Иванцова на кол!!

Замечательный ролик получится. И Прокловой тоже будет интересно.

Ну да, да))) Типа РЭМС придет - и сразу всем тулякам будет щастье ведрами)))))

"Типа РЭМС придет - и сразу всем тулякам будет щастье ведрами."

Счастье - это контроль хозяев квартир за расходованием средств и за работами.

Чтобы город не утонул в грязи, и уборка продолжалась, предприятие вынуждено было брать банковские кредиты, - сказал Прокопук.
через неделю "Спецавтохозяйство" не сможет приобретать бензин для уборочного транспорта"

А тут как и осенью с отключением воды ... Управляющая компания не платя по счетами создает искусственный кризис ...

Хорошо бы провести общественные слушания по ЖКХ. Вытащить туда хотя бы номинальных владельцев (того же Сержа Пильгуна) и заставить их показать расшифровку дебиторки и кредиторки ... и сразу станет ясно как воруют в УК ...

И уголовное дельце по статье 196 УК РФ: «Преднамеренное банкротство, то есть совершение руководителем или учредителем (участником) юридического лица либо индивидуальным предпринимателем действий (бездействия), заведомо влекущих неспособность юридического лица или индивидуального предпринимателя в полном объеме удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей, если эти действия (бездействие) причинили крупный ущерб». Данное преступление наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо без такового. Данная редакция статьи 196 УК РФ была принята Федеральным законом от 19.12.2005 N 161-ФЗ.


Правда наказание по ней не соизмеримо с возможными последствиями для туляков ... :(((

"Жилищники уже третий месяц нарушаются график расчетов за вывоз мусора" - следует употреблять "падежов" правильно...
"В нашем доме на Литейзина 6" - если это Ваш дом, то должны знать как правильно пишется фамилия человека, в честь которого улица названа...

Учите русского языка!!!!!!!!!!

Оу! GrammarNazi detected!

Тебя самого на кол надо посадить! За то что только воздух на пряниках сотрясаете. Вот нас за...ло мы взяли и ТСЖ организовали, теперь не думаем сколько в УК наших денег осело. А вы только писать горазды. Собрали собрание и отказались от УК. Вот решение вопроса! А не лозунги за советскую власть!

А во дворе Тутанхамона (пр. Ленина,19) теперь мусор вывозят 1-2 раза в неделю. Такая помойка в центре города... Хотя сегодня в 8 утра вывезли... Хотя Прокопуку не хрена плакаться, поменьше пусть дайвингом занимается...

Большинство туляков не затребывали и не получили отчёт УК о выполнении договора управления за прошедший год,а согласно с.1008 ГК РФ на отказ от принятия отчёта даётся один месяц от даты получения.Было деловое предложение к Редакции опубликовать типовое исковое заявление в суд с педъявлением претензий к УК,в том числе по перерасчёту платы за отопление за 2010г.-перевую половину 2011г.УК с поддержкой госжилинспекции утверждает,что поскольку решение Центрального районного суда по делу 33-786 действует только с момента его вступления в законную силу,то оснований для поведения перерасёта нет.Значит в исковом заявлении необходимо по новому привести факты нарушения федерального законодательства в части завышения платы за отопление.Сколько можно толочь воду в ступе.

Да у нас воруют вообще везде и на всем, и Управляющая компания лишь маленький сюжет в этой системе

гостю — «*********»

УК ворует конкретно те деньги, которые мы сами каждый месяц платим.
Ведь не для того мы их платим, чтобы их УК присваивала? Они предназначены для других целей!
Ну, а если вы, гость — «*********» считаете, что мы ей платим, как рекетиру - чтобы нас не трогали, то тогда кто же будет собственно услуги ЖКХ оказывать???

«партизан» пишет:

- Было деловое предложение к Редакции опубликовать типовое исковое заявление в суд с предъявлением претензий к УК, в том числе по перерасчёту платы за отопление за 2010г. и первую половину 2011г.
- УК утверждает, что поскольку решение Центрального районного суда по делу 33-786 действует только с момента его вступления в законную силу, то оснований для поведения перерасчёта нет.

Для Партизана:
- формат сайта не позволяет проводить борьбу за права жителей Тулы. Это информационно-балабольный ресурс. Однако и тут можно разместить для людей болванку заявления, нормальные люди сюда тоже заглядывают.
- решение суда было, подтверждение нарушения закона было. Так и надо формулировать запрос о перерасчете не на основании решения суда, а на основании законных прав, которые нарушены, что было доказано в ходе судебного разбирательства.
Хотя я и не юрист, и могу ошибаться в формулировках. Но есть люди юридически грамотные, они поправить смогут.

Все хотели рыночных отношений. Советская власть была многим плохой. А теперь вертитесь, как хотите. Что касается рынка, то здесь, как всем известно, два дурака: один продаёт, другой покупает, т.е. кто кого обманет. Мы, жильцы, всегда будем обмануты, или государством, или Управляющей компанией и т.д. и т.д. Дудка обману потворствует, чтобы иметь свой процент. Даже не столько Дудка, сколько Путин и Медведев со своей питерской компанией. Правильно Сталин делал, что не доверял питерским. Но они теперь взяли реванш!

Рынок тем и хорош, что можно походить по рядам и выбрать товар с наилучшим соотношением цена/качество.
Для рынка ЖКХ то же самое.

Как Девика то проняло ... :))) Он у нас тут один наверное за права туляков бьется ...

По существу то сказать нечего!!!

Знает, что до осени УК точно не дотянет ...

Сейчас теплосеть предъявит к взысканию свои долги и алес капут - платить то их не чем ... все деньги в Брянский арбитраж и прокуратуру отнесли ... :))) ну и себе так по мелочи - иномарочки, домики в том числе и за рубежом ...

Ау, Девик! Это ты усиленно спамишь по всем веткам? :)

отчеты от ук похоже написаны для галочки. читал для своего дома и смеялся сквозь слёзы. Но идти в суд нет времени и желания тратить свои нервы. поэтому ук будет процветать, так как имеет спецально обученных и оплачиваемых "Б людей" защищаюших ее фин. интересы

Про нашего незабвенного Девика.Он даже,стоя в пробке,умудряется тыкать в клавиши телефона(из-за чего извиняется за ошибки) и писать всем про хорошую УК и плохишей жителей. Один за всю УК на сайте отдувается,теперь вот правдоборцем стал себя позиционировать.Если УК настолько близки к банкротству,зачем им платить,увеличивая их долг кредиторам?Может,подготовить такое письмо от жителей,что пока УК г.Тулы не рассчитается с долгами перед поставщиками ЖКУ,НЕ ОПЛАЧИВАТЬ ИХ ПЛАТЁЖКИ? Таким образом мы уменьшим их долг и поможем спасти их и предотвратим банкротство? Да и наши деньги у нас целее будут.

Слава боре ельцину, чтоб ему осиновый кол промеж лопаток.

в Белёве, Муп уже какой раз банкротиться и что люди платят а они банкроты. так просто надо, мы же в России, а не в другой стране живем, там за такое уже давно бы порвали.

Как я уже здесь писал.

Пока у руководства УК есть возможность воровать миллиардами, и делиться наворованным с городскими депутатами, руководством области и города, прокуратурой и судами, ни о каком банкротстве ближайшее время речи идти не может.

У кого есть желание подать в суд на УК города, о признание её банкротом? Да ни у кого. Ни кому это не выгодно.

Ни Депутатам с чиновниками, они не смогут и дальше получать взятки от УК.

Ни Ресурсоснабжающие организации и фирмы-подрядчики, ни чего кроме имущества в сумме 40 млн.рублей забрать в часть погашения долга не смогут . А долг перед ними уже 1 млрд.200 млн..

Простые люди. Не понятно, на каком основании.

Одним словом, банкротство ближайшее время отменяется. А выплаты по искам арбитражных судов, будут проводиться по мере поступления средств на счет УК от населения. И выплаты долгов могут растянутся на годы.

Гость не мне пишет:
- даже, стоя в пробке, умудряется тыкать в клавиши телефона (из-за чего извиняется за ошибки) и писать всем про хорошую УК и плохишей жителей.
- теперь вот правдоборцем стал себя позиционировать.
- Если УК настолько близки к банкротству, зачем им платить, увеличивая их долг кредиторам? Может, подготовить такое письмо от жителей, что пока УК г.Тулы не рассчитается с долгами перед поставщиками ЖКУ, НЕ ОПЛАЧИВАТЬ ИХ ПЛАТЁЖКИ? Таким образом мы уменьшим их долг и поможем спасти их и предотвратим банкротство? Да и наши деньги у нас целее будут.

Для гостя:
Я случайно подслушал, ругать не будете за это, а? Так вот.
- никак не пойму, вы чему завидуете, моему энтузиазму или наличию машины и телефона? И да, я никогда не писал об УК Тулы что она хорошая (грамотные в жульничестве – да, но не настолько, чтобы не поймать), а так же про жильцов, что они плохие (ленивые, глупые, недалекие – возможно, но не плохие).
- посетила меня такая крамольная мысль, но добрые люди быстро отговорили от этой глупости, да и пример В.И. Ленина пока слишком ярок, чтобы бороться за освобождение ленивых масс от гнета УК Тулы.
- тут вы совсем чухню написали. Чтобы УК быстрее расплатилась с долгами, давайте им вообще не платить … При таком варианте УК намного быстрее станет банкротом! И да, письмо куда составлять станете, не в спортлото? Ну а деньги вы (жители) а любом случае потратите, не этой УК, так другой. Ибо долги УК перед теплосетью урегулируют (продажей части активов этим самым теплосетям), а вот жителям долги точно не простят.
Хотя «бабулькам» эта инфа ни к чему, им что сладкоголосые напоют, тому и поверят ….

«Типа Хомяк» пишет:
Как Девика то проняло ... :))) Он у нас тут один, наверное, за права туляков бьется ...

По существу то сказать нечего!!!

Для Типа Хомяка:
Да нет наверное … А по существу чего, а?
На мои вопросы, на мои утверждения все сладкоголосые певцы только лозунгами кроют, да агитируют за своих хозяев! Спроси у них, кто им проплатилих писанину, ну вдруг у них совесть проснется …, тогда все узнают откуда "ветер перемен" дует!

"Жук-сервис" откуда взялся? Тетеньки-дяденьки из УК плодят "личинок", в которых имеют свой интерес? Жильцы платят дважды, а то и более?

«Юный Друг Милиции» пишет:
"Жук-сервис" откуда взялся? Тетеньки-дяденьки из УК плодят "личинок", в которых имеют свой интерес? Жильцы платят дважды, а то и более?

Для Юного Друга Милиции:
Юноша, сами подумайте, как можно платить дважды? Для себя хотя бы решите, как это происходить может. Тогда и лишние вопросы, которые будоражат ваше юношеское воображение, сами собой отпадут.
И да, свой интерес можно получить от реализации работ, в виде бонусов или процентов (не важно как это назвать), примерно 10 - 30%. Именно так получают свои котеджи госчиновники разных уровней. Те, которые распределяют (размещают, проводят тендеры и проч.) госсзаказы или подряды. Правда тут имеет место ждентльменская договоренность, и потому такую схему можно доказать (поймать за руку) только "ловлей на живца". Что естесственно, никому из органов не надо.
Так что все люди платят дважды за всё!!!

Мы в Белеве не бегаем по городу, не позируем фотографам - мы делаем дело!!! А что сделали националисты в Туле? Бегали весной по городу как ебанутые? Они устраивают себе пиар, вот ведь даже до чего дошло ,в качестве массовки еще и омон пригласили, два автобуса на двадцать пять человек! Однако! И это при том, что они против несуществующих мечетей! Господа националисты пиарят себя как клуб ГТО,найдите десять отличий!!!
Тарасову уволить! Федина в отставку! Шутку проверить.
Прошка верни наши статьи! Белев будет свободным! Долой Тарасову! Вы еще суки за мухосранск ответите!!!

Правда тут имеет место ждентльменская договоренность, и потому такую схему можно доказать (поймать за руку) только "ловлей на живца". Что естесственно, никому из органов не надо.


Не надо ля ... ля ... Это можно сделать и аналитическим способом, что наглядно доказывает Навальный. В случае с УК Тулы коррупционная составляющая закрытых актов аффилированных с ней структур от 50 (эти минимум) до 100% (когда работы выполняются только на бумаге) ...

ступени перед подьездом угрожающе просели. козырек перед подьездом валится на головы жильцов. за 20 (двадцать ) лет - один косметический ремонт за счет местного депутата (за его личные деньги).Комары с апреля по ноябрь месяц- разносчики всех инфекций- несмотря на списываемыем деньги - подввал подьезда не раза не обрабатываевываевсяни разу. Ждем Вас В людое время, кроме 2017 года, хватит октяборьских революций.

В России планируется ввести новый вид наказания - принудительные работы

«Типа Хомяк» пишет:
Не надо ля ... ля ... Это можно сделать и аналитическим способом, что наглядно доказывает Навальный. В случае с УК Тулы коррупционная составляющая закрытых актов аффилированных с ней структур от 50 (эти минимум) до 100% (когда работы выполняются только на бумаге) ...

Для Типа Хомяка:
Можно и ракету на кухне сделать! Но кто хоть одну сделал, расскажи? Так и тут. И да, вычислить можно, но к делу не пришьёшь! По данным или вычислениям того же Навального кого-нибудь из чиновников привлекли? А балаболить про аналитику каждый может.
Кроме того, когда работы выполняются только на бумаге – это не коррупция, а приписки, фальсификация, обман потребителей. И акты эти никто не закрывал. Зайдите в УК, истребуйте для ознакомления. При крайнем интересе – запрос через суд. Так что вперёд!

«лейтейзина дом 8 под 1» пишет:
за 20 (двадцать) лет - один косметический ремонт за счет местного депутата (за его личные деньги). Ждем Вас В любое время

Так чего же вы ждали эти годы, а?

Приедьте , если не можете прийти ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЛЮБОЙ ВЛОСТИ -единой , справедливой, розовой ,голубой. Посмотрите как живёт народ. Как аппарели длля инвалидоа делают через стоящие бетонные стены, как списываются деньги зи места общего пользования при отсутствии нговой лампочки последнии 20 лет .ЖДЁМ не приемной призедента, а Лейтейзина 8 подьезд 1.

Дорогой, друк!

Раз уже признались, что не юрист, так и не спорьте со старшими ... :)))

Навальный ПОКА в процессе, а вот Браудер уже организовал РЕАЛЬНЫЕ санкции против ВЕСЬМА реальных людей ... За европейской практикой надеюсь следите? :))))

С учетом наличия недвижимости и счетов за рубежом у некоторых менеджеров УК для легализации по ним КМ КПО данной страны достаточно ОДНОЙ статейки в некой приморской многотиражке с МИНИМУМОМ фактуры и МАКСИМУМОМ оценочных суждений о том, что в нашем городишке поселился КРУПНЫЙ российский мафиозо, представляющий НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ угрозу мирным обывателям.

Подтвердить УПЛАТУ налогов с ЛЕГАЛЬНЫХ сумм достаточных для покупки у этого граждана вряд ли получится .... Ха ... Ха ... И НЕ советую спорить с шенгенской спецурой ...

ЗАКОННО получить/изъять РЕАЛЬНЫЕ документы из УК можно ДЮЖИНОЙ способов ... Будет побольше времени распишу поподробнее ... :)))

Новый Жилищный кодекс защитит от «липовых» ТСЖ и поможет уменьшить квартплату
http://www.aif.ru/money/article/43619

Общественная палата РФ начала интернет-проект "Родная потемкинская деревня". Теперь об активном сокрытии местными властями недостатков от властей федеральных можно сообщать и "общественникам". Авторы подобных Интернет-проектов уверены: чтобы идея заработала, "сарафанное радио" должно донести инициативу до всех жителей России.
"В вашем регионе, городе, поселке или деревне ожидается приезд высоких начальников, а местное руководство изо всех сил старается спрятать существующие недостатки? Напишите, а еще лучше сфотографируйте или снимите видеоролик об этом на potemkin@oprf.ru", - призывают "общественники". ОП РФ обещает разместить все полученные материалы у себя на сайте, а по самым возмутительным фактам инициировать публичное разбирательство.

«Типа Хомяк - Девику» пишет:
- Раз уже признались, что не юрист, так и не спорьте со старшими ... :)))
- Подтвердить УПЛАТУ налогов с ЛЕГАЛЬНЫХ сумм достаточных для покупки у этого граждана вряд ли получится .... Ха ... Ха ... И НЕ советую спорить с шенгенской спецурой ...
- ЗАКОННО получить/изъять РЕАЛЬНЫЕ документы из УК можно ДЮЖИНОЙ способов ... Будет побольше времени распишу поподробнее ... :)))

Для Типа Хомяка:
- Со старшими я частенько спорю (ибо не только юристам это позволено), особенно в тех случаях, когда они родную Тулу признают частью европейской правовой культуры. Что не соответствует реальному положению вещей.
- Тот гражданин и не будет ничего подтверждать (как и многие гражданы России), ибо никто и спрашивать не станет! Команду "фас" ещё не дали ...
- Буду ждать с нетерпением. Необходимо уточнить пару моментов с этой УК.

Скажу Вам по большому секрету, что в связи с ростом заказов на коммунальные темы, меня мои работодатели опять перебросили на анализ российской проблематики ... :)))

И уже разработана масса способов АБСОЛЮТНО честного отъема собственности у забывших нюх рассиянских яко бы манайгеров ...

До встречи на необъятных просторах Российской Федерации ... :)))

Гене, большой привет! Я его еще бригадиром на рынке помню ... :)))

Желаю УК быстрее обанкротиться.
Сначала потому, чтобы завершился закономерный процесс.
Затем для того, чтобы обыватели, голосовавшие за партию жуликов и воров и за 200 рублей, получили по заслугам.
А я потерплю.

«любитель спорта» пишет:
Желаю УК быстрее обанкротиться.
Сначала потому, чтобы завершился закономерный процесс.
Затем для того, чтобы обыватели, голосовавшие за партию жуликов и воров и за 200 рублей, получили по заслугам.
А я потерплю.

Для спортсмэна:
Странные рассуждения ваши: пусть у меня корова сдохнет ("а я потерплю ..."), чем у соседа будут две ......
Вы думаеие те, что голосовали за 200-500 рублей чо-нибудь поймут? Думаете они умнее станут? Ну-ну ...
Обанкротится одна фирма - сделают другую. Потеряют только ресурсники да бюджет, ибо долги спишут в небытие, а собственность (имущество) распределят по своим. Так что по-любому жильцам от банкротства УК - ни тепло не холодно! Разве что типа моральная "радость" ...

Странные рассуждения ваши. Откуда у соседа будут две коровы, если его постоянно обворовывают?
Вы может быть надеетесь на более умеренное воровство? А я надеюсь на ускоренное загнивание режима, когда у голосующих за 200 рублей не будет другого выхода, кроме смены власти. То есть перед нами дилемма: побыстрее или немного помучиться. Я против того, чтобы долго мучиться. При таком варианте спасется большая часть русского народа, чем при другом.

На саму УК мне вообще наплевать.Это мелкий частный вопрос. А один великий политик говорил: Вы никогда не решите частные вопросы, если не решите общие.

Ага, хватит хавать. Идите работать. Навальные недоделанные. Ну выведите вы народ, поорёте "может, хватит?" и что дальше? Планы какие? Сядут другие и так же воровать начнут.

Искусственную монополию ОАО УК г. Тулы призвать к порядку очень просто. Для этого нужна конкуренция на рынке управляющих компаний. Хорошая компания при конкуренции - будет снижать цены и улучшать обслуживание. Плохая - разорится и нисколечко не жалко. Жаль, что прокуратура и прочие причастные к утверждению искусственной монополии ОАО УК г. Тулы и созданию её дебиторской задолженности в 1.3 млрд . руб. взяли решительный курс на разрушение г. Тулы.
Их правовой нигилизм может быть оправдан только уверенностью, что никакого спроса не будет.Упорство этих граждан позволяет предположить, что они рассчитывают на разрушение РФ в ходе оранжевой революции, после которой спросить с них будет некому.

Да Вы, батенька, либераст! От ваших слов перестроечным бредом просто смердит. 90-е годы вас ничему не научили. Либо вы засланец Прохоровского "Правого дела", либо идиот, любящий неоднократно наступать на одни теже грабли.

Вот как. Конкуренция=либерализм? У вас, сударь, странное мнение о либерализме. Такой либерализм умер в 19 веке. Современный либерализм - тоталитарная идеология, оправдывающая монополию узкого круга богатых и ничтожность остальных. Это принципиально противоречивая идеология. То, что Прохоров числит себя либералом и рыночником, не мешает ему получать сверхдоходы от своих монополий.

Я считаю, что нужно другое решение. Конкуренция в СССР была двигателем ускоренного развития. В ЖКХ конкуренция еще более обоснована.

Еще просьба- контролируйте лексику. Пользуйтесь литературным русским языком.

Дорогой "Слесарь". По вашим комментам видно что человек вы мыслящий. НО, вы вроде и причины видите, а бороться предлагаете со следствиями.

Как не крути, а жилищный фонд достался большей части наших нищих сограждан с былых более справедливых и экономически сильных времён. "Экономика" сегодняшней (даже раздутой сырьевыми пузырями, готовыми лопнуть) страны не предусматривает в структуре дохода основной части населения денег на покрытие аммортизации жилищного фонда и коммуникаций около 15000 рублей на двухкомнатную квартиру в месяц.

Так велика ли разница, кому жители не смогут полноценно платить за то чтобы дома не разрушались - хорошей или плохой управляющей компании?

ВЕДЬ ДЕНЕГ ПРЕДУСМОТРЕННО ТОЛЬКО НА ЕДУ И КОММУНАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ. Нищая страна не может содерщать имущество, доставшееся от былой более развитой и справедливой экономики.

Проблемы надо решать поэтапно. ОАО УК г. Тулы ведет дело к рейдерскому захвату жилья. Без жилья на морозе не проживешь.

Насчет нищей страны. Дело не в стране, а в направлении денежных потоков. Много лет идет разрушение/непрерывный вывоз капитала.
Выбор - это не Путин/Медведев. Выбор - работать на свою страну/работать на чужую страну. Для граждан, мыслящих исключительно материальными категориями, этот выбор не понятен. Понятие Родина им неизвестно. Им за державу не обидно, только за свой карман.

Я больше чем уверен, что не приметив недостающей запятой, тире или дефиса на нужном месте, обнаружив, что в слове пропущен (или поставлен лишний) мягкий знак, одно «н» вместо двух и тому подобное, вы с вашим высшим образованием и, несомненно, светлейшей головой беспрепятственно поймёте, что же всё-таки вам хотели передать. Так зачем злопыхать в адрес человека только из-за того, что он написал что-либо некрасиво?
Почему именно некрасиво? А потому, что правописание не несёт в себе большой практической пользы, и, как следствие, является лишь культурным артефактом. Соблюдать ваши нравственные принципы никто не обязан, как и вы не обязаны соблюдать чьи-либо ещё. Речь у человека появилась точно не для того, чтобы соревноваться друг с другом в синтетических правилах ее использования.
Гляжу я на большинство вот таких вот «правильных», и сам по себе напрашивается совершенно обоснованный вывод: глумление над "неграмотным быдлом" просто повышает вашу самооценку, вот и всё.

вы х..ями меряетесь,а в это время народ от огурцов мрет!!!

Я стараюсь использовать правильный русский язык не из насмешки над гражданами, а для точности выражений.

Поддерживаю Слесаря,который говорит о конкуренции в ЖКХ. Граждане должны решать вопросы,которые им по силам. Вы призываете менять всё и всех. А до УК,как вы говорите,вам дела нет. Но поскольку глобальные вопросы за всю страну вы асё равно не решите,то все останется по-прежнему. А каждого жителя касаются вопросы ЖКХ сегодня и сейчас. И поэтому необходимо участвовать в повседневных ситуациях,добиваться от вашей управляющей организации конкретных работ на ваши деньги,заставлять их соблюдать закон и отчитываться перед вами за каждый проплпченный рубль. Если не хотят работать именно так,то менять УК. Для этого должен быть развитый рынок ЖКУ,а не едиственный монополист,тупо собирающий деньги миллиардами. УК г.Тулы - к ответу! И прекратить оплачивать безбедную жизнь этой вороватой компании.

У нас в доме распологается ЖЕУ в отдельной квартире, если УК обонкротится, думаем изъять квартиру за долги по оплатам за содержания жилья!

Очень интересную тему подняли!
Вы утверждаете, что нравственные принципы у всех разные и желаете зафиксировать это как правило реальной жизни. Ни дать, ни взять "Волки и Овцы" Островского А.Н. Считаете закон джунглей нормальным для человеческого общества?

«любитель спорта» пишет:
- Откуда у соседа будут две коровы, если его постоянно обворовывают?
- я надеюсь на ускоренное загнивание режима, когда у голосующих за 200 рублей не будет другого выхода, кроме смены власти. То есть перед нами дилемма: побыстрее или немного помучиться.
- Я против того, чтобы долго мучиться. При таком варианте спасется большая часть русского народа, чем при другом.

- один великий политик говорил: Вы никогда не решите частные вопросы, если не решите общие.

Для «любителя спорта»:
- ну не настолько его обворовывают, чтобы не купить корову ….
- уже меняли. И белых на красных, и красных на либералов, и, даже на почти демократов, не помню уже какого цвета …. Вам ещё перемен хочется, мало что ли? На кого теперь кого менять предлагаете, а?
- и в какую часть народа вы себя записали, в тех, которые спасутся или в тех, которые «как обычно» ….?
- для истины не важна величина политика. Ибо без малых рек – нет больших, с малого все начинается и проч. А потому, не начав решать тут, на том самом «малом» уровне, ничего и не изменится на большем уровне. Ибо – «а зачем?», раз там, внизу, им (народу) и так хорошо ….
Кстати, вашу ошибку (в рассуждениях о месте начала изменений в обществе) ещё декабристы обдумывали в 1825 году.

«Слесарь» пишет:
Искусственную монополию ОАО УК г. Тулы призвать к порядку очень просто. Для этого нужна конкуренция на рынке управляющих компаний. Хорошая компания при конкуренции - будет снижать цены и улучшать обслуживание. Плохая - разорится и нисколечко не жалко.
- Их правовой нигилизм может быть оправдан только уверенностью, что никакого спроса не будет. - Упорство этих граждан позволяет предположить, что они рассчитывают на разрушение РФ в ходе оранжевой революции, после которой спросить с них будет некому.

Для Слесаря:
Гайдар примерно так же говорил о всемогуществе рынка, типа само-сабой все организуется-утресется. Забыл правда о том, в какой стране все эти утряски должны утрястись. И да, в коммерции все не так, как в мечтах. Высокое качество – больше цена, низкая цена – «а чё вы хотели за эти деньги» …
- в этом я с вами согласен, ибо и спрашивать с них никто не станет. А от нашего вопроса им ни тепло, никогда!
- РФ разрушит не оранжевые, а мы сами. Ибо идеал демократии – это возвеличивание личности. Т.е. работа над воплощением принципа «разделяй и властвуй», причем гражданами своей страны, а не извне.

«ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:
- причины видите, а бороться предлагаете со следствиями. "Экономика" сегодняшней страны не предусматривает в структуре дохода основной части населения денег на покрытие амортизации жилищного фонда и коммуникаций около 15000 рублей на двухкомнатную квартиру в месяц.

- Так велика ли разница, кому жители не смогут полноценно платить за то чтобы дома не разрушались - хорошей или плохой управляющей компании?

- Нищая страна не может содержать имущество, доставшееся от былой более развитой и справедливой экономики.

Для Долой воров:
- причина сегодняшних разваливающихся домов не в нищенском доходе граждан, а в просчетах и «экономически обоснованности затрат при проектировании» жилых домов и инфраструктуры в целом. За эти ошибки, той самой мощной страны, сегодня мы и расплачиваемся. Ибо те самые 15000 рублей взяты вами не с потолка, и не только на компенсацию амортизации домов, но в не меньшей степени, на компенсацию амортизации коммуникаций городской инфраструктуры. Именно поэтому правительство и «скидывает» со своего баланса всевозможные водоканалы и теплосети, в надежде, что коммерсанты будут ремонтировать это хозяйство, а уже потом извлекать прибыль. Но реалии нашей страны не дают возможности даже для мысли о «будущем доходе». «Куй деньги не отходя от кассы» – это лозунг последних лет в России, ибо никогда не знаешь по какой причине у тебя отберут собственность! Поэтому у современных коммерсантов прибыль стоит на первом месте, а долгосрочные планы отходят в нибытие.
- для жителей эта разница не просто велика, она огромна! В моральном плане.
- в том виде, в той технологически-отсталой форме – да, но оно и не нужно. Прогресс не стоит на месте, технологии тоже. А мы, Россияне, все ещё пытаемся изобрести велосипед, пусть и плохонький, но наш, собственный!

Читаю Девика и умираю со смеха ... :))) Как в старом анекдоте "и что только люди не придумают, что бы на картошку не ехать" ... :))

Кто считал "15.000" Аникина с Гусевым, так они и по $ 3.000.000 насчитают им наглости не занимать ... :)))

Два простых вопроса:
- какова составляющая зарплаты дворника (в процентах) из тех денег которые УК перечисляют за уборку придомовой территории?

- и сколько платят таджикам раз в месяц собирающим бумажки?

А как фамилия начальника Пролетарских Теплосетей,которого вчера на Ложевой за взятку задержали?

После выборов партия власти введет такой налог на имущество, что однокомнатная квартира обойдется 300 тыс рублей в год. В лес вход запрещен, землянку не выкопать, ягод и грибов не набрать. Нет Вам люди русские места на этой земле. А вы тут сопли распустили. Вас выживают, уничтожают, а вы на форумах сидите, да сопли друг дружке вытираете. Нет армии, нет медицины, нет образования.

"Гайдар примерно так же говорил о всемогуществе рынка, типа само-сабой все организуется-утресется."
Гайдар не понимал, о чем говорил. Мы трясем этот рынок с ноября 2010 года. Осталось только надеть наручники на невидимую руку.
"- РФ разрушит не оранжевые, а мы сами."
Это точно. Вы сами. Только сейчас не 1991 год. Не выйдет.

«Заканчиваем разговор не о чем» пишет:

После выборов партия власти введет такой налог на имущество, что однокомнатная квартира обойдется 300 тыс рублей в год. В лес вход запрещен, землянку не выкопать, ягод и грибов не набрать. Нет Вам люди русские места на этой земле. А вы тут сопли распустили. Вас выживают, уничтожают, а вы на форумах сидите, да сопли друг дружке вытираете. Нет армии, нет медицины, нет образования.

А Вы, милейший, что сделали, чтобы остановить беспредел и беззаконие? Вы лично, сами?
Борьба за уход из рабства ОАО УК г. Тулы - это реальное проявление народовластия. Попробуйте проделать в своём доме все описанные мероприятия: провести собрание, большинством голосов принять решение уйти из ОАО УК и перейти в другую компанию, которая не будет задирать цены, с которой возможен диалог. Уходите от монополиста! Боритесь за свои права!

Действительно,пора самим что-то конкретно делать. Чтобы уйти от УК г.Тулы,монополиста и вора,долг которого превысил 1 миллиард 200 миллионов рублей и продолжает расти с каждым днем(специальное банкротство),надо не так уж много. Создать в доме инициативную группу из трех-четырех человек,которых тоже "достала" эта ситуация в ЖКХ.Обратиться в альтернативную компанию(договор самый выгодный- у РЭМСа),пригласить эту компанию провести у вас во дворе собрание и рассказать о себе,Взять у них договор для изучения. А потом проголосовать по отпечатанным бюллетеням.Все довольно просто. Если нужна помощь,в Совете домовых комитетов её оказывают(бесплатно!). А сейчас вся Тула спокойно наблюдает,как туляков дурит и обманывает группа нечистых на руку деляг. Да еще ворует не только деньги на обслуживание домов,но и наши кровные,за воду и тепло.Потому что до Водоканала и Теплосетей они уже год не доходят,оседают в карманах воров из УК Тулы.

Нужно обучать граждан из домов под управлением ОАО УК г. Тулы.

«Типа Хомяк» пишет:
- Читаю Девика и умираю со смеха ... :)))
Два простых вопроса:
- какова составляющая зарплаты дворника (в процентах) из тех денег которые УК перечисляют за уборку придомовой территории?
- и сколько платят таджикам раз в месяц собирающим бумажки?

Для Типа Хомяк
- аккуратнее со смехом, а то, неровен час и того ..., кто же меня тогда критиковать не по делу будет, а?
- спросите у Аникиной, я у них не работаю.
- не надо частный случай однонедельноработающего таджика на одномконкретномдоме переносить на весь город, вы же не глупый чеkовек, чтобы таким дешевым приёмом популярность «правдоруба» на пряниках зарабатыdать!

Судя по тому,как вы много хорошего про УК Тулы знаете,то как раз вы у них и работаете. А вот сколько получает дворник на самом деле,похоже,не знает никто. В том числе,вы и Аникина. А сколько по отчету ,который вы распечатали и по дому развесили,написано?Вспомните или посмотрите,вы же себе оригинал оставили.

«Слесарь» пишет:
- Гайдар не понимал, о чем говорил. Мы трясем этот рынок с ноября 2010 года. Осталось только надеть наручники на невидимую руку.
- Это точно. Вы сами. Только сейчас не 1991 год. Не выйдет.

Для Слесаря:
- где уж Гайдару понять с его экономическим образованием .... Хотя да, он не учел, что в СССР далеко не все честными были, и про бандитов забыл, и про казнокрадов и хапуг.
- не-а, не Мы\Вы, а мы (граждане) России, её матушку и разваливаем. Каждый со своего боку.

«Слесарь» пишет:
Нужно обучать граждан из домов под управлением ОАО УК г. Тулы.

Для Слесаря:
За «обучение» других людей (тех, кто не в УК г.Тулы) вам хозяева не заплатили? Жаль, а я надеялся, что и других туляков вы чему-нибудь плохому научите ....

Гость «Девику» пишет:
Судя по тому, как вы много хорошего про УК Тулы знаете,то как раз вы у них и работаете.

Для гостя:
Не-а, не работаю. Просто не поленился и сходил в УК за документами, в то время как другие, лёжа на диване, радели тут о судьбах туляков ..., строчили лозунги.

Давайте лучше поговорим об огурцах-убийцах.

Так за какими документами вы не поленились сходить в УК г.Тулы? Что там хорошего для вас оказалось,что вы теперь до пупырышков на коже влюбились в УК? Поделитесь.Ведь совсем недавно кричали,что против увеличения тарифа были и в прокуратуру по этому поводу жаловались.Даже ответ тут приводили,какой вам присылали. Обещали дальше разбираться и даже собирали материал,чтобы судиться. А теперь -влюбились!

"- где уж Гайдару понять с его экономическим образованием"
Основная идея Гайдара:
Если буржуазия не будет подкупать власть с целью приватизации возможности рулить
Если власть не будет нагибать буржуазию с целью выжать денег
то все будет хорошо.

Короче: Гайдар требовал от буржуазии и власти высокой коммунистической сознательности.

Это краткое содержание последнего произведения Е.Т. Гайдара "Государство и эволюция".

Судите сами об уровне экономического образования Е.Т. Гайдара.

За «обучение» других людей (тех, кто не в УК г.Тулы) вам хозяева не заплатили? Жаль, а я надеялся, что и других туляков вы чему-нибудь плохому научите ...

Уважаемый, для Вас хорошим является стабильный поток денежных средств туляков в ОАО УК г. Тулы.

Это нехорошо.

Оно(банкротство) настанет гораздо быстрее,если-НЕ ПЛАТИТЬ.

Эта педросовская партия должна быть изничтожена(любыми способами)под корень,эта власть должна быть низложена!!!

Только карательные меры спасут Россию!!!
Медвепутов на вилы!!!

«Типа Хомяк» пишет:
- какова составляющая зарплаты дворника (в процентах) из тех денег которые УК перечисляют за уборку придомовой территории?

Для Типа Хомяка:
Подсчитал, примерно 15% от тарифа на содержание и ремонт. Зная площадь дома, легко будет вычислить искомую сумму.

«Слесарь.» пишет:
За «обучение» других людей (тех, кто не в УК г.Тулы) вам хозяева не заплатили?

Для Слесаря:
Мое предположение вы не оспорили, на оснвании этого делаю вывод: ваши посты против УК Тулы проплачены. Остаетя открытым вопрос - кем? У вас найдется смелость на него ответить честно, а?

Зря вы тут вступили с ними в полемику. Они - болтуны. Сами ничего не делают, а кидаются пустыми мыслями.
Но у вас есть единомышленники.

...они взяли курс на сознательное расчленение Российской Федерации, принесение ее в жертву. Жертву на алтарь выхода из кризиса всего мира.
О каких косвенных признаках мы говорим. С одной стороны идет усиленная сдача позиций страны, сравнимая с тем, что делал Горбачев и Ельцин, и даже дальше они пошли - они торгуют страной буквально. А с другой стороны они лихорадочно набивают карманы. То есть с одной стороны они сдают позиции страны, чтобы выторговать свою личную безопасность, сослужив буржуинам службу, чтоб западные буржуины их не трогали, обеспечить сохранность их зарубежных активов и деток, которые там учатся, интегрируются в общество западное. А с другой стороны они лихорадочно набивают карманы, создавая те самые состояния, быстренько увеличивая те самые состояния, которые будут затем неприкосновенны ценой сдачи Российской Федерации.
Надо быстро обогатиться перед закрытием заведения.


Вопрос: куда подевались деньги, заплаченные туляками ОАО УК г. Тулы???
Если нет ответа, то М. Калашников - прав! Столь наглое поведение ОАО УК г. Тулы говорит об одном: они решили, что РФ уже нет.

У вас найдется смелость на него ответить честно, а?

Именно. Квартиры стоят больших денег. Никакие подачки ОАО УК г. Тулы и близко не сравнятся с ценой квартир. Я действую в своем интересе. Постепенно свой интерес осознают все, кто еще ошибочно надеется на порядочность ОАО УК г. Тулы и ее единомышленников (соучастников.

гость — «Народ» пишет:
Оно(банкротство) настанет гораздо быстрее,если-НЕ ПЛАТИТЬ

Да здесь никто из присутствующих и не платит. Надо быть не далёким, чтоб выкидывать пожертвования в никуда. УК, с окончанием конкурсных сроков, перешла вообще на подпольное положение. А на конкурс ей нельзя, т.к поположению о конкурсе "кредиторка" участника не должна превышать 70% от его балансовой стоимости.

http://www.youtube.com/watch?v=LCEqPR9ujfY

М. Калашников - Приговор России подписан

Подтверждение правоты М. Калашникова - в том, как нагло и отчаянно смело нарушает закон управляющая компания (ЖКХ) и как нагло и удивительно отважно нарушает закон прокуратура, поддерживающая ОАО УК г. Тулы.
Жильцы выбрали себе другую УК, но старая игнорирует волю жильцов и продолжает присылать свои платежки, а прокуратура ее оправдывает.
Смысл - получение миллионов денег ЖКХ, которые ОАО УК тратит исключительно на себя. За прошлый год она задолжала более 1 миллиарда руб., т.к. никуда денег не переводит, денег нет!
И прокуратура, а также вся политическая система Тулы ее поддерживает.
Значит, получен приказ: воруйте, вам ничего не будет, считайте, что РФ уже нет.

Объединяйтесь с Девиком(УК Тулы),вас уже двое. Если вы объясните,почему долг УК Тулы достиг 1 миллиарда 200 миллионов рублей,почему они воруют деньги жителей,перехватывая их по дороге,а не перечисляют их поставщикам тепла и воды,то вы будете понимать,что происходит. А сейчас вы оправдываете воров и этого не стесняетесь. Кстати,разве не преступлением является неперечисление денег жителей туда и тому,кому они поручили отдать деньги по квитанциям. У УК в распоряжении(за которые тоже надо отчитаться по факту работ и услуг)деньги по графе "содержание жилья". А деньги за тепло и воду мы оплачиваем поставщикам услуг.УК -только переправляет наши деньги им,тоже имея за это свой %. А ОНА - ВОРУЕТ! МИЛЛИАРДЫ! До каких пор мы должны это терпеть? Если в вашу квартиру повадится вор и при вас будет брать деньги из вашей тумбочки(или с вашей пластиковой карточки),сколько раз и сколько времени вы будете спокойно на это смотреть? Или будете приглашать приходить почаще и пить с ним коньяк за удачную кражу?

Комбинат по благоустройству г.Тулы -Банкрот! Что и требовалось доказать. Изначально к этому шло. Вот подписала бы Алиса Т. разрешение на кредит в залог городского имущества - не было бы ни денег,ни имущества. А так Амирханов - в выигрыше,его чудо-пылесос за 3 лимона где?

«Где деньги?» пишет:
Cтоль наглое поведение ОАО УК г.Тулы говорит об одном: они решили, что РФ уже нет.

Для гостя:
В стране нет правовой культуры, нет неотвратимости наказания, и как следствие - нет соблюдения законов. Так что в УК Тулы ничего не решили, а просто видят (и знают), что никто их за нарушения закона не накажет.

«Слесарь» пишет:
Именно. Квартиры стоят больших денег. Никакие подачки ОАО УК г.Тулы и близко не сравнятся с ценой квартир. Я действую в своем интересе. Постепенно свой интерес осознают все, кто еще ошибочно надеется на порядочность ОАО УК г.Тулы и ее единомышленников (соучастников).

Для Слесаря:
Не все в вашем честном ответе мне понятно, но раз говорите, что вам не платят за лозунги против, значит так и есть. Только не ясно при чем тут стоимость квартир, подачки УК (вам уже предлагали, и сколько нынче "подают"?) и в чем ваш интерес. И да, вера в порядочность власти вызывает у меня бо-о-ольшие сомнения.

гость пишет:
- Смысл - получение миллионов денег ЖКХ, которые ОАО УК тратит исключительно на себя. За прошлый год она задолжала более 1 миллиарда руб., т.к. никуда денег не переводит, денег нет!
- И прокуратура, а также вся политическая система Тулы ее поддерживает.
- Значит, получен приказ: воруйте, вам ничего не будет, считайте, что РФ уже нет.

Для гостя:
- денег не станет только тогда, когда их куда то переведут. А кто отслеживает переводы, а?
- какой смысл прокуратуре (и политической системе) защищать УК Тулы, если вы утверждаете, что деньги она (УК Тулы) тратит исключительно на себя? А, если все же прикрывает (полит система), то и деньги УК тратит не только на себя. Вы уж определитесь в своих умозаключениях.
- вы уже приказ читали? Где опубликован? В стране скоро перестанет действовать УК РФ, но не для всех, а только согласно материального положения ..., хотя это уже давно процветает в России.

Девик, Ваше предложение - как прекратить беззаконие в стране.

гость пишет:

- Если вы объясните, почему долг УК Тулы достиг 1 миллиарда 200 миллионов рублей,почему они воруют деньги жителей, перехватывая их по дороге, а не перечисляют их поставщикам тепла и воды, то вы будете понимать, что происходит.
- А деньги за тепло и воду мы оплачиваем поставщикам услуг. УК - только переправляет наши деньги им, тоже имея за это свой %. До каких пор мы должны это терпеть?

Для гостя:
- расскажите всем, и вам спасибо люди скажут.
- либо до осени, пока не вступят поправки в ЖК (разрешающие оплату напрямую ресурсоснабж. организациям), либо до момента подачи команды "фас" (это либо перед осенними выборами, либо до следующего года). Вот до этих пор.

Прокопук жулик. Нормативы по вывозу ТБО в г.Тула завышены в 3 раза. Так как тариф нельзя увеличить более чем на 15%, Прокопук, пользуясь тем, что является депутатом, в 2008 г. продвинул увеличение норматива в 1,5 раза, чистое лоббирование, показывающее как депутаты радеют за граждан. По документам Спецавтохозяйство вывозит из жилищного фонда мусора в 3 раза больше чем по факту. УК г.Тулы хорошего бы юриста и неизвестно кто кому бы должен был бы. Спецавтохозяйство отчисляет администрации города 1% от поступающих сумм, убирает мусор из города бесплатно и еще плачется. По Прокопуку плачет тюрьма. 7 июля 2011 г. ФАС обязало Спецавтохозяйство заключить договор по факту с ТСЖ "Вильямса 46", если УК г.Тулы пойдет по тому же пути Спецавтохозяйство перестанет наглеть.

Это все слова, а какие-то меры к этим деятелям применяются?

Девик предлагает не применять мер к УК, оправдывая их тем, что в стране нет законов.

«Девику» пишет:
Девик, Ваше предложение - как прекратить беззаконие в стране.

Для гостя:
Соблюдать закон самим и требовать (неотвратимо наказывать за нарушения всех без учета "чинов") соблюдения закона от других. Это касается как госструктур, так и частных лиц.
Правда это утопия ...

Правда это утопия ...
--------------------------------------------------------------------------------
Вот и договорились вы до своего логического конца, пустобрехи. Вас имеют ровно настолько насколько вы позволяете это делать. Проголосуйте за "Единою Россию" и иметь вас будут в особо извращенной форме.

Да это Девик договорился, не надо обобщать.
А я предлагаю обратиться в приемную всех партий с этой проблемой. И посмотрим, какая из них будет лучше отстаивать наши права. Есть еще Общественная палата, полпред Президента по тульской области, УФСБ, наконец.
Деятельность ОАО УК г. Тулы и поддерживающих ее административных лиц является экономической и политической диверсией в отношении государства, порождает неверие людей в способность руководителей государства навести в нем порядок.

У нас в Туле проблемы ЖКХ волнуют только жителей и Совет домовых комитетов. Помогает им в этом только партия "Яблоко" и депутаты в гордуме от фракции Яблоко -СДК

гость пишет:
Девик предлагает не применять мер к УК, оправдывая их тем, что в стране нет законов.

Для гостя:
Вы мне свои домыслы не приписывайте. Где, из какой буквы моих сообщений вы произвели на свет своё суждение? В нашей стране всегда были законы, но требование их соблюдать касалось не всех! Разве нет?

Гражданин Девик, вы утверждаете, что ОАО УК г.Тулы вне закона.
Именно поэтому с ней нельзя иметь никаких дел.

«Слесарь» пишет:
Гражданин Девик, вы утверждаете, что ОАО УК г.Тулы вне закона.
Именно поэтому с ней нельзя иметь никаких дел.

Для Слесаря:
Нет, я так не говорил, не надо додумывать. УК Тулы многократно нарушает законодательство, при этом умудряясь находиться в рамках закона. Пока обратное не будет доказано в суде.
А иметь с ней какие-либо дела или нет ... это решать собственникам квартир, причём - самостоятельно.

Убили полковника Буданова и хоть бы кто из националистов высказался!!!Вот оно ваше нутро,вы только рисуетесь перед собой!!! А мы, Белевские Патриоты скромно говорим - Слава Героям и вечная им память!!!Вся страна на ушах,а в Туле тишина и Пряники очкуют о Полковнике написать!!!Только дудка и огурцы,и цирковые шоу националистов в группой поддержки от омона!!!Вас только и хватает на удаление коментов и на обсерание нашего Города!!!Прошка верни наши статьи! Белев будет свободным! Долой Тарасову! Вы еще суки за мухосранск ответите!!!

У нас уже 20 лет в ходу тезис о том, что есть население эффективное в экономическом отношении и неэффективное.
В процессе перехода к рынку население как бы разделилось на две части – адаптированное к новым условиям и неадаптированное.
Так вот, вся политика нашего государства направлена на то, чтобы с помощью государственных инструментов помочь выжить эффективным группам населения.


Получается, что ОАО УК г. Тулы - эффективная группа населения.

гость пишет:
- я предлагаю обратиться в приемную всех партий с этой проблемой. И посмотрим, какая из них будет лучше отстаивать наши права. Есть еще Общественная палата, полпред Президента по тульской области, УФСБ, наконец.
- Деятельность ОАО УК г. Тулы и поддерживающих ее административных лиц является экономической и политической диверсией в отношении государства, порождает неверие людей в способность руководителей государства навести в нем порядок.

Для гостя:
- забыли на Мосина и в Маслово предложить пожаловаться, будет о-очень действенно!
- это не неверие, это стойкое убеждение. Народ видит что власть проявляет полное безразличие в отношении интересов простых людей. Видит и попустительство власти в отношении нарушителей закона.

Мы в Белеве не бегаем по городу, не позируем фотографам - мы делаем дело!!! А что сделали националисты в Туле? Бегали весной по городу как ебанутые? Они устраивают себе пиар, вот ведь даже до чего дошло ,в качестве массовки еще и омон пригласили, два автобуса на двадцать пять человек! Однако! И это при том, что они против несуществующих мечетей! Господа националисты пиарят себя как клуб ГТО,найдите десять отличий!!!

Не надо врать. УК давно не в рамках закона. Просто на её преступления закрыты глаза у многих органов,вт.ч надзорных и правоохранительных. Вор тоже ворует,ворует.Но его могут поймать на 39-й краже. От этого его 5-я или 28-я не перестали считаться кражами и преступлением перед законом. Просто за попытку кражи сырка из магазина могут посадить за решетку,а воровство миллиардов добавляет вес и значимость преступнику,получение орденов и титулов.

Пряники сейчас во власти либерастов!!!Забанили все злободневные темы ,например о Тарасовой,вымарывают коменты настоящих патриотов Белева!Не стесняются публиковать статьи о всяких ублюдках,влиять этим на мнение читателей!!!Радосно рапортуют о выходках сбившихся в стаю злобных недорослей с имперскими трикалорами!!!Прошка верни статьи о Белеве!!!Долой Тарасову!!!Вы суки за мухосранск ответите!!!

Девик, вы считаете политических деятелей Тулы невменяемыми,и неспособными высказать свое отношение к банкротству ОАО УК г.Тулы. Это удивительное мнение. Похоже на клевету.

гость — «Devicy» пишет:
Не надо врать. УК давно не в рамках закона. Просто на её преступления закрыты глаза у многих органов, в т.ч. надзорных и правоохранительных. Вор тоже ворует, ворует, но его могут поймать на 39-й краже.

Для гостя:
И где я соврал? Есть решение суда о признании УК г.Тулы вором или действующей вне рамок правового поля? А раз нет, то именно вы распространяете клевету.
И да, в стародавние времена считали вором не того кто украл, а того, кто попался. Так вот. Вор должен сидеть в тюрьме, а для этого должны работать не только слесаря на заводе, но и «органы государства».

«Слесарь» пишет:
Девик, вы считаете политических деятелей Тулы невменяемыми, и неспособными высказать свое отношение к банкротству ОАО УК г.Тулы. Это удивительное мнение. Похоже на клевету.

Для Слесаря:
Вы сменили тактику ведения беседы? Что так?
Даже если и так (хотя слова про «невменяемость» и «неспособность высказать» принадлежат вам), то не всех и не всегда. А главное, что изменится в городе, если кто-то из гордепов озвучит свое отношение к банкротству УК, а? Что, банкротства не будет или руководство УК от этого пострадает? Ну скажет народ, что тот депутат - правдоруб и молодчина, ну повысит (депутат) свой рейтинг, но что с того для города, для жильцов, а? Они что, правды не знали?

Клевету? Вы в своем уме? Вор только тот,кто попался? Попался кому? Если его НЕ ХОТЯТ ловить купленные им органы,то это другой коленкор. А вот я считаю,что этот вор уже давно попался. Попался тулякам,которые видят,что происходит с их деньгами. Как их воруют нагло и цинично. Если деньги присваиваются,а не перечисляются сразу же тем организациям,кому предназначены-это элементарное воровство. И если потом пор решению суда все же поставщик,чьи деньги присвоены,наконец получит их,от этого преступление только усугубляется. Так как за это время с помощью этих денег вором был получен доход. А на судебные тяжбы потрачено время и деньги. За это время ветшали трубы по подаче горячей и холодной воды,не ремонтировались очистные сооружения. Кстати,среди этих денег есть и деньги государства,оплаченные льготникам за ком.услуги. Так что тут еще и обман государства и присвоение его денег.

А будет вот что.
Городская власть признает, что ОАО УК г. Тулы существенно нарушила обстоятельства договоров, как бы заключенных с гражданами.
Таким образом граждане смогут сохранить хотя бы средства текущих платежей, перестав платить банкроту и обратиться к новой УК или создать ТСЖ.

«Слесарь» пишет:
А будет вот что.
Городская власть признает, что ОАО УК г. Тулы существенно нарушила обстоятельства договоров, как бы заключенных с гражданами.
Таким образом граждане смогут сохранить хотя бы средства текущих платежей, перестав платить банкроту и обратиться к новой УК или создать ТСЖ.

Для Слесаря:
Вы мне ответьте, кто мешает жильцам (если они себя считают обманутыми и обворованными УК Тулы) признать существующие (якобы заключенные договора) существенно-нарушенными, а? И причем тут городская власть? И да, что значит «сохранить средства текущих платежей»?

Извините,но ваш постоянный словесный понос уже надоел. Переходите на конструктив.

Уважаемый Житель!

И самоуправление хорошо, и конкуренция, и многое другое. Но не для этого они строили вертикаль власти Если разрущится коммунальная монополия, люди почувствуют вкус к свободе и самостоятельности. Так потом они и гражданских свобод пожелают, а затем и власть на выборах поменять захотят.Кроме того, такие сросшиеся с партией жуликов и воров - инструмент подкупа и манипулирования самой забитой части обывателей. Таким образом, Вы покушаетесь на основы суверенной демократиии. Опять всплывает тезис тов Ленина о соотношении частного и общего.

Поэтому бить надо не по щупальцам, а сразу по голове.

В Туле голова -это как раз и есть УК г.Тулы и её монопольное положение. Щупальца этого спрута протянулись во все районы и закоулки,держат и не отпускают. Власть этого жилищного спрута держится на подкупе,в том числе и депутатов. Можно предположить,что и выборы нужной партии и нужных кандидатов спонсируются тоже из наших денег,освоенных и присвоенных этим монстром. Поэтому надо и щупальца отрубать и по голове спрута бить.

Вечная тебе память ГОСПОДИН полковник Буданов!
Русские это вызов всем нам. Россия входит в эпоху русского террора!

Вы, к сожалению, не поняли меня.

Вам простой вопрос: А кто собственник Управляющей компании?
Ясно, что люди во власти. Такой тип государственного устройства называется олигархией.Вы никак и никогда не наведете порядок в условиях олигархического государства.

Игорь Эйдман, социолог, Суббота, 11.06.2011 13:52


Игорь Эйдман, социолог : Как правительство сами знаете кого Чечню покоряет
11.06.2011 | 13:52
По поводу убийства Буданова

В 90-е – начале 00-х годов российское государство заставляло граждан погибать во имя восстановления своего контроля над Чечней. В результате Россия сейчас контролирует Чечню еще меньше, чем тогда. Теперь чеченские власти убивают, кого хотят уже непосредственно в центре Москвы (Байсарова, Ямадаева, Буданова и др.). Однако с Дудаевым и Масхадовым государство воевало, а Кадырову платит многомиллиардную дань. Почему? Потому, что Кадыров периодически произносит некие сакральные верноподданнические слова и участвует в церемониях в Кремле. То есть помогает имитировать целостность государства.

Власть - это набор иррациональных атрибутов. На уровне рациональной аргументации она никогда не смогла бы объяснить гражданам необходимость своего существования. Власть держится только на манипуляции общественным сознанием с помощью этих атрибутов, символов, заклинаний, мемов.

А, что в реальности? Это не Россия покорила Чечню, а Кадыров обложил данью Россию. Жителям нашей страны от этого один убыток. Имитация покорения Чечни нужна только Путину и его клике. Власти необходим этот очаг напряженности, постоянная угроза, с которой якобы только она может справиться. Пока есть эта угроза работает испытанный набор сакральных слов, есть возможность впаривать себя обществу, создавать иллюзию собственной необходимости:

- Партия, спецслужбы, правительство Жуликов и Воров, чем занимаетесь? Небось, все воруете?

- Не без этого. Но за то мы чеченцев сдерживаем, целостность государства от их сепаратистов храним, от их терроризма вас защищаем!

- А не послать ли нам эту Чечню на...

- (не дают ответа…)

По некоторым "слухам" владельцы УК г.Тулы - Уколов и Рыбас. И что,теперь пока мы власть всей олигархии в стране не скинем,нам с УК г.Тулы и "бодаться" не надо? Не хватайтесь сразу за самое большое,делайте хотя бы малое.Потому что бороться с тульской УК можно и нужно здесь и сейчас,а не ставить в зависимость от решения суперглобальной проблемы.Поднимите свой дом и прекратите всякие отношения с этой воровкой наших денег.Это будет маленькая,но победа над её монополизмом в городе. Да и ваш пример на другие дома положительно повлияет. А там,глядишь,и более далёкие и сложные задачи начнут решаться.

Поднимайте,поднимайте дом. Только не в УК. Они там вместе с конти в Гильдии УК находятся и общий большой тариф установили. Если и уходить,то в Рэмс. У них выгоднее цена и условия договора. А конти сейчас в своих домах ничего не делает,только деньги собирает,как и УК.

Вы так и не ответили на вопрос. Какие документы вы не поленились взять в УК,которые вас так порадовали. И второе. Если по вашим расчетам на дворника уходит 15% от всей суммы по содержанию жилья,то тогда в 9-эт. 10 подъездном доме,сдающем в месяц 350 000 руб.по этой строке, за дворника начисляют 51 000 руб.в месяц! Это сколько там должно быть дворников?

Действительно,раз у вас на руках отчет УК г.Тулы с печатью и подписью руководителя(документ,которому можно верить),то вы скажите нам на примере вашего дома,какая сумма в вашем отчете на дворников списана. И сколько по факту в вашем дворе работает дворников,сколько ставок у них. А еще и поинтересуйтесь,плизззз,сколько им платят.

Странно, что жителей совершенно не волнует, что заплаченные ими деньги за ЖКХ исчезают в неизвестном направлении.
Интересно, сколько смогут существовать наши инженерные системы без реконструкции и обновления? Если и дальше мы будем платить УК, а она будет эти деньги присваивать, сколько такая ситуация может длиться? Чисто из инженерных соображений - сколько протянут трубы без починки?

Правительство отказалось ограничить рост тарифов уровнем инфляции

РИА "Новости"

Правительство РФ совершенно точно будет сдерживать рост тарифов естественных монополий в 2012 г., но ограничить его уровнем инфляции пока "рука не поднимается", заявил премьер-министр РФ Владимир Путин. "Решим вопрос по росту тарифов и по ограничению тарифов в следующем году. Мы все равно такое решение примем", - сказал Путин, выступая на втором Всероссийском форуме сельских поселений.
В мае премьер поручил профильным ведомствам в течение полутора месяцев просчитать вариант, при котором темпы роста тарифов естественных монополий в ближайшие три года не будут превышать уровня запланированной инфляции. Для 2012 г. это 5-6%. Минэкономразвития обещало 15 июня внести в правительство свои предложения по этому поводу.
"До сих пор у меня рука не поднялась, чтобы подписать постановление: ограничить рост тарифов так называемых естественных монополий - РАО РЖД, по газу, по электричеству - только ростом инфляции в следующем годы", - сказал Путин в пятницу. Он отметил, что такое ограничение было бы "крайне чувствительно" для этих монополий.
"Это резко ограничит их возможности к развитию: для РАО РЖД, допустим, будет очень сложно просто осуществлять даже текущий ремонт", - указал премьер. Он подчеркнул, что к этому вопросу нужно подходить крайне взвешенно.

Пока что самая главная трудность - в пассивности людей.
Все рассуждают так: пусть всё остаётся как было. Согласны платить сколько угодно, лишь бы было тепло, вода, свет. А если сломается что-нибудь - позвоню, мол, знакомому слесарю, заплачу денег и он всё починит.
Всякие изменения народ встречает очень настороженно, высказывают недоверие, что - мол, будет хуже. Многие начинают подозревать какую-то личную корысть той фирмы, к которой можно перейти от Управляющей компании. В общем, недоверие людей друг к другу плюс незнание законов и как их применить - основа той ситуации, которая есть сейчас.
Нужно больше доверять друг другу и лучше разбираться в происходящем.
Не спорю, аферисты есть и сейчас. Поэтому нужно думать, думать и еще раз думать. Думать - это очень выгодно.

Люди боятся перемен. Они не знают,к чему могут привести эти перемены. Поэтому сопротивляются даже тем активистам,которые понимают ситуацию в Туле и в тульском ЖКХ. Главное-чтобы не стало хуже,чем сейчас,а перемены-это неизвестность. Чем и пользуется УК Тулы. Они еще и помогают насаждать эту атмосферу страха и неуверенности.На их стороне администрации и большинство СМИ,которые размещают заказные статейки от УК г.Тулы с угрозами о конце света,если дом от них уйдет. А ведь на самом-то деле перемены давно уже произошли,просто жителей об этом не извещали. Уже давно в городе не МУП УК,а частная лавочка,неизвестно кому принадлежащая. А у жителей спрашивали? Договора заключали,разъясняли? Нет,конечно. Все изменения УК г.Тулы проводит без участия своих спонсоров-жителей. А они продолжают оставаться в неведении и они уверены,что платят государству и своему родному ЖЭУ.

«Житель» пишет:
Люди боятся перемен. Уже давно в городе не МУП УК, а частная лавочка, неизвестно кому принадлежащая. А у жителей спрашивали? Договора заключали, разъясняли? Нет конечно. Все изменения УК г.Тулы проводит без участия своих спонсоров-жителей. А они продолжают оставаться в неведении и они уверены, что платят государству и своему родному ЖЭУ.

Для Жителя:
Согласен со многим, из вами сказанного. Но просвещение жителей – это дело рук самих жителей! И многие изменения происходят при непосредственном участи жителей. И при попустительстве жителей! Так что пенять на соседа не получится!
Сами поленились – самим и платить!
Незнание законов не освобождает от оплаты коммуслуг …

Согласен со многим, из вами сказанного. Но просвещение жителей – это дело рук самих жителей!

Вы отрицаете роль властей. Анархизм и нигилизм. Власти как раз учат упасть на колени перед ОАО УК г. Тулы и благодарить за каждое повышение тарифа и снижение качества услуг.

Царствие, Вам, Небесное, Господин Полковник. Русский народ Вас не забудет. Русский спецназ навеки, Ваш, должник! Спасибо, что Вы были. Спасибо, что заслони нас своей грудью, спасибо, что спасли жизни русских мальчишек недавно одевших военную форму и служивших под Вашим командованием, которых Вы берегли в бою и спасли от пули чеченской снайперши, спасибо Вам за то, что эти русские парни смогли стать отцами, спасибо, Вам, Господин Полковник за рожденных детей. Спасибо за жизни русских мальчишек и девчонок в центральной России, которым Вы, Господин Полковник даровали жизнь. Спасибо, Вам, за спасенные жизни 160 бойцов развед-батальона, спасибо от их жен, матерей, отцов и детей.Вы Славный сын русского народа с доблестью пронесли ратные традиции наши предков. Вечная, Вам, Господин полковник память!
Помяни, Господи, во Царствие твоем, новопреставленного раба Юрия и сотвори ему вечную память!

Просвещение жителей -это входит в программу по реформированию ЖКХ. В Администрации Тулы существует целый отдел,который работает и получает приличные деньги в виде зарплаты,премий и отпускных. И в его функции входит в т.ч.:создание условий для конкуренции между организациями,управляющими МКД,информационная поддержка реформы,организация работы с вновь созданными УК,участие в в процессе проведения общих собраний. Вы видите это в натуралольном выражении? Где,кто и как помогает жителям в Туле? Вот эту всю работу,которую обязаны делать за деньги в администрации,бесплатно ведет Совет домовых комитетов. И пусть кто-то попробует сказать,что это неправда!

«Сллесарь» пишет:
Вы отрицаете роль властей. Власти как раз учат упасть на колени перед ОАО УК г. Тулы и благодарить за каждое повышение тарифа и снижение качества услуг.

Для гостя "Сллесаря":
У властей города Тулы есть роль??? Я всегда считал, что граждане "наимают" власть для выполнения работ по управению, но никак не для лицедейства! Видимо городская влясть позабыла о работе и увлеклась своей "ролью" в общественной жизни граждан ...
И да, власти учат бездействовать, набивая карманы себе, и продаигая по "денежно-карьерной лестнице" своих. И УК г.Тулы - это только частный случай общего "порядка вещей". Называете эти зарисовки из жизни "анархизмом" и "нигилизмом"..., та ради бога! Это ничего не меняет.

гость — «Devicy» пишет:
Просвещение жителей - это входит в программу по реформированию ЖКХ.

Для гостя:
Открою вам бо-о-ольшой секрет. Просвещение жителей не входит ни в одну программу. Ибо умными (читай – просвещенным народом) людьми труднее всего управлять! Это известно всем.

Срань одну пишете, переобуваветесь каждый день. Кто ж вас только читает, убогих. Во дворе собрались, уписаться, бесстрашные националисты, с флажком, за домом, от РОВД спрятались - как-бы злой дядя милиционер не наказал.
Палками на песке будем рисовать или мелками на асфальте!! А может и на ваших машинах и в ваших подъездах, причем рисовать будем преимущественно огромные волосатые члены!
Вот оно ваше нутро,вы только рисуетесь перед собой!!! А мы, Белевские Патриоты скромно говорим - Слава Героям и вечная им память!!!Вся страна на ушах,а в Туле тишина и Пряники очкуют о Полковнике написать!!!Только дудка и огурцы, цирковые шоу националистов c группой поддержки от омона и гламурные дуры, подмахивающие кому надо!!!Вас только и хватает на удаление коментов и на обсерание нашего Города!!!Пряники сейчас во власти либерастов!!!Забанили все злободневные темы ,например о Тарасовой,вымарывают коменты настоящих патриотов Белева!Не стесняются публиковать статьи о всяких ублюдках,влиять этим на мнение читателей!!!Радосно рапортуют о выходках сбившихся в стаю злобных недорослей с имперскими трикалорами!!!Мы в Белеве не бегаем по городу, не позируем фотографам - мы делаем дело!!! А что сделали националисты в Туле? Бегали весной по городу как ебанутые? Они устраивают себе пиар, вот ведь даже до чего дошло ,в качестве массовки еще и омон пригласили, два автобуса на двадцать пять человек! Однако! И это при том, что они против несуществующих мечетей! Господа националисты пиарят себя как клуб ГТО,найдите десять отличий!!!
Тарасову уволить! Федина в отставку! Шутку проверить!
Прошка верни наши статьи! Белев будет свободным! Долой Тарасову! Вы еще суки за мухосранск ответите!!!

И что,теперь пока мы власть всей олигархии в стране не скинем,нам с УК г.Тулы и "бодаться" не надо?

Бодаться надо, но не забодаем. О моем доме. В нем две инициативные тети при одобрении других деньги стали собирать на утепление стальных дверей, поставленных ПЖВ перед выборами.Я им сначала пытался объяснить, что делать, затем посоветовал в Совет домовых комитетов обратиться за консультацией, сказал к кому именно, дал телефон. Не захотели! Тогда я предложил им собрать деньги на более важное дело: помочь Володе Тимакову. Молчат. И не дал я им жалкие двести рублей, как еще один молодой мужик из подъезда. А Володе я немножко помог. А эти пусть ходят и дуются.

Вот Тимаков важное дело делает. Столько сил положил. А почему серьезных результатов нет? Видимо, объективные причины есть. Опять возвращаемся к тому, с чего начали.

И какой такой авторитет у Тимакова? Машины у него нет, велотренажер был да и тот Дудка отобрал от греха подальше. Стыдно должно тебе быть, соседей на бабло разводишь.

Монополия ЖКХ - основа политической системы г. Тулы
Такая система - разрушает город и страну.
Монополия ЖКХ должна быть разрушена.

Стыдно должно быть тебе и тем,кто все нас,своих соседей на "бабло развел". А кто это? Тот,у кого лошади и поместья,кто дает задания по 4о лимонов взятки для него брать. А потом от собственных друзей отрекается.А у многодетных семей детские игрушки и иконы из дома выносит.И мы все знаем,как его зовут.Скоро-скоро он покинет наши края. Возможно,как и его друзья Лазарев и Волков. Вот и придется все вернуть,в том числе и велотренажер.Не зра распродается недвижимость.Там и на спорткомплекс для тульских ребятишек останется.Все будет память от самого чистого и пушистого руководителя регионального масштаба.

«Слесарь» пишет:
Монополия ЖКХ - основа политической системы г. Тулы
Такая система - разрушает город и страну.
Монополия ЖКХ должна быть разрушена.

Для Слесаря:
Что-то я запутался, не проясните ситуацию, пжлст.
Монополию ЖКХ надо разрушить, ибо она разрушает город и страну, и на ней держится вся политическая система Тулы ... Вы призываете разрушить политическую систему г.Тулы???

<Вы призываете разрушить политическую систему г.Тулы???>

Только ее коррупционную составляющую.

гость пишет:
Только ее коррупционную составляющую.

Для гостя:
Отфильтровать сможете, ну чтобы с водой (коррупцией) и ребенка не выплеснуть ...

«Слесарь» пишет:
Монополия ЖКХ - основа политической системы г. Тулы
Такая система - разрушает город и страну.
Монополия ЖКХ должна быть разрушена. - пишите исчо!

ЗЫ. Когда Вы "растекаетесь мыслию по древу" Ваша глупость становится менее заметна!

Может всё-таки - "монополия В ЖКХ"?

Был на суде.
Истец Со стороны РЭМС- Толкачев и адвокат.
Ответчик Со стороны ОАО УК г. Тулы - никого.
В зале человек 10 хозяев квартир.
Слушание предварительное
Это значит - приобщаются к делу доказательства и требования сторон.
Потребовали белые квитки.
Пришлось отдать. Подшили к делу.
Затем это проверяется на подсудность. Судья проверил.
Судья принял решение, что к собственно к суду можно приступать и назначил дату на 7 июля.
Фотографировать не дают. Разрешено говорить только сторонам по делу.
Из здания прогнала охрана на улицу. Там уже и обсуждали суд. Обменялись телефонами. Принято решение чаше встречаться.

А как вам статья в "Слободе" на правах рекламы от УК Тулы с устрашающим заголовком "Фирма Рэмс хочет обмануть туляков?" И пояснения дает нач.юротдела УК -Васин Родион.(вот поэтому он и на суд не пришел,они "мочат РЭМС" за деньги в качестве рекламных материалов в "цветной"прессе).Но самои интересное,что даже в этом материале Васин вынужден оправдываться. Он объясннил,что они не явились на прошлое заседание суда по передаче технической документации домам,потому что оно было -предварительным(!).А дальше он обещает,что на следующие судебные заседания их представители будут являться в обязательном порядке. ОБМАНУЛ,ЗАРАЗА! Дальше он объясняет,почему они не должны РЭМСу. Мол,есть даже переплата.Хотя именно РЭМС сумел через Арбитраж взыскать с УК около 10 миллионов руб.Пытается врать по поводу заключения договора РЭМСа с Теплосетями,говоря что его нет. ВРАНЬЁ!

Знакомый из Мэдфорда пишет:
какие еще документы - на какой дом?
Где ты живешь?
Ничего не понимаю или на какой-то новый дом?
И зачем управляющая компания?
17:04

У нас есть в кондо так называемые "trustees " , я их называю "jail authorities", то есть тюремное начальство,
которые часто издают всякие бумажки и подкладывают под дверь, а также они наняли , от которой дядька тут сидит в одном из наших домов а также другой дядька,
кот. снег зимой вроде как должен чистить между домами на нашей территории.
Но чтобы документы на дом оспаривать? - я на смом деле не понимаю как это?
привет, Юра
17:04

которые часто издают всякие бумажки и подкладывают под дверь, а также они наняли property managament company

Совсем американец стал.

А еще в последнем номере "слободы" плачет сам Прокопук,что его "Спецавтохозяйству" УК г.Тулы должна аж 20 мильёнов рублей. И не отдает... Им даже кредит под % взять пришлось,бензин не на что купить для мусоровозов. Плачет,а сам в гордуме не маленький человек,а председатель комиссии по ЖКХ. Почему вопрос о долгах УК не ставит? Почему они уже должны больше миллиарда? Кстати,УК хочет платить за вывоз мусора только по актам выполненных работ и ПО ФАКТУ! А не по нормативам. Так и мы все с вами тоже хотим,чтобы УК давала нам отчеты ,основанные на актах выполненных работ. Но у УК -двойные стандарты. Ей-по актам,а мы должны платить УК сколько она пожелает. Да,она не собирается возвращать разницу между фактической стоимостью вывоза мусора и нормативной.Эту дедьту она захотела присваивать себе по-прежнему. То есть,наши деньги! А это уже -незаконное обогащение!

В УК г.Тулы сократили 6 000 дворников. Осталось всего ничего за маленькую зарплату. Так что теперь понятно,почему везде грязь и мусор. Бригадный метод очень удобный,можно вообще ничего не убирать месяцами. Но перерасчет жителям почему-то не делают. Посчитайте,сколько сэкономили только на дворниках в УК г.Тулы!

Тем не менее, есть граждане, которые все сделают для ОАО УК г. Тулы.
А ведь числятся хозяевами своего жилья. Нужно другое решение.

Жители дома по ул.Волкова 17 отсудили у УК г.Тулы ремонт крыши,через течь которой заливало их квартиры. Суд обязал отремонтировать кровлю. Жители просили оплатить им моральный вред в размере 50 тысяч руб. Но суд у нас очень справедлив и гуманен. Им присудили только 5 тысяч. Сравним их страдания и страдания и сумму присужденную за "страдания" губернатора по иску к Тимакову.Почувствуйте разницу!

«Вирт» пишет:
В УК г.Тулы сократили 6000 дворников. Осталось всего ничего за маленькую зарплату. Так что теперь понятно, почему везде грязь и мусор. Бригадный метод очень удобный,можно вообще ничего не убирать месяцами. Но перерасчет жителям почему-то не делают. Посчитайте,сколько сэкономили только на дворниках в УК г.Тулы!

Для Вирта:
Правильно сделали, что сократили. Зачем платить тем, кто ничего не делает. С точки зрения руководителя - это правильное решение. Под осень опять наберут, а летом то зачем столько людей держать? А перерасчета никто и не требовал, ибо не смогли зафиксировать факт непредоставления услуги по уборке территории. Как только спросят - так сразу же пересчитают. А раз всех устраивает, так зачем пересчет делать, а?
И да, съэкономленные деньги - это те же, то и заработанные. Так чё же вы чужие деньги то считаете? Завидно что ли?

Ха ... Ха ... Это как с разработкой Лесного кодекса в Высшей школе экономики учудили: "че там эти пожарные десантники делают, да разогнать из к е... фене ... разогнали ..."

Летом тоже надо убираться. И не факт, что меньше чем зимой ... Утром небось вокруг домов жильцы сами пустые пивные бутылки и использованные презики должны собирать?

«Вирт » пишет:
Жители просили оплатить им моральный вред в размере 50 тысяч руб. Но суд у нас очень справедлив и гуманен. Им присудили только 5 тысяч. Сравним их страдания и страдания и сумму присужденную за "страдания" губернатора по иску к Тимакову.

Для Вирта:
Надо было не просить, надо было доказывать наличие и тяжесть того вреда. Губернатор смог доказать, а жители – нет. Так что суд на самом деле справедлив, ибо решения выносит на основании доказательств, а не эмоций.

В данном случае сэкономленные на дворниках деньги -это вами сворованные. Или перерасчет должен быть или на эти деньги какие-то работы сделаны и подтверждены актами выполненных работ. Вот поэтому у вас в УК отчета нет. А воровство есть.Поэтому вам так страшно соревноваться с РЭМСом и их хорошим договором,где как раз предусмотрены регулярные отчеты и акты выполненных работ.

«Типа Хомяк - Девику» пишет:
Ха ... Ха ... Летом тоже надо убираться. И не факт, что меньше чем зимой ... Утром небось вокруг домов жильцы сами пустые пивные бутылки и использованные презики должны собирать?

Для Типа Хомяка:
Ага, не меньше чем зимой ... листья там опавшие, снега за ночь намело ... И да, незачем по ночам бутылкии с презиками раскидывать! Чай не в свинарнике живёте!

Гость пишет:
- В данном случае сэкономленные на дворниках деньги - это вами сворованные.
- Или перерасчет должен быть или на эти деньги какие-то работы сделаны и подтверждены актами выполненных работ.
- Вот поэтому у вас в УК отчета нет. А воровство есть.
- Поэтому вам так страшно соревноваться с РЭМСом и их хорошим договором, где как раз предусмотрены регулярные отчеты и акты выполненных работ.

Для гостя:
Почему вы всё время врете? Ах да, у вас логика хромает …, что ж, бывает.
- с чего это вдруг сэкономленные деньги, в вашем воспаленном ежедневной «борьбой с разумом» воображении, стали ворованными? Оптимизация расходов это не одно и то же, что и воровство!
- еще раз повторяю: снижение затрат УК никоим образом вас не касается. За что перерасчет? Потому, что вам денег чужих захотелось? Или вы зафиксировать смогли факт не предоставления какой-либо услуги, а? Акты есть, между заказчиком работ (УК Тулы) и подрядчиком (типа ЖЭКа). Надо вам – идите и посмотрите, на Халтурина или Вересаева. И никто вам надом не обязан акты приносить, чай не барья!
- Отчет есть! И да, по всей стране воровство есть, и чё???
- с кем соревноваться то? 4000 домов на обслуживании с 15-ю, самим то не смешно? И да, может в том договоре есть пункт о перерасчете за некачественные работы (непрофессиональное управление общим имуществом) по управлению? Ась, что нету? То-то! А акты и подделать можно …

«Вирт » пишет:
Жители дома по ул.Волкова 17 отсудили у УК г.Тулы ремонт крыши,через течь которой заливало их квартиры. Жители просили оплатить им моральный вред в размере 50 тысяч руб. Но суд у нас очень справедлив и гуманен. Им присудили только 5 тысяч. Сравним их страдания и страдания и сумму присужденную за "страдания" губернатора по иску к Тимакову.

Для Вирта:
Не просить надо, а доказывать размер страданий и величину вреда! Губернатор смог доказать, а жители - нет. Так что суд и вправду справедлив, ибо рассматривает доказательства, а не эмоции.

Быбин,как ты надоел со своей галиматьей. Ты еще за свои делишки ответишь,замазан в липовых тсж по уши.скоро и до вас доберутся,чистка вас тоже коснется.

УК Тулы банкрот.По факту. Зачем вместе с ними ждать,когда об этом объявят официально? Уходим от них,уходим,уходим...

опять прислала свои преступные платежки.
Хотя дом выбрал РЭМС в качестве управляющей компании. Платим РЭМСу с 1 марта, а УК присылает свои платежки с "долгом".
Почему никто не защищает наши права? Почему администрация встала на сторону вымогателя?

Девику очень хочется в суд. Ростовчане так и сделали. Вот к чему это привело

18 марта 2011 года, Ростов на Дону.
Сюжет пресс-конференции руководства ОАО "Донская Водная компания" в Интерфакс-Юг
Алексей Иванович Кандыбка Дон ВК Юг, начальник юридического отдела
ОАО «Донская Водная Компания»

344019, г. Ростов-на-Дону, ул. 1-я Майская, 13а/11а.
тел/факс: 8 (863)
223-99-40
223-99-41
223-99-42
223-99-43

email: info@donvk.ru
Выступление А. Кандыбки "Правовая деятельность управляющих компаний МКД в Ростовской области.

....По всем управляющим компаниям существует реальная проблема, которая имеет корни ещё до реформы управляющих компаний, так называемых ДЭЗами, ЖЭУ. Мы с одной стороны имеем законодательство, Жилищный кодекс, который направлен на то, чтобы создать управляющие компании, с другой стороны, посмотрите реально. Мы все живем в домах, что изменилось? С момента начала реформы прошло более 2-х лет, но не изменилось ничего, потому что по сути те управляющие компании, которые себя таковыми называют, может быть я кому-то сейчас кому-то, с правовой точки зрения, скажу слова, которые режут слух, но это на самом деле так - таковыми управляющими компаниями не являются.
То есть не управляющие компании управляют нашими домами.
Поясню, почему.
Дело в том, чтобы считать управляющую компанию управляющей должно быть два факта свершиться:
во-первых, её должны выбрать собственники домов на собрании собственников, то есть нужен протокол, подписанный более чем половиной собственников или уполномоченными лицами - это выбор способа управления.
Мы все с вами живем в домах и знаем, что, как правило, приходят несколько человек на собрание и голосуют, то есть большинством голосов управляющая компания не выбирается. Но это не самое главное. Главное то, что способ этот должен быть реализован заключением прямых письменных договоров с каждым из собственников квартиры в многоквартирном доме (это - во-вторых). И только когда более половины письменных договоров у управляющей компании, которую хотя бы таким протоколом, в кавычках "липовым" избрали управляющую компанию, на руках будет, тогда она может считаться управляющей компанией.
Управляющие компании являются нашими абонентами, поэтому мы говорим, когда они к нам приходят за заключением договора, или мы настаиваем на заключении договора с ними - покажите договоры по каждому дому. Управляющая компания разводит руками и говорит, что их, этих договоров у них нет.
Это касается не только управляющих компаний Новошахтинска, тех, которых конкретно мы обслуживаем.
Я могу вас заверить, что возьмите любую управляющую компанию и поднимите этот вопрос в отношении неё, и в Ростове, и, вообще в России, и ни одна управляющая компания, может быть максимум - несколько домов - действительно там люди добросовестные собрались и пришли, подписали договоры, подчеркиваю- письменные договоры.
То, что в квитанциях ваших пишут - "оплата является подтверждением заключения договора"- это юридически ничтожно.
Поэтому без письменного договора, который Вы пришли и заключили с управляющей компанией, где должны быть все существенные условия. которые определяются ст.161,ст. 162 ЖК РФ, я на них останавливаться не буду, каждый может посмотреть, - этот документ является договором с управляющей компанией. И таким образом получается юридическая профанация - управляющих компаний в Ростове, Ростовской области и России как таковых - нет. В лучшем случае за исключением по отношению к нескольким домам - по правовому статусу - это первый момент
А если управляющие компании, конечно же, это прекрасно понимают, потому что там есть юристы, руководители, которые знают в принципе закон не хуже нас, и соответственно пользуются этими деньгами, которые мы собираем, в общем-то на свое усмотрение. И понимают, и понимают, что если возникнет вопрос по взысканию с них денег. то они всегда скажут - Оп, мы не управляющая компания!
Так и есть на самом деле. То есть суды выносят решение в нашу пользу, дело дошло уже до высших инстанций, а высшая инстанция говорит - а где договоры?
То есть они в начале говорили, что да, мы управляющая - в первых инстанциях, а потом - стали отнекиваться- мы не управляющая компания!
Вопрос из зала: А нельзя ли это квалифицировать как мошенничество?
Конечно, конечно, ведь им же выделяются государственные средства, однозначно – мошенничество.
Они получают бюджетные средства на капремонт домов.
Там, где деньги идут бюджетные, - они однозначно - управляющая компания, они в списке, а там, где надо отвечать - они в кустах.
Вот, и таким образом - однозначное мошенничество, однозначное злоупотребление полномочиями с намерением причинить вред ресурсоснабжающим организациям. Это касается не только водоснабжающих организаций, но и любых газовиков, энергетиков, -всех касается.
То есть такая игра в кошки-мышки - здесь я такой, а здесь я не такой, привела к тому, что порождена безнаказанность.
Мы сейчас подали заявление о возбуждении уголовных дел.
То есть подать заявление на мошенничество, мы должны собрать цепочку доказательств и пройти первую инстанцию, аппеляцию, кассацию - это основание.
Из зала: Вы стараетесь привлечь их за мошенничество?

Чумаков: теперь да, в рамках арбитражного процесса, где два хозяйствующих субъекта выясняют свои отношения, безусловно мы выигрываем. Мы уходим на высшую инстанцию - они отказываются от того, что они управляющая компания, тогда извините - совсем другой разговор.
Это выясняется к сожалению не сразу. Известно же, что у нас суды первой инстанции перегружены.
Суд первой инстанции - три месяца, аппеляция - ещё три месяца, уходит в кассацию и там пять шесть семь месяцев!
Из зала: В принципе, на каком основании бюджетные средства выделяются нелегитимно?
Кандыбка Алексей Иванович: Потому что в этом разбирается не глава администрации. Глава администрации видит документы, а он в них не должен разбираться. Мы не обвиняем его в том, что он не разбирается - у него юридического образования может не быть. Он, даже, если есть юридическое образование – он может быть специалистом не в этой сфере.
А суд в этом разбирается. То есть суд дал однозначную оценку: нарушения.
Если нет договора- значит не реализован способ управления и суд нам рекомендовал решение - это не предмет нашего ведения - куда тратились бюджетные средства, но вы имеете право обратиться в соответствующие органы, это прямо написано: для разрешения вопроса - куда эти деньги бюджетные тратились.
Мы уже письма написали главам администраций, потому что на самом деле - это только одна часть. а другая часть - что если нету управляющих компаний. Значит, обязана администрация провести конкурс на управление домом, на поиск управляющих компаний. И сейчас главы, наконец, задвигались. То есть мы этот камень с мёртвой точки сдвинули. И мы знаем, что по нашим письмам собирались управляющие компании, главы говорили: либо вы свой статус подтверждаете и в судах не избегаете ответственности за то, что вам предъявляют и достаёте у себя из сейфов договоры (фактически они в сейфах могут быть) и показываете, потому что по некоторым домам. По крайней мере - потому что они не хотят платить нам, но где-то они есть.
Чумаков: такая же ситуация в Архангельске
Кандыбка: или Вы достаете или мы будем проводить конкурсы, поскольку они уже создали трудности главам, потому что у них нет в городе управляющих компаний.
Чумаков: Здесь надо отметить, что администрация города Шахтинска нормально реагирует с нами здесь очень плотно, чётко и юридически правильно работает,
Кандыбка: Я как раз сказал о том, когда главы собирают управляющие компании- это о Новошахтинске, который именно так им и поставил вопрос: - Если вы не хотите платить, то вы, значит, не управляющая компания и тогда придётся разбираться, почему вы пользовались незаконно бюджетными денежными средствами.
Чумаков. Эта процедура – реформа - осуществляется практически два года и мы со своей стороны сейчас формируем практику, арбитражную и судебную практику, по сути дела протаптываем те дорожки.
Кандыбка. Достаточно энергетики и газовики с точки зрения отношений по закону отстаивают свои права просто потому что им деньги нужны. И они правы, они всё это знают. Но они просто сразу стали сами в домах собирать деньги, а по закону они должны были собирать деньги с абонентов, которыми фактически оплачивается то, что должен дом платить- мы выставляем управляющим компаниям. Фактически как по закону должно быть- управляющая компания должна быть абонентом ресурсоснабжающих организаций. Но они пошли по-другому в Ростовской области
Спасибо, до свиданья.

http://www.youtube.com/watch?v=GaOcBzY5YFs&feature=related

Ну и что скажет тогда Девик(а-ля Быбин) в суде? УК они или не УК? Даже сейчас многие судьи на жалобы жителей в суде говорят-у вас нет договора на руках,значит,вы САМИ добровольно платили по квитанциям. То есть,сами и виноваты. Могли и не платить. А протоколов в УК г.Тулы по собраниям в домах нет. Те,что есть -липа,легко опровергаемая. К тому же,сейчас УК уже ОАО,а какие-то протоколы писались на М У П. Может,стоит кому-то инициировать такой судебный процесс? Только с нашей судебной системой в Туле -это проблематично.

Ростовский прецедент - наука тульским судьям и прокурорам. Противозаконная деятельность прокуратуры - это нигилизм и неповиновение высшим властям. Выгонят в шею и спасибо не скажут.

Интересно.когда же Глотову настигнет то,что она заслужила. Самое интересное наказание было бы- съесть Жилищный Кодекс -публично.

Администрация всегда стояла на страже интересов УК Тулы. А вы как хотели? Они там все срослисьи породнились. А сейчас администрация города обезглавлена,зам.Иванцов в отпуске,нач.отдела по ЖКХ Игнатов ушел куда-то,говорят,на повышение.Вот человек карьеру сделал! Не прошло даром хорошее и чуткое отношение к Гусеву. специалистов по жкх в администрации никогда не было,да они и не нужны,даже вредны.Поэтому борьба за свои права -это дело самих жителей.А вы как думали,а?

Девик утверждает, что ОАО УК г.Тулы и прокуратура - никто. Оригинально.
Но суду это не доказать.

Ростовчане правы. Действительно, управляющие компании по всей стране таковыми не являются, так как:
1) они не избраны собранием жильцов по конкурсу;
2) у них нет договоров с каждым собственником.
Почему же в таком случае так мало возмущений этими фактами?
Потому что в других городах управляющим компаниям хватает ума не выпендриваться.
А вот нашей ОАО УК г. Тулы и ростовской УК ума не хватило - они пошли на конфликт с жителями и ресурсоснабжающими организациями.
Если бы не этот конфликт, разве кто-то стал бы разбираться насчет правового положения УК?
А теперь разобрались. И вывели на чистую воду. Спасибо ростовчанам!

«Слесарь» пишет:
Девику очень хочется в суд. Ростовчане так и сделали. Вот к чему это привело:
по сути, те управляющие компании, которые себя таковыми называют - таковыми не являются.
То есть не управляющие компании управляют нашими домами. Поясню, почему.
Дело в том, чтобы считать управляющую компанию управляющей должно быть два факта свершиться:
во-первых, её должны выбрать собственники домов на собрании собственников, то есть нужен протокол, подписанный более чем половиной собственников - это выбор способа управления. Главное то, что способ этот должен быть реализован заключением прямых письменных договоров с каждым из собственников квартиры в многоквартирном доме (это - во-вторых). И только когда более половины письменных договоров у управляющей компании, которую хотя бы таким протоколом, в кавычках "липовым" избрали управляющую компанию, на руках будет, тогда она может считаться управляющей компанией.

Для Слесаря:
Почем вам знать, чего я хочу? Ну да ладно. По теме:
Обязательность заключения договора для собственников помещений законом не установлена. ЖК РФ не содержит правовых средств понуждения к заключению договора управления многоквартирным домом в случае отказа собственника от заключения договора с управляющей организацией. Этот вывод находит подтверждение в судебной практике:
ФАС Северо-Западного округа, рассматривая кассационную жалобу на решение суда первой инстанции по иску ООО "Жилищно-коммунальная компания" к ООО "Торговый дом "Базис" о понуждении к заключению договора управления многоквартирным домом, установил, что общим собранием собственников помещений многоквартирного дома, в котором расположено нежилое помещение, принадлежащее ответчику, приняты решения: утвердить компанию в качестве управляющей организации дома и проект договора, подлежащего заключению собственниками помещений дома с компанией. Ответчик подписать проект договора отказался. Оставляя кассационную жалобу без удовлетворения, суд указал: в ст. 161 ЖК РФ не установлена обязанность собственника помещения в жилом доме заключать договор на управление многоквартирным домом с управляющей организацией, за исключением случая, если управляющая организация домом выбрана по результатам открытого конкурса, объявленного органом местного самоуправления.

Это я к чему говорю. Законодательство надо совершенствовать в его несовершенстве. А не пускать в дело сырым! Вот как только, так и сразу.

«Житель» пишет:
протоколов в УК г.Тулы по собраниям в домах нет. Те, что есть -липа, легко опровергаемая. К тому же, сейчас УК уже ОАО, а какие-то протоколы писались на МУП. Может, стоит кому-то инициировать такой судебный процесс?

Для Жителя:
Моё предложение ещё в силе: вы оплачиваете адвоката, все судебные издержки, экспертизы hfpyst – и я готов по своему дому подать иск. Слово за вами.

Вот вы как запели,когда вас по вашим же сусалам.Вы у Глотовой спросите,чегой-то она РЭМСу такие претензии предъявила по вашей(Аникиной)жалобе подружечьей.Что у РЭМСа в домах НЕ СО ВСЕМИ СОБСТВЕННИКАМИ заключены договора. Хотя и времени-то прошло с даты собрания по выбору РЭМСа всего ничего! А вот за годы управления всем городом,4000 домов УК г.Тулы -где договора с собственниками,хотя бы с 50%? Вот то-то и оно! НЕТУТИ! Значит,нелегитимная ваша УК! А прокуратура городская -коррупционна!Или неграмотна(что хуже-непонятно). Заставить собственников нельзя,а убедить -можно. И убеждать надо хорошим качественным обслуживанием,справедливой ценой и достаточным перечнем услуг,прозрачностью работы и отчетностью регулярной и по без обмана. Вот всего этого,как и совести,у УК г.Тулы - НЕТ! Значит,идите к чёрту,вы вне закона!

«Слесарь» пишет:
Ростовский прецедент - наука тульским судьям и прокурорам.

Для Слесаря:
Я не юрист, но даже мне известно, что в России не прецедентная судебная система. А это означает, что судья может принять к сведению «Ростовский прецедент», но не факт, что подобное дело будет рассмотрено точно также…

"в ст. 161 ЖК РФ не установлена обязанность собственника помещения в жилом доме заключать договор на управление многоквартирным домом с управляющей организацией, за исключением случая, если управляющая организация домом выбрана по результатам открытого конкурса, объявленного органом местного самоуправления."

3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

10. Управляющая организация за тридцать дней до прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу либо в случае непосредственного управления таким домом собственниками помещений в таком доме одному из данных собственников, указанному в решении общего собрания данных собственников о выборе способа управления таким домом, или, если такой собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме.

гость пишет:
- Вы у Глотовой спросите, чегой-то она РЭМСу такие претензии предъявила по вашей (Аникиной) жалобе подружечьей.
- за годы управления всем городом, 4000 домов УК г.Тулы - где договора с собственниками, хотя бы с 50%? Вот то-то и оно! НЕТУТИ! Значит, нелегитимная ваша УК!
- А прокуратура городская коррупционна! Или неграмотна (что хуже непонятно).
- Заставить собственников нельзя, а убедить можно. И убеждать надо хорошим качественным обслуживанием, справедливой ценой и достаточным перечнем услуг, прозрачностью работы и отчетностью регулярной и без обмана. Вот всего этого, как и совести, у УК г.Тулы - НЕТ!
- Значит, идите к чёрту, вы вне закона!

Для гостя:
- не-а, сами у прокуратуры спрашивайте, ибо меня это не касается. Да и ответ я знаю
- опять не-а, то, что нету договоров, ещё не означает нелигитимности УК Тулы! Даже если вам так хочется.
- коррупционность судом не доказана, так что вы не правы, а неграмотность … - она видна в ответах на каждый запрос жителей.
- не перетрудитесь, а то по статье загремите. Как те, что ввели в заблуждение, воспользовавшись неграмотностью и доверием … И да, посмотрим как будет работать РЭМС хотя бы пару лет. Там видео будет кто лучше. А пока – одни нехорошие, а другие заявляют (ибо не работали по управлению до сих пор) что лучше тех, кто нехорошие …
- это судом не доказано, а значит вам пришло время платить!

«Слесарь» пишет:
3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

Для Слесаря:
Читайте внимательно законодательство РФ:
1 – свобода граждан РФ в заключении договора!
2 – решение о выборе способа управления, а не обязанность каждого заключить письменный договор!
Неужели непонятно? Не верите мне - спросите у юриста.

Алло, это Управляющая Компания г.Тулы?!
http://www.youtube.com/watch?v=wGyPg8AxwOQ

1 – свобода граждан РФ в заключении договора!
Правильно.
А ВЫ видите свободу ОАО УК г. Тулы в не заключении договора. Вы -противоречите сами себе.

«Слесарь» пишет:
10. Управляющая организация за тридцать дней до прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы

Для Слесаря:
А это к чему, а? Если в ситуации с РЭМСом, то я уже говорил о том, что на собрании нужно было решить вопрос о прекращении действующего договора с УК, даже если вы считали, что его не было вовсе (ибо в суде вы этого не доказывали).
И да, по общему правилу, закрепленному п.1 ст.11 ГК РФ, защита нарушенных гражданских прав осуществляется судом и лишь в случаях, установленных законом п.2 ст.11 ГК РФ, - в административном порядке.
Считаете, что ваши права нарушены - идите в суд, в противном случае – «идите лесом» («все в сад»), но ни прокуратура, ни кто другой вам не помогут (ну только что отписку напишут и напомнят про статьи ГК РФ).

нужно было решить вопрос о прекращении действующего договора с УК, даже если вы считали, что его не было вовсе

Его не было вовсе, так как ОАО УК г. Тулы не является управляющей организаций.
В противном случае почему она не переводит средства жильцов сетевикам и спецавтохозяйству? - Потому что сама не признает договорных отношений с жильцами

«Слесарь» пишет:
А ВЫ видите свободу ОАО УК г. Тулы в не заключении договора. Вы - противоречите сами себе.

Для Слесаря:
Не понял! Переведи.
И да, на собрании выбрали способ управления, одобрили договор. УК подписала одобренный договор. А жители не хотят. Ситуация патовая, как говорили древние Греки … ибо гора не идёт к Магомету!

Вас выгоняют в дверь,а вы в окно лезете. УК присылает свои нелегитимные "квиточки" всему городу в надежде на неграмотность жителей по вопросам жкх.Да еще на симпатии судей в судах,прокурорских работников в прокуратурах Тулы.Еще не стесняется запугивать,шантажировать население целого города. Администрация тоже привычно "в кармане" у УК,лоббирует коммерческие интересы абсолютно коммерческой структуры,монопольной и с непонятными неизвестными владельцами. Тот,кто понял,кто вы на самом деле,не платит вам и сумеет в суде отстоять свои права. Только после предъявления документов,протоколов,актов и договоров вы можете надеяться на получение денег по квитанции. Не платите этому жулику УК - да будет вам всем счастье! Все берите пример с самой УК - только по решению суда после предъявления документов на полный объем выполненных по дому работ!

«Слесарь» пишет:
Его не было вовсе, так как ОАО УК г. Тулы не является управляющей организаций.
В противном случае, почему она не переводит средства жильцов сетевикам и спецавтохозяйству? - Потому что сама не признает договорных отношений с жильцами.

Для Слесаря:
Да вы издеваетесь, что ли???
1. У вас есть доказательства отсутствия договора? Есть вступившее в силу решение суда?
2. У вас есть вступившее в силу решение суда о признании УК г.Тулы не УК вовсе?
3. У вас есть решение ОСС о расторжении «несуществующего»
Значит ваши выводы ни на чем, кроме ваших домыслов, не основаны! Так же, как и выводы о причинах неоплаты счетов УКой.

Прокуратура пришла к выводу о том, что раз не все собственники многоквартирных домов выбрали способ управления,

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.


а у фирмы «РЭМС» нет договоров на поставку коммунальных услуг, выставление квитанций ОАО Фирма «РЭМС» на оплату ЖКУ — неправомерно и нарушает жилищные права граждан.

Коммунальные услуги оказываются. Права не нарушены.

Глотовой привет.

И да, на собрании выбрали способ управления, одобрили договор.
С РЭМС

"УК подписала одобренный договор."


НЕ подписала и не выполняет. И уже не нужно. Есть договор с РЭМС.

"1. У вас есть доказательства отсутствия договора? Есть вступившее в силу решение суда?"
Пусть это доказывает управляющая компания. Если у нее есть подписанный договор и она правоспособна его подписывать и она его выполняет - она победит

2. У вас есть вступившее в силу решение суда о признании УК г.Тулы не УК вовсе?

Если у нее нет договора и протокола общего собрания - она кто угодно, но не управляющая компания.
Пусть докажет. А пока это обычное мошенничество.

Гость пишет:
Только после предъявления документов, протоколов, актов и договоров вы можете надеяться на получение денег по квитанции. Не платите этому жулику УК - да будет вам всем счастье! Все берите пример с самой УК - только по решению суда после предъявления документов на полный объем выполненных по дому работ!

Для гостя:
То вам договора подавай, то протоколы …, а как только предоставят (ну если кто из жильцов придет за копиями документов), та-ак сразу – а подайтека сюда акты, да сметы. Как только предъявят – тогда что будете говорить, а? Что только Русские люди не придумают в оправдание своего нежелания платить по счетам!!!

3. У вас есть решение ОСС о расторжении «несуществующего»

На несуществующее не может быть решения. Потому что у документа должны быть реквизиты. Нет существенных реквизитов - нет документа - нет договора - нечего расторгать.

Что только Русские люди не придумают в оправдание своего нежелания платить по счетам!!!

Это потому что Русские люди не могут потакать мошенникам.
Как и все остальные.

Потому что у документа должны быть реквизиты. Нет существенных реквизитов - нет документа - нет договора - нечего расторгать.

В ответ на письмо о выборе РЭМС в качестве ОАО УК г.. Тулы управа города прислала письмо. В этом письме о договоре ОАО УК г. Тулы не было ни одного слова.

«Слесарь» пишет:
НЕ подписала и не выполняет. И уже не нужно. Есть договор с РЭМС.

Для Слесаря:
Противоречия у вас в каждой букве! Нельзя требовать выполнения неподписанного! А раз вы утверждаете, что не выполняет, то значит уверены в том, что обязана была выполнить … и выходит, что договор все же подписан, соглсно вашим обвинениям в невыполнении. Так что не надо тут в нужно-ненужно играть!

3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:

1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;

2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;

3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;

4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.

«Слесарь» пишет:
"1. У вас есть доказательства отсутствия договора? Есть вступившее в силу решение суда?"
Пусть это доказывает управляющая компания. Если у нее есть подписанный договор и она правоспособна его подписывать и она его выполняет - она победит

Для Слесаря:
Значит вы не уверены в своих обвинения? И УК Тулы должна сама вам доказать, что она виновата, в соответствиями с вашими обвинениями? Да-а-а уж???

Противоречия у вас в каждой букве! Нельзя требовать выполнения неподписанного! А раз вы утверждаете, что не выполняет, то значит уверены в том, что обязана была выполнить … и выходит, что договор все же подписан, соглсно вашим обвинениям в невыполнении.

Правильно. Если сторона считает, что договор существует - то она его выполняет. А если не выполняет - то сама считает, что договор не существует.

Поэтому я уверен, что договор не существует, потому что ОАО УК г. Тулы ведет себя так, как будто его нет. Ей лучше знать- как Вы утверждаете.

«Слесарь» пишет:
На несуществующее не может быть решения. Потому что у документа должны быть реквизиты. Нет существенных реквизитов - нет документа - нет договора - нечего расторгать.

Для Слесаря:
Вы о чём? Разве нет реквизитоа в квитанции? А реквизиты эти чьи? Правильно - УК Тулы. А она кто? Правильно - компания, которая управляет вашим общим имуществом. И об этом написано в договоре. Так каких вам ещё надо реквизитов?

Значит вы не уверены в своих обвинения?
Я уверен, что договор с РЭМС существует. Он у меня на руках.
Договор с ОАО УК не существует.
Если это нужно ОАО УК г. Тулы - пусть докажет свою правоту.
На суд она не явилась. Хи-хи.

«Слесарь» пишет:
Это потому что Русские люди не могут потакать мошенникам. Как и все остальные.

Для Слесаря:
Правда это не мешает Русским людям платить этим мошенникам, да и другим жуликам тоже! Впрочем, как и всем остальным ...

Девик.
ОАО УК г. Тулы по глупости попала в вилку.

Если она управляющая компания, то где деньги жильцов? - Она растратчик.
Если она не управляющая компания, то она не имела права брать у жильцов деньги - она мошенник.

Гусеву надо подумать.

Быбин,не пори чушь. Да,на квитанции у вас есть реквизиты. Коммерческого банка в Воронеже.И что,такие же есть в ваших договорах? Я вам пришлю завтра квитанцию с реквизитами своего банка в Израиле.Заплатите,раз это доказательство моего договора с вами.

Быбину тоже надо подумать
И о бюджетных деньгах тоже. Степашину такая штука не понравится.

«Слесарь» пишет:
Значит вы не уверены в своих обвинения?
Я уверен, что договор с РЭМС существует. Он у меня на руках.
Договор с ОАО УК не существует.
Если это нужно ОАО УК г. Тулы - пусть докажет свою правоту.
На суд она не явилась. Хи-хи.

Для Слесаря:
В следующий раз, когда будете обвинять УК во всех смертных грехах, не забудьте упомянуть, что это грехи касаются одного вашего дома ... пжлст!

ОАО УК г. Тулы зря пошла против жильцов. Не пошла бы - все было шито-крыто. А теперь фарш невозможно провернуть назад.

Девик. ОАО УК г. Тулы попала под полную огласку.
У неё не все друзья.
Они сольют всю информацию куда следует.
Не надо было мелочиться с несколькими домами. Это уже не компенсирует потери.

ул. Приупская, д. 4, 5, 6, 7; ул. Плеханова, д. 132, 147; ул. Волкова, д. 3, корп. 2; ул. Вильямса, д. 36; ул. 2-ой проезд Металлургов, д. 1а; ул. Волкова, д. 1. корп. 3; ул. Епифанская, д. 132; ул. Майская, д. 3 и ул. Плеханова, д. 147.

Имея 3000 домов, можно было бы не идиотничать. Продолжайте дальше и не удивляйтесь результатам естественного течения дел.

«Слесарь» пишет:
Девик. ОАО УК г. Тулы по глупости попала в вилку.
Если она управляющая компания, то где деньги жильцов? - Она растратчик.

Для Слесаря:
Ага, расстратчик, но как только судом это будет установлено ... Понимаете, судом, но не вами!

http://www.youtube.com/watch?v=jscQsPCT0aI
Новокузнецк НУК (Новокузнецкая управляющая компания). Скандал вокруг Новокузнецкой управляющей компании. В скандале принимают участие: Владимир Дёмин - Евгений Дёмин; Сергей Мартин - Алексей Мартин - Максим Мартин; Евгений Белый; Алексей Васильев. Новокузнецк ЖКХ.
Фамильный бизнес. Родственники Новокузнецких чиновников осваивают бюджетные деньги. Они у руля компаний, которые обслуживают город, а в списке тех, кто проверяет качество этого обслуживания всё те же знакомые фамилии. Новокузнецк коррупция в ЖКХ.

http://www.youtube.com/watch?v=pLjmwZUU3J8
Учредители управляющей компании которая незаконно получала в течении 2,5 лет деньги с моего дома и ничего не делала, сейчас обанкротилась. Оказалось, что она и управляла этим домом незаконно, подписи собственников подделаны.

Администрация зарегистрировала две ООО "УК "УЮТ" по одному адресу в здании самой администрации, а кроме того Местная администрация стала учредителем коммерческой фирмы с точно таким же наименованием. Кроме того автоматически все тарифы и нормативы действуют ведь название организации точно такое же !!!

Я не согласился забыть о том, что деньги фактически пропали.

Конечно, договора с УК нет. Мы не подписывали такой договор!

«Слесарь» пишет:
ул. Приупская, д. 4, 5, 6, 7; ул. Плеханова, д. 132, 147; ул. Волкова, д. 3, корп. 2; ул. Вильямса, д. 36; ул. 2-ой проезд Металлургов, д. 1а; ул. Волкова, д. 1. корп. 3; ул. Епифанская, д. 132; ул. Майская, д. 3 и ул. Плеханова, д. 147.

Для Слесаря:
И вы никому из них не захотели помочь? Или не увереы в отсутствии договоров (ну хотя бы одного заключенного по каждому дому от имени администрации) по этим домам? Или не все работы по этим домам выполнила УК?

Понимаете, судом, но не Вами!
Понимаете, что если ОАО УК г. Тулы будет настаивать на своем, то все последующее из этого неизбежно?

«С УК договора нет» пишет:
Конечно, договора с УК нет. Мы не подписывали такой договор!

Для гостя:
Вы, которые "мы не подписывали", это сколько в жильцах домов Тулы, а?

«Слесарь» пишет:
Понимаете, что если ОАО УК г. Тулы будет настаивать на своем, то все последующее из этого неизбежно?

Для Слесаря:
Неизбежно!? Ой ли?

Или не все работы по этим домам выполнила УК?
По моему дому работает РЭМС
7-го суд.

Неизбежно!? Ой ли?
Обещаю.

«Слесарь» пишет:
- по моему дому работает РЭМС, 7-го суд.
- Обещаю.

Для Слесарь:
- тогда зачем список многих других домов привели, а?
- не забудьте опубликовать. Интересно.

Вы, которые "мы не подписывали", это сколько в жильцах домов Тулы, а?

Пока что не удалось увидеть ни одного туляка, у которого был бы такой договор

тогда зачем список многих других домов привели, а?
Отчет о промежуточном заседании опубликован на Пряниках

гость пишет:
Пока что не удалось увидеть ни одного туляка, у которого был бы такой договор.

Для гостя:
Тогда только клиника вам поможет! И "взгляд" в том числе. Лечитесь, дорогой.

Подрядчики ОАО УК г. Тулы истребуют эти договоры. И 1 млрд 300 по этим договорам полученные.
Или готовьтесь к к обвинению в мошенничестве.

Для гостя:
Тогда только клиника вам поможет! И "взгляд" в том числе. Лечитесь, дорогой.

Девик, неужели у УК Тулы есть такие договоры? Если есть, то только с поддельными подписями! По нашему дому ни у кого таких договоров нет и не было!
Сами лечитесь, дорогой!

Подрядчики вылечат враз.

Быбин,ваше упорство да на пользу людям-вот была бы польза.Про Администрацию и её интерес к чисто коммерческой структуре - УК г.Тулы и её монопольному положению-отдельный повод для разбирательств правоохранительных органов. А туляки и без этого убеждены,что только корыстные интересы некоторых чиновников и коррупция помогали и помогают УК Тулы в их беспределе. Правильно,администрация и её чиновники помогли создать несколько сотен фиктивных ТСЖ(Сулава и Тылкин),даже возглавляют их до сих пор. Почему они не наказаны правосудием? Кто и откуда украл деньги (более миллиона руб) на регистрацию этих ТСЖ в налоговой инспекции? Мошенничество! Почему сразу после регистрации эти ТСЖ попали под управление УК Тулы? Кто заключил договор? Опять Сулава с Тылкиным? Почему именно с УК? Коррупция! Авот почему с другими УК,например,КОНТИ,администрация до сих пор не заключила такой договор,хотя собственники в домах этот договор заключили? И кто там сейчас будет это делать,там полный хаос,сотрудники только зарплату получают. Да и понимают ли они хоть что-то в ЖКХ? Ни учета,ни порядка,полная растерянность. Они даже,чтобы ваши интересы защитить,стараются уклониться от участия в собраниях,хотя должны были бы бежать впереди паровоза,помогать людям в домах собрания проводить. А УК Тулы - вне закона! У неё статус фактического банкрота,мошенника и вора,что доказывается астрономической суммой долга - 1 300 000 000 рублей! Быбин,готовься к отлету в теплые края,на виллу в Испанию к шефу.

гость пишет:
Быбин, не пори чушь. Да,на квитанции у вас есть реквизиты. Коммерческого банка в Воронеже.

Для гостя:
Кабы не ленились и сходили бы на Седова 12, то и реквизиты (банк ВТБ, г.Тула и проч.) в договоре увидели бы. И да, они точно такие же, как и в квитанции (не Воронежские). А вы все ожидаете, мчто к вам в квартирку придут и лично станут уговаривать подписать договор .... Ну ждите, ждите.

Платите, негры, солнце еще высоко!

гость пишет:
неужели у УК Тулы есть такие договоры? Если есть, то только с поддельными подписями! По нашему дому ни у кого таких договоров нет и не было!

Для гостя:
Вы уже и своим утверждениям не верите! Где вам за всю Тулу речь держать! Знаете что в вашем доме нет таких договоров (ни одного) - так и говорите только за себя. Нечего проецировать свое незнание и домыслы на весь город!
Вот в нашем доме такие договора есть, но я же не утверждаю, что во всех домах города так.

гость пишет:
- почему с другими УК, например, КОНТИ, администрация до сих пор не заключила такой договор, хотя собственники в домах этот договор заключили?
- Они даже чтобы ваши интересы защитить, стараются уклониться от участия в собраниях, хотя должны были бы бежать впереди паровоза, помогать людям в домах собрания проводить.
А УК Тулы - вне закона! У неё статус фактического банкрота, мошенника и вора, что доказывается астрономической суммой долга - 1 300 000 000 рублей!

Для гостя:
- нельзя никого принудить заключить договор, на законных основаниях – точно.
- неправда ваша! Они защищают свои задницы, потому и не приходят на собрания. Иначе бы их смогли обвинить в предпочтении к какой-либо УК. А так – не пришли, и нет спроса!
- вы совсем заврались! Или увлеклись предвыборной агитацией? Все банкроты вне закона, так по-вашему выходит? Вор и мошенник - это тот, у кого много долга, так? Ну-ну …

Если управляющая компания не отдает деньги жильцов, полученные в соответствии с заключенными договорам поставщикам и подрядчикам - она вор.
Если управляющая компания берет деньги жильцов без договоров - она мошенник.

«Слесарь» пишет:
Если управляющая компания не отдает деньги жильцов, полученные в соответствии с заключенными договорам поставщикам и подрядчикам - она вор.
Если управляющая компания берет деньги жильцов без договоров - она мошенник.

Согласен, но это кухонно-бытовой метод оценки. Но вы его постоянно перемешиваете с юридическим, и обильно поливаете это блюдо домыслами и собственными измышлениями. А потом пытаетесь этим «винегретом» кормить всех читателей, и хуже того, юридически неграмотных «бабушек». Вам не стыдно, а?

Руководитель следственного отдела, майор юстиции Коновалов М сообщает, что -За период работы в 2010 году следователями следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Тульской области в Белевком районе возбуждены пять уголовных дел о преступлениях предусмотренных ч.1 ст 318 УК Р.Ф.- это в маленьком Белеве.

В Белеве формируется корпус побитых полицейских под командованием капитана Уткина? Это новое "лицо" российской полиции? А какова подготовка, сотрудников!!!!!
По сообщению все того же руководителя следственного отдела, майора юстиции Коновалова М, гражданка Ф признана виновной в совершении оскорбления и ПРИМЕНЕНИИ НАСИЛИЯ, в отношении двух сотрудников ОВД по Белевскому району. Да, есть еще женщины в русских селениях. И коня остановить, и в горящую избу войти, а если надо, наша ЖЕНЩИНА способна и ПРИМЕНИТЬ НАСИЛИЕ в отношение сразу ДВУХ сотрудников ОВД по Белевскому району.
Видимо подготовка сотрудников Белевского ОВД такова, что десяток женщин Белевского района способны "повязать" весь отдел.
Интересен еще и тот факт, что о раскрытии громких убийств, в магазине ЧП Сопиной "Имидж" на улице Советской и убийстве известной в Белеве коммерсантки и ее малолетнего ребенка майор юстиции Коновалов М с такой радостью не рапортует. Убийства до сих пор не раскрыты, убийцы не понесли наказания. А тут аж пять уголовных дел. Ай да Коновалов М, ай да Пикертон Белевского уезда, аж пять дел!!!!!

«Слесарь» пишет:
Подрядчики вылечат враз.

Для Слесаря:
Что-то не работало это ваше "лекарство" до сих пор, может и не лекарство вовсе?

Девику
Вы игнорируете не только волю бабушек и дедушек, но и других жильцов. Поэтому о совести вам надо молчать.

Подрядчики вылечат враз.
Для Слесаря:
Что-то не работало это ваше "лекарство" до сих пор, может и не лекарство вовсе?


Воспаление наглости в запущенной стадии. Тут скальпель нужен, одним лекарством не обойдешься.

«Слесарь» пишет:
Вы игнорируете не только волю бабушек и дедушек, но и других жильцов. Поэтому о совести вам надо молчать.

Для Слесаря:
Вы уж определитесь в своих обвинениях. Если все вышесказанное относится к УК Тулы, тогда одно дело, если лично ко мне (а я не работаю ни с УК, не на УК Тулы) – тогда не ясно, кто вам дал право обвинять меня в подобном??? Да ещё рот мне закрывать!
И да, мой вопрос будете игнорировать и ли снова попытаетесь тему разговора увести в сторону? Повторю вопрос:

Вы свой кухонно-бытовой метод оценки постоянно перемешиваете с юридическим, и обильно поливаете это блюдо домыслами и собственными измышлениями. А потом ещё пытаетесь этим «винегретом» кормить всех читателей, и хуже того, юридически неграмотных «бабушек». Вам не стыдно, а?

Гражданин Девик. Я не позиционирую себя как владельца некоего стиля. Пишу как могу. Стараюсь писать понятно. Такие тексты Вы называете бессовестными. Однако это скорее характеризует не мой стиль, а Вас. Плохо характеризует.
Зато Вы бодренько меня опровергаете, что способствует совершенствованию аргументации. А это полезно всем. И бабушкам - тоже. Правда пока жильцы читают не Пряники, а рекламу в Слободе. Один из начитавшихся пообещал сжечь мне квартиру. Вот такие аргументы, Девик, у Ваших сторонников.

Да, Роман Вячеславович! Смотрю, ирудицией здесь блещете. Радует, что не прошла даром Ваша работа в счетной комиссии нашего города. Вопрос к Вам. Если бы с Вами не был заключен договор подряда, например, Князевым, по обслуживанию и ремонту мн. домов в Привокзальном районе и он потребовал бы с УК деньги за содержание и ремонт домов. Вы бы ему оплатили эти работы по актам выполненных работ?

В настоящее время редакцию нашего вымирающего фалического портла интересуют только члены входящие в орган Йули Городничевой, цвет туалетнй бумаги в туалете у Дудки, адреса ям на дорогах и проституток, мифические "неуды" Партии ВИЖ и комплектация убер-кадров по борьбе с коррупцией. Хочу напомнить, наша портла создавалось для борьбы с дерьмом и Всё Злобноё Враньё будет убираться беспощадно!
Я теперь здесь модераторша! Сейчас как начну добро творить направо и налево!
Мне теперь полномочия даны! Буду всех кто не дерьмо счастливыми делать!
Буду строгая, но справедливая! От каждого по айпишнику, каждому по винлокеру. Землю - крестьянам, воду - матросам! А кто недоволен - пусть на сайте Тульских известий возмущается! Вы суки еще за Мухосранск не ответили!

Все Банкротство ОАО "Управляющая компания г. Тулы" обсуждаем?

Я вот только что почитал на Эхе в передаче Альбац с Дмитриевым и Гудковым про неизбежное банкротство Нашей Раши под мудрым руководством Пу и Ме даже при нынешних ценах на нефть.

Получил большое удовольствие, чего и вам желаю!

http://www.prokuratura-krasnodar.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1860:2011-06-20-08-03-14&catid=1:latest-news&Itemid=253
«Согласен с повышением тарифов ЖКХ»

Это один из лозунгов, признанных экстремистским по заявлению прокурора Кавказского района решением Кропоткинского городского суда

20.06.2011 копии решения суда направлены руководителю департамента по делам некоммерческих организаций Министерства юстиции РФ и руководителю управления Министерства юстиции РФ по Краснодарскому краю для решения вопроса о включении указанных информационных материалов в федеральный список экстремистских материалов.

Ранее за распространение указанных информационных материалов на центральном рынке города приговором Кропоткинского городского суда от 28.09.2010 Пономаренко В.И. привлечен к уголовной ответственности по ч.1 ст. 282 УК РФ в виде штрафа в размере 100 000 рублей.

У прокуратуры г. Тулы всё это впереди.

А Вы всё еще стоите на коленях перед ОАО УК?

Почему я не могу войти на сайт под своим именем!!!?Почему от моего имени рассылаются глупости и мерзости!!!?non-ferrous это Вы так отвечаете мне на мою доброту?!!!Я всегда говорила, что тот кто способен обидеть собаку сможет убить человека!!!non-ferrous Вы жалкий негодяй!!!Верните мне моё имя!!!

Почему на этом сайте не работает восстановление пароля!!!?

«Слесарь» пишет: Девику
Вы игнорируете не только волю бабушек и дедушек, но и других жильцов.

Для Слесаря:
Бабушки и дедушки свою волю ЖЭКу продали. Ибо не читают газет, не интересуются законодательством, а верят советскому образу мышления… До сих пор верят в могущество начальника ЖКО, в честность местного техника… Так что УК г.Тулы – форева!!!

Подчиняемость способствует мошенничеству. Но не отменяет преступность деяния.

«Слесарь» пишет:
Подчиняемость способствует мошенничеству. Но не отменяет преступность деяния.

Для Слесаря:
Угу. Не мешает обирать, обманывать, не мешает дурачить, вводить в заблуждение, не мешает обогащению и беспределу, но да, не отменяет преступность деяния …

Вот что поэтому поводу написал Ф.М. Достоевский:
"То-то и есть, что я слепо верил тогда, что каким-то чудом, каким-нибудь внешним обстоятельством все это вдруг раздвинется, расширится; вдруг представится горизонт соответственной деятельности, благотворной, прекрасной и, главное, совсем готовой (какой именно - я никогда не знал, но, главное, - совсем готовой), и вот я выступлю вдруг на свет божий, чуть ли не на белом коне и не в лавровом венке. Второстепенной роли я и понять не мог и вот именно потому-то в действительности очень спокойно занимал последнюю. Либо герой, либо грязь, средины не было. Это-то меня и сгубило, потому что в грязи я утешал себя тем, что в другое время бываю герой, а герой прикрывал собой грязь: обыкновенному, дескать, человеку стыдно грязниться, а герой слишком высок, чтоб совсем загрязниться, следственно, можно грязниться. Замечательно, что эти приливы "всего прекрасного и высокого" приходили ко мне и во время развратика, и именно тогда, когда я уже на самом дне находился, приходили так, отдельными вспышечками, как будто напоминая о себе, но не истребляли, однако ж, развратика своим появлением; напротив, как будто подживляли его контрастом и приходили ровно на столько, сколько было нужно для хорошего соуса. Соус тут состоял из противоречия и страдания, из мучительного внутреннего анализа, и все эти мученья и мученьица и придавали какую-то пикантность, даже смысл моему развратику, - одним словом, исполняли вполне должность хорошего соуса. Все это даже было не без некоторой глубины. Да и мог ли бы я согласиться на простой, пошлый, непосредственный, писарский развратишко и вынести на себе всю эту грязь! Что ж бы могло тогда в ней прельстить меня и выманить ночью на улицу?Нет-с, у меня была благородная лазейка на все...

11 способов обмануть жильца

[info]desidenru
June 18th, 22:44

Журнал "Эксперт" в том же номере выделяет одиннадцать основных способов обманывать жильцов:
1. ТСЖ заключает с подрядчиком договор на выполнение ремонтных работ или оказание услуг с завышенной сметой. Работы могут вообще не выполняться, тогда составляются фиктивные акты выполненных работ. Украденные у потребителя деньги делятся с подрядчиком.

2. В многоквартирном доме установлен общий прибор учета тепловой энергии. Оплата по счетчику, как правило, на порядок ниже, чем оплата по тарифам из расчета за 1 кв. м, установленным органами местного само­управления, так как в последнее время стоят очень теплые зимы. ТСЖ выставляет счета жильцам исходя из расчета тарифа за 1 кв. м, а оплачивает ресурсоснабжающим организациям по счетчику. Разница присваивается.

3. ТСЖ сдают в аренду общее имущество многоквартирного дома по невысокой цене. Разницу между этой ценой и рыночными ставками получают с арендаторов черным налом.

4. Руководство ТСЖ может сдавать в аренду глухие стены высотных домов для размещения наружной рекламы, а крыши — для размещения антенн операторов сотовой связи. Арендные платежи могут занижаться или утаиваться от жильцов.

5. По договору подряда специализированные фирмы устанавливают на многоквартирный дом двери с домофоном. Существует два варианта их содержания и обслуживания: оплата разовых ремонтов в случае поломки и абонентское обслуживание. ТСЖ выбирает второй, невыгодный жильцам вариант, ежемесячно перечисляет абонентскую плату, получая откат.

6. Должностные лица ТСЖ берут под отчет денежные средства, а в качестве подтверждающих документов об их использовании предоставляют товарно-кассовые чеки на покупку канцтоваров и ГСМ. Ревизия часто показывает, что затраты на бензин и канцелярию сильно завышаются.

7. ТСЖ на общем собрании собственников утверждает некоторые договоренности с подрядчиком, а фактически в договор включаются другие условия. Часто обманывают по сроку действия договора: вместо оговоренного одного года вписывают срок действия договора в пять лет.

8. ТСЖ взимают с жильцов дополнительную плату за текущий ремонт общего имущества многоквартирного дома. Но эти расходы уже включены в ежемесячные платежки в графе «Плата за содержание и ремонт жилого помещения». И люди платят за ремонт дважды.

9. С помощью различных схем руководство ТСЖ может зарабатывать на дотациях, выделенных на услуги ЖКХ, и средствах, выделенных на капитальный ремонт здания.

10. ТСЖ включают в договор на предоставление коммунальных услуг, содержание и ремонт многоквартирного дома пункт об оплате повышенной пени за просрочку платежа. Образуется разница между пеней, установленной законом, и фактической, незаконно собираемой с жильцов.

11. В новых зданиях управляющие организации часто не запускают лифт и мусоропровод в эксплуатацию до полного заселения дома. Они ссылаются на то, что в лифте будут возить строительный мусор и выведут его из строя. При этом в счета за обслуживание оплата лифта и мусоропровода включается.

И кто тут про ТСЖ дифирамбы пел? Захотят обмануть - обманут. И не суть важно как называть то предприятие МУП, ОАО, ТСЖ, ООО и проч. главное - это система, желание обманным путем присвоить себе чужие деньги! Тут даже Достоевский не поможет.
И да, здорово вы Достоевского ввернули мне! Спасибо за науку.

Неизвестному!

Я всякие испражнения путинизма в виде УК и многого другого обсасывать не собираюсь. Я лучше людей почитаю, которые обсуждают, как первопричину убрать.

Будете перед хозяином на коленях стоять и одновременно кусать его шавку?

Желаю успеха.

а мы все ждем когда Редукция кривожопого фалического Портла принесет своим читателям извинения за ложь, издевательства и подтасовки в Википедии)))))))))уже неделя прошла,а мы все ждем))))))))))))мы негордые))))))))только стоит ли терять репутацию из за долбоеба?)))))))

<Я всякие испражнения путинизма в виде УК и многого другого обсасывать не собираюсь. Я лучше людей почитаю, которые обсуждают, как первопричину убрать.

Будете перед хозяином на коленях стоять и одновременно кусать его шавку?

Желаю успеха.>

Управляющая компания использует очень странные методы общения с клиентами. Они нисколько не напоминают обычные методы, принятые в бизнесе. Это методы, принятые в политике. Это выглядит так же странно, как если бы на корове стоял лазерный дальномер, но зачем он корове? И поэтому можно смело сказать, что хозяева ОАО УК г. Тулы – не бизнесмены, а политики.
Тем более, что сторонники ОАО УК г. Тулы вовсю применяют бесструктурное управление при помощи сплетен, слухов, прогнозов авторитетных людей, авторитетных организаций с таким мастерством, как будто они сотрудники Сперри РЭНД корпорейшн, что внушает. Такой враг - почетен и многому может научить.

господа,сообщите,что нового в перерасчёте, по завышенным ценам на отопление?

Сейчас есть две тенденции по тарифам на энергоносители
1.Желание неестественных монополий выжать из населения все деньги до копейки.
2.Самоорганизация граждан для сохранения города.

Выбирайте, что Вам угодно и присоединяйтесь.

"devic"у.Договор управления домом 17 по ул.Пузакова липовый,имеет только подпись и печать г-на Гусева.Подписи жильцов отсутствуют.якобы подписан протокол общего собрания старшей по дому,которую однако никто не избирал и на соответствующие действия не уполномочил.Отчёт об исполнении договора управления УК по этому дому не принят жителями,которым он был предоставлен,но далеко при этом не всем(забыли даже "старшую дома"), на снованиях юридической ничтожности договора и противоречия отчёта требованиям ст.1008 ГК РФ.Попробуйте опровергнуть эти факты

«партизан» пишет:
- Договор управления домом 17 по ул.Пузакова липовый, имеет только подпись и печать г-на Гусева. Подписи жильцов отсутствуют.
- якобы подписан протокол общего собрания старшей по дому, которую никто не избирал и на соответствующие действия не уполномочил.
- Отчёт об исполнении договора управления УК по этому дому не принят жителями, которым он был предоставлен, на снованиях юридической ничтожности договора и противоречия отчёта требованиям ст.1008 ГК РФ. Попробуйте опровергнуть эти факты

Для партизана:
- не липовый, а не заключенный. Вроде бы взрослый, а таких простых вещей не понимаете …
- протокол перепишут, по образцу 2007 года (там 5 или 6 подписей счетной комиссии). И да, чтобы не говорить «якобы» могли бы и запросить копии документов.
- вы как «не приняли», на словах или как положено, а?
Ст.1008 ГК РФ, п.3. Принципал, имеющий возражения по отчету агента, должен сообщить о них агенту в течение тридцати дней со дня получения отчета, если соглашением сторон не установлен иной срок. В противном случае отчет считается принятым принципалом.
Если вы сможете доказать, сто договор с УК является – агентским. А у вас, как вы говорите, договор вообще не заключен. Но, позвольте, как тогда вам помогут статьи ГК, ЖК и прочих кодексов? Так что вы сами (не заключив никакого договора) лишили себя права на защиту со стороны законодательства РФ.

«Слесарь» пишет:
Сейчас есть две тенденции по тарифам на энергоносители
1.Желание неестественных монополий выжать из населения все деньги до копейки.
2.Самоорганизация граждан для сохранения города.

Для Слесаря:
Никак не возьму в толк, как самоорганизация граждан сможет город сохранить?

Какие подписи какой счетной комиссии (5-6 человек) на Пузакова? Вам говорят,что собрания не было,бюллетени не подписывали,только старшую "сподвигли".Так что липу на липу писать и переписывать сейчас не надо,а то ночью побежите переделывать.Стыдно вам,обманом жить и врать постоянно.

Подскажите,у кого в Ук надо запросить копии протоколов общего собрания и сколько времени это займет. Они у Быбина хранятся,на Седова? Если они там,то это хмырь их не отдаст,придумает,как мозги запудрить. К одной даме даже в гости напрашивался,только чтобы она забыла,что пришла за протоколом. И не дал все-таки,заявив,что это -тайна.

Совет домовых комитетов помогает составить исковое заявление в суд по возврату переплаченной за тепло суммы. Обращайтесь. По каждому дому можно это сделать.

гость пишет:
Какие подписи, какой счетной комиссии (5-6 человек) на Пузакова? Вам говорят, что собрания не было, бюллетени не подписывали, только старшую "сподвигли".

Для гостя:
Вы не запрашивали документы, так? И все ваши «собрания не было» и «не подписывали» только слова, не подкрепленные документами, копиями и проч, да? Тогда о чем мы говорим ….

гость пишет:
Подскажите, у кого в УК надо запросить копии протоколов общего собрания и сколько времени это займет. Они у Быбина хранятся, на Седова? Если они там, то это хмырь их не отдаст, придумает, как мозги запудрить. И не дал все-таки, заявив, что это - тайна.

Для гостя:
Напишите заявление на имя Гусева, с требованием предоставить копии документов (договор, протокол собрания и проч.) на основании закона о защите прав потребителя, ГК РФ, ЖК РФ и постановления правительства №731. Не ответят (или пришлют только договор) – подавайте в суд, не бойтесь!
И да, копии на Седова, у Быбина. Дней через 40 (с учетом скорости почты) ответ у вас на руках. Кроме того, обезличенные данные – это не тайна, тем более это ваша собственность (документы по собранию), а УК их только хранит.

"devic"у- липовый договор(разг.) означает юридически ничтожный,но его недействительность устанавливается только по решению суда.В суде нужен адвокат за деньги по договору,нотариальная доверенность за деньги.Как много граждан решатся на такой поступок,тем более,что и предложений от адвокатов не видно.Я про нарушения ст.45.ст.46 ЖК молчу,их юридически доказать можно,но очень муторно.Все прекрасно знают другое ,что в нарушении ст.162 не с одним собственником помещений в МКД не заключён договор управления даже на условиях,указанных в решениях липовых собраний.С этой точки зрения разговор об агентском договоре и правах принципала действительно не имеет никакого смысла.Плохо то,что балабольством является всё вплоть до передач на эти темы по ЦТ и имитация деятельности в данном направлении президента и премьера.Слов нет,кроме матерных.

Общее собрание жильцов не обязано договариваться с теми, кто не собирается договариваться. У ОАО УК г. Тулы было 3 года все оформить по закону. Не захотели. Сами виноваты. Мошенники.

«партизан» пишет:
- В суде нужен адвокат за деньги по договору, нотариальная доверенность за деньги. Как много граждан решатся на такой поступок, тем более что и предложений от адвокатов не видно.
- Я про нарушения ст.45.ст.46 ЖК молчу, их юридически доказать можно, но очень муторно. Все прекрасно знают другое, что в нарушении ст.162 ЖК РФ ни с одним собственником помещений в МКД не заключён договор управления даже на условиях, указанных в решениях липовых собраний.
- Плохо то, что балабольством является всё, вплоть до передач на эти темы по ЦТ и имитация деятельности в данном направлении президента и премьера.

Для партизана:
- действительно, если вам нужен адвокат, то обойдется он примерно в 16 000 рублей. И никаких гарантий. Доверенность будет стоить примерно 600 рублей. Представитель в суде, по договору обойдется от 2 000 рублей. Но кто мешает собственнику самому обратится в суд? Ясно что «бабушки» не пойдут, но не бабушками едиными полон город. Пригласить на заседание (себе в помощь) сотрудников Жилинспекции или Роспотребнадзора, им платить не надо.
- ну почему же, можно и без муторства. Не соблюли процедурную часть голосования – и нет его результатов. Я уже не говорю о подделке подписей, ибо подписи подделали, а они (подписи) не собственника, а так, «бабульки» какой-нибудь …
И да, по 162 … Чиновников их ведь тоже понять можно. Ну что прикажете делать, если большинство жильцов не реализовали своё право голоса? Ну не вышли на собрание, не заполнили (или просто выкинули) свой бюллетень, а? Оставить дом без выбранного (а его никто и не выбирал) способа управления нельзя (Москва голову снимет и место тёпленькое отберет), вот и приходится чиновникам изголяться. Себе на перспективу (не всегда со счастливым завершением), а жильцам «на радость», ибо продали их (жильцов) не за грош в УК Тулы. А все это почему? Потому, что в столице сидят теоретики, а расхлебывать эти реформы приходиться практикам на местах.
- потому и вся эта балабольня происходит. Ну не вертать же все к старому, Советсткому принципу ведения хозяйства в отношении многоквартирных домов. На мой взгляд, порядка было больше или меньше косяков …

Практики на местах не только взяли дома в управление без решения собраний и составления договоров, но и препятствуют тем домам, в которых прошли общие собрания жильцов и было принято решение перейти в другую Управляющую компанию.
Таким образом, практики на местах добиваются монопольного положения на рынке ЖКХ.
Это противоречит антимонопольному законодательству РФ и Жилищному кодексу.

<Ну не вертать же все к старому, Советсткому принципу ведения хозяйства в отношении многоквартирных домов. На мой взгляд, порядка было больше или меньше косяков …>

При советском принципе ведения хозяйства мы платили городу. А сейчас платим частным лицам. А кто в советское время контролировал расходование средств, объем и качество работ? ОБХСС, партийный контроль, народный контроль, коррупции не было, т.к. законы выполнялись ну и т.д.

Вам самому-то не смешно давать совет обратиться к Быбину,чтобы через 40 дней(ну и срок!) получить от него отриску-отказ? Это при том,что вы признаете,что эти документы он только хранит,но не имее на них никаких прав? А хранить ему их кто отдал,где акт? Акта нет,захват документов и непредоставление информации по запросу собственника-вот нарушения закона со стороны УК и Быбина,в частности.Кстати,в этом самом доме на Летейзена,6 и живет Роман Б. Так что,надо еще расследовать,почему там за такую сумму по капремонту чья-то подпись стоит недействительная. Не приложил к этому руку сам Р.В?

При советском принципе ведения хозяйства мы платили городу. А сейчас платим частным лицам. А кто в советское время контролировал расходование средств, объем и качество работ? ОБХСС, партийный контроль, народный контроль, коррупции не было, т.к. законы выполнялись ну и т.д.

Для гостя:
Да какая разница кому платить! Что так, что эдак, а денег стало меньше, вот и подумайте в чем разница? А про контроль …, ну да, контролирующих было немало, но толку то что? ЖКО были и остались теми же самыми, и принцип работы, и хамство в общении остались в основном на том же уровне. Только что воровать не всем разрешали, а теперь никто никого не спрашивает – воруют кто и сколько сможет. И да, коррупция, блатные и проч. радости были в СССР, так что не идеализируйте прошлое.

<Да какая разница кому платить! Что так, что эдак, а денег стало меньше, вот и подумайте в чем разница? А про контроль …, ну да, контролирующих было немало, но толку то что? ЖКО были и остались теми же самыми, и принцип работы, и хамство в общении остались в основном на том же уровне. Только что воровать не всем разрешали, а теперь никто никого не спрашивает – воруют кто и сколько сможет. И да, коррупция, блатные и проч. радости были в СССР, так что не идеализируйте прошлое.>

Какой процент от зарплаты составляла квартплата в СССР (когда мы платили городу) и сейчас, когда мы платим частным лицам? квартплата увеличилась в 10 раз.
Качество работ в лучшем случае такое же. Где разница?
Не идеализируйте настоящее.

гость — «Devicy» пишет:
- Вам самому-то не смешно давать совет обратиться к Быбину, чтобы через 40 дней (ну и срок!) получить от него отписку-отказ?
- эти документы он только хранит, но не имея на них никаких прав? А хранить ему их кто отдал, где акт? Акта нет, захват документов и не предоставление информации по запросу собственника -вот нарушения закона со стороны УК и Быбина, в частности.

Для Гостя:
- ну обратитесь в ФСБ, КГБ, ОБХС и ещё куда-нибудь (жилинспекция, прокуратура, роспотребнадзор и проч.). И да, 40 дней – это нормальный срок, ибо УК отвечает на запросы по старой советской привычке в течении 30 дней плюс время на доставку почтой (дней 10 по городу).
- «отдали» ему по закону, ибо другого хранителя на собрании не выбрали. Акта может и не быть, ну и что, наказание в лучшем случае будет за небрежное оформление и хранение документации, и то – вряд ли! И да, захват документов ещё надо доказать, сможете? Нет? Тогда и разговор не о чем вести!

ну обратитесь в ФСБ, КГБ, ОБХС и ещё куда-нибудь (жилинспекция, прокуратура, роспотребнадзор и проч.). И да, 40 дней – это нормальный срок, ибо УК отвечает на запросы по старой советской привычке в течении 30 дней плюс время на доставку почтой (дней 10 по городу).

СССР больше нет. Доля квартплаты в зарплате выросла в 10 раз.
ОАО УК нужно работать в 10 раз лучше. чем в СССР.
Не может - пусть уступит рынок другим компаниям, которые могут. Рынок!

гость — «Девику» пишет:
- Доля квартплаты в зарплате выросла в 10 раз.
- ОАО УК нужно работать в 10 раз лучше, чем в СССР.
- Не может - пусть уступит рынок другим компаниям, которые могут. Рынок!

Для гостя:
- Это потому, что величина зарплаты снизилась в 10 раз!
- Может, но не хочет, ибо – зачем? И что вы с этим будете делать, а?
- С какого перепугу добровольно уступать??? УК может работать лучше, но надо ли ей это? Патамушта «рынок» у нас по-русски, а не такой, как написано в учебниках рынокологии ….

И да, по теме статьи:
Банкротство ОАО УК г.Тулы неизбежно, впрочем, как и банкротство любой другой коммерческой организации, но совсем не обязательно!

- С какого перепугу добровольно уступать??? УК может работать лучше, но надо ли ей это? Патамушта «рынок» у нас по-русски, а не такой, как написано в учебниках рынокологии ….

Значит из-за ошибки в учебниках жители Тулы должны отдать все деньги и квартиры хозяевам гражданина Гусева, а потом идти босиком на расстрел?

Повод разобраться с ситуацией по капремонту в доме Лейтейзена,6 имеется серьезный. Если в этом доме документы по преемке работ подделаны и подписаны кем-то от имени умершего на этот момент человека,то это махинация очень крупного масштаба и воровство денег может предполагать. А в этом доме,вроде бы проживает г-н Быбин из УК Тулы. И если это так,то этот факт очень подозрителен.Какая сумма была выделена на капремонт этого дома? Сколько на самом деле затрачено? Повод разобраться есть.

Гость пишет:
Значит, из-за ошибки в учебниках жители Тулы должны отдать все деньги и квартиры хозяевам гражданина Гусева, а потом идти босиком на расстрел?

Для гостя:
В учебниках нет ошибки, ошибки в практическом применении учебных знаний. Ошибки применении законодательства, ошибки в самом законодательстве, да много ещё разных ошибок. Но ни одна из них не обязывает Туляков идти босиком на расстрел …

«Повод » пишет:
Повод разобраться с ситуацией по капремонту в доме Лейтейзена 6 имеется серьезный. Какая сумма была выделена на капремонт этого дома? Сколько на самом деле затрачено? Повод разобраться есть.

Для гостя:
Недоверие – это и есть повод для любой разборки. Сумма была выделена согласно смете на кап. Ремонт. Потрачено – согласно документам, актам приемки работ (и не всегда жители должны его подписывать, ибо могут быть некомпетентны). Кто и как будет проверять?

Действительно, ни одна ошибка в отдельности - не обязывает идти босиком на расстрел, А вот то, что ОАО УК г. Тулы настаивает на совокупности ошибок - не оставляет выбора.

Гость пишет:
Какой процент от зарплаты составляла квартплата в СССР (когда мы платили городу) и сейчас, когда мы платим частным лицам? квартплата увеличилась в 10 раз. Качество работ в лучшем случае такое же. Где разница? Не идеализируйте настоящее.

Для гостя:
В СССР, где основная часть расходов по содержанию государственного жилищного фонда несёт само государство, кварт. плата была самая низкая в мире: она составляла 4—5% бюджета семьи. Без учета стоимости коммунальных услуг – 12,5 руб за двухкомнатную квартиру (газ – 2 руб/мес, электроэнергия – 0,02 руб/кВт, отопление – 2 руб/мес). Средняя зарплата по стране в 1980 г – 155 руб. http://www.opoccuu.com/wages.htm
В Туле: двушка в 44 кв. метра – по 13,57 = 600 руб. При средней зарплате в 2009 году – 19250 руб расходы на квартиру = 3,5%
Не идеализируйте прошлое, лучше считать научитесь.

Поучите считать гендиректора «ФинЭкспертизы»
http://www.ussurbator.ru/new/2345

Беспрецедентный рост тарифов ЖКХ в России озадачил экономистов: его нельзя объяснить сколько-нибудь разумными причинами – такими как рост цен на топливо или расходы на модернизацию. В большинстве регионов прирост коммунальных тарифов в несколько раз опережает инфляцию или темп роста доходов населения. И лишь в нескольких субъектах Федерации власти способны контролировать местные монополии, заставляя их ориентироваться на средний рост цен. Список наиболее и наименее благополучных регионов с точки зрения коммунальных тарифов опубликовали вчера независимые экономисты.

«Мы сравнили темпы роста стоимости услуг ЖКХ в регионах с темпами общероссийской инфляции и темпами роста среднедушевых доходов граждан.

Исследование охватывает период с января 2007 года по январь 2011 года – то есть всего пять лет», – рассказывает гендиректор «ФинЭкспертизы» Агван Микаелян. Накопленный уровень инфляции за эти пять лет – 63%, а коммунальные тарифы за это время выросли в среднем по стране на 117%, что 1,8 раза превышает инфляцию и в 1,9 раза превышает уровень роста доходов населения.

Но за этой усредненной картиной скрываются десятки регионов, где коммунальные тарифы более чем вдвое опережали инфляцию в последние пять лет. Так, в Москве цены в ЖКХ увеличились на 141%, что превысило инфляцию в 2,2 раза, а рост доходов населения – в 3,5 раза. В Ленинградской области рост коммунальных тарифов также превысил средний рост цен в 2,2 раза, а рост доходов населения – в 2,4 раза. И таких неблагополучных регионов, где услуги ЖКХ дорожали вдвое быстрее инфляции, в России насчитывается около трех десятков. И лишь в трех субъектах Федерации коммунальные тарифы увеличивались вровень с инфляцией или даже медленнее. Такими тарифными аномалиями в России оказались Приморский край, Бурятия и Чукотка. В остальных 50 регионах страны тарифы ЖКХ на протяжении последних пяти лет уверенно опережали инфляцию.

Объяснить аномальный рост цен в ЖКХ авторы исследования не смогли, в чем они прямо и признаются. «Пока ЖКХ остается бездонной бочкой, куда уходит огромное количество как государственных средств, так и средств рядовых потребителей. Либо мы должны видеть модернизацию – и в этом случае мы будем понимать, за что платим с каждым годом все больше и больше. Либо надо переходить на локальные системы везде, где это возможно», – говорит Микаелян. Пока же, по его словам, аномальный рост тарифов невозможно объяснить ни «удорожанием затратной части», ни заботой о высокой рентабельности.

«Слесарь» пишет: Поучите считать гендиректора «ФинЭкспертизы»

Для Слесаря:
Перефразируя классиков:
- никогда не читайте финансовых (статистических) исследований.
- так других то нет!?
- тогда вообще никаких не читайте ….
Слышали про реальную инфляцию? Так вот, рост тарифов ЖКХ – это один из показателей той самой реальной инфляции. Главное как посчитать!
Смотрите и считайте сами: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F

Расскажите про уровень инфляции совету директоров УК Тулы и её топ-менеджерам.Они из каких проентов исходят,когда каждый месяц себе премии по полмиллиона выплачивают? У них совсем другая статистика! И разрешения на увеличение тарифов они не собираются у жителей спрашивать.Сколько хотят,столько и прибавляют. При попустительстве прокуратуры и судов.И вашем попустительстве и равнодушии.

Запрет на Интернет и вообще на чтение- ближайший бизнес-план ОАО УК г. Тулы

гость — «Devicy» пишет:
Расскажите про уровень инфляции совету директоров УК Тулы и её топ-менеджерам. Они из каких проентов исходят, когда каждый месяц себе премии по полмиллиона выплачивают?

Для гостя:
Думаете они не знают? Из принципа – своя рубашка ближе вашей! Или вы сами готовы задарма работать? А своим детям сможете это объяснить? Или вы уверены в стабильности и неизменности своего дохода в перспективе лет эдак 20-ти? Что, нет? Так и топ-менеджеры УК не уверены. И за эту неуверенность в завтрашнем дне жители страны обязаны благодарить наше правительство!
И да, вы сами то что сделали для счастья жителей города, а?,

«Слесарь» пишет:
Запрет на Интернет и вообще на чтение- ближайший бизнес-план ОАО УК г. Тулы

Для Слесаря:
Смахивает на паранойю ....

Вы в судах воров не пробовали защищать? Значит,в том,что гусев,аникина,быбин воруют наши деньги такими суммами,называя их премиями,виновато исключительно правительто страны и неуверенность аникиной в завтрашнем дне и папе своего ребенка? Отлично. Тогда расслабьтесь,мы скоро придем к вам в квартиру,чтобы что-нибудь оттуда позаимствовать без возрата. А в суд подавайте на правительство.

гость — «Девику» пишет:
- Вы в судах воров не пробовали защищать?
- Значит, в том, что гусев, аникина, быбин воруют наши деньги такими суммами, называя их премиями, виновато исключительно правительство страны и неуверенность аникиной в завтрашнем дне и папе своего ребенка?

Для гостя:
- у меня нет юридического образования, да и не моё это.
- во-первых, факт воровства никем не доказан, это всего лишь ваши измышления. Во-вторых, это не ваши деньги, ибо они перестали быть «вашими» в момент оплаты квитанции. В-третьих, правительство виновато в том, что начало реформу ЖКХ без предварительной подготовки как законодательной базы, так и информированности населения. Практически впопыхах и на скорую руку. Интересно только почему именно так?
И да, вы отказываете женщине в самостоятельности, вы считаете что женщина (в том числе и Аникина) может рассчитывать только на мужа, вы считаете Российских женщин неполноценными? Ответьте!
И ещё, на кого же тогда должен рассчитывать Гусев, Быбин и проч. мужчины, а?

Во-первых,отец ребенка -это не обязательно муж,поэтому на алименты и помощь она должна расчитывать.Во вторых,быбин и гусев -по вашей логике пусть расчитывают на правительство,потому что деньги жителей в таком количестве брать из-за неуверенности в завтрашнем дне -это мошенничество и незаконное деяние. Тем более,когда у УК столько долгов и на миллиардные суммы. В честной организации при таком долге вообще сотрудникам прекращают выплату зарплат,а не только премий.Значит,работает Аникина плохо,за что ей деньги платить? Пусть ищет себе другое место работы,хотя бы дворником на 1,5 ставки. Вот и будет у неё тогда уверенность в завтрашнем дне,не надо будет приглашать "джамшута" в Тулу.Да и в РЭМСе её могут взять на работу,им уборщики МОП в дома нужны.

гость — «Девику» пишет:
- быбин и гусев - по вашей логике пусть рассчитывают на правительство, потому что брать деньги жителей в таком количестве из-за неуверенности в завтрашнем дне - это мошенничество и незаконное деяние.
- В честной организации при таком долге вообще сотрудникам прекращают выплату зарплат, а не только премий.
- Пусть ищет себе другое место работы, хотя бы дворником на 1,5 ставки. Вот и будет у неё тогда уверенность в завтрашнем дне

Для гостя:
- если количество денег свидетельствует о мошенничестве, то как вы прокомментируете выплаты подобных «премий» в госкомпаниях (по сути – народных компаниях):
09.06.2011. Вознаграждение председателя правления российского газового холдинга «Газпром» Алексея Миллера за 2010 год составит свыше 20,6 миллиона рублей. Соответствующая рекомендация содержится в рекомендациях годовому собранию акционеров, передает РИА «Новости».
В прошлом году размер вознаграждения главы «Газпрома» составил 17,4 миллиона рублей. Таким образом, размер бонуса Миллера по итогам 2010 года вырос на 18 процентов по сравнению с предыдущим годом.
Вознаграждение рядовым членам совета директоров, не занятым на госслужбе, составит 17,6 миллиона рублей. Члены совета, участвующие в работе комитетов при совете, получат по 18 миллионов рублей, а руководителям комитетов назначат бонус в размере 18,7 миллиона рублей.
Как сообщал ранее ПРАЙМ-ТАСС, общая сумма вознаграждения и выплат членам правления газового холдинга в прошлом году составила около 1,1 миллиарда рублей, причем заработная плата составила 443,5 миллиона рублей. http://www.anticompromat.org/
- по-вашему выходит, что Машзавод, Оружейный и прочие предприятия из тех, которые не платят работягам деньги – порядочные, да? Вот рабочий люд обрадуется!
- как я мог забыть!? Дворники – это люди, уверенные в завтрашнем дне!!!

это не ваши деньги, ибо они перестали быть «вашими» в момент оплаты квитанции

Разве на коммунальные услуги закон о защите прав потребителей не распространяется? При ненадлежащем качестве услуг недобросовестный исполнитель обязан вернуть деньги.

Вот не надо ля-ля. Оплачивая квитанцию за ЖКУ,мы не теряем права на эти деньги. По графе "содержание жилья" УК обязана отчитаться перед каждым плательщиком,куда и на что она эти суммы употребила. И приход с расходом должны совпасть. Для этого и предусмотрена отчетность на основе актов выполненных работ. Если деньги не тратятся на обслуживание дома,то дожны вовращаться,перерасчитываться и в дальнейшем плата должна снижаться,а не утекать в карманы работников УК или их владельцев. А по коммунальным услугам то же самое. Мы платим за конкретные коммунальные услуги надлежащего качества. Если качество ниже стандартного,то предусмотрен возврат денег.Если услуга недооказана,деньги возвращаться должны. Тем более,деньги за коммунальные услуги должны идти транзитом,не вороваться по дороге к поставщику услуги. Для этого опять существует договор,где за услугу по передаче денег поставщикам ком.услуг УК г.Тулы берет большую сумму с суммы по квитанции. Но если она и за услугу деньги взяла,но при этом не выполнила условие договора,не перечислила эти деньги,то она-вор и нечиста на руку. Тем более,что там не только наши деньги,деньги жителей. Там еще и деньги государства,которое платит льготникам за ЖКУ. Так что,УК г.Тулы ворует и у государства. По её вине не построены очистные сооружения,не заменены трубы,так как она украла инвестиции жителей,заложенные в тарифы на воду. Когда наконец-то спохватится прокуратура Тулы,проснутся депутаты и чиновники всех уровней и наведут порядок,укоротив руки жуликам из УК г.Тулы?

гость — «Девику» пишет:
Разве на коммунальные услуги закон о защите прав потребителей не распространяется? При ненадлежащем качестве услуг недобросовестный исполнитель обязан вернуть деньги.

Для гостя:
Да, распространяется. Но! Вам не оказали услуги водоснабжения, отопления, отведения сточных вод? Что? Ах оказали! Вода течёт и утекает, батареи зимой теплые были. Так вот это и есть оказанные услуги. А передали деньги ресурсоснабженцам или нет – это уже проблемы УК Тулы. И как, а главное за что, должны вам вернуть деньги? Неужели за то, что УК Тулы не перечислила деньги тому же Водоканалу, например?
И да, недобросовестность надо ещё доказать. У вас есть доказательства?

гость — «Девику» пишет:
- Вот не надо ля-ля. Оплачивая квитанцию за ЖКУ, мы не теряем права на эти деньги.
- По графе "содержание жилья" УК обязана отчитаться перед каждым плательщиком, куда и на что она эти суммы употребила. И приход с расходом должны совпасть. Для этого и предусмотрена отчетность на основе актов выполненных работ.
- по коммунальным услугам то же самое. Мы платим за конкретные коммунальные услуги надлежащего качества. Если качество ниже стандартного, то предусмотрен возврат денег. Если услуга недооказана, деньги возвращаться должны.
- Но если она и за услугу деньги взяла, но при этом не выполнила условие договора, не перечислила эти деньги, то она - вор и нечиста на руку. Тем более, что там не только наши деньги, деньги жителей. Там еще и деньги государства, которое платит льготникам за ЖКУ.
- По её вине не построены очистные сооружения, не заменены трубы, так как она украла инвестиции жителей, заложенные в тарифы на воду.

Для гостя:
- не понял я вашего ля-ля! Как это не теряем? Вам продали в магазине качественную вещь, и что, оплаченные за неё деньги всё одно вашими остаются, так?
- так УК и отчитывается. И самое главное, если жильцы никак не оспорили отчет, то они его приняли, а значит – все соответствует. Так что, сами виноваты!
- ну да, но не раньше, чем вы зафиксируете факт неоказания услуги. Причём не на своей кухне между первой и пятой стопкой, а в соответствии с законодательством.
- согласен с вами. Но опять же, как только будет решение суда по этому вопросу. И да, за казённые деньги должна была вступиться прокуратура. Должна, но не обязана …
- очень хорошее оправдание для ленивых работников управления водоканала. Все 20 лет после распада СССР УК Тулы не оплачивала по счетам. Все эти годы работники водоканала заботились о сетях, очистных сооружениях и т.п. Ну-ну…

C вами давно все ясно. У вас все туляки сами виноваты в плохой работе УК Тулы,они же виноваты,что аникина деньги ворует.Но только воры и жулики из УК у вас чисты и не виноваты ни в чем. Вещь некачественную,кстати,можно по закону "О защите прав потребителя" продавцу вернуть. И вам деньги отдадут или вещь поменяют. А отчет оспаривать надо после того,как его получил.Скажите,многим домам в Туле предоставили такие отчеты? Полтора года прошло,а отчет только после письменной просьбы в УК можно получить,да и то не сразу.И в отчете этом просто что-то неконкретное,там нет сумм по конкретным видам работ и они ничем не подтверждаются. Вам понравился отчет УК до такой степени,что вы его по всем подъездам развесили.Поделитесь,что вам в доме сделали конкретно и на ккакую сумму. Совпало ли с вашими сборами по содержанию жилья за год. Остались ли деньги,после чего можно говорить о снижении тарифа? И пришел ли вам ответ на направленное(?) в прокуратуру письмо о повышении тарифа в январе? Прошло уже три месяца. Вы или на сайте наврали или вообще вам все нравится. Тогда нечего здесь врать.

гость — «Devicy» пишет:
- У вас все туляки сами виноваты в плохой работе УК Тулы, они же виноваты, что аникина деньги ворует. Но только воры и жулики из УК у вас чисты и не виноваты ни в чем.
- Вещь некачественную, кстати, можно по закону "О защите прав потребителя" продавцу вернуть. И вам деньги отдадут или вещь поменяют.
- отчет оспаривать надо после того, как его получил. Скажите, многим домам в Туле, предоставили такие отчеты?
- и в отчете этом просто что-то неконкретное, там нет сумм по конкретным видам работ, и они ничем не подтверждаются.
- Вам понравился отчет УК до такой степени, что вы его по всем подъездам развесили.
- Остались ли деньги, после чего можно говорить о снижении тарифа? И пришел ли вам ответ на направленное(?) в прокуратуру письмо о повышении тарифа в январе? Прошло уже три месяца. Вы или на сайте наврали или вообще вам все нравится. Тогда нечего здесь врать.

Для гостя:
- конечно виноваты! Кто же ещё виноват, а? Туляки сами наняли (или позволили за себя это сделать) УК Тулы, и сами же не хотят контролировать выполнение работ. И да, я ни разу не сказал о правоте действий (или бездействие) работников УК, я только рассказываю, что ваши обвинения УК Тулы в чем-либо по-детски наивны и юридически неграмотны.
- сами хоть разок это делали, а? Ну если не так уж и очевидно, что вещь некачественная или она «некачественная» только на ваш взгляд, а? Попробуйте, тогда и будет о чём разговор вести.
- так не требуют же, вот и не предоставили. Ответьте, сами получили отчет на руки или ждёте милости от УК, а?
- разве обязана УК расписывать все работы до последней запятой? Разве обязана прилагать к отчету акты? То-то и оно что не обязана. Несовершенство законодательства и договорные отношения. Вы же не стали настаивать о внесении в договор управления пункта о ежегодном подробном отчете с предоставлением всех первичных документов. А теперь чего-то требуете от УК. Сами ложанулись, сами и расхлёбывайте.
- потому и развесил, чтобы людей всколыхнуть! Но их так просто не возьмёшь! Надо будет ещё дустом попробывать, может тогда на переход в РЭМС сподобятся …
- вы сами подумайте, разве кто оставит неосвоенную сумму? Тогда на следующий год финансирование срежут! И про ответ прокуратуры района уже говорил не раз, ибо написали ерунду в ответе, лишь бы в сроки уложиться.
И да, раз уж обвиняете во лжи, то и говорите конкретно кого, где и когда я соврамши? Отвечайте!!!

<гость — «Девику» пишет:
Разве на коммунальные услуги закон о защите прав потребителей не распространяется? При ненадлежащем качестве услуг недобросовестный исполнитель обязан вернуть деньги.

Для гостя:
Да, распространяется. Но! Вам не оказали услуги водоснабжения, отопления, отведения сточных вод? Что? Ах оказали! Вода течёт и утекает, батареи зимой теплые были. Так вот это и есть оказанные услуги.
И да, недобросовестность надо ещё доказать. У вас есть доказательства?>

Областной суд давно вынес решение,что туляки за тепло переплачивают. Деньги надо вернуть. А в квитанциях по-прежнему завышенный тариф!
Не все же такие извращенцы, как Девик, который радуется незаконному взиманию денег, несмотря на решение суда.

Будете защищать ОАО УК до последней капли крови? Окончательно решили для себя, что Вы при любых раскладах ее сторонник, защитник и оправдаете любое ее решение?
Будете твердо и решительно стоять на ее стороне и обвинять во всем жильцов - добросовестных плательщиков коммунальных услуг?

После всего, что Вы высказали в защиту ОАО УК и против туляков - резюмируйте: есть ли в РФ закон?

Если Вы сторонник отсутствия законов, то все Ваши слова в защиту ОАО УК бессмысленны. Вы не гражданин РФ, не доросли до этого звания.

гость — «За тепло мы переплачиваем» пишет:
Областной суд давно вынес решение, что туляки за тепло переплачивают. Деньги надо вернуть. А в квитанциях по-прежнему завышенный тариф!
Не все же такие извращенцы, как Девик, который радуется незаконному взиманию денег, несмотря на решение суда.

Для гостя:
Когда же я говорил, что радуюсь этому? Не домысливайте за других! И да, более 200000 туляков ждут переплаты, и при этом ничегошеньки сами не делают для этого! И кто после этого извращенец, а?

Для гостя:
Когда же я говорил, что радуюсь этому? Не домысливайте за других! И да, более 200000 туляков ждут переплаты, и при этом ничегошеньки сами не делают для этого! И кто после этого извращенец, а?

Девик, по-вашему 22 июня виновны не фашисты, перешедшие границу, а СССР?
И все убитые были виновны в том, что они убиты?
Принцип виновности жертвы - это новый интересный принцип, автор Девик.

гость — «Девику» пишет:
по-вашему 22 июня виновны не фашисты, перешедшие границу, а СССР? И все убитые были виновны в том, что они убиты? Принцип виновности жертвы - это новый интересный принцип

Для гостя:
Повторяю вам, не додумывайте за других, не экстраполируйте. Иначе окружающий вас мир будет выглядеть в ваших глазах совсем не так, как есть на самом деле.
И да, реализовать свои права вам придется самому, и не ждать ни от кого никакой милости. В противном случае место для ваших возмущений – кухня вашей квартиры. И дальше распространять их не надо, имхо.

<Для гостя:
Повторяю вам, не додумывайте за других, не экстраполируйте. Иначе окружающий вас мир будет выглядеть в ваших глазах совсем не так, как есть на самом деле.
И да, реализовать свои права вам придется самому, и не ждать ни от кого никакой милости. В противном случае место для ваших возмущений – кухня вашей квартиры. И дальше распространять их не надо, имхо.>


За меня лично не беспокойтесь, я свои права реализую.
А вот почему Вы поддерживаете преступников из ОАО УК? Вам-то какая выгода, а?

гость — «Девику» пишет:
За меня лично не беспокойтесь, я свои права реализую. А вот почему Вы поддерживаете преступников из ОАО УК? Вам-то какая выгода, а?

Для гостя:
Я и не беспокоюсь, поверьте. И да, кто вам сказал, что я защищаю преступников и интересы УК Тулы? В каком сочетании букв из моих ответов вы это вычитали, а?

<Для гостя:
Я и не беспокоюсь, поверьте. И да, кто вам сказал, что я защищаю преступников и интересы УК Тулы? В каком сочетании букв из моих ответов вы это вычитали, а?>

Вы в каждом своем посте вините обманутых туляков - добросовестных плательщиков коммунальных услуг. Таким образом, Вы вольно или невольно поддерживаете ОАО УК. Кстати, в Ваших сообщениях сквозит позиция силы, поэтому Вас считают работником ОАО УК, который здесь пишет за деньги, украденные у жильцов.

гость — «Девику» пишет:
Вы в каждом своем посте вините обманутых туляков - добросовестных плательщиков коммунальных услуг. Таким образом, Вы вольно или невольно поддерживаете ОАО УК. Кстати, в Ваших сообщениях сквозит позиция силы, поэтому Вас считают работником ОАО УК, который здесь пишет за деньги, украденные у жильцов.

Для гостя:
Туляков я обвиняю не по признаку добросовестный/недобросовестный, а по сути. Лень – явная и отличительная черта людей (не только туляков). Ждать, что УК Тулы быстренько все деньги вам добровольно вернет – это верх наивности. Ждать, что все депутаты встанут горой за жителей города – тоже абсурд. Не потому что я не верю/неверю депутатам, а из-за того, что так оно и есть. Говоря и указывая людям на абсурдность их претензий к УК Тулы, я никоим образом (даже косвенно) не встаю на сторону УК, а лишь предостерегаю людей от пустой траты времени и безосновательных надежд.
И да, почему у вас любое упоминание о деньгах сводится к мнению, что деньги украдены у жильцов. У вас ксть решение суда по этому вопросу?

У вас ксть решение суда по этому вопросу?

Ага. Знаем мы такую логику. Не осужден - не вор. Однако такая логика вам не мешает обвинять туляков. У вас есть решение суда, что туляки виноваты?

«Слесарь» пишет:
Ага. Знаем мы такую логику. Не осужден - не вор. Однако такая логика вам не мешает обвинять туляков. У вас есть решение суда, что туляки виноваты?

Для Слесаря:
Подружитесь с логикой, она хороший друг и помошник, правда-правда. Ибо:
Вы обвиняете УК в воровстве, а этот факт должен быть обоснован, и лучше - в суде.
Я обвиняю жильцов в лени, и это не требует подтверждения решением суда.
Вы не согласны?

<Я обвиняю жильцов в лени>

Попробуйте рассказать жильцам правду об ОАО УК. Интересно, что после этого последует. Вряд ли вы найдете тогда хотя бы одного ленивого.
А пока радио, газеты и телевидение изображают ОАО УК как ангела с крылышками.
Народ не ленив, он просто введен в заблуждение.

гость — «Девику» пишет:
- Будете защищать ОАО УК до последней капли крови? Окончательно решили для себя, что Вы при любых раскладах ее сторонник, защитник и оправдаете любое ее решение?
- Будете обвинять во всем жильцов - добросовестных плательщиков коммунальных услуг?
- После всего, что Вы высказали в защиту ОАО УК и против туляков - резюмируйте: есть ли в РФ закон?
- Вы не гражданин РФ, не доросли до этого звания.

Для гостя:
- никогда не защищал и не оправдывал. Не присваивайте мне свои фобии и мысли!
- да, если они и дальше будут ныть о своём бесправном положении, прячась на кухне и не желая ничего делать для исправления ситуации!
- я не высказывался в защиту УК и не выступал против туляков! Не приписывайте мне своих грехов. И да, в РФ есть законы, и тулякам хорошо бы их знать!!!
- если, по-вашему мнению гражданин – это тот, кто ленивый, то я не гражданин. Если гражданин – это тот, кто позволяет себя унижать, то я не гражданин. Если гражданин – это тот, кто ничего не делает для защиты своих нарушенных прав, то я не гражданин.
Теперь вам решать, каким гражданином быть …

Насчет того, что Вы никакой не гражданин- это правильно. Тут я с Вами согласен, поскольку гражданство предполагает солидарность с другими гражданами. А вот этой солидарности как раз у Вас нет.

ЛЕНЬ.ЛЕНЬ. И СТРАХ. И ПОФИГИЗМ. И еще много чего, почему у нас не как в Европе.

Я согласен с Devicом.

Вы лентяй и пофигист?

Туляку

Дело не в лени, страхе и пофигизме.
Дело в том, что народ обманывают - всеми способами, каждый день, практически каждую минуту уже долгие годы.
Некоторые думают, что чтобы опровергнуть ложь, нужно что-то сверхъестественное типа строительства баррикад или других подвигов.
На самом деле ничего такого не нужно. Можно уже сейчас начать опровергать ложь и распространять точную информацию. Для этого есть все возможности. Кстати, редакторы газет не отказываются печатать любые статьи. А вот на телевидении дело хуже: к нам в дом приезжало телевидение, отсняло сюжет о том, что в нашем доме выбран РЭМС, мы им довольны, но проблема в том, что ОАО УК чинит препятствия жильцам, присылая свои платежки. Этот сюжет в передачу не поместили. Получается, ТВ - за одну из сторон.
Вот вы, Туляк, и объясните - как после такого однобокого освещения жителям разобраться в происходящем. Обман - вот причина пофигизма, который вы с Девиком ставите в вину тулякам.

«Слесарь» пишет:
Насчет того, что Вы никакой не гражданин - это правильно. Тут я с Вами согласен, поскольку гражданство предполагает солидарность с другими гражданами. А вот этой солидарности как раз у Вас нет.

Для Слесаря:
Зря вы не стали дружить с логикой … Ну смотрите сами:
Гражданство - принадлежность лица к данному государству. А вовсе не то, что подразумевается или предполагается, кем бы то ни было. И да, солидарность с народом Папуа-Новая Гвинея не делает вас гражданином той страны …
Кроме того, солидарность с другими гражданами в чем выражается по-вашему? В общности обманутых добросовестно-плательщиков или в общности кухонно-рыдальщиков, а? Так в чём солидарность, брат???

«Обман» пишет:
- Дело не в лени, страхе и пофигизме. Дело в том, что народ обманывают - всеми способами, каждый день, практически каждую минуту уже долгие годы.
- Некоторые думают, что чтобы опровергнуть ложь, нужно что-то сверхъестественное типа строительства баррикад или других подвигов.
- На самом деле ничего такого не нужно. Можно уже сейчас начать опровергать ложь и распространять точную информацию. Для этого есть все возможности.
- Обман - вот причина пофигизма, который вы с Девиком ставите в вину тулякам.

Для гостя:
- и в них тоже, ибо немаловажную роль они играют в распространении обмана!
- да, заблуждения помноженное на незнание (или нежелание получать знания) – это тоже влияет на обман людей.
- ну так и начните, рассказывайте, объясняйте людям.
- обман – это причина чтобы проснуться от лени, чтобы начать действовать, бороться за свои права!

Не утруждайте себя перепалкой со Слесарем. Это товарищ ещё из тех кпэсэсовского воспитания "секретарей",которые всегда непоколебимо уверены в своей правоте и постороннего вмешательства в свои умопостроения не допускают.

Как в "см.Пункт 1"

<Для гостя:
- и в них тоже, ибо немаловажную роль они играют в распространении обмана!
- да, заблуждения помноженное на незнание (или нежелание получать знания) – это тоже влияет на обман людей.
- ну так и начните, рассказывайте, объясняйте людям.
- обман – это причина чтобы проснуться от лени, чтобы начать действовать, бороться за свои права!>

А где пункт о вашем отношении к обману в СМИ?

Да, действительно, не утруждайте себя перепалкой со Слесарем.
Всё равно ведь Слесарь прав, как ни крути.

а? Так в чём солидарность, брат???

Правильный вопрос. Пора Вам призадуматься. Во всяком случае солидарность и правовой нигилизм несовместимы.

Чтобы народ не был ленивым, нужно дать ему альтернативу, например:
1. Сделать полигон по захороннению бытовых отходов именно для частников, не хочешь платить за вывоз - вывози сам, только вот полигона такого нет у нас.
2. Не хочешь платить за отопление и горячую воду - пожалуста, делай 2-х контурный котел и плати только за газ и холодную воду, только вот в 9-ти этажках эти котлы установить не дает горгаз.
3. Не хочешь платить транспортный налог - пожалуста, отремонтируй свои 50 см. дороги и на год свободен.

Гость – «Обман» пишет:
Кстати, редакторы газет не отказываются печатать любые статьи. А вот на телевидении дело хуже: к нам в дом приезжало телевидение, отсняло сюжет о том, что в нашем доме выбран РЭМС, мы им довольны, но проблема в том, что ОАО УК чинит препятствия жильцам, присылая свои платежки. Этот сюжет в передачу не поместили. Получается, ТВ - за одну из сторон.
Вот вы, Туляк, и объясните - как после такого однобокого освещения жителям разобраться в происходящем.

Для гостя:
Читать люди стали меньше, ибо надо газеты покупать. А смотреть телевизор стали больше, потому что ничего делать не надо, даже думать. Оттого и передачи делают «незатейливые»! А вы хотите проблему свою поднять для всеобщего обозрения … . Кто ж вам даст народный мозг напрягать!
Потому и разбираться в своих проблемах тулякам приходится самостоятельно.

«2012» пишет:
Чтобы народ не был ленивым, нужно дать ему альтернативу, например:
3. Не хочешь платить транспортный налог - пожалуйста, отремонтируй свои 50 см. дороги и на год свободен.

Для 2012:
Интересная альтернатива для ленивых, не хочешь платить – иди ремонтируй догогу….

На стороне УК Тулы "играет" не только телевидение и пресса.На стороне УК и наша городская администрация. Они должны,как один из собственников дома принять участие в собрании по выбору УК и прислать свое решение. Но этого они не делают.Вместо этого члены инициативной группы в домах,где проводятся собрание или вообще не получают ответа,только разведывательный звонок по телефону,или получают ответ-отписку. В ответе чиновник администрации пишет о том,что обе компании УК Тулы и РЭМС -достойные,у них хорошая база техническая и опыт.Поэтому,чтобы администрацию не обвинили в предвзятости,они вообще не будут голосовать. И жители могут и должны сами выбрать себе УК. Но чиновники лукавят.Не принимая участия в собрании собственников,они заведомо становятся на сторону УК г.Тулы.Они должны изучить договоры этих УК,сравнить то,что сейчас с тем,что предлагается. Выбрать лучшее. А потом -это задача аминистрации-активно участвовать в реформировании системы ЖКХ,разъяснять жителям их права,сотрудничать с УК,требовать от них отчетов и честной работы. До сих пор нет четкого порядка по передаче домов от одной УК к другой. Но чиновники ждут,когда собственники сами всему научатся и станут организованными. Или им вообще не нужны грамотные и знающие активисты в домах?

«Слесарь» пишет:
Правильный вопрос. Пора Вам призадуматься. Во всяком случае, солидарность и правовой нигилизм несовместимы.

Для Слесаря:
Вопрос то правильный, а ответ кто давать будет на него, а? Итак, специально для Слесаря повторяю: Так в чём солидарность, брат???
И да, отказываете тулякам (и мне в том числе) в возможности одновременно сочувствовать каким-нибудь мнениям или действиям (в общности интересов, единодушии) и быть нигилистом из-за незнания закона?
Вы ничего не перепутали, ибо:
правовой нигилизм наблюдается у людей, активно взаимодействующих с правом в качестве номинального института, но реально для реализации своих интересов использующих коррупцию и иерархические структуры.

<Кто ж вам даст народный мозг напрягать!
Потому и разбираться в своих проблемах тулякам приходится самостоятельно.>

Значит, мозги берегут?

«Житель» пишет:
- На стороне УК и наша городская администрация. Они должны, как один из собственников дома принять участие в собрании по выбору УК
- чтобы администрацию не обвинили в предвзятости, они вообще не будут голосовать.
- Не принимая участия в собрании собственников, они заведомо становятся на сторону УК г.Тулы.
- Они должны Выбрать лучшее.
- А потом - это задача администрации - активно участвовать в реформировании системы ЖКХ, разъяснять жителям их права, сотрудничать с УК, требовать от них отчетов и честной работы.
- До сих пор нет четкого порядка по передаче домов от одной УК к другой.
- Но чиновники ждут, когда собственники сами всему научатся и станут организованными. Или им вообще не нужны грамотные и знающие активисты в домах?

Для Жителя:
- как бы и что бы не делали сотрудники городской администрации, но для вас они всегда будут на стороне УК Тулы. Это называется предвзятость!
- Потому и не принимают участия в выборе УК, из-за таких как вы.
- вот и подтверждение моего предположения.
- лучшее для кого, для вас? А смысл?
- им что, больше заняться нечем, только и делать, что «разъяснять» гражданам (которые, по правде сказать, не очень то и хотят знать) о проводимой правительством реформе ЖКХ (для них ведь, сволочей, стараются). И ведь сотрудничают с УК, но вам опять не угодишь! То не так сотрудничают, то не с той УК …
- так по всей стране нет четкого порядка с этой передачей. Чего же вы от Тульских властей хотите? Обвиняйте в том федералов!
- вот видите ,какие наши чиновники мудрые! Дали людям долгожданную свободу, и ждут, когда те (люди) сами организуются, сами научатся … все сами! А вы говорите что ничего не делают!? Вон они сколько пользы делают!
И да, про грамотных надо объяснять или сами знаете, что ваш вопрос чисто риторический?

Бляму
Солидарность, лат., согласие во мнениях, готовность взаимной ответственности за единогласное решение и действия.

То есть когда и народ, и власть живут по одним и тем же законам.

"Правовой нигилизм" - отрицание всех законов, согласие с тем, что кто угодно может как угодно нарушать закон, готовность нарушать закон самому и одобрять нарушение закона другими лицами.

Действительно, солидарность и правовой нигилизм несовместимы.

Правовой нигилизм, будучи одной из форм нигилизма, не является просто отрицанием права, он формирует свою идеологию, в основе которой лежат способы урегулирования и упорядочивания отношений в обществе. Таким образом, сущность правового нигилизма определяется тем, что в качестве регулятора общественных отношений предлагаются АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ ОФИЦИАЛЬНЫМ, нередко далеко противоположные существующим, нормы и правила. .........

Таким образом, из всего сказанного можно назвать следующие основные признаки правового нигилизма: это СОЦИАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ,ПОДРЫВАЮЩЕЕ подрывающее СУЩЕСТВУЮЩУЮ стабильность и И УРЕГУЛИРОВАННОСТЬ общественных отношений; он характеризуется как отрицание или непризнание права, объективных правовых ценностей и закономерностей; правовой нигилизм есть идейно-психологическое явление, представляющее собой один из типов общественного сознания со своей структурой, носителями, уровнями, видами, формами выражения; он представляет собой, как правило, не просто абсолютное отрицание или неприятие правовой действительности, а ИДЕОЛОГИЮ ,ПРЕДЛАГАЮЩУЮ на основе данного отрицания САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ и взгляды на РЕГУЛЯЦИЮ общественной жизни; правовой нигилизм как социальное явление представляет собой одну из форм общественного сознания, имеющую свою структуру, носителей, уровни, характеризующуюся совокупностью чувств, представлений, эмоций по поводу непризнания, либо отрицания правовых форм регуляции и выдвигающим АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ ПРАВУ идеи и способы организации общественных отношений.

ИМХО,ярким представителем правового нигилизма является лидер Ливии г-н Каддафи.

С другой стороны,те кому нравится СУЩЕСТВУЮЩУЮ стабильность и УРЕГУЛИРОВАННОСТЬ полностью СОЛИДАРИЗУЮТСЯ с т.н. Народным(Путинским)фронтом.Форевер,господа!
Только не стоните по поводу "несправедливости". Она подтверждена действующим ПРАВОМ!

<Правовой нигилизм, будучи одной из форм нигилизма, не является просто отрицанием права, он формирует свою идеологию, в основе которой лежат способы урегулирования и упорядочивания отношений в обществе. Таким образом, сущность правового нигилизма определяется тем, что в качестве регулятора общественных отношений предлагаются АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ ОФИЦИАЛЬНЫМ, нередко далеко противоположные существующим, нормы и правила. .........>
Всё правильно написано. Вот эти отношения у нас в обществе и сложились на данный момент, причем они сформированы Сверху.

<ИМХО,ярким представителем правового нигилизма является лидер Ливии г-н Каддафи.>
Какие ливийские законы нарушил Каддафи?

<С другой стороны,те кому нравится СУЩЕСТВУЮЩУЮ стабильность и УРЕГУЛИРОВАННОСТЬ полностью СОЛИДАРИЗУЮТСЯ с т.н. Народным(Путинским)фронтом.Форевер,господа!>

Сегодня стабильность заключается в правовом нигилизме власть придержавших. Путинский фронт? Что это? Знаете - расскажите, послушаем!

<Только не стоните по поводу "несправедливости". Она подтверждена действующим ПРАВОМ!>
Конкретно - что в действующем праве несправедливо?
На мой взгляд, сегодня основная проблема - не законодательство, а его несоблюдение властной вертикалью. Именно это и несправедливо.

гость — «Ответы» пишет:
- Вот эти отношения у нас в обществе и сложились на данный момент, причем они сформированы Сверху.
- На мой взгляд, сегодня основная проблема - не законодательство, а его несоблюдение властной вертикалью. Именно это и несправедливо.

Для гостя:
- подобные отношения в России испокон века сложены были.
- правильно, зачем барьям законы соблюдать, они для холопов.

Подтверждается известный социологический закон, что рабы (некоторые называют их «быдлом», а более интеллигентные - «овощами») голосуют за обездоливающего их и обирающего поработителя.

Коммунальная катастрофа в Подмосковье

Автор: Елена Коновалова, 2010-08-10 13:12:09

По последним данным, жители подмосковного Красногроска в районе Павшинской поймы больше пяти недель остаются без горячей воды. Не затянется ли коммунальные проблемы до самой зимы?
Коммунальная катастрофа в Подмосковье

Выяснилось, что 50 миллионов рублей, которые жильцы платили за коммунальные услуги, оказались потерянными.

Плановое трехнедельное отключение воды вылилось в пятинедельное. В приемной управляющей компании "Павшино" говорят, что воды нет, и не будет по независящим причинам.

Одна из них заключается в том, что монопольный поставщик тепловой энергии района - котельная номер 1 - не получила 50 миллионов рублей, поэтому у нее возник долг за газ.

Поставщики газа обратились в арбитражный суд, а чтобы не увеличивать долг, 19 июля закрыли и опломбировали запорную арматуру на газопроводе, подающем газ для котельной.

А ЖИЛЬЦЫ ПРОДОЛЖАЮТ ПЛАТИТЬ за котельную в среднем по 2000 рублей с каждой квартиры в месяц. Но КУДА УХОДЯТ ИХ ДЕНЬГИ остаётся загадкой…

Выяснилось, что часть собранных средств управляющая компания потратила на заказную публикацию о том, что жильцы сами во всем виноваты. Якобы они втихомолку собирают голоса в пользу другой управляющей компании. Однако жители этого и не скрывают.

http://www.youtube.com/watch?v=XyTKoMxkAFs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5pDKt70gYXk&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=jPSrHs8_c5U

http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=17037

ЖКХ-потрошитель на НТВ

Разве Каддафи пришёл к власти "правовым" путём?
Так что дальнейшие рассуждения имеют ту же стоимость.

По "несправедливости права"
Право формализовано и в УК в частности. Отсутствие неотвратимости конфискации при определённых преступлениях - одно из множества несправедливостей. Пререкания по ст.20 Вам знакомы(междунар."О борьбе с коррупцией")?

Единственно сочное среди начетнических испражнений - "власть ПРИДЕРЖАВШИХ".
Сами придумали или слямзили у кого?

<Разве Каддафи пришёл к власти "правовым" путём?>

Интересно, кто же легитимен?
Ответ четкий- никто.
Поздравляю.
Бомбить можно немедленно и кого угодно. Если это выгодно.

гость пишет:
Коммунальная катастрофа в Подмосковье.
Выяснилось, что 50 миллионов рублей, которые жильцы платили за коммунальные услуги, оказались потерянными. монопольный поставщик тепловой энергии района - котельная номер 1 - не получила 50 миллионов рублей, поэтому у нее возник долг за газ. Поставщики газа обратились в арбитражный суд, а чтобы не увеличивать долг, 19 июля закрыли и опломбировали запорную арматуру на газопроводе, подающем газ для котельной.
Выяснилось, что жильцы сами во всем виноваты. Якобы они втихомолку собирают голоса в пользу другой управляющей компании. Однако жители этого и не скрывают.


Для тех, кто не верит угрозам УК:
И что, кто-то из администрации помешал ущемлению прав жителей, а? Так и УК Тулы не зря угрозами сыпет. Так что ждите, «гроза» не за горами …

ОАО УК г. Тулы будет сражаться с туляками круче, чем Густав Гейнц Гудериан.

И что за грозу от имени УК Тулы вы запланировали? Проясните,чем пугаете,г-да топ-менеджеры? Вот вернется,мол,Аникина и начнет крушить всех подряд.Очнитесь,на дворе новый глава администрации. И его четкая позиция - кончать надо с монополией одной УК. Так что гроза ждет вас и ваших хозяев,грозный вы наш.

гость — «Devicy» пишет:
И что за грозу от имени УК Тулы вы запланировали? И его четкая позиция - кончать надо с монополией одной УК.

Для гостя:
В приведенном материале русским по-понятному сказано – отключат. Так что читайте внимательнее и ждите, и никто вас не пугает, просто мысли в буквах ….

Дорогуша, какая гроза в предвыборный период? :))) Да Гусев с Аникиной скоро будут жрать собственное говно ложками и повизгивать от удовольствия аж до самых президентских выборов :)))

Девик грозит отключением в Туле воды и др. ресурсов в связи с неперечислением ОАО Управляющая компания г. Тулы денег по назначению - ресурсоснабжающим организациям. ОАО УК г. Тулы держит ресурсоснабжющие организации на голодном пайке.
За 1 квартал 2011 года ОАО УК г. Тулы имеет кредиторскую задолженность
1 223 925 000 руб.: http://www.uktula.ru/articles/266.html

«Типа Хомяк - Девику» пишет:

Дорогуша, какая гроза в предвыборный период? :)))

Для Типа Хомяка:
Вот именно! Такой ход (отключение энергоресурсов) самый что ни на есть выгодный и не ожидаем! А какой резонанс, рычаг воздействия ....

«Тому, который "Devicy"» пишет:

Девик грозит отключением в Туле воды и др. ресурсов в связи с неперечислением ОАО Управляющая компания г. Тулы денег по назначению - ресурсоснабжающим организациям.

Для гостя:
Не я грозился, а УК Тулы. И только тем домам (и администрации города, как напоминание), которые решили в другую УО перейти. Так что приведенный мною пример только иллюстрация, ну как возможность развития событий.

Где и когда опубликовала УК Тулы свои угрозы жителям домов по поводу отключения воды и прочего,если они решат перестать оплачивать квитанции УК? Вы так уверенно об этом давно пишете,что хотелось бы документального подтверждения. И когда она напоминала Администрации об этом акте отчаяния в случае уменьшения денежного потока? Наш дом в ближайшее время переходит в другую компанию.Хотелось бы знать,как отключит УК то,что не предоставляет. Она и так ничего не делает практически на деньги содержания жилья. Но воду дает нам Водоканал.Он что,тоже в собственности Гусева или его хозяина? Тепло нам дает Конти.Они тоже напрямую подчиняются Гусеву? А горячая вода - это Теплосети. И они у Гусева на содержании (или наоборот)? Вы ничего не попутали или слишком хорошо и много(!?)знаете? Хотелось бы получить разумный четкий ответ без всяких "а?" и совет-переходить ли в другую компанию с более выгодными условиями,реально испугавшись отключения всех услуг,включая городской перегретый воздух?

Не жильцы должны УК, а УК должна ресурсоснабжающим организациям.
И отключение возможно в связи с тем, что УК не перечисляет по назначению деньги жильцов. Заныкала уже 1 223 925 000 руб.: http://www.uktula.ru/articles/266.html

«Старший- Девику» пишет:
- Где и когда опубликовала УК Тулы свои угрозы жителям
- И когда она напоминала Администрации об этом акте отчаяния в случае уменьшения денежного потока?
- Хотелось бы знать, как отключит УК то, что не предоставляет.
- Она и так ничего не делает практически на деньги содержания жилья.
- Хотелось бы получить разумный совет - переходить ли в другую компанию с более выгодными условиями

Для Старшего:
- нигде и никогда, кто же такое публиковать станет? Просто мои мысли вслух …
- в прошлом году, когда воду в городе отключили за долги.
- очень просто, на раз! http://www.newsmsk.com/article/09Aug2010/komm_katastrofa.html
- у вас есть доказательства? Или из фактов только одни разговоры бабулек у подъезда?
- конечно, если вы уверены в том, что задекларированные «более выгодные условия» будут воплощены в жизнь.

Девик! Блин,ты вроде единственный нормальный постоянный комментатор в этом дремучем лесу.Интересно даже,кто ты на самом деле.

Для долбоёбских комментов предоставляю широкое поле для изложения вшивых домыслов

Чтобы экономить на обслуживании, ОАО УК г. Тулы предельно затрудняет доступ жильцов к своим сотрудникам. В часы приема ООО Домсервис просто запирает входную дверь на цифровой замок и не открывает. Это и есть ненадлежащее исполнение своих обязанностей. Тех, кто пройдет - ждет хамское отношение бездельников. Только утративший честь и достоинство будет платить деньги таким, с позволения сказать, работникам.

«Слесарь» пишет:
Чтобы экономить на обслуживании, ОАО УК г. Тулы предельно затрудняет доступ жильцов к своим сотрудникам. В часы приема ООО Домсервис просто запирает входную дверь на цифровой замок и не открывает. Это и есть ненадлежащее исполнение своих обязанностей. Тех, кто пройдет - ждет хамское отношение бездельников. Только утративший честь и достоинство будет платить деньги таким, с позволения сказать, работникам.

Для Слесаря:
Вы нарочно дурачитесь или как? Вам в УК закрыли дверь? Нет? А кто такие ООО Домсервис для вас (как жильца дма), знаете? Или у вас есть договорные отношения с Домсервисом? Нету, так чего же вы от них ждете, а? Они же из совдеповского жилищно-коммунального бардака вывелись! Так что, добро пожаловать … Back in the USSR.

А ты цифровой замок открыть не можешь? Тоже мне, Полесов, кустарь-одиночка без мотора! Ник смени, не позорь профессию!

В отчете за 1 квартал 2011 года указано, что ООО Домсервис - это дочернее предприятие ОАО УК г. Тулы:
Дочерние и зависимые хозяйственные общества эмитента
Полное фирменное наименование: Общество с ограниченной ответственностью "ДомСервис"
Сокращенное фирменное наименование: ООО "ДомСервис"
Место нахождения
300004 Россия, Тула, Марата 172
(http://www.uktula.ru/articles/266.html)

И при чем тут Back in the USSR. ОАО УК - во всей красе. Стиль и методы.

Гость пишет:
В отчете за 1 квартал 2011 года указано, что ООО Домсервис - это дочернее предприятие ОАО УК г. Тулы. И при чем тут Back in the USSR. ОАО УК - во всей красе. Стиль и методы.

Для гостя:
То ли я непонятно мысль изложил, то ли вы не все буквы прочли …
Вот что говорил «Слесарь»: ОАО УК г. Тулы предельно затрудняет доступ жильцов к своим сотрудникам. В часы приема ООО Домсервис просто запирает входную дверь на цифровой замок и не открывает.
Потому я и спросил у него, а есть ли договор у жильцов с этим «Домсервисом» (ибо у них договор с УК Тулы, а не напрямую с жильцами дома), ну типа, с какой печали сотрудники "Домсервиса" обязаны разговоры водить со «Слесарем»!? Так понятнее для вас стало?
Ну а то, что стиль и методы работы жилищно-коммунальной сферы не изменились со времён СССР вы и сами сможете узнать, поговорив с людьми старшего поколения.

гость — «Про Девика» пишет:
- Ну очень ценный сотрудник в УК Тулы.
- То впаривал нам всем, что у него налажены очень хорошие отношения с ЖЭУ и техником, которая даже лично ему выдает эл.лампочки. Что выполняют по его заявкам все, что попросит.
-Теперь же говорит, что со всеми вопросами по обслуживанию надо обращаться только в офис УК Тулы. А вот, Домсервис, никто. А для чего тогда это ЖЭУ?
- Надо заявки лично Гусеву носить? У каждого нач. ЖЭУ отведено время для приема жителей, техник закреплен за конкретными домами и должен работать по заявкам и претензиям. Даже о плохой работе дворника или о протекании с кем надо общаться? С гусевым? Тимохиным? Аникиной?

Для гостя:
- ещё одному читателю объясняю: ни я, ни работники ООО Домсервис не являются сотрудниками ОАО УК г.Тулы, и не получают там (в УК Тулы) заработную плату.
- зачем врете? Разве я утверждал об особых отношениях с ЖЭУ? Ну да, выдают лампочки, если спросишь, ну выполняют заявки (не все мои прихоти, а только необходимое для содержания дома), а разве у вас в доме не так? А что вам мешает подойти к своему технику, а?
- ёрничаете зря. Домсервис для жильцов дома действительно никто, ну типа подрядная организация, которая выполняет кое-какие работы по дому, принимает заявки, должна … и проч. Но договора с жильцами у Домсервиса нет! А потому, их сотрудники вроде как и должны жильцам, но вовсе не обязаны! А Гусеву должно и нужно жаловаться на действия/бездействие его подрядчиков. Чтобы знал (ну вдруг ещё не знает) кого он нанял!!!
- «да идите вы хоть к папе римскому со своими жалобами ….» – примерно так вам и ответят. Все в духе СССР.
-

Все в духе СССР.
1.В ОАО УК г. Тулы применяют СМИ и прокуратуру как способ давления на жильцов. В СССР такое было невозможно.
2.В РЭМС такого хамства как в Домсервисе нет.
То есть только ОАО УК г. Тулы хамит. И это связано с ее монопольным положением. Как говорит её отчет - конкурентов нет.

«Слесарь» пишет:
Все в духе СССР.
1.В ОАО УК г. Тулы применяют СМИ и прокуратуру как способ давления на жильцов. В СССР такое было невозможно.
2.В РЭМС такого хамства как в Домсервисе нет.
То есть только ОАО УК г. Тулы хамит. И это связано с ее монопольным положением. Как говорит её отчет - конкурентов нет.

Для Слесаря:
1. Вы уж совсем-то СССР не идеализируйте! И СМИ там были наиправдивейшие, и работники ЖКО наивежливейшие, а про честность начальников всевозможных и говорить нечего – идеал!!!
2. Такого может и нет, а другое хамство не увидели? Так может РЭМС не хамит пока растет (посмотрите на детей, пока растут – просто ангелочки …), а как вырастут что с ними станется, а?
И да, а разве в отчете УК соврали? Разве есть в городе компании с таким количеством домов в управлении, с такими объемами работ и собираемых платежей, а? Или вы всерьёз считаете, что десяток детишек-желторотиков составят конкуренцию взрослому и опытному человеку???

Так может РЭМС не хамит пока растет.
Ему ещё долго расти. А вот ОАО УК г. Тулы может только гнить и разрушаться.

«Слесарь» пишет:
Так может РЭМС не хамит пока растет. Ему ещё долго расти. А вот ОАО УК г. Тулы может только гнить и разрушаться.

Для Слесаря:
Может так и случится.

УК Тулы напоминает какого-то монстра ужасного.клонировала десятки маленьких фиктивных "трейдов","уютов","домов" и др. своих деток с капиталом в 10 ты.руб.Которые сидят один на одном в маленьких арендованных помещениях.Началькики у них одни и те же,только в глаза из никто не видел. Потому что они только свои фамилии не за так дали,чтобы на них зарегистировали.Кому там работать? Техники нет,знаний и опыта тоже.Сейчас даже ранее назначенную зарплату уменьшают. Людям просто деваться некуда. А многорукая УК пытается этими клешнями как-то действовать,только не получается. Но главное у неё не работа -а сбор денег по квитанциям.Все в свои закрома. Хоть день - да их.Пора беспредел со стороны УК остановить. Кто это сделает? Будем надеяться,что новый глава Администрации,громко об этом заявивший перед своим избранием.

Да, может и не в тему, но как жалко деток, погибших на теплоходе!! без слез нельзя читать всю информацию о "спасательных" работах! Кого спасать?!!!Вот так и наша вся РОССИЯ-как тонущий корабль, До того все изношено и разграблено, что того и гляди уйдет под воду!!!А мы вместе с ней!!!!!!

Даме.
Учитесь плавать получше. Выбирайте верных друзей. Тогда и будет кому спасать детей. Свои и верные не подведут.
Посмотрите вокруг повнимательнее, таких старых теплоходиков плавает очень много.
Набивают пассажирами, чтобы только бабла намолотить, а плавсредств на всех там явно нет. Думайте сами, стоит садиться в эту рухлядь или нет. Уж если сели, то будьте готовы.

гость — «Девику» пишет:
- УК Тулы клонировала десятки маленьких фиктивных "трейдов", "уютов", "домов" и др. своих деток с капиталом в 10 ты.руб.
- Но главное у неё не работа - а сбор денег по квитанциям. Все в свои закрома.
- Пора беспредел со стороны УК остановить. Кто это сделает? Будем надеяться, что новый глава Администрации, громко об этом заявивший перед своим избранием.

Для гостя:
- Дочки УК Тулы – это не фиктивные, а реальные фирмы (аффилированные – да, но не фиктивные). И да, сможете мне (да и другим читателям) объяснить что такое "фиктивная фирма"? Фирма зарегистрирована в соответствии с законом. Есть ОГРН, ИНН, р/с в банке. В чём её фиктивность?
- работа по управлению имуществом МКД и состоит в собирании денег по квитанциям, в том числе. Или вы знаете фирмы, которые деньги не в свой карман собирают? Что, «робин гуд энд чистые руки» в нашем городе открыла филиал, да?
- а почему бы не вам, лично в своем доме начать с отказа от этой УК, а? Опять ждете «доброго» дядю, чтобы он за вас вам «счастье» в дом принес …. Пора взрослеть, деда мороза нет!

Актуальные вопросы потребителей коммунальных услуг

http://newstula.ru/news/view/41188/

Постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 г. Москва "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

http://www.rg.ru/2011/06/01/postanovlenie-dok.html

Процесс отказа от услуг вашей Ук начать можно и нужно. Но на честные действия жильцов по проведению собрания вы сразу отвечаете своими нечестными и наглыми.Покупаете какую-нибудь агрессивную особу из дома,которая порет ерунду и обс...ет активистов. А в это время тихо сами варганите какие-то протоколы собрания.О которых никто не знает. Пользуясь покровительством порокуратуры и администрации,это у вас проходит. Вы не заметили сами,как давно превратились в криминальную структуру,пользующуюся только обманом.подкупом и подделкой документов. Только конец все равно вас ждет,бесславный и позорный. Потому что нельзя бесконечно издеваться над законом и над людьми,обеспечивающими вам безбедную жизнь.

В России создадут базу должников, вовремя не оплативших услуги ЖКХ

http://www.nashgorod.ru/news/news43842.html

«Банк данных станет дополнительным стимулом для должников провести оплату услуг, для ресурсосберегающих предприятий — это возможность постоянно отслеживать работу приставов», — заявил Александр Шенкман, президент ГК «Росводоканал», в который входит и «Тюмень Водоканал».

Кроме того, в отдельных случаях, например, после продажи квартиры, когда местонахождение ответчика неизвестно, решение о взыскании долга за жилищно-коммунальные услуги может приниматься заочно. В результате законопослушный гражданин может и не подозревать об осуществлении в его отношении исполнительного производства. Банк данных по должникам поможет избежать дальнейших проблем и погасить долг, сообщает пресс-служба «Тюмень Водоканал».

Напомним, президент России Дмитрий Медведев подписал закон о порядке формирования и ведения открытого банка данных в исполнительном производстве. Соответствующие изменения вносятся в Федеральный закон «Об исполнительном производстве» и ст.8 Федерального закона «О судебных приставах». Таким образом, сведения о долгах граждан и юридических лиц в обязательном порядке будут размещаться на сайте Федеральной службы судебных приставов. Речь идет, в частности, о таких сведениях, как фамилия должника, дата его рождения, наименование и юридический адрес организации. Общедоступными также станут сведения о требованиях к должникам, содержащихся в исполнительных документах. Изменения должны вступить в силу с 1 января 2012 года.

По словам Александра Шенкмана, на сегодняшний день сумма задолженности потребителей предприятий «Росводоканала» за потребленные услуги водоснабжения и водоотведения составляет почти 1,5 миллиарда рублей. За 1 полугодие 2011 года предъявлено исков на сумму более 414,5 миллионов рублей, из них в досудебном порядке погашено около 93 миллионов рублей, по долгам на сумму около 333,5 миллионов рублей решения судов пришлось передавать на исполнение в службы судебных приставов.

Александр Шенкман пояснил, что недополучая огромные средства за поставленные услуги, водоканалы не имеют финансовой возможности в полном объеме выполнять мероприятия по модернизации и ремонту водопроводно-канализационных сетей, степень изношенности которых сегодня достигает критического уровня. Это значит, что качественное водоснабжение миллионов людей, в том числе, тех, кто регулярно платит за воду, ставится под угрозу.

Гусев и Аникина с 1 января 2012 года - невыездные.

Чего номер ВУС не написал, герой? Википедию править боишься, это уже хорошо. Тогда здесь опубликуй статеечку, как ты ребенка спас и панамку вернул.

гость — «Девику» пишет:
- Процесс отказа от услуг вашей УК начать можно и нужно.
- Покупаете какую-нибудь агрессивную особу из дома, которая порет ерунду и обс...ет активистов.
- А в это время тихо сами варганите какие-то протоколы собрания. О которых никто не знает.
- Потому что нельзя бесконечно издеваться над людьми, обеспечивающими вам безбедную жизнь.

Для гостя:
- что-то очередь не выстраивается, из тех, которым нужно … Не знаете почему, а?
- зачем покупать, когда и «за идею» неплохо работают!
- так вы будьте немного полюбопытнее и все знать будете. И протоколы, и собрания увидите и о многом другом узнаете, надо только с дивана приподняться!
- да ладно вам … И да, - 70 лет это достаточно бесконечно?

70 лет- шло развитие. 20 последних лет -разрушение.

ОАО УК г. Тулы своим наличием и противоправными действиями противоречит конституции РФ. Это безобразие пора кончать.

«Слесарь» пишет:
70 лет - шло развитие. 20 последних лет - разрушение.
ОАО УК г. Тулы своим наличием и противоправными действиями противоречит конституции РФ. Это безобразие пора кончать.

Для Слесаря:
Ну да? И кого развивали, и каков результат? И да, сейчас в стране многое противоречит конституции …, кого кончать предлагаете? Кроме того, какие действия противоречат конституции, а?

Ну вот и ладушки! Наконец-то подходим к закономерному итогу Ваших дебатов-с этой "пьяной" конституцией все правильно и ответственности никакой и вообще все никакое... О какой социальной справедливости, защиты интересов личности, общества и государства, а уж тем более о модернизации может идти речь?

гость — «Не единый россиянин» пишет:
с этой "пьяной" конституцией все правильно и ответственности никакой и вообще все никакое... О какой социальной справедливости, защиты интересов личности, общества и государства, а уж тем более о модернизации может идти речь?

Для гостя:
Зря вы так о конституции. В ней задекларированы основы и принципы устройства общества и государства, определены субъекты государственной власти, механизм её осуществления, закреплены охраняемые государством права, свободы и обязанности гражданина. О какой ответственности может идти речь в конституции, а? Вы путаете политику с уголовным кодексом, имхо.
И да, кто что и где собрался модернизировать?

УПРАВЛЯЮЩИЕ КОМПАНИИ ОБАНКРОТИЛИСЬ
МУП «Водоканал Воронежа» подало иски о банкротстве девяти крупных управляющих компаний областного центра, восемь из которых входят в Воронежскую коммунальную палату (ВКП). Причина — огромная задолженность управляющих компаний (УК) перед МУПом, долги составляют порядка 500 млн. рублей.
За четыре месяца этого года прирост кредиторской задолженности по управляющим компаниям перед муниципальным предприятием достиг 100 млн. рублей. При этом уровень оплаты денежных средств составляет 69 % при оплате населением 95%. Кроме того, управляющими компаниями постоянно допускается задержка платежей и незаконное удержание принадлежащих предприятию денежных средств.
— Сложившаяся система взаимоотношений показала свою экономическую неэффективность. Введение процедур наблюдения в отношении управляющих компаний не помешает им оказывать услуги населению города, но позволит разобраться с причинами постоянных неплатежей и прекратить негативную практику роста задолженности и удержания денежных средств ресурсоснабжающей организации, — пояснил представитель «Водоканала Воронежа».
В коммунальной палате недоумевают, почему МУП пошел на конфликт в ситуации, которая является предметом «рабочего обсуждения». А вот эксперты считают, что руководство «Водоканала Воронежа» «подчищает хвосты» перед сдачей имущества муниципального предприятия в концессию новому инвестору. Некоторое время назад власти объявили о проведении конкурса на 30-летнюю концессию водоканального хозяйства Воронежа. В преддверии передачи предприятия инвестору задача руководства МУПа, в числе прочего, состоит в максимально возможном погашении кредиторской задолженности. Кроме того, с помощью таких исков можно понять, возможно ли в принципе взыскание таких огромных долгов. Кстати, по словам директора МКП «Воронежтеплосеть» Алексея Сергеева, долг членов ВКП перед возглавляемым им предприятием составляет около 600 млн. рублей. Директор ВКП Владислав Ландсберг считает, что долг УК, входящих в коммунальную палату, перед водоканалом составляет значительно меньшую сумму.
— Причина этого долга известна и нам, и водоканалу. Население платит УК по данным своих счетчиков, а водоканал считает потребление по нормативу, который, как правило, оказывается больше, — считает Владислав Ландсберг.
По его словам, с водоканалом была договоренность «временно заморозить долг за 2010 год», а в нынешнем году ежеквартально проводить корректировку платежек населения. Но поднимать платежи выше, чем на 15 процентов к декабрю прошлого года, запретили федеральные власти. Поэтому корректировка не покрывает требований водоканала, и долг УК продолжает накапливаться. В сложившейся ситуации руководитель «Водоканал Воронежа» Алексей Корякин считает, что у МУПа не осталось другого пути, кроме судебного разбирательства.
— Переговоры с ВКП о реструктуризации и погашении долгов ни к чему не привели, в то же время ситуация по этой задолженности с каждым месяцем становится все хуже. Более того, у нас есть информация, что ВКП может попытаться вообще избежать расчетов, — заявил депутат облдумы Алексей Корякин.
Сложную конфликтную ситуацию пока никак не комментируют ни губернатор Алексей Гордеев, ни мэр Сергей Колиух. Неизвестно, как она скажется и на регулярных поставках воды воронежцам. С уверенностью можно сейчас говорить лишь о том, что в областном арбитражном суде этот непростой конфликт будет рассматриваться долго и, возможно, решение судьи будет не раз оспорено той или иной стороной.
НАША СПРАВКА:
ВКП была создана в ноябре 2009 года. Является некоммерческим партнерством со статусом саморегулируемой организации. Наблюдательный совет палаты возглавляет депутат облдумы Вадим Ишутин. ВКП объединяет 13 компаний, еще одна УК является «дружественной» палате. Под управлением членов ВКП находится порядка 60 процентов жилфонда Воронежа (более 7 млн. кв. метров жилья).

Путин рассказал, как платить за жилье меньше

В минувшую пятницу премьер-министр РФ Владимир Путин провел в Подмосковье совещание по строительству, посетив перед этим возводимый малоэтажный город-спутник Новое Ступино, рассчитанный на 55 тысяч человек. На встрече он отметил, что за таким строительством - будущее, и сообщил, как сделать так, чтобы многодетные семьи платили за жилье меньше.

Премьер объяснил, почему малоэтажные дома так важны: практически достигнут предел по стройкам в городах. Плюсы такого метода еще и в том, что возводить дома можно в совершенно разных регионах - и где рельеф сложный, и где сейсмичность высокая, пишет «Российская газета». Да и сроки небольшие - от месяца до полугода. При этом рыночная стоимость сопоставима с жильем в многоэтажных домах, иногда даже ниже. Меньше и расходы на коммунальные услуги. «По социологическим опросам, большинство граждан отдает предпочтение именно малоэтажному строительству», - отметил Владимир Путин. К 2015 году его доля в общем объеме возводимого жилья должна составить до 60% - 54 млн кв. м. «Чтобы воплотить планы в жизнь, необходимо решить ряд принципиальных вопросов», - напомнил глава правительства. Прежде всего, это развитие инженерной и социальной инфраструктуры («Этажом ниже»).

Затронул премьер и тему расширения столицы: «Расширять Москву давно пора, эта проблема сейчас стоит очень остро. Территория столицы будет увеличена в 2,4 раза. Предел по возведению масштабных объектов в границах города достигнут, а дальнейшая точечная застройка невозможна. Эта точечная застройка, по-моему, граждан достала». Обрушился Путин и на бюрократические барьеры, которые мешают в России быстро и дешево строить. И призвал снизить затраты застройщиков на подключение к инженерным сетям, отмечает «Комсомольская правда». А семьи с двумя и более детьми освободить от платы за инфраструктуру при покупке домов («Владимир Путин: «Эта точечная застройка граждан достала»»).

"Ну да? И кого развивали, и каков результат?"
Развивали строительство многоквартирных домов.
Строили инфраструктуру.

"Кроме того, какие действия противоречат конституции, а?"
Б:
Статья 34
2. Не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию и недобросовестную конкуренцию.

Статья 35

1. Право частной собственности охраняется законом.

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

Право собственности относится к абсолютным имущественным правам. Это означает, с одной стороны, что управомоченное лицо субъект-собственник сам может распоряжаться своим имуществом в своих интересах.

Право собственности является основополагающим (первоначальным) в числе иных вещных прав, которые носят производный от права собственности характер, а их владельцы имеют иной правовой титул (основание), чем собственник. Как и большинство вещных прав, право собственности бессрочно.

При этом основное содержание права собственности раскрывается через триаду правомочий собственника, которая составляет и субъективное содержание права собственности:

1) Право владения – реальное обладание имуществом.

2) Право пользования – извлечение из имущества пользы, выгоды, для которых имущество предназначено. По общему правилу именно собственник получает от имеющегося у него имущества плоды, продукцию и доходы.

3) Право распоряжения – право собственника определять юридическую судьбу своего имущества путем изменения его принадлежности, состояния и назначения: продавать, дарить, сдавать в аренду, отдавать в залог и т.п.

Из права распоряжения следует право передавать свое имущество по договору в доверительное управление другому лицу – доверительному управляющему. Цель данного договора состоит в том, чтобы путем передачи собственником своего имущества управляющему-профессионалу добиться эффективного использования имущества в интересах собственника.

И вся эта группа управляющих компаний имеет единственное обоснование своего существования - волю собственника.
Все остальное противоречит Конституции РФ.

гость — «Слесарь» пишет:
Развивали строительство многоквартирных домов. Строили инфраструктуру.

Для Слесаря:
Дома оказались чересчур многоквартирными и в условиях рыночной экономики (когда дом общий, а значит ничей!) не способен к выживанию. Да и инфраструктура с её централизацией и гигантизмом становится обузой …. Это по-вашему тот результат, на достижение которого работала вся страна 70 лет? Ну-ну …

Гость - Слесарь пишет:
Статья 34
2. Не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию и недобросовестную конкуренцию.

Для Слесаря:
Угу, особенно ТулаГоргазу, Облгазу, Межрегионгазу расскажите про эту статью. Можете и Газпрому рассказать, тоже смешно получится. Не допускается, но вполне возможна …
Так чем УК Тулы хуже Горгаза, а?

гость – Слесарь пишет:
Из права распоряжения следует право передавать свое имущество по договору в доверительное управление другому лицу – доверительному управляющему. Цель данного договора состоит в том, чтобы путем передачи собственником своего имущества управляющему-профессионалу добиться эффективного использования имущества в интересах собственника.
И вся эта группа управляющих компаний имеет единственное обоснование своего существования - волю собственника.
Все остальное противоречит Конституции РФ.

Для Слесаря:
И как цитированное вами согласуется с действиями УК Тулы? В чем вы нарушения заметили, а?

Известный русофоб Борис Михайлович Парамонов утверждал:
"необходима “мутация русского духа” от Православия к “новому типу морали... на твердой почве просвещенного эгоистического интереса”.
Вы, гражданин Девик и есть окончательная мутация русского духа в рыночного бессовестного человека.
Только бессовестный наглец может говорить такое:

Дома оказались чересчур многоквартирными и в условиях рыночной экономики (когда дом общий, а значит ничей!) не способен к выживанию.

Единственная помеха нормальной жизни нашего дома надутая в жопу монополия ОАО УК г. Тулы.

И как цитированное вами согласуется с действиями УК Тулы? В чем вы нарушения заметили, а?
Б: Лыко да мочало, только бы не кончало!

Статья 34
2. Не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию и недобросовестную конкуренцию.

Лично я сочувствую Девику. Можно представить как он жадно рассказывает "своим" о битве на Pr с "лохами" не понимающими в УК бизнесе, путающими Конституцию с Уголовным кодексом и т.д. Родной! Фараонов хоронят вместе с рабами! Не слышал или не знал? Так вот когда ввалят вам пендаля, а вам обязательно ввалят(персонально или всем вместе не важно) и после первой коммунальной затычки до конца потеряется смысл защищать то что вы защищаете, проще говоря, станете рядовым потребителем этих услуг, то придет прозрение. А вместе с ним здесь появится ваш новый ник и относительно большинства другая точка зрения! До встречи!

PS. А Конституцию все же перечитайте! А Уголовный кодекс тем более. Очень занимательная литературка.

гость — «Слесарь» пишет:
- Вы, гражданин Девик и есть окончательная мутация русского духа в рыночного бессовестного человека. Только бессовестный наглец может говорить такое:

»Дома оказались чересчур многоквартирными и в условиях рыночной экономики (когда дом общий, а значит ничей!) не способен к выживанию.»

- Единственная помеха нормальной жизни нашего дома надутая в жопу монополия ОАО УК г. Тулы.

Для гостя:
- раз в ход пошли оскорбления, значит вам и возразить нечего. И да, разве у многоквартирных домов (в том виде частной собственности на квартиры, которая в данный момент есть и при том «многообразии» качественного управления общим имуществом) есть будущее, а?
- вы упорно не хотите видеть окружающую действительность или вам застит глаза «натужная борьба» с монополией УК Тулы? Ну уйдёт «УК Тулы», ну будет десяток других УК, а что изменится принципиально, а?

гость — «Слесарь» пишет:
И как цитированное вами согласуется с действиями УК Тулы? В чем вы нарушения заметили, а?
Статья 34
2. Не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию и недобросовестную конкуренцию.

Для Слесаря:
Расскажите это всем, кто планирует подключения к газовым сетям, электрическим сетям. Горгаз, Облгаз, ТЭК, ТСК и проч. монополии …, как их наличие (и коммерческая деятельность) согласуются с конституцией РФ, а?
И да, если вы так уверены в нарушении конституции со стороны УК Тулы, то почему вы, как гражданин образованный и с активной жизненной позицией, не подали в суд. Или опасаетесь, что ваши домыслы (о нарушениях УК) будут неубедительны???

гость — «Не единый россиянин» пишет:
- Можно представить как он жадно рассказывает "своим" о битве на Pr с "лохами" не понимающими в УК бизнесе, путающими Конституцию с Уголовным кодексом и т.д.
- Родной! Фараонов хоронят вместе с рабами!
- до конца потеряется смысл защищать то, что вы защищаете, проще говоря, станете рядовым потребителем этих услуг, то придет прозрение.
- PS. А Конституцию все же перечитайте! А Уголовный кодекс тем более. Очень занимательная литературка.

Для гостя:
- фантазия у вас богатая. С таким даром надо рассказы сочинять!
- я вам не родной, а им - не раб. И, кроме того, они не фараоны. Я же говорю, вам рассказы бы сочинять, пользы было бы куда больше.
- окстись! Посмотри, в каком предложении я защищал УК Тулы, а? Указывал на абсурдность обвинений, домыслов, слухов и прочей галиматьи – да, указывал, но не защищал действий УК Тулы. Признаю, мало в том смысла было, потому что трудно слепому рассказать о мире, особенно, когда у него нет желания слушать.
И да, я и так обычный потребитель комм.услуг в многоквартирном доме. Куда же ещё прозрённее быть?
- в данном случае это не литературка. Это законы страны. Вы снова их с бульварными романами или сериалами попутали.

И да, разве у многоквартирных домов (в том виде частной собственности на квартиры, которая в данный момент есть и при том «многообразии» качественного управления общим имуществом) есть будущее, а?
Б: Есть.
В отличие от надутой в жопу искусственной монополии ОАО УК г. Тулы. У этой химеры будущего нет.

Хотелось бы вам верить,но вы с таким энтузиазмом в одиночку на сайте отбиваете всю критику в адрес УК и все обвинения в их адрес,что сомнения обоснованы. Вашу бы энергию и активность на сайте по отбеливанию УК да на конкретные действия по работе с этой же УК. Не ошибусь,если напишу,что у вас стандартный договор с УК,поддельный протокол собрания.липовые подписи. Цена договора и его условия обычные,кабальные. У вас никто не интересуется мнением по поводу повышения тарифа.Отчет формальный раз в год,без конкретики.И вас это устраивает! Вы ни разу никуда не пожаловались,не возмутились.Покорны и овцеподобны,инертная масса,протоплазма. И не надо кивать на Центргаз,Спецназ или что-то подобное. Переводить стрелки ни к чему. Это позиция яркого ябедника и двоечника в школе,когда ему делают замечание или ставят двойку.И если будет конкуренция реальная в ЖКХ,если придут на рынок 15-20 реальных УК,то тулякам это на пользу. Компании будут бороться за дома,предлагать лучшие условия,соревноваться. Если не понравится компания,мы не будем сидеть в рабстве,а заключим договор с другой,на более выгодных условиях.

гость — «Слесарь» пишет:
"И да, разве у многоквартирных домов (в том виде частной собственности на квартиры, которая в данный момент есть и при том «многообразии» качественного управления общим имуществом) есть будущее, а?"
Б: Есть.

Для Слесаря:
И какое, если не секрет? Раскройте тему, не стесняйтесь.

гость — «Devicy» пишет:
- Хотелось бы вам верить, но вы с таким энтузиазмом в одиночку на сайте отбиваете всю критику в адрес УК и все обвинения в их адрес, что сомнения обоснованы.
- Не ошибусь, если напишу, что у вас стандартный договор с УК, поддельный протокол собрания, липовые подписи. Цена договора и его условия обычные, кабальные.
- У вас никто не интересуется мнением по поводу повышения тарифа. Отчет формальный раз в год, без конкретики. И вас это устраивает! Вы ни разу никуда не пожаловались, не возмутились. Покорны и овцеподобны, инертная масса, протоплазма.
- И не надо кивать на Центргаз, Спецназ или что-то подобное. Переводить стрелки ни к чему.
- И если будет конкуренция реальная в ЖКХ, если придут на рынок 15-20 реальных УК, то тулякам это на пользу. Компании будут бороться за дома, предлагать лучшие условия, соревноваться. Если не понравится компания, мы не будем сидеть в рабстве, а заключим договор с другой, на более выгодных условиях.

Для гостя:
- не отбиваю, и не обвинения, а домыслы, фантазии и прочие нелепости. Так что, ваши догадки не имеют обоснования.
- стандартный, протокол на поддельность никто не проверял (и у вас нет оснований для подобных утверждений), подписи тоже не проверялись на подлинность. Отчет в соответствии с законом, все стандартно. Цена договора обычная (средняя по городу), условия тоже, прочем как и у других компаний (договор РЭМСа читал, там есть пара нормальных пунктов). И да, в чем «кабальность» не расскажите?
- хоть вам и не нравится аналогия, но все же: у вас спрашивают мнение на выборах? А выбирают кого? То-то. Вот так и с интересом спросят вашего мнения по тарифу на услуги содержания жилья. Спросить могут, послушать – тоже, но соглашаться не обязаны! Ьудь то УК Тулы или РЭМС. Будете спорить с моим утверждением?
- а почему бы и не кивнуть в их сторону? Или они неприкасаемые и действие конституции не распространяется на ЭТИ монополии? Ответьте, не кривите душой!
- также говорили во времена перестройки. Только упоминали не УК Тулы, а «всеблагого», саморегулирующего, самонастраивающего рынка. Мечты, мечты... Кстати, у компаний спросили, надо ли им бороться за дома? И все ли дома такие «лакомые» чтобы за них бороться? И что делать с стальными домами, ну с теми, которые бесперспективные, с лакомокусочной точки зрения, а?

Одна УК в городе - это нонсенс.
Вон в Краснодаре 42 компании. В городе чистота и порядок.

Управляющие компании под контроль!
http://www.youtube.com/watch?v=b6Uh9Bx7Cho

<разве у многоквартирных домов (в том виде частной собственности на квартиры, которая в данный момент есть и при том «многообразии» качественного управления общим имуществом) есть будущее, а?>

Так, значит, вот почему ОАО УК управляет многоквартирными домами ненадлежащим образом, потому что считает, что у этих домов нет будущего!
А вы, значит, вместе с ОАО УК ждете, когда дома завалятся? И что тогда? Поделитесь, Девик, - что вы вместе с ОАО УК насочиняли по поводу будущего наших многоквартирных домов в Туле?
Еще вопрос. Если будущего у МКД нет - зачем ОАО УК берет деньги с жильцов МКД?

Получается, что раз ОАО УК считает, что нет будущего у многоквартирных домов, поэтому и не переводит деньги жильцов ресурсоснабжающим организациям - она считает, что дома и так завалятся, какой, мол, смысл их обслуживать. Можно смело присвоить себе уплаченные жильцами МКД деньги. Ведь будущего, по мнению Девика и ОАО УК, у МКД нет!
В переводе на русский язык это означает, что будущего нет у города Тулы и его жителей! Вот что следует из ваших слов, гражданин Девик.

"И да, разве у многоквартирных домов (в том виде частной собственности на квартиры, которая в данный момент есть и при том «многообразии» качественного управления общим имуществом) есть будущее, а?"

Да вы хуже Гудериана. Тот дома разрушал, но хотя бы не требовал за это деньги.

гость — «Devicy» пишет:
И если будет конкуренция реальная в ЖКХ, если придут на рынок 15-20 реальных УК, то тулякам это на пользу. Компании будут бороться за дома, предлагать лучшие условия, соревноваться.

Для гостя:
Забыл сказать мысль. Посмотрите, что случилось с несколькими не раздутыми, не монопольными, конкурирующими компаниями в Воронеже. Доконкурировались, доборолись! И кому от этой борьбы польза, а?
А вы всё "если" да "кабы" ....

Бесперспективность деятельности ОАО УК г. Тулы по управлению МКД - это идея Ваша, Девик, не моя.

А что в Воронеже - то в Воронеже. Там тоже искусственная монополия. И точно в таком же состоянии, как УК. г. Тулы.

гость — «Девику» пишет:
- Так, значит, вот почему ОАО УК управляет многоквартирными домами ненадлежащим образом, потому что считает, что у этих домов нет будущего!
- А вы, значит, вместе с ОАО УК ждете, когда дома завалятся? И что тогда? Поделитесь, Девик, - что вы вместе с ОАО УК насочиняли по поводу будущего наших многоквартирных домов в Туле?
- Если будущего у МКД нет - зачем ОАО УК берет деньги с жильцов МКД?
- Получается, что раз ОАО УК считает, что нет будущего у многоквартирных домов, поэтому и не переводит деньги жильцов ресурсоснабжающим организациям - она считает, что дома и так завалятся, какой, мол, смысл их обслуживать.
- В переводе на русский язык это означает, что будущего нет у города Тулы и его жителей! Вот что следует из ваших слов, гражданин Девик.

Для гостя:
- об этом лучше спросить в УК Тулы, ибо они обязаны контролировать своих подрядчиков, потому как сами не обслуживают ваши дома. Почему они не контролируют подрядчиков – отдельная тема, но вам, надеюсь, в УК Тулы ответят на этот вопрос. Вам надо задать его в письменном виде, и не мне, и не на Пряниках …
- понятия не имею что вы там себе понапридумывали! Но за себя отвечу: я не жду, но знаю, что многоквартирные дома обязательно развалятся (не в буквальном смысле, конечно), ибо ничего вечного нет! Особенно остро этот вопрос стоит (в плане долгожительства дома) при существующем законодательстве в отношении МКД. При той степени ответственности и контроля со стороны властей, при той платежеспособности жильцов, при той «заботливости» управляющих организаций и проч. прелестей переходного периода! Так что «смерть» многоквартирных, многоэтажных домов – это дело времени, если правительство не одумается и не возьмет обратно контроль над этим монстром - ЖКХ.
А до тех пор у многоквартирных домов нет будущего, в существующем формате. Как бы вам и что бы вам не хотелось в ваших мечтах.
- не зачем, а потому что. Пока жильцы платежеспособны, до тех пор с них будут брать деньги, имхо.
- не-а, не получается. Это ваш личный бред и не надо им заражать окружающих! И да, чуть выше, в статье о банкротстве в Воронеже, было сказано как подобные долги образуются, из-за кого/чего.
- дык я и так по-русски говорил …, зачем было с русского на русский переводить? Вот у вас и получились ошибки в переводе! И вы эти ошибки за мои мысли выдаете, зачем я вас спрашиваю?
И да, додумывать за других – это путь в никуда.

гость — «Слесарь» пишет:
Да вы хуже Гудериана. Тот дома разрушал, но хотя бы не требовал за это деньги.

Для Слесаря:
А что на вопрос не ответили, а? Ну про ваше видение будущего МКД? Или вы его (будущего) не увидели, и потому уводите разговор в сторону Гудериана?
И да, не я, а новая общественно-политическая формация разрушает дома. Да и не только дома …

гость — «Слесарь» пишет:
- Бесперспективность деятельности ОАО УК г. Тулы по управлению МКД - это идея Ваша, Девик, не моя.
- А что в Воронеже - то в Воронеже. Там тоже искусственная монополия. И точно в таком же состоянии, как УК. г. Тулы.

Для Слесаря:
- В том виде, в каком есть – да, ибо негоже! Но и деятельность многих других компаний не будет перспективной не из-за моей идеи, но по сугубо экономическим причинам. Разве нет?
- Девять обанкроченных компаний – это девять монополистов? Или там не та конкуренция, о которой вы мечтаете? Расскажите.

Девик, Вы говорите, что нет будущего у многоквартирных домов. И при этом уверены, что будущее у туляков и города Тулы есть.
Парадокс!
Ведь туляки как раз-таки живут в МКД. Более того, эти МКД продолжают массовым порядком строиться и туляки продолжают в них вселяться.
Вы уж будьте последовательны в своих высказываниях. А то вы и Вася, и не Вася.

Насчет Воронежа: там ситуация один в один как в ОАО УК.

Вспомните историю с отключением во всей Туле воды - в октябре 2010. Причина была как раз в том, что у водоканала не было денег заплатить за электроэнергию, т.к. водоканалу не перечислила деньги ОАО УК (а деньги у нее на это были, так как туляки - законопослушные граждане и вовремя оплачивают квитанции).
ОАО УК г. Тулы имеет по первому кварталу задолженность 1 223 925 000 руб.

гость — «Девику» пишет:
- Девик, Вы говорите, что нет будущего у многоквартирных домов. И при этом уверены, что будущее у туляков и города Тулы есть.
- Парадокс!
- Ведь туляки как раз-таки живут в МКД. Более того, эти МКД продолжают массовым порядком строиться и туляки продолжают в них вселяться.
- Вы уж будьте последовательны в своих высказываниях. А то вы и Вася, и не Вася.

Для гостя:
- в том формате законодательно-производственных отношений, который существует на данный момент, у МКД будущего нет. Но это не означает:
1. что не смогут измениться внешние условия (законодательство, страна, государства и проч.)
2. что власть не придумает чего-нибудь хитрого 3. что люди не смогут понять своего нерадостного будущего и не попытаются изменить ситуацию
- Кроме того, о каком будущем говорите вы, произнося фразу - «парадокс»? О будущем туляков как людей? О будущем туляков как жильцов МКД? О будущем города … ну и так далее. Вы уточните вопрос о парадоксе, пожалуйста.
- это говорит всего лишь об инертности мышления, о неумении предвидеть развитие ситуации и о многом другом. Но никак не свидетельствует о будущем благоденствии МКД, как формы сосуществования разных социальных групп населения. Всеобщее бесклассовое общество нищих рухнуло. Разве нет?
- да куда уж более последовательно. Я и не Вася раз, и не Вася дважды!

гость — «Девику» пишет:
Вспомните историю с отключением во всей Туле воды - в октябре 2010. Причина была как раз в том, что у водоканала не было денег заплатить за электроэнергию, т.к. водоканалу не перечислила деньги ОАО УК (а деньги у нее на это были, так как туляки - законопослушные граждане и вовремя оплачивают квитанции).

Для гостя:
А вы не путаете экономическую возможность заплатить, с политической необходимостью надавить, а?

Понятно, Девик. МКД обречены. Лучшая часть их обитателей ограбит худшую часть. Грабители будут жить в хоромах, ограбленные сдохнут или будут жить в казармах по 2 кв м на недочеловека.
Это и есть социал-дарвинизм.

гость — «Слесарь» пишет:
Понятно, МКД обречены. Лучшая часть их обитателей ограбит худшую часть. Грабители будут жить в хоромах, ограбленные сдохнут или будут жить в казармах по 2кв.м. на недочеловека.
Это и есть социал-дарвинизм.

Для Слесаря:
Вы прекрасно проиллюстрировали свои слова о будущем МКД! На данный момент никто никого напрямую не грабит, но недоплачивая, или вовсе не оплачивая за квартиру, одни суперчеловеки обрекают других на непростое сосуществование. Спорить станете или опять будете ёрничать?

Вы, Девик, не Вася уже трижды. Теперь вы уже опровергаете свое мнение об обреченности МКД. Поняли, что такое мнение может высказывать только фашист.

Итак. О монополии ОАО УК г. Тулы. Эта монополия - главный фактор разрушения МКД в г. Туле. Это - преступно. Все, кто это оправдывает - нехорошие люди.
НО мы все равно сохраним город од разрушения.

Короче, чего Девика слушать - он считает, что у многоквартирных домов нет будущего, да еще и законами РФ недоволен.
А между тем Жилищный кодекс дает реальную возможность ответственного, грамотного и высококачественного обслуживания жилых домов и инфраструктуры наших городов.
По ЖК РФ управляющие компании - это наемные работники собственников квартир. И нерадивого работника, по ЖК РФ, можно выгнать в шею решением собрания жильцов многоквартирного дома.

гость — «Слесарь» пишет:
- Вы, Девик, не Вася уже трижды. Теперь вы уже опровергаете свое мнение об обреченности МКД. Поняли, что такое мнение может высказывать только фашист.
- О монополии ОАО УК г. Тулы. Эта монополия - главный фактор разрушения МКД в г.Туле. Это - преступно.
- НО мы все равно сохраним город от разрушения.

Для Слесаря:
- Да ну вас… Я вам про Ивана, а вы про Васю! Вы нарочно строите из себя непонимашку или правда такой, а?
И да, сказать, что дом развалится, если никто не заботится о ремонте, не оплачивает ничего) – это признак фашизма? Или вы боитесь правды?
- главный фактор разрушения МКД – это отсутствие хозяина! Отсутствие неотвратимости наказания за нарушения закона! Отсутствия равенства перед законом! Но вы увидели (или вас «уговорили» увидеть) только монополию УК Тулы … Печально.
- вы совсем заигрались в справедливость …. Гудериана нет под Тулой, уже лет 70

гость — «МКД - настоящее и будущее » пишет:
- Короче, чего Девика слушать - он считает, что у многоквартирных домов нет будущего, да еще и законами РФ недоволен.
- А между тем Жилищный кодекс дает реальную возможность ответственного, грамотного и высококачественного обслуживания жилых домов и инфраструктуры наших городов.
- По ЖК РФ управляющие компании - это наемные работники собственников квартир. И нерадивого работника, по ЖК РФ, можно выгнать в шею решением собрания жильцов многоквартирного дома.

Для гостя:
- почему вы врёте, а? Я говорил о несовершенстве жилищного законодательства, а не о своём недовольстве законодательством! Не перевирайте чужие слова, пжлста. И да, коли ЖК такой совершенный, то зачем надо к нему поправки писать???
- действительно даёт! Вот только брать эту возможность жильцы не торопятся … И грамотных обслужников инфраструктуры города от наличия ЖК не прибавилось, не знаете почему?
- Да и выгонять нерадивых работников тоже не спешат, может из жалости, а? Или от лени, от великой лени русского народа (или от лени великого русского …)

"И да, сказать, что дом развалится, если никто не заботится о ремонте, не оплачивает ничего) – это признак фашизма?"
Признак фашизма - это Ваше равнодушное отношение к хозяевам квартир и поддержка воров.
Хозяева квартир - платят ОАО УК г. Тулы. Эти деньги бездарно пускаются этой монополией на неизвестно что. Вместо хозяев квартир собственностью распоряжаются узурпаторы. Они мешают собственникам квартир. Это и есть причина разрушения МКД.

"- почему вы врёте, а?"
Врете тут Вы.
"Или от лени, от великой лени русского народа (или от лени великого русского …)"

Давно бы умотали к нерусским. Нечего тут тень на плетень наводить.

гость — «Слесарь» пишет:
- Признак фашизма - это Ваше равнодушное отношение к хозяевам квартир и поддержка воров.
- Хозяева квартир - платят ОАО УК г. Тулы. Эти деньги бездарно пускаются этой монополией на неизвестно что. Вместо хозяев квартир собственностью распоряжаются узурпаторы. Они мешают собственникам квартир. Это и есть причина разрушения МКД.

Для Слесаря:
- это вы в моих постах вычитали, да? Напомните где, а то я пропустил ...
- и что мешает жителям контролировать сои деньги, своё имущество? Неужели УК Тулы запрещает, а? Вы же взрослый человек, Слесарь, и негоже так откровенно дурачком прикидываться! Или вы всерьёз верите, что удалив монополию УК Тулы, в городе появятся «кисельные берега и реки молочные потекут» ..., а?
И да, рассказав людям что их ждет (ну тем, которые не знали, но хотели узнать), я показал свою «фашистскую» натуру? А вы, говоря людям, что все будет офигенно (в их МКД), делаете добро, для всех хозяев квартир, верно? Ну-ну.

гость — «Слесарь.» пишет:

- Врете тут Вы.
"Или от лени, от великой лени русского народа (или от лени великого русского …)"

- Давно бы умотали к нерусским. Нечего тут тень на плетень наводить.

Для Слесаря:
- хоть разок покажите, где я соврамши! Ну чтобы не голословно
- а что вы так разволновались? Разве я неправду сказал? Или вы себя увидели в роли ленивого русского ...
И да, я сам решу куда, к кому и когда мне уматывать!

что мешает жителям контролировать сои деньги, своё имущество

Девик, да в ОАО УК нет возможности контролировать жильцам свои деньги.
Это в РЭМСе - по каждому дому свой счет, и жильцы воочию могут видеть - сколько они заплатили и за что.

гость — «Нет возможности» пишет:
Девик, да в ОАО УК гТулы нет возможности контролировать жильцам свои деньги.
Это в РЭМСе - по каждому дому свой счет, и жильцы воочию могут видеть - сколько они заплатили и за что.

Для гостя:
В стране правительство не может проконтролировать ни расходы фонда реформирования ЖКХ, ни затраты по капремонту домов, а вы мечтаете о контроле со стороны жильцов! Расскажите, как неграмотные жильцы (непрофи в строительно-ремонтных работах) смогут что-либо проконтролировать, а? Если только чисто с формальной стороны. Но, тогда позвольте, и отчёт УК Тулы прекрасно информирует жильцов по расходу средств. Или вы считаете, что как только жильцы перейдут к другой компании, так сразу грамотность людей (в строительно-ремонтно-бухгалтерском плане) повысится в разы? Ну-ну.

Подход Девика понятен: ДАЙТЕ ЖЕ НАМ СПОКОЙНО ВОРОВАТЬ, ЛОХИ!!!!! НАДОЕЛИ УЖЕ ВСЕ ВАШИ РАССУЖДАЛКИ!!!

гость — «МКД - настоящее и будущее » пишет:
А между тем Жилищный кодекс дает реальную возможность ответственного, грамотного и высококачественного обслуживания жилых домов и инфраструктуры наших городов.

Для гостя:
Добавлю. Идея общих собраний собственников, для решения судьбы дома, провалилась. И поправки в ЖК это подтверждают. Иначе зачем надо было придумывать СоДомы,а? Теперь несколько человек (совет дома во главе с председателем), на совершенно законных основаниях, смогут принимать решения о судьбах большинства жителей дома, ибо расплачиваться придётся всем. Доигрались, граждане-ленивцы! Теперь не ропщите, ибо бесполезно. Надо было раньше ходить на собрания, реализовывать свое право на собственное мнение! Чем все эти изменения грозят тысячам собственников квартир?
И да, за грамотное и качественное обслуживание придется доплатить. А все ли смогут?

гость — «Типа Хомяк» пишет:
Подход Девика понятен: ДАЙТЕ ЖЕ НАМ СПОКОЙНО ВОРОВАТЬ, ЛОХИ!!!!! НАДОЕЛИ УЖЕ ВСЕ ВАШИ РАССУЖДАЛКИ!!!

Для Типа Хомяка:
Харэ ёрничать! Я такого (про воровство и рассуждалки) не говорил. А нече сказать – так чё клаву топчешь, а?

Валерьяночки выпей, а то на пенсию еще не скоро ... Выход один идти на выборы и голосовать против Едросов. "И страшился придут другие еще страшнее" это соломинка едиотов...

И еще мне интересно, когда же (и где же) Девик работает, все время (ну кроме отпуска) он на сайте ... :)))

А мне интересно когда Тыпо Ибн Хомяк Оглы Тьху Блять работает? Ведь выносить утки изпод иностранных граждан это святое для санитара-гастера,променявшего родину на неметчину. Ты сука на себя посмотри ебаный стыд - съебался после подзатыльника и теперь вякаешь из-за бугра,герой нашего времени,космополит блиать.

А Девик то занервничал. И хамство из него полезло... Как ни рядись...

гость — «Вот это да!» пишет:
А Девик то занервничал. И хамство из него полезло... Как ни рядись...

Для гостя:
И когда, а главное, в кого, я рядился, а? И да, с чего это мне нервничать?

гость — «Типа Хомяк» пишет:
И еще мне интересно, когда же (и где же) Девик работает, все время (ну кроме отпуска) он на сайте ... :)))

Для Типа Хомяка:
Главного не знаешь, я и во время отпуска на сайте есть … «работа у нас такая».

гость — «Типа Хомяк» пишет:
Валерьяночки выпей, а то на пенсию еще не скоро ... Выход один идти на выборы и голосовать против Едросов.

Для Типа Хомяка:
Кто те сказал, что не скоро. У меня работа вредная, год за два. Да и кроме валерьянки питья навалом …
И да, кроме твоего выхода есть ещё немало, о которых тебе не велено говорить, да?

http://kp.ru/daily/25744/2732474/

Владимир Груздев: «Банкротство «УК г. Тулы» мы увидим в ближайшее время. К этому нужно готовиться»

Похоже, жилищно-коммунальный беспредел, «доставший» подавляющее количество туляков до мозга костей, скоро будет остановлен – характерными особенностями работы УК заинтересовался губернатор Владимир Груздев. На расширенном заседании коллегии прокуратуры Тульской области, состоявшейся 29 августа, он отметил, что в категорию потерпевших, чьи права нуждаются в экстренной защите, можно смело относить практически всех жителей региона. По мнению Груздева, проблема несоблюдения Управляющими компаниями взятых на себя обязательств стоит исключительно остро. В качестве примера неблагополучного положения дел, связанных с функционированием системы ЖКХ, глава региона привел Тулу, Веневский район и поселок Товарковский Богородицкого района, где он побывал по случаю открытия нового детского садика.

Цитата из выступления Владимира Груздева:
«Посмотрите, что происходит с долгами управляющей компании города Тулы. Там долгов уже на взыскание почти 800 миллионов рублей - то, что в Арбитражном суде рассматривается. Как платят жители? Жители платят 95-98 %.
Зачем проходить мимо? Или дождемся, когда до миллиарда-полутора доведут и начнем процедуру банкротства? А потом откуда деньги брать? Это ведь тоже соблюдение прав и интересов граждан, ведь в данном случае пострадавшими будут все.
Я вам честно говорю, что мы банкротство этой компании увидим в ближайшее время.» (Конец цитаты).

В Жилищный кодекс внесены изменения:
На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям (ст.155 ЖК РФ).

Почему Водоканал, Теплосети, имея такого должника как УК г.Тулы, не ведут работу с нами -собственниками на предмет того, чтобы хотя бы сейчас мы начали платить деньги не через УК, а им напрямую, как делаем уже с Тульской энергосбытовой компанией?
Ау, господа из Водоканала и Теплосетей. Вы чего ждете? Губернатор на совещании в прокуратуре уже высказался по вам и УК г.Тула. Как будете покрывать убытки?

- Информация, распространенная в последнее время рядом СМИ, об имеющейся задолженности «Управляющей Компании г. Тулы» не соответствует действительности. Основная проблема в расчетах с поставщиками коммунальных услуг связана с ростом задолженности населения за оплату ЖКУ, которая, начиная с 2009 года, увеличивается (после изменения порядка начисления льгот). «Управляющей Компанией г. Тулы» ведется постоянная работа по взысканию задолженности.

Другая проблема – население оплачивает за тепло на протяжении всего года, а с поставщиками необходимо рассчитываться в течение отопительного сезона, который длится 7 месяцев.

Самая большая сумма иска к «Управляющей Компании Тулы» была предъявлена ЗАО «Тулатеплосеть» в марте 2011 года и составляла более 674 млн. рублей. Подобная ситуация повторяется из года в год. На момент вынесения решения суда по данному делу, задолженность была уменьшена в 1,5 раза и составляла около 474 млн. рублей. На сегодняшний день данная задолженность фактически погашена. Также судебными решениями установлено, что «Управляющая Компания г. Тулы» не пользуется денежными средствами населения, а своевременно перечисляет их поставщикам коммунальных услуг.

- Ни о каком банкротстве «Управляющей Компании г. Тулы» речи не идет, - сказали в финансово-экономическом отделе ОАО «УК г. Тулы».