ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / Фольклор « 19 октября 2010 »


Молодежь-барометр революции

Почему во Франции на улицы выходят студенты и школьники, а в России пенсионеры?

Сегодня в Страсбурге тысячи студентов и школьников вышли на улицы протестовать против пенсионной реформы правительства Саркози, которое предложило увеличить пенсионный возраст на два года. С нынешних шестидесяти до шестидесяти двух нет. 

В условиях кризиса это вынужденная мера, потому что для выплат пенсий правительству приходится брать кредиты, а это несправедливо по отношению к работающим французам,- заявил французский лидер. 

Но почему школьники и студенты, которым до пенсии еще ох как далеко? 

Дело в том, что увеличение пенсионного возраста ударит прежде всего именно по молодым французам, которые не получат рабочие места из-за пенсионеров . 

Есть и другое объяснение молодежному протесту. Для студентов и школьников пошуметь на улицах “в кайф”, вот они и выходят на акции протеста. 

Впрочем, ни та, ни другая версия друг другу не противоречат. Но главное, во Франции есть граждане, которые знают и уважают свои права. Поэтому-то борются, сопротивляются, хотя и понимают, наверное, что пенсионный возраст все равно поднимут.

А что у нас? Глава Минфина Алексей Кудрин вчера вновь заявил, что пенсионный возраст необходимо повышать. И тоже на два года. Правда, в отличие от Франции, где продолжительность жизни  83,8 года у женщин и 76,7 у мужчин, в России в среднем живут на двадцать лет меньше (кстати, женщины, родившие одного ребенка, выходят на пенсию на 2 с половиной года раньше). 

Ну и кто выйдет на улицы против пенсионной реформы? Если только пенсионеры, но никак не студенты и школьники. 

Как известно, еще  Лев Троцкий называл молодежь - барометром революции. Выходит, наш барометр показывает аномально низкое давление. Еще немного - и в могилу. 


Тульский политолог Андрей Туманов





ФРАНЦУЗЫ НЕ БОЯТСЯ СКАЗАТЬ СВОЕМУ ПРЕЗИДЕНТУ ЧТО  ОНИ О НЕМ ДУМАЮТ...

Сарко, просто убирайся!



Эй ты! Тебя это тоже касается, выходи и борись, как это делают все, у кого имеются яйца 



Опасный психопат


 

 



 

 

 

 

Комментарии к статье




Зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Вторник, 21:24 - 19 окт 10
гость — «человек» пишет:

наша молодеж выпола из жизни,наркота это для нее,секс,алкаголь,это тоже ей интересно,а то,что будет через 20-30 лет плевать, она верит статистики которая говорит,что после 60-ти жизнь только для избранных остальным место на погосте.наши правители это усиленно продвигают через тв и прочии средства информации.нужна встряска которая разбудит молодых и покажет ей смысл жизни без шор на глазах.

Вторник, 22:27 - 19 окт 10
гость — «ЙОК» пишет:

Россия родина дебилов.

Вторник, 23:47 - 19 окт 10
гость — «Вълкъ -» пишет:

Наследственность...

Среда, 00:02 - 20 окт 10
гость — «Йоку» пишет:

а ты откуда родом?

Среда, 08:28 - 20 окт 10
гость — «я» пишет:

Кудрин назвал дату повышения пенсионного возраста
По словам министра, пенсионный возраст в России всё-таки будет повышен и произойдёт это через 5-7 лет
Накануне глава Министерства финансов РФ Алексей Кудрин вновь вернулся к теме пенсионного возраста в России. Выступая на заседании фракции КПРФ в Госдуме, министр заявил, что это мера необходимая, а значит будет принята — хотя и не в одночасье.

— Поэтапное повышение пенсионного возраста возможно, но не за один год и не сейчас, а лет через пять. До 62 лет у мужчин можно обсуждать, а у женщин — ближе к 60, — сказал Кудрин.

Напомним, сейчас россияне имеют право уйти на заслуженный отдых в 60 и 55 лет для мужчин и женщин соответственно. Это один из самых «ранних» пенсионных порогов среди развитых европейских стран, да и почти все постсоветские государства уже давно увеличили срок выхода на пенсию. Где-то, как, например, в Польше, людей искусственно мотивируют продолжить трудовую деятельность — отменяют льготы для пенсионеров, или назначают пособия тем, кто продолжает работать до самой старости.

У нас таких «драконовских» мер пока не предполагается, однако разговоры о повышении пенсионного возраста ведутся давно, и кризис лишний раз заставил к ним вернуться. Тем более, что многие — причём гораздо более благополучные в финансовом плане западные страны — уже пошли на столь непопулярный в народе шаг. Французское и греческое правительства не остановили даже забастовки. Наши министры пока медлят, но рано или поздно решение принято будет.

— В течение года-двух нужно принять решение. Начать — через пять лет и поэтапно. Двигаться с темпом в полгода или год, — разъяснил возможную стратегию Алексей Кудрин. Правда, конкретных цифр он не назвал — какой же именно срок выхода на пенсию нам назначат? Но оговорился, что этот вопрос будет рассмотрен касательно мужчин и женщин в отдельном порядке.

Если же инициатива затормозит или вовсе отменится (что мало вероятно), радоваться россиянам придётся недолго, предрекают аналитики.

Во-первых, население России стремительно стареет, то есть процент пенсионеров растёт, а доля молодёжи — падает. А поскольку все нынешние пенсии выплачиваются за счёт отчислений из зарплат работающих граждан, чем меньше последних — тем скромнее будут и выплаты. В итоге лет через 10-15 Пенсионный Фонд в его современном виде может просто рухнуть, рассказал нам политолог Георгий Бовт. Потому что на одного пенсионера будет приходиться только один работающий.

Второй повод для беспокойства — это растущая безработица. Финансовый кризис выбил с насиженных рабочих мест около полутора миллионов специалистов по всей России, и брать их назад (и на те же зарплаты) работодатели отнюдь не торопятся. А это тоже сокращает объёмы пенсионных средств, распределяемых силами ПФР. И будет ли меняться ситуация, пока не известно.

— Это (дефицит бюджета Пенсионного фонда) неизбежно приведет к тому, что пенсионный возраст будет увеличен. Это даже трудно обсуждать. Когда мы это решим — через год, через два, через пять — это не так важно сейчас. Но это придется сделать.

Это заявление Алексея Кудрина прозвучало ещё на минувшем Петербургском экономическом форуме летом, но тогда у аналитиков ещё теплилась надежда на то, что осень «оживит» экономику и расшевелит российский рынок труда. Однако сезон не оправдал ожиданий, а ноябрь-декабрь и вовсе традиционно считаются «мёртвыми» месяцами для трудоустройства.

В общем, все карты складываются не в пользу тех, кто надеялся поскорее «дотянуть до пенсии».

— Если это когда-то не сделать (не повысить пенсионный возраст), мы не сможем поддерживать пенсию на том уровне, на который мы ее вывели, — добавил Кудрин, намекая на то, что в 2009-2010 гг. пенсии в России индексируются по 3-4 раза за год. В 2009-м они выросли на 35% (или на 1720 рублей), а в 2010-м прибавили 12,51%, при этом (как утверждают подсчёты Пенсионного фонда), даже опередив потребительскую инфляцию.

Впрочем, мнение Алексея Кудрина поддерживают далеко не все. Даже коллега — глава Министерства социального развития и здравоохранения Татьяна Голикова — скала, что «не разделяет позицию Алексея Леонидовича, что это можно сделать через два года». Впрочем, министр оговорилась, мол «нельзя не готовить население даже к теме обсуждения». А если надо готовить, значит, есть, к чему готовиться...

Среда, 08:33 - 20 окт 10
гость — «MSD» пишет:

Звучит обидно всё это, но задумайтесь сами: тех, кто понимает что происходит немного, тех кто готов выйти на улицу - единицы. Подтверждено практически. Сейчас проще жить стараясь не замечать всего происходящего, ведь, все уже поняли что планировать что-либо в России не имеет смысла. Умные думают как побыстрее уехать из страны, собственно те кто не уехал, просто не нашли способов. А от правительства большинство ждёт хотя бы того, чтобы им не мешали жить.
Какие уж тут манифестации. "Нам здесь жить" - это к сожалению не про нас.

Среда, 08:38 - 20 окт 10
гость — «от Молодежи» пишет:

Какие родители такие и дети.От овцы не родится лев.От алкаша не родится ученный. В гавне не цветут розы.Свиньи не воспитают орлов.Мы ваше логическое продолжение. Дети нынешних нищих старух рулят сейчас страной .Начните с себя отцы ,тогда и мы будем молодцы, а не пытайтесь свалить как всегда на чужие плечи. Товарищи из Франции от отцов переняли опыт борьбы за свои права, они родились уникальными и одаренными! А от наших отцов кроме бабьих воплей перемещанных с перегаром,прока нет.

Среда, 08:42 - 20 окт 10
гость — «РЕАЛИСТ» пишет:

До очередных выборов Президента они эту тему не поднимут и закон не примут. Кудрину позволили кинуть в массы тему и будут смотреть на реакцию.Неспроста именно в момент манифестаций во Франции.Проверка народа на вшивость. Думайте когда будете голосовать.

Среда, 09:41 - 20 окт 10
гость — «Васятка» пишет:

В нашей стране хоть выходи-хоть не выходи. Властям на тебя и весь народ посрать. Еще и дубинкой отметелят. Дерьмократия по-русски!

Среда, 09:51 - 20 окт 10
гость — «Гость» пишет:

Читаешь комменты и охуеваешь!
Какая блядь всё это пишет?
Если это ваши бабки-старухи нищие, а ваших папаш пахнет перманентным перегаром и кроме истеричных воплей они ни на что не способны, то не надо всех по себе равнять, быдло.
Старость вполне может быть достойной, опрятной и ухоженной, пусть и без дворцов на Лазурном Берегу. Выпить мы любим, спора нет, отсюда и запах, но не перманентный. Но и дело своё знаем крепко. Заработать на жизнь всегда можно. Были бы руки и/или мозги.
Наверное, судя о молодёжи, вы ориентируетесь на уличных гопников/сосок, шалав из ночных клубов и прочее отребье.
При этом вы в упор не видите домашних и хорошо воспитываемых мальчиков/девочек, читающих книги, изучающих языки, занимающихся в приличных спортивных секциях и общающихся лишь с себе подобными.
Думаете, что они все из семей нуворишей. Отнюдь нет!
Распальцованные хамы отдают своё отродье в 1-й лицей и школу "Возрождение", а вот нормальные ребятки учатся в других местах. И готовятся стать совсем не "визажистами-дизайнерами". Увидите, смена на подходе.
Остаётся лишь только пожалеть на 80% упущенное поколение рождения с конца 80-х до примерно середины 90-х.
Просто при Советах уже сложилась определённая кастовость. При этом, выходец из пролетарской семьи шёл проторенной дорогой - 8 классов, ПТУ, армия, завод. Но если хотел, то получал бесплатное высшее образование и рос по карьерной лестнице.
Примеров масса.
А сейчас? Дело не в молодёжи и родителях, а гос.политике, направленной на уничтожение социума. ОНИ РАСТЯТ ДЕБИЛОВ!
Дадим ли мы это сделать на местах - от нас зависит.

Среда, 10:15 - 20 окт 10
гость — «я» пишет:

МОСКВА, 20 окт — РИА Новости. Госдума в среду планирует рассмотреть в первом чтении поправки в закон «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», подготовленный Минздравсоцразвития. Документ уже вызвал широкий общественный резонанс, поскольку выплаты по больничным и декретным могут быть существенно сокращены.
Ряд экспертов уже заявили, что подготовленный министерством законопроект ухудшит социальное положение всех россиян, включая беременных женщин и молодых мам, что прямо противоречит Конституции РФ.

Ранее на сайте правительства появилось распоряжение от 30 сентября о внесении обновленного законопроекта в Госдуму. Ключевые словосочетания документа — «снижение расходов в части обязательного социального страхования» и «оптимизация расходов и обеспечения сбалансированности бюджета Фонда социального страхования (ФСС) РФ».

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4626531/

Среда, 10:24 - 20 окт 10
гость — «Еще один гость» пишет:

А на хрена нашей молодежи выходить на улицы, если до пенсии она в отличие от французов тех же все равно не доживет? Уже сейчас средняя продолжительность жизни чуть больше 60 и пенсионный возраст такой же. А экология, качество товаров и прочее будут только ухудшаться. Да и пенсия эта... ни один нормальный человек не хочет даже в 60 лет жить на 3-5 т.р. в месяц, а ее повышения до нормального уровня даже с митингами не добиться (максимум пришлют полк омона для проведения разъяснительной работы). И вообще "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" - идти то не за кем. Оппозиции (как в той же Франции) у нас по факту нет, наша карманная - пример пословицы "стадо львов, возглавляемое бараном, намного менее опасно, чем стадо баранов, возглавляемое львом". и пишу я все это не потому, что считаю, что это хорошо, просто со своей колокольни реальных вариантов не вижу.

Среда, 10:29 - 20 окт 10
гость — «alex-"человеку"» пишет:

Наша "молодеж", которая "выпола", не проживет 20-30 лет по причине своей безграмотности, а Вы, похоже, её характерный представитель, судя по Вашим виршам.

Среда, 12:33 - 20 окт 10
гость — «не человек» пишет:

"человек"- а в чем смысл жизни?

Среда, 12:52 - 20 окт 10
гость — «провинциал» пишет:

Официальная продолжительность жизни 58,7 лет у мужчин. Правительство хочет, чтобы до пенсии ни кто не доживал. Тогда и бюджет экономиться будет - платить-то не кому! Сейчас уже не кому... А, дальше, те, суки, которые умудрились прожить побольше пенсионного возраста должны горбатиться до гробовой доски. Всё очень просто - это политика государства, они плюнуло на все социальные программы. Промышленность и сельское хозяйство не развивается, только природные ресурсы качают за бугор.

Среда, 13:27 - 20 окт 10
гость — «да уж» пишет:

у нас попробуй -выйди- всех пересчитают! у нас тока студенты по приказу деканата и татьянпетровны участвуют в митингах-петтингах

Среда, 13:32 - 20 окт 10
гость — «Вълкъ - Провинциалу» пишет:

"Сейчас уже не кому... А, дальше, те, суки, которые умудрились прожить побольше пенсионного возраста должны горбатиться до гробовой доски."
Проникся...Осознаю... Принимаю на себя сугубую ответственность за состояние экономики...В ближайшее время исправлюсь...Сухая доска имеется?...

Среда, 13:44 - 20 окт 10
гость — «От Молодежи» пишет:

"Да мы не доживем, зачем требовать".А ваши, дети и внуки правнуки?? Жопошники совковые ваши прадеды и деды умирали с мыслью "чтобы нашим детям жилось лучше". Все что сейчас творится в стране меня радует.Это племя со своим мелкожопым крысячим интересом имеют и правильно делают.И вас иметь и иметь еще надо лет 20.

Среда, 13:48 - 20 окт 10
гость — «Вопрос» пишет:

А почему замалчивается тема приватизации, когда то, что было заработана пенсионерами, отдали и бесплатно, близким у власти? Получить НИИ, сделать в нем доходный сарай, сдать лавочнику... И можностроить большой дом, пентхаус на Белкина, молодую жену, мелкие дети, окруженные холуями - няньками и гувернерами...
А остальные должны сдохнуть без пенсии, что бы прихватизаторы и их детишки жили всласть. Ведь если где-то прибудет, у кого то убудет -- Ломоносов так учил.

Среда, 13:57 - 20 окт 10
гость — «гость» пишет:

"Жопошники совковые ваши прадеды и деды..."
"Все что сейчас творится в стране меня радует".

Ну ты и скотина! Мразь!
Таких как ты на фонарях развешивать нужно просто за одни такие слова!
Или провокатор?

Скажи мне, чему ты рад?
Постой, оглянись назад.
Постой, оглянись назад,
И ты увидишь,
Как вянет листопад
И вороны кружат,
Там, где раньше был
Цветущий сад.

Среда, 14:06 - 20 окт 10
гость — «голос из зала - гостю» пишет:

Вы абсолютно правы."ОНИ РАСТЯТ ДЕБИЛОВ" Добавлю из тех дебилов,которые остались не уехали за бугор,не были размолоты жерновами репрессий,так как еще тогда были стадом и рабами по своей сути.Сегодняшняя "смесь" получается очень "гремучей".Хочу заметить русские ни когда не были нацией дураков,воров и бездельников.Славное прошлое Великой России и Руси этому подтверждение.Русских запад и восток не жаловал ни когда,но нас хотя бы боялись и уважали.Да,кстати соотношение: одаренный,нормально развитый,интеллектуально отсталый по А.Бине,еще в прошлом веке на 100 чел. составляло:0.3-80-19.7 человек. Современная статистика индекса IQ ошеломляет! На 100 чел. тестируемых только 20 соответствуют нормальным показателям. Обратите внимание в наших ВУЗах учатся дети,которые в то время,не потянули бы и технарь.Если нация быстро стареет и глупеет,значит это кому то НАДО!

Среда, 14:32 - 20 окт 10
гость — «Гость - Голосу из зала» пишет:

А что вы лично сделали, чтобы это остановить?
Что в ваших силах? А очень многое!
Сопротивление должно идти с "низов".
Воспитывайте ваших детей достойно, на хороших книгах и музыке, они должны знать кто есть кто в этом мире. Не откажите в помощи их друзьям, если можете.
Выберите круг общения и держите "круговую".
Да поймите вы, что быдло всегда было быдлом. Но раньше это пресекалось и их пытались окультурить, или уж в узде держать. "Свиньи быстро дичают".
Вы, что, разрешили бы детям смотреть канал Jetix? Вы хотите, чтобы история нашей страны изучалась по пиндосскому мульту "Принцесса Анастасия и злой волшебник Распутин"? Вы не поставите на компьютер фильтр от доступа ко всякой мерзости? Разрешите малолеткам мотаться по "ночникам"?
Сами думайте и решайте.

Среда, 14:34 - 20 окт 10
гость — «Аллен Д» пишет:

Оно работает!
мы пустим смуту… не надо образования… одно или два поколения разврата теперь необходимо; разврата неслыханного, подленького, когда человек обращается в гадкую, трусливую, жестокую, себялюбивую мразь…

Среда, 14:43 - 20 окт 10
гость — «От молодежи- Гостю» пишет:

Ой,сколько лестных слов неужели я так сильно похож на вас .Честно скажу не ожидал. Это ваше поколение разграбила и грабит страну.Подчеркну ВАШЕ 50-70,не наше 80-90, а ваше. Каждый несет свой крест, старухи за то что наражали морально неполноценных которые могут через стекло своего джиппа не замечать жалкой бедной старости. Я всегда останавливаю машину видя старого человека который не успел перейти дорогу, и всегда смотришь мимо пролетает и еще и человеку нахамил, догоняешь и кто за рулем мурло мужского пола лет 40-50. Я поражаюсь жадности этого поколения, и я рад что вы грызетесь между собой как крысы за кусок, в месте где много еды. И не будь вы такими жадными еды хватило бы всем.

Среда, 15:28 - 20 окт 10
гость — «Стоит задуматься.....» пишет:

записано со слов селянки


Были школы на селе-а зачем?- пусть ездят за три- девять земель час туда, два обратно.
Была почта на селе-закроем- ездУйте за пенсией сами в город, заодно и газетку там купите.
Были заводы и фабрики- практически кругом (если не совсем) разруха, то близко совсем к разрухе.
Были колхозы, совхозы –теперь брошенные поля.
Были библиотеки- закрыли, а зачем? Пусть лучше водку жрут, не надо, чтобы человек думал, безмозглый -это раб.
Были клубы- а зачем народу развлекаться, пусть работают, а где???
В город ехай, скажите- так там не нужны иногородние, так как таджики кругом работают.
Ну допустим, нашел 50летний селянин работу(фантастика)- снял квартиру (не в подъезде же ему жить или возле костра ночевать?) и всё, ему не то что семью содержать, самому самому на жизнь не хватает.
Не понимаю я этого- разрушать годами создаваемое, не плохое, а хорошее, приносящее прибыль, самоокупаемое, к чему мы идём? А ещё и пенсионный возраст собираются повысить, мы не доживем и без работы и при такой нищей жизни. Зато какая экономия государству- пенсию платить некому будет!
не надо образования, медицинской помощи, сферы услуг.…
одно или два поколения разврата теперь необходимо? разврата неслыханного, подленького, когда человек обращается в гадкую, трусливую, жестокую, себялюбивую мразь…

Среда, 15:33 - 20 окт 10
гость — «Рядовой» пишет:

Еще не вечер..

Среда, 15:38 - 20 окт 10
гость — «Вълкъ - » пишет:

но в глазах уже темнеет...

Среда, 16:08 - 20 окт 10
гость — «скептик» пишет:

многое о чем говорят и спорят, дажу у противников, видел, разговаривал с сотрудником правоохранительных органов, с "высшим" образованием, 23 летней девушкой - следователем которая в слове из 3-х букв сделала 4 ошибки ЕЩЁ написано как ИСЧО и Атец, русская,её нахрен только дояркой работать или скотницей, и в аттестате, школьном "5" по русскому, за 9 классов....,все граждане агонии не будет,перед смертью ТРУП просто обгадился, завершение истории государственности российской, ВИВАТ ЗАПАДНЫМ АНАЛИТИКАМ И ТЕХНОЛОГАМ - ВОЙНЫ ВЕДУТСЯ ГОЛОВОЙ....

Среда, 16:17 - 20 окт 10
гость — «Гость - от Молодёжи» пишет:

Скажем так, начала 70-х.
Вы лично уверены, что я воровал? Вы знаете, что у меня есть "наворованного"?
Даже несмотря на имевшиеся возможности. Да и имеющиеся.
Если и брал откаты, то с торгом и не в ущерб предприятиям, себе оставлял на коньяк, чтобы с коллегами выпить.
Остальное расходилось в качестве взяток чинушам, "чёрную" доплату "командировочных" сотрудникам, чтобы в командировках не нищенствовали согласно установленным "нормам", закупку мыла-бумаги для заводских туалетов. На что "акционеры" денег не выделяли. Сами бы там по-другому поступили бы?
Какое вы, щенки молодые (не оскорбление), имеете право вот так огульно обвинять всех, кто старше. Вы когда-то тоже подрастёте и вам точно так же в спину тогда начнёт скалиться подрастающая поросль. Не лучше ли уважать друг друга? Смена поколений должна происходить сама собой, тогда все будут "в шоколаде".
Я тоже против 70-80 летних маразматиков у руля.
"Мавр сделал своё дело, мавр..."
Эх, Молодёжь! Учитесь писать по-русски грамотно. Это для начала.

Среда, 16:56 - 20 окт 10
гость — «От молодежи -гостю» пишет:

Да, они будут скалить зубы, я это знаю, но у меня хватит смелости честно сказать им "Я был слишком малодушен у меня не хватило смелости".А прощать меня или миловать уже дело их, ибо за все в этой жизни придется расплачиваться,таким образом я отнесу срок расплаты на старость. Но врать и устраивать Чеховский монолог из злоумышленника,а тем более осуждать и говорить что они мразь, и говорить что мое поколение хорошее, я не буду. Это общество вечно будет больно пока кто-то честно не признает чем оно больно. Что перенимать у вас, то что у меня уже есть страх потерять комфорт ??Насчет русского вы правы, грамотность никогда не была тем чем бы я мог хвалится.

Среда, 17:16 - 20 окт 10
гость — «1» пишет:

Наша молодёжь конченая.Достаточно пожить в другой стране и посмотреть на их молодёжь.Жестокая,сильно пьющая.В общем,поколение Next.

Среда, 17:22 - 20 окт 10
гость — «Гость - Молодёжи» пишет:

Мдаа!
Под "сороковник" - это старость? Или сила, накопленные знания и опыт?
Вы уверены в утверждении, что к этому возрасту будете готовы отдать себя "на помилование"? Не смешите! :)) Это только в 20-30 кажется, что всё впереди, потом будет короткий период, когда всё вроде устаканилось, а потом начнётся самокопание, хорошо если не самозакапывание.
Вы точно так же будете держать оборону, огрызаться и бить только наверняка.
Всё повторяется.
Молодёжь, не надо наезжать на старшие поколения, здесь не Армия и понятия "старшего призыва" не существует. Но ведь и на вас, молодых, никто особенно не давит. Пожили/поработали бы вы ещё в начале-середине 90-х, может и поняли бы что к чему. До вас это тоже дойдёт, но позднее.

Среда, 17:36 - 20 окт 10
гость — «незнайка» пишет:

Очень правильный вопрос!Молодежи-дольше жить.а у них позиция,выработанная глядя в телек и инет на бандитскую страну,потребителя и бандюков,или все в аппаратчики лезут.Конечно легче жить -заманчиво,но это все иллюзия!
Молодежь!За вами будущее!Пора думать и оценивать здраво,иначе ваша старость будет страшней нашей!

Среда, 19:24 - 20 окт 10
гость — «ссс честь» пишет:

это херня вот если наш ПРОФСОЮЗ КАЕНКОВ выведет то это будет чтото мильенов 6 собирет

Среда, 21:15 - 20 окт 10
гость — «прохожий alex» пишет:

вирши это стихи,а тут сплошная проза.

Среда, 22:09 - 20 окт 10
гость — «сам баран» пишет:

Мы - бараны. Нас стригут, режут, загоняют в стойло, а мы только в Инете фиги можем показывать, а в жизни сразу голос понижаем, когда начинаем что-нибудь говорить про ЕР и президента. Вспомните хотя бы эти так сказать выборы.

Среда, 22:36 - 20 окт 10
гость — « рус» пишет:

Да потому что руководители Державы поставленные на эти места Большим циничным Бизнесом не руководят страной а исполняют волю. А идея Большого нерусского бизнеса состоит в том, что Россия - это Северное Зимбабве с огромной кучей ископаемых и возможностей заработать на этом деньги. А для того чтобы безмолвно добывать уголь, плавиь никель или алюминий или ванадий, как на Чермете "умники" не нужны. Нужны те, для кого главная задача - накормить себя и семью. Поработал, выжрал три литра жижи под названием "Балтка", запил это двумя стаканами жижи под названием "водка", посмотрел сериал про то "как наши победили" и спать. А утром опять в забой или к мартенам. Власти не нужны образоаннные и политически активные.
"РОССИИ ВАЖЕН КАЖДЫЙ (РАБ)"!!!

Среда, 22:40 - 20 окт 10
гость — «Гость » пишет:

Так кто это "мы"? Вот "ММЫЫЫЫкать" будете на скотобойне.
Молодые должны идти вперёд первыми.
Пусть, может, и ошибочно, но в августе 1991 мы бегали по Туле и клеили листовки, потом рванули в Москву и стояли в оцеплении. Да нас бы смели, как щенят, а мы это понимали. Но у Русской Армии хватило чувства собственного достоинства не применять силу против своих же. И в случае чего, понятно, что нас бы ожидало в дальнейшем. Потом и мы в долгу не остались, после ВУЗа отслужив 94-95 годы. Долг выполнен.

А вот теперь только полуистеричные визги:
"Нас стригут, режут, загоняют в стойло, а мы только в Инете фиги можем показывать, а в жизни сразу голос понижаем, когда начинаем что-нибудь говорить про ЕР и президента. Вспомните хотя бы эти так сказать выборы".

Уже скоро "Русский Марш" - выходите из тени. Пора!
Вы не обязательно должны нести флаги, но хоть для общего количества выходите, если не хотите в дерьме сидеть. Решайтесь!

Среда, 22:48 - 20 окт 10
гость — «гость» пишет:

Щегол, ты пестрожопый. Еще русская армия пишешь с большой буквы. Если бы служил, такую хрень не написал бы. Я служил, сынок, 86-88 и что. Русский марш, да вы пивом крепким не обдолбаетесь, носа на улицу не высунете. Патетики поменьше, пацан!

Среда, 23:32 - 20 окт 10
гость — «Гость» пишет:

Эй, там! Охолони, брат! Давай без оскорблений!
Служил то ты где ещё в относительно спокойные 86-88?
А пишу я, как хочу. И не тебе судить.
Считай, что оскорбления я не слышал.
Ты всего-то на пару-тройку лет старше меня, так что не тебе меня сынком называть. Кто ты, и кто ....?
А на "Русском Марше" не пьют. Без всякой патетики, пОцан!
Понял?

Среда, 23:44 - 20 окт 10
гость — «Правда» пишет:

Только карательные меры спасут Россию!!!

Четверг, 08:23 - 21 окт 10
гость — «провинциал - гостю» пишет:

"Уже скоро "Русский Марш" - выходите из тени. Пора!
Вы не обязательно должны нести флаги, но хоть для общего количества выходите, если не хотите в дерьме сидеть. Решайтесь!"

Ещё М. Булгаков словами профессора Преображенского из "Собачьего сердца" сказал, что если я буду ходить на собрания и петь песни, то мне некогда будет оперировать (работать)! Здесь "прозвучало" неоднократно, что начинать надо с себя, на своём месте. Если каждый на своём месте будет делать своё дело нормально, добросовестно, то и бардак прекратится. Выход "на улицы" это высшее проявление истерического визжания. Подобные формы протеста ни когда (в нашей стране) не приносили нужных результатов (то, чего добивались протестующие). Заканчивалось это всегда массовой "бойней", не сразу, а потом...

Четверг, 09:10 - 21 окт 10
гость — «провинциал» пишет:

"рус"у
"Поработал, выжрал три литра жижи под названием "Балтка", запил это двумя стаканами жижи под названием "водка", посмотрел сериал про то "как наши победили" и спать. А утром опять в забой или к мартенам. Власти не нужны образоаннные и политически активные."

Вот и не надо это делать! Ни в коем случае.

Для "от молодёжи"
"Я поражаюсь жадности этого поколения, и я рад что вы грызетесь между собой как крысы за кусок, в месте где много еды. И не будь вы такими жадными еды хватило бы всем."
М-да... Образованием, воспитанием и, похоже, интеллектом вы не блещите. Под одну гребёнку всё поколение, да ещё развешивать ярлыки?! Сегодня можно пропустить старушку через дорогу, а завтра урезать ей пенсию.
"Еды хватает всем". Нельзя работать только на еду. Если работа выполняется только ради еды - это крах. И искать работу обеспечивающую только еду - это крах. Очень печально, что у "поколения Пепси" такие представления. Меняйте свои взгляды на жизнь. Ещё не поздно.

Четверг, 09:24 - 21 окт 10
гость — «от молодежи-гостю» пишет:

Самозакапывание???Отстаивать место под солнцем и видеть реальность две разные вещи.Ваша точка зрения напоминает монолог человека которые не хочет признавать то что он болен,несмотря на то что все вокруг знают.Точно такое же вранье мы слышим отовсюду с телевизора, из новостных сайтов.Вместо того чтобы признать что чиновник N.., не тянет службу, он начинает говорить все что угодно "будете держать оборону, огрызаться и бить только наверняка".Может хватит? Наши чиновники это не немцы которые свалились на наши головы,не монголы которые остались чтобы добить русских - это русские люди плоть от плоти взрощенные на НАШИХ традициях и правилах этого общества. Не пора достать эти традиции и посмотреть на них трезво, а не скрывать это гнилое платье под личиной споров (причем не в личных встречах,ибо боимся, а вдруг опонент провокатор или посаженные работник с целью выявления не благонадежных), и опять же русским тщеславным желанием быть правым, а следовательно чувствовать умней других.Хотим мы или нет именно традиции и правила определяют как будет вести себя каждый член этого общества.Каждый может ответить себе почему он не пытается исправить того что творится вокруг (один, не кучей людей а один), я себе ответил. А пускать пыль в глаза молодежи, занятие недостойно.На митинг я не пойду ибо я пока знаю один митинг на который бы пошел я это против того что творится на дорогах города. Об этом никто не пишет - ни Слобода, ни Пряники, ни ТСН....Все может боятся так скажите хоть чего?Или всем выгодно искать справедливость,пускай пыль в глаза что боремся.Может хватит?

Четверг, 10:04 - 21 окт 10
гость — «гость» пишет:

Блядь, зато когда в сороковых годах наши десятиклассники и студенты войну выиграли, где были французы? Жоппу немцам лизали. Да несколько самых смелых в СССР в авиации служили. Вот потомки тех несколько и научили остальное французское стадо быть смелыми.

А вообще все дело в гастрономии. Французы пьют вино, немцы пиво, а русские бычку.

Четверг, 10:06 - 21 окт 10
гость — «От молодежи -провинциалу» пишет:

Как живете вы стоя в пробках я вижу каждый день! И ещё один моменты который меня смешит больше всего.Меня учат как жить в капиталистическом обществе люди которые пол жизни с ним боролись (коммунисты )причем даже не видя его через "железный занавес".Но это же маразм какой-то.Люди старшего поколения над вашими словами молодежь смеётся,а вы продолжаете даже не замечая всю бредовость ситуации.

Четверг, 10:12 - 21 окт 10
otrava пишет:

я бы не стала так заступаца за нас (за молодежь).Мне за нас скорее стыдно.Смарю на людей моего возраста,кто меня окружает.Это либо карьеристы,готовые пойти по головам как ровесников,так и людей многим старше, либо простите за выражение похуисты, которым день прошел и ладно. Что можно ожидать от людей,смотрящих Дом2 или Маргошу? Общаюсь даже со своими знакомыми,а они грят,вот мол по телеку показывали то, по телеку показывали это...начинаешь объяснять,что там впринципе ничего нормалного показать не могут,так люди обижаца начинают.Подумала,прочитав эту ветку,а на кого из сверстников своих я расчитывать могу в случае чего, а ни на кого! Все будут у телевизора...либо заняты ануслизингом на работе

Четверг, 10:29 - 21 окт 10
гость — «31 число» пишет:

Пусть французики приедут в Москву посмотреть на митинги 31 числа. Менты в жемчугах попрессуют их, кто уцелеет попадет под мерседесс 777, переехавший к ним через две сплошные, а в магазине бухой майор оставшихся перестреляет.

А при чем тут молодежь? Если Саркози открытым текстом насрал на Медведева - визы мы вам отменим лет этак через 10-15 (читай идите нахуй с визами).

Четверг, 10:32 - 21 окт 10
гость — «от Молодежи-otrava» пишет:

Они родились таким, их такими воспитали.Остается только спросить КТО??

Четверг, 10:38 - 21 окт 10
гость — «О'ТРАВЕ» пишет:

Есть некие знакомые, эдакая сладкая парочка, возраста в районе плюс-минус 40, охотно смотрящие "Дом-2". При этом, тетёнька занимает нехилое местечко.
Так вот это надо было видеть: когда моё чадо зафигачило, что его любимой комп.игрушкой является Doom-3 (произнёс чётко "дум"), то в глазах у "твиксов" зажёгся бл*дский огонёк.
Как, он уже появился? Буза там есть? Где купить можно?
LOL.
Молодой дурак когда-то станет старым дураком.

Четверг, 11:09 - 21 окт 10
гость — «31му числу» пишет:

Вот сказал так сказал))) Всё точно подметил. +1 !!!

Четверг, 11:10 - 21 окт 10
гость — «провинциал» пишет:

для "от молодёжи"

Оффтоп. Не в тему. Вас ни кто не учит, тем более жизни в капитализме. А, подсказать просто по жизни - это нормально. Конфликта поколений нет в принципе, есть недопонимание. И это нормально. Нежелание слышать и услышать - это возрастная особенность("юношеский максимализм"). "Не наступай в лужу, ноги промочишь!" Ребёнок наступает - мокрые ноги - сопли - заболел... Набивайте свои шишки. Мы сами такие были. Жаль, что время уходит, это единственное чего не вернёшь.
А, ругать и хаять, что молордых, что людей постарше - глупо.

Четверг, 11:25 - 21 окт 10
гость — «Гость - Провинциалу» пишет:

Нет, ошибаетесь.
Такие, как этот действуют по принципу: "назло маме отморожу уши".

"Ещё М. Булгаков словами профессора Преображенского из "Собачьего сердца" сказал...."
Много раз перечитывал этот шедевр, да и фильм просто отличный.
Цитата не впечатлила. Подход неправильный. Подобные демарши являются лишь формой протеста и могут лишь сплотить тех, кто готов объединяться.
Это же проводится в официально установленный выходной день, так что не надо наводить тень на плетень. Преображенский подразумевал совсем другое.

Четверг, 12:14 - 21 окт 10
гость — «От молодежи - провинциалу» пишет:

А если смысл вести беседы с вами.Видя как Вы поступаете с предыдущем поколением.Несмотря на то что я парень у меня ком к горлу подступает когда ваши матери старухи трясутся над кочаном капусты в СПАРе, когда могу десятку брошу ей в корзину , а ваше поколение проходит еще спасибо не сбивает отожранными животами (видимо от нелегкой жизни на которую вы тут все плачете) , а то еще и скажут что "Чего старая расскорячилась" людям жить мешаешь.Даже у чурок я видел больше сострадания чем у вас поколение 50-70, при мне один отдал бабке выбранную ею маленькую дыню когда та в платке мелочь пыталась наскрести на неё."На мать ешь от одной дыне не обеднею".Мне у вас нечему учится, вырастать толстокожим скотом как вы ничего не видящими.

Четверг, 12:52 - 21 окт 10
гость — «Гость» пишет:

Во, мляя, выросло поколение недоучек-гарибальДИВЦЕВ.
Десятку он бабке бросил (если есть :)) ), чуркой с дыней умилился!
Учили нас плохо и, главное, кто?
Ты не МОЛОДЁЖЬ, молодые так себя не ведут. Они - другие.
Ты НЕУЧ и НЕУДАЧНИК! Мамка, поди, уборщицей-вахтёршей-сторожихой-дворничихой работала и папашка - алкаш.
Ты себя сам читай. Вот отсюда твоя злость к сытым, к относительно обеспеченному "старшему" поколению. Писать учись грамотно, БЕЗДАРЬ!

Четверг, 13:08 - 21 окт 10
гость — «от Молодежи- Гостю» пишет:

Как видите я не ошибся это просто такое поколение Низкое и подленькое.Посмотрите на себя прежде писать что-то про молодежь а уж тем паче посылать Нас на баррикады чтобы ВАМ вновь жилось хорошо. Хотя с вашими-то талантами глупцы найдутся. А до уровня этого поколения не скачусь оскорблений Вас от меня не дождетесь.Как говорил Сократ "Я же не поведу осла в суд за то что он меня укусил".

Четверг, 13:12 - 21 окт 10
гость — «провинциал» пишет:

Для "от молодёжи"

Замечательная жизненная позиция! Апллодирую! Меня мамка родила, меня папка воспитал, меня дядька обтесал, а я тут ни при чём!!!
В.В.Маяковский:
"Я знаю город будет,
Я знаю саду цвесть,
Когда такие люди
В стране есть!" (Чуть перефразировано)
Изолировать надо таких от общества. Но это не возможно. Приходится и с такими людьми дело иметь...

Четверг, 13:15 - 21 окт 10
гость — «Вълкъ - Провинциалу» пишет:

А стоит ли продолжать "на своём месте ...... делать своё дело нормально, добросовестно" если в конторе пожар? Не лучше ли выскочить на улицу и О-Р-А-Т-Ь Скажете - лучше взяться за огнетушитель? А он просрочен...Кто-то что-то где-то как-то...Ну и что? А я морально спокоен - сижу и добросовестно делаю СВОЁ дело...

Четверг, 13:27 - 21 окт 10
гость — «от Молодежи - провинциалу» пишет:

Ну вы же так делаете.Почему мы Вас не изолируем от общества? Мы смотрим на вас и мы видим что говорить вы можете много,а на деле все по-другому. http://www.youtube.com/watch?v=SNcGgWY3eDM&NR=1

Четверг, 16:53 - 21 окт 10
гость — «Без имени» пишет:

А кто из вас 20 - 30 летних или 40-50 летних зарегистрировался на сайте "Путина в отставку"? Вот и все ответы на вопросы

Четверг, 17:26 - 21 окт 10
гость — «Гость» пишет:

А это надо? Зачем?
Чем это может помочь, ведь нужны не трёп, а действия.
К действиям относятся участие в выборах, участие в маршах протеста, умение разрешать проблемы на местах своими силами, посильная агитация.
Если есть знакомые-друзья-единомышленники в структурах, то привлекайте их к решению не только собственных вопросов, но и проблем знакомых вам порядочных людей. Не поленитесь лишний раз письменно нажаловаться в Прокуратуру на незаконные действия чиновников, пусть знакомый вам Мент хорошенько "наедет" на торгующую палёнкой/наркотой "точку" в вашем же доме. Вам стали известны случаи коррупции и есть доказательства, хотя бы косвенные, идите к Чекистам.
С этого должно всё начинаться. И не надо говорить, что это стукачество.
Это борьба за шанс жить нормально.
Сами увидите, что пусть этим всего и не решить, но хотя бы часть проблем уйдёт, как их и не было.
Действуйте.

Четверг, 20:52 - 21 окт 10
гость — «Францыя» пишет:

Особо не расстраивайтесь, что французы офигенно активные, а русские забитое стадо.
Почитайте - Франция. Как она устроена на самом деле. http://avvakoum.livejournal.com/114115.html

Посмотрел видео. Такое ощущение, что люди идут как в советские времена в добровольно-принудительном порядке. Профсоюзы вывели людей. Самопальных транспорантов мало, в основном промышленного производства. Кричит тетя в мегафон, но она же это не за бесплатно делает наверняка.

Пятница, 00:11 - 22 окт 10
гость — «Без имени для Гостя» пишет:

Скорее согласен с тем, что вы написали. Но, я думаю, что еще важнее оставить нынешнюю власть без опоры в обществе. Дистанцироваться от нее, пусть она "повиснет в воздухе". Своеобразный бойкот и презрение к ней и к ее представителям, в том числе и отставных. И, конечно, создавать альтернативные общественные структуры (это самое сложное) и «слоя» нормальных людей, который (-ые) сменят власть, когда она прогниет и рухнет. В открытое противостояние (в его полезность для будущего) я не верю. Да и, честно говоря, опасаюсь любой формы гражданской войны. Для русских это всегда плохо заканчивается. Нам нужно постепенно, медленно «забирать» назад всласть в своей стране и у «уродцев», и у инородцев.

Пятница, 01:09 - 22 окт 10
гость — «Гость - Без Имени» пишет:

Всё правильно. По поводу дистанцирования.
Не хвастаюсь, но пару месяцев назад мне поступило предложение войти в кадровый резерв губернатора. Должность вполне. Анкета, видимо, осталась ещё со времён "президентской программы" подготовки кадров.
Барышню очень на *** посылать не хотелось, она лишь исполнитель, но в резкой форме отказаться - это да.
Да лучше я буду заниматься своим любимым делом (гробиться на кем-то разворованном производстве, решать вопросы :)) и преподавать), чем продамся и стану "серодомовцем".
Если они окажутся в вакууме, то они сдохнут аки динозавры. Наберут дебилов из "молодёжи" - так те накосячат ошибок, за которые можно будет и прижать конкретно и на законных основаниях.
Только так.

Пятница, 12:51 - 22 окт 10
гость — «От Молодежи - Гостю» пишет:

"Какие они тупые. Да и это наши отцы ."(Южный парк 8 сезон).Какого Путина в отставку?Проблема не в том кто у руля.А проблема в том что у современного россиянина остается все меньше средств воздействия на руководство страны. Те что имеются ими или не пользуются (низкая сознательность населения) вовсе или уголовно наказуемы.ВОт во Франции пытаются воздействуют на тех кто стоит у руля.Так что от смены Путина на Мутина, россияне остаются с голым (тем чем вы думаете и сидите), кто помешает ему делать что в голову взбредет.Нет ни ответственности за обещания, ни за ошибки, ни за воровство, даже за взятки 2-3 года .Пока этого не будет.Хоть Клинтона поставьте все равно он у вас упиздит. Сторож глуп и пьян вечно, он только перед односельчанами горазд глотку драть. В Современном мире и пример умеют воздействовать на руководителей страны,а России еще надо учиться этому.Поэтому и говорю все что не делается я этому рад, должны же вы когда-нибудь поумнеть а не менять, одного на другого даже не спрашивая что ты тут наработал.Вас на работе спрашивают что вы наработали? Президент такая же профессия как и токарь, так и он должен отвечать перед работодателем.А работодатель это.А при таком работодатели только глупый воровать не будет.

Пятница, 15:27 - 22 окт 10
гость — «Гость - Молодёжи» пишет:

БРЕД! СЛОВЕСНАЯ ДИАРЕЯ!

Если мы ещё считаем себя Народом, то надо сопротивляться.
Ещё раз объяснять как?
Всё начинается с каждого из нас, а молодёжь настоящая всегда была не нытиками, а инноваторами, которые с возрастом....
Как говорится, глуп тот, кто в молодости не был радикалом, а в старости не стал консерватором.
Нужно делать логические выводы.

Пятница, 15:39 - 22 окт 10
гость — «От молодежи » пишет:

Я когда по городу вечером иду смотрю столько народа "на бариккадах" на диване у телевизора так сказать "сопротивляются ненавистному режиму".Ваше сопротивление такое же ???)))И мне надо в ваш строй встать (т.е. лечь)?? )))Поколение Балоболов.

Пятница, 15:58 - 22 окт 10
гость — «Гость - Молодёжи» пишет:

Вам, молодому "гению", нужно к психиатру, срочно!
Комплекс неполноценности лечить.
Не забудьте нанять репетитора по русскому языку.
Всё, на этом общение прекращается.

Пятница, 16:00 - 22 окт 10
гость — «Без имения для "От молодежи"» пишет:

Конечно, дело не в Путине только. Кто из нас про это говорит? Конечно, нужна обратная связь. Конечно, население НИКОГДА не мело на власть влияние. Но, как с этим бороться? Зажимать бизнес, людей зарабатывающих головой, интеллигенцию? Ведь буржуазия и средний класс, самозанятые люди и есть основа и основной "потребитель" демократии. Помогают у нас возникновению этого слоя? Нет. А еще отменили выборы вообще. Вот назначают губернаторов, вот нет нормального суда, вот нет нормальной милиции и прокуратуры. Это нужно менять. Систему. Путин этого хочет? Нет, он создал современную авторитарную Россию. Но страна идет к в тупик. Вопрос в том, что будет после этого тупика. Я думаю буде еще один шанс. И только. Мы не можем взрывать, как ИРА. Русских слишком мало, чтобы угробить свою нормальную молодежь (а не нормальная всем довольна) на очередную борьбу с драконом. Он сам сдохнет, как и все драконы, если мы не будим его боятся, служить ему и помогать. Я думаю лучше всего, если у тебя будет трое детей, которых ты нормально воспитаешь. Это лучшее, что ты сможешь сделать для страны. Пока. До шанса :-)

Пятница, 16:07 - 22 окт 10
гость — «От Молодежи» пишет:

В институте говорят что я умный,а здесь дебилом обзывают.А главное все за то что сказал правду в лицо этим прадоборцам и любителям за чужой счет в рай въезжать.Эх, Сахаров я как я тебе понимаю. В этом отечестве не любят правду что внизу что вверху.До свидания дяденька, сопротивленец.

Суббота, 15:30 - 23 окт 10
гость — «я» пишет:

Сенат Франции одобрил повышение пенсионного возраста в стране на два года, с 60 до 62 лет. Французы, не собирающиеся работать так долго, грозят новыми акциями протеста.
Сергей СЕМУШКИН — 23.10.2010

После почти трехнедельных дебатов в верхней палате французского парламента, сенаторы наконец одобрили предложенный Николя Саркози законопроект о повышении пенсионного возраста в стране. «За» проголосовали 177 из 339 принявших участие в голосовании членов Сената. А накануне, напомним, свой вариант реформы приняла нижняя палата – Национальное собрание. Межпарламентская комиссия, призванная свести к единому знаменателю решения верхней и нижней палат, начнет заседать уже с понедельника. Ожидается, что выработанный ей вариант пенсионной реформы предстанет на суд Сената и Нацсобрания уже к среде.

Такая непопулярная мера, как экономия государства на пенсиях, вызвала новые протесты во Франции. Бастуют учителя, студенты, рабочие. Всего, судя по опросам, против повышения пенсионного возраста в стране выступают около 70% граждан. Последнее решение сенаторов вызвало лишь новые стычки бунтующего населения с властями: к акции неповиновения присоединились работники нефтеперерабатывающих заводов, которым удалось создать дефицит горючего во Франции: по последним данным, бензин сегодня отсутствует на каждой четвертой заправке. В пятницу при попытке разблокировать НПЗ жандармерией были ранены трое манифестантов. Трудящиеся Марселя тоже бастуют как могут: уже более недели на работу не выходят рабочие, вывозившие мусор из города, в результате чего Марсель превратился в большую мусорную кучу. Всего, по данным полиции, на улицы вышли около 2 миллионов пролетариев.

Конца протестным выступлениям не видно: лидеры профсоюзов заявляют, что не прекратят борьбу, пока правительство не откажется от принятия непопулярной в народе меры. При этом, как отмечают французские СМИ, благородные мотивы протестующих по-своему «поддержали» мигранты из арабских и африканских стран. Те, пользуясь шумихой, вовсю увлекаются традиционным для них мародерством…

Цитатник

Во многих городах и районах люди убедились, что эта партия никогда не приведет страну к процветанию и единству. Нельзя забывать, что верхушка "Единой России" - очень богатые люди.

В. Стародубцев

Наш опрос

У вас есть долги по кредитам?







Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2024
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика