеллекта моих детей как до Луны. А детей у вас мало, потому что душа мелкая, думаете о своей ж. . ., как ей побольше поспать, получше поесть,в ресторан сходить, боитесь лишиться какого-то материального удовольствия. Скорее неблагополучные отморозки растут в семьях с одним ребёнком.

Суббота, 14:17 - 29 окт 11
гость — «тоже многодетная» пишет:

ребят,да прекратите уже писать не в тему.Не о многодетных семьях речь идет.А как я поняла из комментариев автора о тех,кто "портит чужое имущество,злоупотребляет алкоголем и наркотиками".Если об этом вести речь то тут я совершенно согласна-к сожалению всегда найдется такая семья в доме,чьи дети или сами взрослые беспредельничают.С этим надо бороться но как?Правоохранительные органы бездействуют а чтобы выселить из дома такую семью причин типа:они писают в подъезде,выжигают кнопки лифта и устраивают дебоши не достаточно,увы.

Суббота, 14:23 - 29 окт 11
гость — «Огонь Многодетной маме» пишет:

уважаемая,люди заводят по одному ребенку не из-за того,что душа в них мелкая,а из-за того,что,хотят хотя бы одному ребенку обеспечить будущее.А рожать 4х детей,чтобы потом жить впроголодь и не дать своим детям ни образования,ни жилья - никто не хочет.Я надеюсь,что у вас в семье-другая ситуация.Но то,что у вас 4 ребенка никак не говорит,что у вас широкая душа.

Суббота, 15:13 - 29 окт 11
гость — «ответ 'огонь'» пишет:

согласна!это получается,те у кого 1-2 ребенка - все эгоисты и наглецы?забавно.Действительно,хорошо,если эта мама 4х детей им достойное будущее даст,а не так,что у них потом ни кола,ни двора не будет.Каждому-свое.Кто-то хочет дать ребенку будущее,а кто-то решает,что главное родить,а там видно будет!

Суббота, 17:08 - 29 окт 11
гость — «многодетная мама гостю» пишет:

Мои дети уже обеспечены на всю жизнь тем, что дорожает не по дням, а по часам. Не надо всех многодетных поносить. Как можно за глаза всех многодетных называть неблагополучными? У нас в семье и усадьба, и квартира не одна, машины и земли достаточно, и дети получают образование на высшем уровне. Если в обществе будет такое отношение к многодетным славянским семьям, то через 20 лет получим вторую Германию, где 1/2 жителей - турки, арабы. Дать детям квартиру, образование - это не высший пилотаж. Вырастить их надо ЛЮДЬМИ в самом широком смысле слова.

Суббота, 17:39 - 29 окт 11
гость — «гость моногодетной маме» пишет:

Да не про многодетные речь в статье.

Суббота, 17:43 - 29 окт 11
гость — «Яна многодетной маме» пишет:

То что вы так богаты это же чудесно,но далеко не каждая многодетная семья заводит детей от доброго сердца и любви.Хорошо если у вас так!речь здесь идет не о таких семьях как у вас,а о таких,которые ведут аморальный образ жизни.

Суббота, 17:55 - 29 окт 11
гость — «гость. » пишет:

Если быть точными то как раз про многодетные и проживающие в ветхом жилье , это дословно и неоспорима в письме сказано однозначно остальное все только вымыслы , и умозаключения неуклюжие попытки выкрутиться. см . текст письма.

Суббота, 18:18 - 29 окт 11
гость — «товарищ гостю» пишет:

вот именно,смотрите текст письма!про то что это якобы многодетные семьи и переселенцы из ветхого жилья написал редактор!если бы это написал автор,это было бы выделено цитатами!автор далее в комментариях дал пояснение,кого он имеет ввиду!просто из-за неправильной трактовки редактора тема приняла неправильное развитие.Говорить надо о том,что делать с неблагополучными(алкоголики,бандиты,наркоманы) которые портят всем жизнь, а мы многодетных приплели зачем-то.

Воскресенье, 14:05 - 30 окт 11
гость — «титаник» пишет:

видно редактор не корректно довел просьбу Ирины. Дело заключаеться в том что в одностороннем порядке нарушен договор долевого участия между застройщиком в лице Тулагропромстроя и каждым дольщиком.Против этого и борются жильцы данного дома.Никого туда еще не заселили,но перестройка офисных помещений идет очень бистрыми темпами и с очень серьезными нарушениями строительных норм.

Среда, 22:02 - 2 ноя 11
гость — «лев» пишет:

Просто чисто заказная статья в пользу строительной компании "Тулаагропромстрой". Налицо нарушение условий договора долевого участия. Прописано одно,а наделе другое.Покупая квартиру у этой организации за немалые деньги ждите сюрпризов!А что относительно социального жилья-Тула наш общий дом, поэтому такие квартириры должны быть в каждом доме.

Среда, 22:54 - 2 ноя 11
гость — «CВЕТИК» пишет:

Не корректно односторонне изложенная статья.Компания застройщик хочет прогнутся перед губернатором.Предоставить непригодные помещения для жилья первого этажа малой площадью.Вместо 4-х квартир на площадке будет 8-мь.Вместо газа электро плиты,кухни без окон,выход в противоположную сторону двора непригодную для складирования и вывоза мусора,отсутствие балконов. Чем не соц-жилье.А рядом по улице Октябрьской в новостройке как положеннно!Почему нет.Да просто невыгодно.Вот и появилась некая Ирина.

Суббота, 14:16 - 12 ноя 11
гость — «гостю» пишет:

вам тоже светит статья за оскорбление личности!

Суббота, 14:16 - 12 ноя 11
гость — «титаникам и прочим» пишет:

а в чем нарушение договора на приобретение имущественных прав!? коробку получили-получили ,а про соседей там ничего не было и быть не могло! или чо ,сироты ,что нелюди ,сними позорно жить в одном доме!? ПОЗОРИЩЕ!

Суббота, 14:19 - 12 ноя 11
гость — «гостю"титанику и прочим"» пишет:

А вы,товарищ,договор видели или на каком основании утверждаете,что договор не нарушен?ОН НАРУШЕН ЗАСТРОЙЩИКОМ и по договору мы покупали не только "коробку" как вы выражаетесь!!!!Так что помалкивайте тут!

Суббота, 14:28 - 12 ноя 11
гость — «забавно» пишет:

забавно что граждане,упорно толкающие мораль,это те,кто не разрешает своим детям дружить с такими сиротками,это те,кто проходит мимо валяющегося на улице пьяного человека или бомжа.Стыдно,граждане,что вы только на просторах Интернета можете заступаться за таких людей.А на деле - вы все страусы,которые прячут голову в песок.

Суббота, 15:18 - 12 ноя 11
гость — «Яна» пишет:

Мы боремся против нарушения договора долевого участия, а не против сирот. Не надо обвинять нас в том, о чем мы не говорим. В нашем доме рушат несущие стены на первом этаже. А если бы вы видели, какие "квартиры" там делают для сирот - вы бы сами власть помидорами забросали! У вас, граждане, кухня в ваших квартирах больше, чем эти "квартиры" для сирот. Просто перед выборами губернатор надеется получить плюсик, наверняка он не думал, что общественность узнает, в каких условиях он заставляет жить этих сирот. А Н.Н. Голубу списали все его долги перед городом. Вот так и живем.

Суббота, 16:53 - 12 ноя 11
гость — «гость титанику» пишет:

А я вам не товарищ, в своё время с такими подлыми товарищами сами знаете что делали и не вам мне рот затыкать.
Каков я в реальной жизни вы знать не можете ,а вот вы ,свою гнилую натуру даже в Инете показали,живете по принципу -"бабло решает все".
Ваш уровень образования не позволяет вам даже сформулировать в чем нарушение ваших прав.
По инвест.договору ,часть нежилых помещений принадлежит городу и он вправе ими распоряжаться ,также как и вы своими.
Вот город и решил их переоборудовать в жилые и это его право!
Что касается сирот, то им намного лучше жить хоть в таких "квартирках" чем вообще в никаких!

Суббота, 17:10 - 12 ноя 11
гость — «гостю» пишет:

Ни городу, ни застройщику первый этаж не принадлежит. Это документально подтверждено в соответствующих инстанциях. Я прекрасно могу сформулировать как и чем нарушается договор, но не считаю нужным лично вам объяснять это, ибо как вы выразились - вас я не знаю. И даже если я приведу вам 100 аргументов, почему я прав, вы все равно найдете за что зацепиться. И, уж, точно не вам решать, по какому принципу я живу. Но по вашему пустозвонству тоже сделал определенные выводы о вас.

Суббота, 18:47 - 12 ноя 11
гость — «титанику» пишет:

Да вам просто ответить нечего. Теперь буду знать,что в этом доме одни подлецы живут!
В каких таких инстанциях))) У вас какой уровень образования)).По инвест .договору между застройщиком и городом ,часть площадей принадлежит последнему , вот он ей и распорядился таким образом.
Вам просто тупо стремно жить в одном доме с детьми -сиротами , мол мы крутые -бабло заплатили! Да заплатили- и получили свои коробки! Радуйтесь, что хоть их получили ,а то бы мыкались как платоновские.Запомните,не все в жизни меряется деньгами! Таких ПОЗОРНИКОВ КАК ВЫ,ЕЩЕ ПОИСКАТЬ НАДО!

Суббота, 22:26 - 12 ноя 11
гость — «гостю» пишет:

Во-первых:я не "титаник".Во-вторых:завидуйте молча.В-третьих:если вы не знаете,в каких инстанциях можно проверить,кому в доме принадлежит то,или иное помещение - помолчите лучше,за умного сойдете.В-четвертых:мы не боимся сирот,товарищ,они не страшные)))и вы не бойтесь!Ну и напоследок...Если вы ничего в этой жизни не добились и не можете купить себе вот такую "коробку" за приличные деньги - это только ваши проблемы.И то,что вы не состоялись в жизни - виноваты только вы сами.Читать и отвечать на ваши глупые по содержанию и хамские сообщения я больше не собираюсь.Удачи!

Понедельник, 17:08 - 14 ноя 11
гость — «гость» пишет:

Кстати, налог на собственность некоторые люди не смогут и в "хрущёвках" оплатить. Но это не значит, что они неблагополучные. У меня много знакомых и друзей живут не богато, но очень хорошие и отзывчивые люди. Я сама не много зарабатываю,машины нет, езжу на транспорте городском, где-то подработку возьму, как-то кручусь. То есть, если я на квартиру и машину не заработала, я отброс общества? Деньги людей портят.

Понедельник, 17:27 - 14 ноя 11
гость — «Гость» пишет:

Все познается в сравнении. Подселите им цыган.

Понедельник, 17:29 - 14 ноя 11
гость — «для НИК то» пишет:

Тякая же история и в моём подъезде. Живу на первом этаже. На лестничной площадке полы мою я одна.То же самое происходит, что вы описали в точности. Но есть ещё проблема. Многие свои квартиры сдают и жильцы творят невесть что.И всё-таки многое зависит от воспитания. Я сама можно сказать из барака, но люблю чистоту, по ночам пьянки не устраиваю.Неважно где ты живёшь в новостройке или хрущёвке, надо оставаться человеком, а не быдлом. А по поводу неблагополучных Ирины Ивановой, они там тоже безобразничают или нет?

Понедельник, 17:43 - 14 ноя 11
гость — «для WWW» пишет:

Не хочется никого осуждать, а только любить, но когда я лежу не могу заснуть, потому, что надо мной молодняк невоспитанный резвиться, а на дворе 2, 3, а то и 4 часа ночи, тут не до любви.Утром на работу мне и мужу, детям в школу. Я после 9- ти телек в наушниках смотрю, а у них музыка во всю глотку орёт. Разбираемся только с полицией. Очень достало.

Понедельник, 18:20 - 14 ноя 11
гость — «гость» пишет:

Многодетные не боялись бы Ирину, а она их, если бы у нас такой закон был, по которому всяких засранцев, гадящих в подъездах и т.п можно было бы прижать как следует. Не зависимо от того мент он или алкаш, или депутат, или бизнесмен, или многодетные, или наркоман и так далее.Потому, что некоторые живут как хотят, наплевав на соседей. Сейчас новая расса людей появилась, ведущих исключительно ночной образ жизни со всеми вытекающими.Удачи всем.

Пятница, 13:23 - 23 мар 12
гость — «"леся"» пишет:

Жители этого дома купили свои квартиры в кредит. И это успешные люди?! И это зажиточные!? Кредит могут взять все работающие, и здесь нет ничего удивительного. В этом доме живут свиньи, которые не уважая труд других людей, кидают бычьки с балконов, загрязняют мусоропровод. И это еще ЭЛИТА. извините за выражение:"где едят, там и гадят". Это нам страшно выпускать своих детей во двор!!!!! Люди ставят свои машины на тратуар, загараживая проход. НЕ ЗАВИДУЙТЕ "ЭЛИТА"-НЕУСПЕШНАЯ!!! РАСПЛАЧИВАЙТЕСЬ ЗА СВОИ КРЕДИТЫ)))))))))))))))))

Воскресенье, 14:31 - 13 июл 14
гость — «гость» пишет:

Господа, какой ужас!!! Вы хотите создать резервацию. Кто Вам дал право этих людей относить к социально-неблагополучным? Посмотрите на себя. Имею несчастье видеть это каждый день. Восполните дыру в своем образовании и воспитании. Я знаю о чем говорю.

Воскресенье, 15:01 - 13 июл 14
гость — «генералы песчаных карьеров» пишет:

Логичным выходом из этой ситуации было бы строительство дешевых домов для социально-неблагополучных или просто малообеспеченных туляков.

Ну вы и ужас предлагаете! Вы хотите создать в Туле социальные гетто. Это не выход, это пропасть, т.к. усугубит криминальную обстановку в регионе. Вы хотите, чтобы появились молодёжные преступные группировки?
Мадам с Демидовской стоит призадуматься над пословицей "От сумы и от тюрьмы не зарекайся". Вот и наш бывший высоко летал, а теперь иде воркует? Или этой даме с Демидовской муж изменит - и придётся ей переезжать в такую гетто... во как... скромнее надо быть, мадам. А детям вашим надо социализироваться, если вы не собираетесь за кардон слинять, поэтому соседство им такое только на пользу, а то они будут как декабристы "страшно далеки от народа".
Губернатор наш молодец, уважаю.

Воскресенье, 19:29 - 13 июл 14
гость — «губернатор молодец?» пишет:

Этот молодец продвигает строительство микрорайона Левобережный. Это самое настоящее социальное гетто. Еще одно гетто планируют выстроить на Зеленстрое.

Воскресенье, 23:14 - 13 июл 14
гость — «кактус» пишет:

Смотря какой смысл вкладывать в эти слова "благополучные" "неблагополучные". Если просто малообеспеченные и обеспеченные это одно.
А если, с одной стороны семьи дебилов, алкашей, гопников с расстёгнутыми ширинками, а с другой - семьи врачей, учителей и людей с принципиально другим, более высоким уровнем культуры..., то с женщиной можно согласиться.
Пришлось жить с такими в престижном районе города на одной лестничной клетке.
Соседа слева прямо на около лифта порезали ножом "друзья" за то что он "забыл" отдать долг, пьяная дочь (проститня) соседки справа постоянно приходила пьяная, мать не пускала её домой и та ссасала прямо на соседские коврики и спала тутже, её брат-дебилоид баловался наркотой и приводил на лестничную клетку компании которые пиздели и мешали спать до 3-х утра.
То есть всё отлично. Я за "народ" и его "вековую мудрость". Только пусть научиться сначала говно за собой подтирать!

Воскресенье, 23:33 - 13 июл 14
гость — «гость про Левобережье» пишет:

Воскресенье, 19:29 - 13 июл 14
гость — «губернатор молодец?» пишет:

Этот молодец продвигает строительство микрорайона Левобережный. Это самое настоящее социальное гетто.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Это "гетто" видел ли ты, друг? Пойди там погуляй, а потом стучи по клаве. Это всю жизнь была рекреационная зона, народ там загорал и плавал, между прочим. К счастью, сохранили при строительстве уникальные дубовые рощи. Жители соседнего микрорайона очень переживали за эту территорию, т.к. "росли" на этих полях среди пшеницы и подсолнухов, катались зимой на лыжах. Это уникальное место после прекращения работы совхоза "Парники" стало заброшенным. Судьба его была такова: либо превратиться в помойку строительного мусора, либо в парк, либо в жилой микрорайон. Там расположен родник, который знают многие туляки, сейчас добрые люди установили там поклонный крест блаженной Дуняше (Евдокии Кудрявцевой).
Строительство микрорайона ведёт "Оружейная слобода". Всё прилично и красиво. Надеемся, что дубовые аллеи сохранятся - и там снова можно будет гулять с детьми, заниматься пробежками по утрам и кататься на лыжах.
Мне за тебя стыдно, дорогой, ты уж прости.

Цитатник

"Поздно пить "Боржоми", когда яйца отвалились"

Игорь Рогов, депутат Тульской городской думы

Наш опрос

У вас есть долги по кредитам?







Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2024
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика