ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / PRяники с перцем « 5 июня 2009 »


Счет в пользу едросов

Александр Машков

Хотя до выборов в областную думу почти пять месяцев, но в их исходе практически никто не сомневается. Победит «Единая Россия», причем с помощью манипуляций, которые она заложила в закон о выборах. Как заявил Александр Машков, речь идет о так называемом методе  Империали. Именно с помощью этого метода единороссы, теряющие поддержку избирателей, стремятся сохранить свои позиции. Этот метод позволяет партии-фавориту  отобрать голоса в свою пользу у других. В мире метод Империали уже не используется, как несправедливый. Последний раз он был рекомендован «к одноразовому использованию» в Эквадоре в 2004 году.

В сам ом жестком варианте  метод Империали может привести к тому, что партия, прошедшая избирательный барьер, не получает ни одного мандата.

При обосновании своего метода маркиз Империали (правый клерикальный политический деятель начала 20 века в Бельгии) и не скрывал, что его основной целью было ограничить пропорциональность избирательной системы, чтобы в выборные органы не попали немногочисленные левые. В 1921 г. консервативное большинство бельгийского парламента приняло метод делителей Империали как основной при распределении мест в местных муниципальных советах, но не на общенациональном уровне.

Опыт использования метода делителей был испытан в Самарской области в 2007г. , когда «Единая Россия», по методу квот завоевала 36% голосов. А по методу делителей –44%. 

«Эффективность» для единороссов применения метода Империали подтвердили выборы в законодательные собрания Брянской, Архангельской, Владимирской и Волгоградской области, а также Ненецком АО и Карачаево-Черкесии, прошедшие недавно.

Один из участников нашего обсуждения уже выдал  такой прогноз: "10 мандатов отдадут псевдооппозиции: СР - 4, КПРФ - 3, ЛДПР - 3, все остальные - ЕР".
 Наиболее демократичным является метод квот, который применяется при распределении мест в Госдуме. 
 

 источник

Александр Машков ответил на нашем сайте:

 

"Мне позвонили, говорят на этом сайте (читаю крайне редко) идет обсуждение принятого закона о выборах в областную Думу, и судят, рядят о методиках распределения депутатских мандатов, в т.ч. о методе "Империали" и обо мне. У каждого есть право на обсуждение и осуждение любых существующих методик перевода кол-ва полученных голосов избирателей в депутатские мандаты. Методика делителей, известная как "методика Империали", на равне с привычной старой "методикой Томаса Хейра" конечно имеет и свои недостатки. О них можно найти дискуссионные статьи в интернете. Но этот метод позволяет определять кол-во мандатов, получаемых любой партией, без дробных частей. При такой методике получить, например, 10,43 мандатов партия не может, в отличие от прежнего метода. Получит ровно 10. Здесь также не возможна ситуация, случившаяся в Щекинском районе 4 года назад, когда СПС набрала необходимый % голосов, но даже 1 мандата не получила. Авторы статьи в отношении "методики Империали" по этому поводу абсолютно не правы.
Теперь в чью пользу действует данный метод. В пользу тех, кто побеждает на выборах. И чем больше голосов избирателей получает партийный список, тем больше он получает мандатов. Те же, кто останутся аутсайдерами, проигрывают при любых методиках. "Методика Империали" выдержала проверку в Верховном Суде РФ и признана абсолютно законной, равно как с прежняя "методика Томаса Хейра". Конечно лидеры небольших партий хотели бы, чтобы применялась старый способ деления мандатов. Получил голосов, например, на 5,53 мандатов, значит получишь 6 мандатов. Вот только не отпускает меня вопрос: голосов то набрали на 5,63 мандатов, а получили 6. Это не воровство? А уж ситуация, когда прошедшая партия по старой методике не получает даже 1 мандата, просто скандальная.
И еще. В области есть люди, которым выгодно вбить в головы как можно большему числу людей, что все уже предрешено и победа (у кого надо) уже в кармане. Даже называют список партий - победителей! Поверьте это - наглый, лицемерный обман. Именно так и зомбируют людей. Федеральный закон позволяет контролировать процесс голосования от начала до конца, а закон, как известно, для тех, кто не спит. Верю, что все партии помогут облизбиркому сделать выборы 11 октября максимально прозрачными и честными, не смотря ни на какие предсказания и ни на какие методики распределения мандатов.
Если же действительно есть серьезно и глубоко интересующиеся вышеуказанными методиками, могу разъяснить подробно при личной втрече. И еще. Никогда никому мозги не пудрил и не собираюсь. Выбор всегда за вами".

 




Комментарии к статье




Зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Пятница, 20:28 - 5 июн 09
гость — «ость» пишет:

расскажите подробее в чем соль методов

Пятница, 20:53 - 5 июн 09
Tитановый Клык пишет:

Суть в хитроумных делениях, в результате которых дробных чисел не возникает. Только целые. И эти целые записываются в пользу лидеров

Пятница, 22:15 - 5 июн 09
гость — «!!!» пишет:

В сегодняшнем интервью по телевизору этот крендель с фото хорошо паривал народу мозги о выборах. Запутал так, что и сам в конце запутался. Неужели они думают что народ и впрямь быдло, ведь им же и сам был до недавнего времени работая в администрации области в АСУ.

Пятница, 22:16 - 5 июн 09
гость — «В. Стародубцев» пишет:

Чиновник станет порядочным только под жесткой рукой.

Пятница, 22:26 - 5 июн 09
гость — «КИО» пишет:

Нет никаких выборов. Есть процесс получения заданного результата:10 мандатов отдадут псевдооппозиции: СР - 4, КПРФ - 3, ЛДПР - 3, все остальные - ЕР".

Пятница, 22:33 - 5 июн 09
гость — «Тайдула» пишет:

Машков вылитый татарин – баскак, похож на своего дальнего предка, который служил при моем шатре в Туле

Суббота, 00:28 - 6 июн 09
гость — «А.Н. Машков» пишет:

Мне позвонили, говорят на этом сайде (читаю крайне редко) идет обсуждение принятого закона о выборах в областную Думу, и судят, рядят о методиках распределения депутатских мандатов, в т.ч. о методе "Империали" и обо мне. У каждого есть право на обсуждение и осуждение любых существующих методик перевода кол-ва полученных голосов избирателей в депутатские мандаты. Методика делителей, известная как "методика Империали", на равне с привычной старой "методикой Томаса Хейра" конечно имеет и свои недостатки. О них можно найти дискуссионные статьи в интернете. Но этот метод позволяет определять кол-во мандатов, получаемых любой партией, без дробных частей. При такой методике получить, например, 10,43 мандатов партия не может, в отличие от прежнего метода. Получит ровно 10. Здесь также не возможна ситуация, случившаяся в Щекинском районе 4 года назад, когда СПС набрала необходимый % голосов, но даже 1 мандата не получила. Авторы статьи в отношении "методики Империали" по этому поводу абсолютно не правы.
Теперь в чью пользу действует данный метод. В пользу тех, кто побеждает на выборах. И чем больше голосов избирателей получает партийный список, тем больше он получает мандатов. Те же, кто останутся аутсайдерами, проигрывают при любых методиках. "Методика Империали" выдержала проверку в Верховном Суде РФ и признана абсолютно законной, равно как с прежняя "методика Томаса Хейра". Конечно лидеры небольших партий хотели бы, чтобы применялась старый способ деления мандатов. Получил голосов, например, на 5,53 мандатов, значит получишь 6 мандатов. Вот только не отпускает меня вопрос: голосов то набрали на 5,63 мандатов, а получили 6. Это не воровство? А уж ситуация, когда прошедшая партия по старой методике не получает даже 1 мандата, просто скандальная.
И еще. В области есть люди, которым выгодно вбить в головы как можно большему числу людей, что все уже предрешено и победа (у кого надо) уже в кармане. Даже называют список партий - победителей! Поверьте это - наглый, лицемерный обман. Именно так и зомбируют людей. Федеральный закон позволяет контролировать процесс голосования от начала до конца, а закон, как известно, для тех, кто не спит. Верю, что все партии помогут облизбиркому сделать выборы 11 октября максимально прозрачными и честными, не смотря ни на какие предсказания и ни на какие методики распределения мандатов.
Если же действительно есть серьезно и глубоко интересующиеся вышеуказанными методиками, могу разъяснить подробно при личной втрече. И еще. Никогда никому мозги не пудрил и не собираюсь. Выбор всегда за вами.

Суббота, 08:53 - 6 июн 09
гость — «Александру Машкову.» пишет:

А мы никогда и не сомневались, что облизбирком сделает выборы 11 октября максимально прозрачными и честными И по новому региональному избирательному закону. За это Вы получаете громадные деньги в виде зарплаты. Все будет тип- топ.
Мы уверены, что Федеральный закон позволяет контролировать процесс голосования от начала до конца, а тот, кто спит- сам виноват, и что выборы в России самые демократичные в мире
Вы утверждаете: «В области есть люди, которым выгодно вбить в головы как можно большему числу людей, что все уже предрешено и победа (у кого надо) уже в кармане. Даже называют список партий - победителей! Поверьте это - наглый, лицемерный обман. Именно так и зомбируют людей»
Уважаемый Машков, сказав А, скажите нам и Б: «КТО же эти люди и в чем их выгода? Они Кашпировские, имеют выход в СМИ и на телевидение, собираются на митинги или в залах для массового гипноза? Как они зомбируют массы людей? Наш национальный ЛИДЕР Путин всегда нас учит: «Явки, пароли и.т. д.» Или для зомбированного населения это государственная тайна?! Назовите нам врага, чтобы мы его клеймили и разоблачали»
Вы правильно пишите: «Выбор всегда за вами». Каждый определяется сам, будет ли участвовать в очередном избирательном фарсе?
Вы, господин Машков, свой выбор сделали: и, «Никогда никому мозги не пудрил», «У каждого есть право»

Суббота, 09:07 - 6 июн 09
гость — «татарин» пишет:

Машков потомок Мамая

Суббота, 09:15 - 6 июн 09
гость — «Магистр белой магии и Астрологии» пишет:

2010-2017 годы: человеческое землетрясение.


В последнее время в средствах массовой информации все чаще и чаще обсуждается наступление Конца света. При этом, главным образом, называется дата-21 декабря 2012 года. Однако никто не может указать причину Конца света. Говорят о падении метеорита, стихийных бедствиях, смене полюсов, глобальной войне и даже приближение мифической планеты Нибиру.
Скажу честно, астрология не дает ответа как о возможности встречи с падающим метеоритом и тем более о приближении планеты Нибиру, чье существование находится под большим вопросом. Да и не может мир перевернуться за один день.
Тем не менее, ближайшее будущее для всего человечества спокойным назвать нельзя.
В ноябре 2009 года произойдет квадратура Сатурна и Плутона. Неблагоприятные аспекты Сатурна и Плутона носят разрушительный характер. Например, первая и вторая мировые войны начинались, когда эти две планеты образовывали напряженные аспекты. В 1914 году они находились в соединении, а 1 сентября 1939 года в квадратуре. В октябре 1993 горда, когда был расстрелян российский парламент, и существенно изменилась власть, Сатурн и Плутон были в квадрате, 11 сентября 2001 года, а также во время вторжения войск НАТО в Афганистан и Ирак, в оппозиции. И примеры можно продолжить.
Особенно неблагоприятны последствия взаимных аспектов Плутона и Сатурна сказывается, когда обе эти планеты находятся в первых градусах зодиакальных знаков. Именно там они находились, когда начинались мировые войны.
В 2009-2010 года Сатурн и Плутон будут находиться в первых градусах созвездия Весы и Козерога соответственно.
Однако для того, чтобы понять, коснуться ли аспекты отдельных стран или будут носить глобальный характер, масштабность разрушения, необходимо анализировать дополнительные аспекты других высших планет: Урана, Нептуна.
Если в конце 2009 года лишь Плутон и Сатурн будут в квадрате, то в 2010 году к ним добавится Уран, который также образует квадрат к Плутону и периодически оппозицию к Сатурну.
Поскольку период обращения Урана и Плутона велик, то их взаимная квадратура продержится, за исключением незначительных перерывов, до 2017 года.
В августе 2010 года произойдет череда напряженных аспектов: Уран соединится с Юпитером и будет одновременно в квадрате к Плутону и оппозиции к Сатурну.
В указанный период высока вероятность начала крупномасштабной войны, которая затронет значительное число государств. Падут многие режимы, увеличится число разрушительных землетрясений и стихийных катастроф, применение ядерного оружия (нахождение Плутона вблизи Восходящего узла Луны).
В 2011 году к квадрату Уран-Плутон добавится оппозиция великих планет Сатурна и Юпитера.
Кстати в 1762 году Плутон также находился в Козероге, а Уран в Овне. В России в результате государственного переворота к власти пришла Екатерина Вторая.
Ну а непосредственно 21 декабря 2012 года ничего особенного не произойдет.
Таким образом, до 2017 года в мире произойдут существенные перемены и это будет не тот мир, к которому мы все привыкли…

Магистр белой магии и Астрологии

31 мая 2009 года г.Тула

Суббота, 10:20 - 6 июн 09
Tитановый Клык пишет:

А причем здесь национальность?

Суббота, 10:26 - 6 июн 09
гость — «Вожатый» пишет:

Сашок МАШКОВ из нашего пионерского лагеря. Он истинный пионЭр. На призыв старших – БУДЬ ГОТОВ, постоянно отвечает,- ВСЕГДА ГОТОВ! Молодец, он по жизни вечно огурец!!!!!

Суббота, 10:33 - 6 июн 09
гость — «Татарину» пишет:

Мамай и его окружение приняли ислам
Тулькая царица Тайдула (ее потомки) и ее окружение православие
Все они были татарами по названию - вооруженные люди в ватажках, объединенные одним лидером
Православные татары, в.ч. Дмитрий Донской, стали князьями, боярами, дворянами на Руси

Машков - татарин, но православный. Его предки не могли быть от Мамая.

Суббота, 11:13 - 6 июн 09
гость — «баба груша» пишет:

Милочки вы мои сладенькие.Пора бы уж вам и поумнеть .....ежели вы ишшо в школах ды лицеях ни поучаетесь...УЖО ВСЕ ПОДЕЛЕНО ДАВНО......и число голосов и кол мандатав..пишите сладенькие пишите....на зонах граматеи ох как в цене скоро убедитеся.

Суббота, 12:19 - 6 июн 09
гость — «Избиратель» пишет:

Выборы - выборы
Едоросы - пидары

Суббота, 12:26 - 6 июн 09
гость — «Вопрос избирателю» пишет:

А чем отличаются едросы от справросов, жириновцев и зюгановцев?

Суббота, 19:27 - 6 июн 09
гость — «(Dr.)Lектоr» пишет:

а че к Машкову привязались? Чтобы что либо обсуждать надо для начала иметь элементарные представления о предмете обсуждения, а судя по коментам многие участники форума не только закон об выборах в облдуму не открываали, но и вообще с избирательной системой РФ незнакомы.
НЕ ЗАВИСЯТ ОТ МАШКОВА И ОБЛИЗБИРКОМА ИТОГИ ВЫБОРОВ ВООБЩЕ НИКАК. Вернее зависят так же как от строителя ипподрома зависят итоги скачек.
Единственное что может избирком, это недопустить партсписок к выборам. Но если подписи собраны а не нарисованы, то и этого избирком сделать не может.

Обсудите лучье инийиативу Постернак об 70%-й явке.

Суббота, 19:58 - 6 июн 09
Tитановый Клык пишет:

Ей что, ... в голову ударила?

Суббота, 22:11 - 6 июн 09
гость — «Акопян» пишет:

Знающему. Вы пишите: "НЕ ЗАВИСЯТ ОТ МАШКОВА И ОБЛИЗБИРКОМА ИТОГИ ВЫБОРОВ ВООБЩЕ НИКАК"

Тогда почему наш национальный лидер назначил своего Чурова?
Тогда почему была назначена от ЕР Федосеева?

Верю, что Танюша даст установку на 70% явку, если 80% за ЕР - достижимо, то надо покзать Кремлю, что в Тульской области народ, партия - наш рулевой и Великий Кормчий едины. ЛОГИЧНО, Что показать один фокус, что несколько, факиру несложно.

Суббота, 23:13 - 6 июн 09
гость — «Левша» пишет:

Вообще то от "ЕР" в облизбиркоме не Федосеева, а Машков. И что же за сим? Из-за этого что - народ на выборы валом повалит на Машкова посмотреть??? По новой методике распределения мандатов внутри партсписка явка на фиг никому теперь не нужна. Читайте закон перед тем как спорить. Конечно и Постернак и облизбирком будут требовать высокую явку: как элемент "народного доверия губернатору". И почему каждая вякалка вопит не "Я", а "МЫ"??? Не надо за всех гундеть. Пусть всяк за себя. Тем более, когда вопрос об участии в выборах и голосовании. Фарс или не фарс, каждый сам себе режиссер в этом вопросе. Я уже как-то писал, что Машков - разный, однако, в отличие от других из БиДэ, отвечать и обсуждаться не боится. Медицинский факт.

Воскресенье, 08:13 - 7 июн 09
гость — «Для Левшы» пишет:

Вы пишите: «Уже как-то писал, что Машков - разный, однако, в отличие от других из БиДэ, отвечать и обсуждаться не боится. Медицинский факт»

В августе 1991г. сидели в тульском БД из ныне действующих политиков: Татаринов, Тимаков, Машков, которые в той или иной степени продолжают мелькать на страницах СМИ, работают в структурах власти.

Все они выступили за смену коммунистического режима. Оставим в стороне, как они оказались в то время вместе, что ими двигало в то время, кто за ними стоял и так далее.

Они и были первыми демократами в тульской области в начале 90-х годов. Были и другие. Если бы история повернулась в другую сторону – и победили гекечеписты (и наш земляк Стародубцев), то Татаринова, Тимакова, Машкова и других могли бы шлепнуть.

Прошло почти 20 лет, вместо КПСС выросла «Единая Россия». В России установлен режим личной и авторитарной власти. И почти все стесняются говорить о демократии. Придумали свой российский термин – суверенная демократия.

На выборах в ГД (1999 г.) под Путина создали «Единство» при финансовой поддержке. Березовского. Это образование сегодня имеет конституционное большинство в представительных органах и исполнительной власти. Татаринов и Машков в рядах большинства, да и Тимаков, если глубже копнуть там же.

Вы пишите, что Машков - разный, однако, в отличие от других из БиДэ, отвечать и обсуждаться не боится. Но, кто – то должен освещать позицию большинства по избирательной системе, объяснять, почему ЕР пользуется всенародной любовью и поэтому ее рейтинг из года в год растет, приближаясь к 100%. Не доверять же власти это важное дело, какому либо профану.

Татаринов этого делать не умеет, он только пописывает поздравительные в дни профессиональных праздников.

Я отношусь позитивно, что Машков отвечает на этом оппозиционном сайте, значит для него не все потеряно в плане личной позиции по демократическому переустройству России.
К сожалению в БД Машков («разный») такой один. У меня есть ощущение, что Александр Николаевич покинет сам осиное гнездо, не может умный человек постоянно общаться с людьми, у которых ничего не осталось святого.

Воскресенье, 08:33 - 7 июн 09
гость — «Для Левшы» пишет:

И дополнение. Не каждому дано иметь личное мужество, как, пример академик Сахаров.

Воскресенье, 08:55 - 7 июн 09
гость — ««(Dr.)Lектоrу»» пишет:

В России есть не только избирательное законодательство, есть и Конституция, в которой 54 статьи в защиту прав человека и свобод. Где эти права и свободы, где независимый суд. Машков в избирательной системе Тульской области такой же, как Пыленко в тульском правосудии. Стоят на страже государства, а не гражданина.

Воскресенье, 10:57 - 7 июн 09
Tитановый Клык пишет:

Наблюдателю. У нас нас на форуме сущствуют правила. Будьте любезны их выполнять.

Воскресенье, 11:06 - 7 июн 09
гость — «Наблюдатель» пишет:

Машков голубых кровей, Он не потомок декабристов, он из тех дворян, типа Никиты Михалкова и его отца - сталинского поэта.

Воскресенье, 11:13 - 7 июн 09
гость — «татарин» пишет:

Машков наших кровей, потомок Тимутчина.

Воскресенье, 11:20 - 7 июн 09
гость — «!!!» пишет:

Результаты выборов делаются на избирательных участков. Кто хоть раз участвовал в их работе сразу поймет как надо считать голоса, как делать процент, увидите откуда и кто конкретно курирует тот или иной изб. участок, как начинает колдовать после его приезда председатель изб. участка. И сколько бы представителей партий не наблюдало за ходом выборов никто из них не увидит манипуляций с беллютнями. Как по звонку появляются целыми "подьездами "люди для голосования, с паспортами, только неизвестно за кого конкретно они получают бюллетень, т.к. до проведения выборов на из. участках есть точные данные, кто придет голосовать а кто нет. А на сегодняшних выборах процент явки избирателей возможно и будет очень высоким, так что результаты зависят от власти. Машков пишет туфту,уже давно решено за кем будет победа.

Воскресенье, 11:24 - 7 июн 09
гость — «Наблюдателю» пишет:

Я тоже сожалею, что Машков не потомок декабристов, не хватит у него духа выйти на Сенатскую площадь. Он вольнодумец Пушкин сегодня, близко находящийся у трона.

Воскресенье, 12:02 - 7 июн 09
гость — «Для «! ! !»» пишет:

Уважаемый единомышленник, истину говоришь. Сможем ли их поймать за руку, хотя бы на нескольких участках?

Воскресенье, 13:54 - 7 июн 09
гость — «В. Сухорученков» пишет:

Вы вспомните, с поддержкой кого пришёл на своё кресло Александр Машков?

Воскресенье, 20:23 - 7 июн 09
гость — «гость» пишет:

господа не дурите читателей закон почитайте. Закончик то классный. Авторам Машкову и Кондратенко большое мерси

Понедельник, 09:23 - 8 июн 09
гость — «Ау» пишет:

Машков,читатели ждут ответа

Понедельник, 09:39 - 8 июн 09
гость — «КИО - АКОПЯН» пишет:

В списки включены 25 бывших депутатов, в т.ч. от ЕР 15 человек. Кто будет еще 23 человека от ЕР пока тайна Дудки. Многих подвесили, но обещают многим ходакам.

Понедельник, 12:21 - 8 июн 09
гость — «Илиядуракилиодноиздвух» пишет:

А почему ни одна неживая душа не написала (в тогм числе и провокатор из авторов статьи), что всем партиям, перешагнувшим 7-и процентный баръер, сразу по одному мандату дадут?
А почему "счетчик" отдавший только 10 мандатов оппозиционерам не сказал, что для такого "рассклада" едросам нужно практически 80 процентов голосов набрать? А если они 80 процентов наберут (и явка при этом по фигу), то они 38 мандатов из 48-и при любой системе распределения возьмут!
А почему вААААще про явку разговор, когда она вАААААще по фигу? Едросам вААААААще лучше, чтобы никто, кроме ЧЛЕНОВ их партии на выборы не прибежал!
А почему ни одна неживая душа здесь не сказала о том, что по старому закону "представительство" от территорй меньше, чем по новому? Т.Е. по старому закону могли пройти в Думу все из 3-8 -и групп, а остальные бы бамбук курили!
Причем, первым делом Тула бы пролетела! А СЕЛО бы выиграло!
Эх дурют нас тут в своих статьях авторы-провокаторы! Ой дурют!
:-))))))))))))))))))))))))))))))))

Цитатник

Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравится работать с женщинами.

Иван Черных, главный федеральный инспектор в Тульской области

Наш опрос

У вас есть долги по кредитам?







Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2024
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика