ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / Фольклор « 31 января 2012 »


Призрак коммунизма

Мнение нашего читателя

Живу на Демонстрации,

Хожу по Революции

И по Советской улице

Я езжу каждый день…


Ремейк антоновской фруктово-ягодной песенки – факт моей жизни, моя среда обитания. Ближайшие магазины находятся на улицах имени Фрунзе и Софьи Перовской, хлебная драная палатка – на улице имени Дм. Ульянова. Шаг влево – улицы Белкина, Лейтейзена, Сойфера, шаг вправо – улицы Войкова, Бандикова, Бундурина. Список террористов и партфункционеров, канонизированных Советами, можно множить почти до бесконечности.

Часто бываю в гостях у друзей на улице Кауля. Обсуждаем свою невеселую участь быть безвинными жертвами советского мифотворчества на тему «героических лет революции 1917 года». «Ну почему я, верующий человек, -  возмущается моя подруга Катя, - должна жить на улице имени товарища, организовавшего расстрел Крестного хода?»

Крестный ход в Туле расстреляли 2 февраля 1918 года. Тогда погибли восемь мирных граждан, десятки людей были ранены, среди них женщины и дети. По маршруту Крестного хода с тех пор не осталось ни тех улиц – переименовали, ни тех церквей – разрушили. Киевская улица стала проспектом Ленина, Петропавловская – улицей Ленина, Георгиевская – улицей Братьев Жабровых (братья Жабровы – местные революционеры, причем один большевик, другой – меньшевик), Посольская – Советской. Исчезла Георгиевская церковь, разрушена Николо-Часовня, уничтожена Спасо-Преображенская церковь. Вот такая «дорога к храму». Тульский кремль тогда не успели снести, успели только запакостить. А имя Ленина носят не только упомянутые проспект и близлежащая улица, но еще и площадь, и три улицы в разных районах города.

А председатель военно-революционного комитета Тульского совета, председатель Губчека Александр Иосифович Кауль отличился не только в уличной расправе над туляками, его посылали для подавления любого мятежа по всей Тульской губернии – крестьянского восстания в г. Богородицке, «контрреволюционного движения» на станции Горбачево и так далее. «Хочу жить как раньше, на Садовой», - плакалась Катя. Улицу ее детства переименовали в 1967 году, в год 50-летия Октябрьской революции.

Страсть отметиться в скрижалях истории неистребима. Лучшая отмычка в вечность – вырубить на пике Коммунизма «Здесь был Вася… или Ося». Пик переименовали, но автограф остался. Лучшая отмычка к людской памяти – местность имени себя, любимого. А потому понятны бесконечные названия улиц в честь партийных и исполкомовских начальников разного калибра и ранга: заместителя председателя губсовнархоза Куренкова (бывшая улица Северная), партработника Колетвинова (переулок Квасниковский), члена продовольственного комитета Михеева, зам. преседателя губисполкома Немцова, революционера-пропагандиста Петра Алексеева, революционера Ершова и т. д. и т.п.

И совсем запредельные топонимические перевертыши. Улица Стародворянская стала носить имя Бундурина, вернее, не имя, а кличку Бандориньша Фридриха Миккелева, латышского крестьянина, неизвестно каким ветром занесенного в Тульскую губернию. Он здесь не пахал, не сеял, а раскулачивал местных крестьян. Делал это до тех пор, пока в 1918 году его с четырьмя товарищами не убили и не расчленили братья по классу.

А вот Николо-Завальская улица, называвшаяся так по имени церкви Николы-за-Валом (вал – древнее оборонительное городское сооружение) обрела имя Войкова, по революционному псевдониму Вайнера Пинхуса Лазаревича – активного экспроприатора, участника провокационных акций. Не знаю, переименовали уже улицу Войкова и остановку метро «Войковская» в Москве или нет, хотя недавно собирались сделать это, но в Туле не переименовали и не вернули исторического названия. Войков давно стал известен широкой общественности как автор анонимных писем узникам Тобольской тюрьмы – семье Николая 11. Подметные письма писались с целью «окончательной дискредитации» царской семьи. Кроме того, будучи химиком, Пинхус Лазаревич изобрел раствор, с которым проводил экперименты по сжиганию августейших трупов. Стоит ли удивляться, что по приговору монархистов революционер-химик был убит в 1927 году на вокзале в Варшаве.

И надо ли говорить, что тульские власти дали возможность «реинкарнации» не только тульским «героям революции», таким, как каратель и бандит Дмитрий Бандиков (не кличка!), как организатор разрушения и разграбления церквей и храмов Макс Смирнов, как уголовник и рецидивист Дмитрий Прокудин, но и многим известным всей стране террористам и преступникам – Халтурину и Каракозову, Каляеву и Перовской, активисту красного террора на Дону и Кубани Железняку (кличка Железнякова Анатолия Григорьевича) и погромщику Емельяну Ярославскому (Минею Израилевичу Губельману).

Раньше улицы, от которых по сей день исходит угроза, назывались традиционно и пристойно – Серебрянская – по речке Серебрянке, Петровская, Александро-Невский переулок и так далее. Тульские ученые Майоровы, издавшие прекрасный словарь-справочник «Улицы Тулы ХУ11-ХХ1 веков», который и послужил справочником для написания этой статьи, утверждают, что названия улиц складывались естественным образом и были зеркальным отражением исторического развития города и его своеобразия. В Туле, например, самыми старыми улицами считаются те, что берут истоки от башен и ворот кремля: Никитская угловая башня – и улица Никитская, Пятницкие ворота – и улица Пятницкая. Позднее вошло в привычку все дороги, ведущие к храмам и дороги, ведущие в иные пределы, называть по конечному пункту пути. Так возникли улицы Рождественская, Владимирская, Никольская, Благовещенская, Московская, Калужская, Воронежская, Киевская и так далее и несть им числа. В Туле, как и в большинстве русских городов, многие улицы стали получать официальные названия по имени домовладельцев, так как точно обозначали уже ставшее привычным нужное место. И лишь в Х1Х веке появились улицы в честь какого-то события, памятной даты или известной личности – в знак особого уважения и приязни. Одной из первых в таком роде в 1900 году стала улица Суворовская – в год столетия со дня смерти великого русского полководца графа Суворова-Рымникского Александра Васильевича, светлейшего князя Италийского.

Итак, городская топонимика была не только понятна и удобна горожанам, которые в большинстве случаев являлись ее создателями, она была живым памятником культуры, традиций и обычаев народа. Да и потомкам многое могла поведать об истории места, ставшего обитаемым, обжитым, оставшегося навсегда малой родиной человека.

Но вы не найдете сейчас ни Суворовской, ни Рождественской, ни Пятницкой.

Большевики отменили естественный ход истории. По свидетельству ученых, в Туле едва ли осталось три процента от бывших привычных названий.

Само собой разумеется, что имена организаторов и вдохновителей октябрьского переворота нетленно живут сейчас в названиях улиц российских городов, Тула не исключение: Карла Маркса и Фридриха Энгельса, Карла Либкнехта и Розы Люксембург, Клары Цеткин и Надежды Крупской. И далее обширный компартийный мартиролог от «всесоюзного старосты» М. И. Калинина до пресловутого Павлика Морозова.

На этом фоне по-пионерски звучат непритязательные названия улиц Майской и Первомайской, Пионерской и Комсомольской, Горсовета и Октябрьской. Не обошли вниманием и штатных акынов сталинизма – Джамбула Джабаева, Сулеймана Стальского и Демьяна Бедного.

Но за какие грехи жители 1-й Хомутовской (по речке Хомутовка) и 1-й Подьяческой вдруг проснулись на улице МОПРа, названной так в честь Международной организации помощи рабочим, развалившейся в 1930 году, но «функционирующей» до сих пор в Туле, и на еще более экзотической улице Томпа, увековечившей имя какого-то эстонского революционера, давно забытого у себя на родине? И не уверена, что в городе Париже есть, как в Туле ДВЕ улицы Марата. Наверное, сработал тот же стереотип, благодаря которому в Туле есть одна улица Льва Толстого, но зато ТРИ – Тараса Шевченко и ТРИ – улицы Мичурина.

Сейчас много спорят, надо или не надо захоронить тело В.И.Ленина. Я-то думаю, давно пора. Но власти или щадят чувства «верующих в ленинизм», что само по себе нормально, или опасаются истерических воплей: «Не плюйте в нашу историю!» Так и хочется ответить по-уличному: ОНИ ПЕРВЫЕ НАЧАЛИ! Они первые начали крушить храмы и памятники, выжигая историческую память народа… Они первые начали мочиться под стены дворцов, разворовывать культурные ценности, запрещать русских писателей и поэтов, истреблять народ, искоренять инакомыслие. Они первые пришли по наши души! И на выжженном пространстве Отечества стали увековечивать свои имена, свою мораль, свои людоедские нравы.

Так и живу на Демонстрации, хожу по Революции под конвоем кровавого призрака коммунизма. Сутками напролет.

Tina Parafraz


Автор статьи, просивший опубликовать его материал на нашем портале, ратует за возвращение прежних названий тульских улиц.Думается, что у автора найдутся как сторонники, так и оппоненты.Только вот насколько конструктивно спорить сейчас по поводу переименования? На наш взгляд, именно это надо сейчас обсуждать. А что думают наши читатели?

Комментарии к статье




Зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Вторник, 08:01 - 31 янв 12
гость — «Агдамов» пишет:

+100500
Еще есть Сакко и Ванцетти. Тоже кстати бандиты. Пора вернуть исторические названия и может быть наша жизнь как то измениться к лучшему.

Вторник, 08:18 - 31 янв 12
гость — «"Математик"» пишет:

Пронумеровать и переименовать в "авеню". Думается, что так будет очень красиво, а, главное, никто не подкопается.

Вторник, 08:19 - 31 янв 12
гость — «из страны Советов» пишет:

Автору статьи и прочей 5-й колонне жить надо не в Туле (на ненавистных им улицах), а в Тель-Авиве или Нью-Йорке!
Это они и такие как они выступили инициаторами "перестройки" закончившейся перестрелками во многих союзных Республиках!
Это они обливали грязью великие советские достижения (социальную защищённость, великолепные песни и фильмы, воспитание в детях гуманистических ценностей, достижения науки, развитие промышленности, грандиозные спортивные достижения, сильную армию, лидерство в космических исследованиях и др.), "воспевали" торжество западного образа жизни с обилием бомжей и беспризорников на фоне вороватых олигархов!
Им не нужна великая история и культура! Цель их существования - общество потребления с низменными инстинктами!
Это они несут ответственность за деградацию населения и его стремительное вымирание! План Даллеса успешно реализуется, Бжезинский потирает ручки...
Мерзавцы! Убирайтесь вон!!!

Вторник, 08:47 - 31 янв 12
гость — « непосторонний » пишет:

Это что статья заказная, в развитии инициативы губернатора о переименовании улиц.? Позиция у автора очень субъективная и односторонняя. Известно, что борзописцев ,спешаших развить высочайшую волю всегда было много. Но борзописцы историю занют урывками и плохо. Нельзя все-таки всех мазать одной краской.У автора получается ,что всу ,что после 1917г плохо. А спросить было его: а образование она где получила в Америке ,что ли, и живет ,где не в Туле(что и может ,действительно,быть)? Нельзя так.Не спешите,Tina(если это Тина),столь рьяно выполнить волю губернатора.Пока вы тут стараетесь, его может уже и не быть в Туле.А новому не до этого будет.А впрочем не беда чем нибудь другом напишите.Правда? Пишите ,верующие люди не хотят быть жертвами советского мифотворчества? А верующие люди хотят сейчас в услвоиях надвигающегося экономического и социального кризиса платить тысячи рублей из своего кармана за измения в приватизационных документах ? Или что губернатор-миллиардер свои деньги вам за это заплатит.Вообще-то ,так должно быть принято-предложил -плати. Думаю,сейчас многим такое масштабное переименование -серьезный удар по бюджету.Не время для этого сейчас. Не надо делать туляков заложниками предвыборного пиара губернатора-инопланетянина. Подумайте об этом, Tina
А историю тульских улиц все-таки надо знать лучше. Николо-Завальская улица -это не улица Войкова, а часть улицы Советской от проспекта Ленина до нынышнего цирка.

Вторник, 08:48 - 31 янв 12
гость — «Захар» пишет:

Правильно замеченно!Когда Тулу "бомбили" всякого рода революционно-совковыми переименованиями,у туляков никто не спрашивал!А ведь если по-совести,из самобытной мастеровой тулы,было более 5 тыс.мастеров имеющих право ставить собственное клеймо,выросло нечто!Оглянитесь и осмотритесь,особенно за последнее время,мало что построенно,дорог нет,народ разбегается,спивается,духовных ориентиров нет...и во всю ширь на площади имени себя,уж совсем не однозначная,статуя вождя.указывающая нам путь!А может и взаправду."элита" 17 года -допрыгалась и колесо истории вертится!

Вторник, 08:49 - 31 янв 12
гость — «Совок» пишет:

...и немедленно вернуть в школы ЗаконЪ Божий!

Вторник, 08:52 - 31 янв 12
гость — «партизан» пишет:

Полностью согласен с автором в части возвращения тульским улицам исторических названий.Категорически против захоронения тела Ульянова-Ленина.Мавзолей-это его божественная кара.Думать надо намного вперёд,на сотни и тысячи лет.Никто в Египте не требует захоронения мумий Тутанхомона и других угнетателей.Дети и даже молодые люди органически не воспринимают марксизм-ленинизм,хотя студентам стоило бы поглубже изучать.

Вторник, 08:57 - 31 янв 12
гость — «гостю «из страны Советов»» пишет:

Вот даже не 100500,а миллион+.

У нас же всё хорошо,всё настолько в стране ох**нно,что вот последнее,что мешается на финальном рывке к светлому и счастливому будущему,это остатки нашей истории.Маленькие осколки,напоминающие о том,что жилось спокойно и счастливо,что при слове Родина возникала гордость,что можно было отправить ребёнка одного гулять и не боятся,что он станет жертвой педофила,что можно было ходить в гости к соседям переступив маленький штакетник,на месте которого сейчас 2-ух метровый забор из профлиста.Слушайте,а может таким,как автор этой "статьи"просто взять и уничтожить всё население старше 35-ти лет?,которое помнит,что можно жить по другому?И остаться с теми,кто вырос на доме2 и кто считает своей главной заповедью по жизни-"нае*и ближнего своего,либо он нае*ёт тебя".Куда страна катится....

Вторник, 09:22 - 31 янв 12
гость — «да уж» пишет:

плюсую многократно!

Вторник, 09:27 - 31 янв 12
гость — «Русский» пишет:

Написано верно. "Математик", "из страны Советов" и т.п. - ЭТО ВАМ МЕСТО В ТЕЛЬ-АВИВЕ И ПР., НА ИСТОРИЧЕСКОЙ РОДИНЕ ТЕХ, КТО И ПЕРЕИМЕНОВЫВАЛ РУССКИЕ УЛИЦЫ В ХХХОЁЁЙХХХ.

Вторник, 09:34 - 31 янв 12
гость — «Tina Parafraz» пишет:

Гость "посторонний" называет статью заказной, а предложение о возврате исторических названий улицам Тулы - инициативой губернатора. Два раза ошибся. Статья была написана в 2006 году, в бытность губернатором Стародубцева. Естественно, ни "Тульские известия", ни "МК" не решились тогда ее опубликовать. А сейчас, прочитав где-то, что В.С.Груздев снова поднял этот вопрос, я вспомнила о статье, но не стала вновь предлагать статью этим газетам, а послала в "ТП".
Кстати, это инициатива не моя, а многих туляков, поднимавших эту тему еще в 90=х годах.

Вторник, 09:36 - 31 янв 12
гость — «владимир владимирович» пишет:

Вот Вам моё слово,голосуйте против меня,сделайте свой выбор среди достойных.
http://batia1969.livejournal.com/1334388.html

Вторник, 09:38 - 31 янв 12
гость — «Захар» пишет:

Пройдусь по людоедской,сверну на вурдалакскую,ну и пройдясь пр лениной я вновь смахну слезу....

Вторник, 09:57 - 31 янв 12
гость — «888» пишет:

Эпигафом к названию статьи, предлагаю частушку из местного фольклора, услышанную мной в 90-х, прошлого века:
"У моей милёнки в ж*пе, надломилась клизма.
Призрак бродит по Европе - Призрак Коммунизма".
Все знают пример переименования Ленинграда. Город стали называть Питером, а область оставили Ленинградской. Вот где Идиотизм, с большой буквы! А вообще, Ленинград и Сталинград, эти названия, для меня лично, связаны прежде всего с Великим Героизмом наших Предков в ВОВ. И только по этой причине, я не стал бы менять их названия, в назидание потомкам.

Вторник, 10:05 - 31 янв 12
гость — «Гость Я» пишет:

Вот кто что построит пусть и называет!

Вторник, 10:07 - 31 янв 12
Умник пишет:

Большевики с переименованием улиц-площадей-городов, безусловно, накуролесили.
Только "восстанавливать справедливость" предлагается примерно такими же методами.
Красные хотя бы построили на экс-Киевской два не самых маленьких института, ныне университеты, не считая остального. То есть какое-никакое моральное право вторгаться в переименование улицы у них было. Пусть нынешняя, совсем не красная и уж никак не безбожная власть (сужу по телетрансляциям на Пасху и не только) отстроит на Советской какое-нибудь мега-современнное супер-нано предприятие тысячи на три хотя бы рабочих мест, а затем претендует на переименование улицы в Посольскую. Пусть она возведёт современный жилой квартал, где поселит работников бюджетной сферы, например, и называет его хоть именем князя Италийского, хоть Стародворянским. Нет, она скорее предложит узаконить 60-часовую рабочую неделю. Столько денег, сколько было украдено не атеистами при "реставрации" клумбы на нынешней "Крестовоздвиженской" хватило бы для благоустройства всей площади Челюскинцев, включая фасады зданий. И на близлежащие территории осталось, но нет...
Поэтому не сильно понятно, чем предложение Tina Parafraz лучше той топонимической политики, что придерживались коммунисты.

Вторник, 10:13 - 31 янв 12
гость — «???» пишет:

А кто ни будь думал,а цене вопроса и улучшения жизни населения от этого? Или Tina Parafraz думает лишь об своём тщеславии. Кстати раз подписываешься на латинице, так и статью пиши на английском.

Вторник, 10:13 - 31 янв 12
гость — «123» пишет:

Ну если уже не на что деньги тратить, давайте улицы переименовывать. Вон милицию в полицию переименовали - сразу жить стало лучше. Так же и с улицами будет.

Вторник, 10:27 - 31 янв 12
гость — «Мнение» пишет:

Думается мне, что многие читатели и жители нашей неопрятной Родины, не разделяют взгляды автора и некоторых его единомышленников. Здесь постоянно идёт полемика вокруг еврейского вопроса. Мол во всём виноваты евреи. Они сделали революцию 17 года, они затеяли перестройку 86 года, они развалили Сраный Союз Саалманёлёзных Республик.А затем они взяли и уехали в Израиль, США, Канаду и т.д. Вобщем это они виноваты в том, что русским плохо живётся Однако где же господа алигофрены логика, вы обвиняете евреев в развале СССР. А ведь именно СССР и лепили евреи. Но учитывая, факт, что еврем всегда были нацменьшиством в России, то где были в этот момент русские. Возможно они пили водку, грабили барские, а затем колхозные хозяйства, шли на заводы. чтобы тоже что-нипудь умыкнуть. Таким образом получается, что русские ничего не делали, а прсто просирали свою Россию...! То есть сейчас вы обвиняете себя в во всех бедах.. Да, и если вы так ничего и не поняли, что сачтье своё неразрывно связано со страной, ес сли по прежнему вы бедете сидеть на жопе и виняить всех вокркг, что вам не вливают в горло водку, не впихивают, как гусям жрачку, не дарят квартиры и машины, не дают бесплатно, не платят огромных зарплат. То уверяю вас, что совсем через непродолжительное время вы окажитесь даже не в жопе, а в помойной яме. Но ваши кумиры "патриоты": Путины, Зюгановы, Мироновы и т.д. к вам вряд ли присоединятся. Они будут встречат тёплые рассветы на Карах, Карибах. Нице в своих великолепных дворцах. А ведь в них нет и капли еврейской крови....

Вторник, 10:29 - 31 янв 12
гость — «уроженец Тулы» пишет:

Денег на переименование улиц нет, а на содержание трупа в центре столицы- есть. Восстановление своеобразия Тулы необходимо начинать, в совковое время ее основательно разрушили- один белый дом чего стоит, застроенная заводами грязная Упа, снесенный дом-утюг. Стыдно говорить, как называются улицы, на которых мы живем- весь центр назван в честь террористов. В свое время в 80-х процесс переименования начали, комиссия работала, но так и не закончили, может хоть теперь доведут дело до конца.

Вторник, 10:38 - 31 янв 12
гость — «Гость» пишет:

Не все так просто с переименованием. Всем надо будет прописки поменять (я например не хочу в очередях стоять в паспортном столе когда туда все население города поедет), фирмам - адреса регистрации, таблички на домах и тд. К тому же это удовольствие дорогое и оплачиваться будет все из бюджета. Что, больше деньги деть некуда? Не слишком ли много проблем из-за такой мелочи? Может автору проще переехать на ту же ул. Л. Толстого или Пушкинскую, если так на Демонстрации жить не хочется?
Америкосы молодцы, свои улицы просто нумеруют (пятая авеню например). Исключений немного, в основном центральные улицы в старых городах. Как бы власть не менялась, проблем не возникает.

Вторник, 10:40 - 31 янв 12
гость — «для 888» пишет:

"Ленинград и Сталинград, эти названия, для меня лично, связаны прежде всего с Великим Героизмом наших Предков в ВОВ". А Санкт-Петербург у вас не связан с десятками тысяч российских людей, которые каторжным своим трудом возводили этот город? Они не русские? Или хрен с ними - память человеческая избирательна.

Вторник, 10:59 - 31 янв 12
гость — «слышал звон, да не знаю где он» пишет:

К вопросу о предложении Груздева вернуть улицам исторические названия! Люди он это Крапивне предложил! Чтоб придать так сказать более уездный вид. Я ,кстати, с этим согласен. А вот Туле...не знаю....Ленина Саккованцети, ФрЭнгельса - это для меня вся жизнь, это моя история. А как подумаю , во что это обойдётся городской казне...мож лучше детский сад построим?
И между прочем в Туле есть улица Московская, а ещё есть Орловская, Ленинградская, Тульская и ещё им. Лермонтова, Чехова и т.д.

Вторник, 11:03 - 31 янв 12
гость — «местный» пишет:

"Математику": Наши улочки только в АВЕНЮ переименовывать! Мания величия?
"Совку": Поздно о Законе Божьем речь заводить! Пора Коран изучать!!!
"из страны Советов": Как это ни грустно, целиком и полностью присоединяюсь!!!

Вторник, 11:05 - 31 янв 12
гость — «непосторонний » пишет:

Tina! Вы просто не хотети слышать меня, о чем я писал.Статью то вы может и написали в 2006г , а вот тиснули ее очень вовремя прямо под выборы Груздеву. Поэтому я-то по существу и прав. Свои вы проблемы решаете- вот мол проклятые комяныки на меня внимание не обратили, а вы-отец родный обратили внимание на вот такую то патриотку,обиженную в то время. Разве не так ? Сознайтесь! А тульской истории вы все-таки не знаете.Улицы не путайте ,пожалуйста. И не будте такой наивной-Груздев что-то прочитали.Подсунули эту тему ему для приара.Вы же знаете! Об истории и культуре у нас вспоминают только перед выборами, а потом забивают.Пример вам -тульский кремль Осенью много свистели- и фонд создадим и реставрировать будем и миллионы дадим. Просвистели,выборы прошли - и все забыли.
Так ,что люди не будьте игрушками . А вы, Tina,понимать должны,что с 2006г ,когда переименовывать -то и надо было много воды утекло и богачее мы не стали(врочем,про вас не знаю-может и побогатели, подвякивая властям в нужный момент). А люди правильно пишут - от переименования улиц ничего к лучшему в нашей жизни не изменится. Поэтому давайте от власти реальных дел требовать , а не таблички на улицах менять

Вторник, 11:21 - 31 янв 12
гость — «автору статьи» пишет:

Заняться видимо больше не чем! При советской власти у людей было будущее,сейчас беспросветная тьма обмана и ежеминутные промывания мозгов через СМИ, церковь и т.д.

Вторник, 11:39 - 31 янв 12
гость — «мимоходом» пишет:

Ну и что, что статья заказная?! Вот вам всем пример, как Владимир Сергеевич понял проблемы Тульщины. Чтобы поднять экономику региона надо переименовать улицы.
А вы в место реальных дел в помощь губернатору только критикуете!

Вторник, 11:46 - 31 янв 12
гость — «Tina Parafraz» пишет:

Гостю - "непостороннему".
Если бы я хотела попиариться или выслужиться перед губернатором, я бы собственным именем подписала статью, а не блогерским ником. Это первое.
Второе. Вы, уважаемый, сами путаетесь и в исторических и в современных названиях улиц. Улица Войкова (бывшая Николо-Завальная) никак не соприкасалась и не соприкасается с Советской (бывшей Посольской). Прежде чем поправлять кого-то, откройте карту Тулы, инет-то под рукой.
И третье. Большевики были не дураки. Они не жалели никаких средств, чтобы вытравить из памяти народа его историю и переписать ее под себя. Они понимали, что Иванами, родства не помнящими, легче манипулировать, и почти добились своего. Слава Богу, не до конца. Так почему Вы не хотите, чтобы историческая справедливость восторжествовала? С чувством патриотизма засада? Тогда сочувствую.

Вторник, 11:47 - 31 янв 12
гость — «чиновник» пишет:

однозначно, вернуть исторические названия Туле.

Вторник, 12:12 - 31 янв 12
гость — «888, для "для 888"» пишет:

Почему же? Очень даже значит! И полемика по этому вопросу, может быть очень продолжительной... Я только За - Разумное, Доброе, Вечное! Но тогда и область, чисто логически, должны были переименовать в Санкт-Петербургскую.

Вторник, 12:13 - 31 янв 12
гость — «туляк» пишет:

Чем помешала Сиреневая? Стирание исторической памяти народа-признак оккупации... Монголы церквей не жгли, французы раздумали взрывать Кремль... А эти нагадили в русскую историю и топонимику где только возможно.... И ходим по улице им. 3 хладоагрегата с поворотом на Зубофрезеровальную.

Вторник, 12:17 - 31 янв 12
гость — «Электорат» пишет:

Однозначно, часть улиц города надо переименовать, но не с подачи чиновников, а проведя хотя бы опрос жителей или анкетирование. Негоже ходить по улицам названных именами людей чьи руки обагрены кровью и погаными делами. Переименовать не так уж и сложно, но есть актуальная проблема, которую должны решать в первую очередь чиновники и соответствующие службы - это организация и выполнение работ по уборке улиц, дворовых территорий и т.д. Ни будет ни какой разницы по какой улице ходить и какое она будет иметь название, если у тебя под ногами одна сплошная помойка. В городе нет ни одного общественного туалета, не хватает урн и контейнеров для мусора, пыль, особенно летом витает в воздухе круглосуточно. Проблем много, но они практически не решаются должностными лицами, хотя на эти работы предусмотрены бюджетные средства. Куда они деваются? Может на все эти вопросы ответят хваленые контрольные и надзорные органы.

Вторник, 12:19 - 31 янв 12
гость — «патриот» пишет:

Как можно бороться с ТЕРРОРИЗМОМ восхваляя деяния террористов? Или Перовская,Ульянов,Халтурин и далее по списку ЭТО хорошие террористы а только Басаев и ему подобные плохие? Пока будут стоять памятники этим "хорошим" террористам,пока улицы будут носить имена преступников, России от террора не избавиться. А если уж менять дорого, на каждом памятнике,на каждой улице надо написать истинные их ЗАСЛУГИ, чтобы молодёжь знала кто таков ОН, кого коммунисты обессмертили и кому возлагают цветы.

Вторник, 12:39 - 31 янв 12
гость — «Сергей» пишет:

Tina Parafraz что за псевдоним, надо переименовать. Можно города переименовать и за одно страну, вдруг жить лучше будем. А сколько денег нужно на переименование, перерегистрацию... Главное не сразу все переименовывать а поэтапно. А еще можно памятники снести, сжечь книги, написать новую историю и.т.д. Противно, не можете смириться с историей и фактами - займитесь работой, все дурные идеи приходят в голову от безделья, займитесь делом уважаемый автор. А на счет того, что террор, революция, силовое воздействие, принуждение это хорошо или плохо, сложно рассуждать, особенно после того как переписали всю историю. Смиритесь - жизнь и справедливость не взаимосвязаны, т.к. не бывает 100% справедливости.

Вторник, 12:53 - 31 янв 12
гость — «советский танкист» пишет:

ваще опухли пидарасы белогвардейские

Вторник, 12:55 - 31 янв 12
гость — «Экономист» пишет:

Нихачу, чтобы Энгельса переименовывали, а то китайская почта не меня не найдет и посылки с пуховиками мне не прийдут, а на улице-мороз! Задолбали уже своей псевдо-демократической активностью. Православные все стали - шли бы лучше на заводы работать, у нас кадров не хватает. Деньги на переименованя взять в инициаторов!

Вторник, 12:55 - 31 янв 12
гость — «NK» пишет:

Здравый смысл подсказывает, что возвращать исторические названия улицам надо там, где эта история ещё осталась. К примеру: ну какая нынешняя Бундурина - Стародворянская, застроенная внизу бетонными коробками, в середине - явно не дворянского стиля, частным сектором и сталинско-хрущёвско-брежневками ближе к парку? От этого веет каким-то дискомфортом, что-ли, и будет выглядеть глупо. Из серии: замызганный переулок проспектом назвать. Жаль конечно, но она полностью утратила тот облик, который носила будучи Стародворянской. С другой стороны в Москве названия улиц исторического центра сохранились: Староконнюшенный пер., Моховая, Ситцев Вражек и т.д. Вопрос о переименовании (возвращении названий) лежит в плоскости больше эстетической, чем моральной. Ведь мы живём здесь, ходим по этим улицам, гуляем с детьми. И ещё: лично я задолбался отвечать на вопросы сына типа "А кто такой Бундурин?" - кроме "революционер" сказать нечего. Да и не хочется. А у тех, кто видит в возвращении исторических имён происки Моссада, понятие логики отсутствует: предлагается изменить названия, с носящих имена революционеров-евреев (в большинстве), на благозвучные русские.

Вторник, 13:03 - 31 янв 12
гость — «Сергей» пишет:

Я считаю нужно помнить своих героев, хорошие они или плохие они жизнь положили за светлое будущее. Нынешние герои положили на светлое будущее народа, даже не народа, мы для них население.

Вторник, 13:11 - 31 янв 12
гость — «коренной туляк» пишет:

Улицы не трогайте сволочье-буржуазные агенты

Вторник, 13:16 - 31 янв 12
гость — «Гость» пишет:

И еще-электорат.а кому и паства!

Вторник, 13:30 - 31 янв 12
гость — «автору» пишет:

Дебилизм прет! моск осалился окончательно. Актуальнее ничего нет? Еще одна дура выпендрежная захотела пропиариться. Изыди нечисть тупоголовая!

Вторник, 13:31 - 31 янв 12
гость — «непосторонний» пишет:

Уж извините ,руководители портала приходится еще раз ответить автору заметки.
Во-первых, вы имеете дело не с каким-то полупьяным и безграмотным блогером, а с с профессиональным историком более 30 лет изучающим тульскую историю и уж очень хорошо знающим какая улица как когда называлась. Историю надо изучать,уважаемая невежда,не по картам современным Тулы и не по Инету, а по крайней мере, по книгам по краеведению.Сходите с Областную библиотеку, возьмите книги Рассаднева,хотя бы, а еще лучше Памятные книжки Тульской губернии -вот и узнаете,что и как и когда называлось. Но дело даже не в этом. Что Вы так все зачеркиваете,что было у нас в Советское время. ? Я как историк могу рассказать Вам в десять раз больше о злодеяниях тех,чьими именами названы эти улицы.О том,что они делали написано еще далеко не все.Но я знаю и другое.То,хорошое,что было сделано при большевиках и вы это знаете. Что же Вы так поганите целый пласт нашей истории,отраженной в этих названиях. ?! Вы опаздали на целых 10лет.Эпоха чернухи и разоблачений большевиков давно уже прошла.Нам теперь
в пору разоблачать,что делает наша власть современная ,как она стирает нашу память и промывает наши мозги,отвлекая от проблем насущных. Очень просто и легко питать хладный труп и глумиться над ним(что вы и делаете).А покритикуйте вы нынешную власть.Или вы сейчас всем довольны.? Вы довольны ,что растут цены и п падает зарпалата, не убирается от снега город, на улицах гололед, бесчинствует ЖКХ,разрушаются исторические здания в Туле и строятся торговые центры,гибнет тульский спорт,загажен и пустует тульский кремль,беднеют на глазах жители города.Да мало ли чего .Вот ведь чем властям и городским и губернатору заняться.Так ведь нет же -давайте таблички на улицах поменяем.Вам пишут о расходах,которые для этого нужны ,что не время сейчас тратить на это скудный бюджет. Вы же уперлись -не хочу жить на улице Революции , призрак коммунизма там бродит и вес.Да не живете ,живете на другой. Переименовать ее и ввсе тут ! Вот переименуют ее в улицу поручика Ржевского или в улицу Пупкина.Вам легче будете? Какой призрак вас тогда беспокоить будет. И еще вот переименуем мы ее -а вдруг на президентских выборах Зюганов вдруг победит Опять переименуем? И вы опять кричать будете - не хочу на такой улице жить? Мы все знаем .что наша история -девка продажная .Но ведь мы ее такой делаем. И Вы вольно или не вольно участвуете сейчас в акции промывания мозгов населения перед выборами и отвлечения населения от насущных проблем,которая власть должна решить.Вам бы подумать ,что все делаете сейчас. Но у Вас- своя цель и если не стремление обратить внимание на себя властей, то странное какое-то тчеславие .Или что еше.? Очень странно наблюдать такую упертость.Это черта вашего характера? Но оставьте в покое наши кошельки тогда уж. Вы о людях думайте , и обращайте внимание на жизнь сегодняшную , а не на призраки.Призраки - это дело медицинское, а не -историческое. Извините за пространный ответ .Наболело.

Вторник, 13:35 - 31 янв 12
гость — «Чужой» пишет:

История повторяется в виде фарса. Я за улицу имени безвинно страдающего В. Д. Дудки. А как красиво звучало бы: "ул. им. Груздёва" с памятной табличкой на углу "По этой улице стремительно проносился со своей свитой член ОПГ Великого ПУ, владелец заводов, газет, пароходов г. Груздёв"

Вторник, 13:46 - 31 янв 12
гость — «Экономист» пишет:

К слову к Китайским пуховикам... Я до 17 лет думала, что КомИнтерн - это человек... хотя я даже комсомол застала...

Вторник, 13:49 - 31 янв 12
гость — «ДА» пишет:

ДА!!! Извените Tina Parafraz, но в советское время молодёжь знала историю своёй страны и родного края ( даже был такой предмет в школе " Мстория родного края"), а сейчас молодёжь Кутузова и Суворова путает, про историю родной Тулы двух слов связать не могут. Вот вам и 20 лет изкоренения исторического сознания превратив многих в иванов непомнявших родства и кстати не коммунистами. Название улиц это то же история и забывать её не стоит, какая бы она не была. Время расставит все точки над i.

Вторник, 13:58 - 31 янв 12
гость — «Экономист для NK» пишет:

Отличная есть идея - предлагаю переименовать Пр.Ленина в Староконюшенный переулок, остальные улицы - по состоянию - Староконюшенный -1, -2, Староконюшенный Одл -1, -2 , -3, также ул.им.Лендникового Периода, ул. Большие Грязи, ул. Глубоких ям имени Мэра, ул. им.Спецавтохозяйства.. и из исторических названий вернем Николо-Завальную...

Вторник, 14:06 - 31 янв 12
гость — «Дмитрий» пишет:

фамилию лучше себе поменяй!!!!!!!!!!!!!

Вторник, 15:16 - 31 янв 12
гость — «Непостороннему» пишет:

Достойный ответ выпендрёжной побрехушке!

Вторник, 15:34 - 31 янв 12
гость — «"неравнодушный"» пишет:

Всегда удивлялся, в каком экстазе сливаются сталинисты с современными либерами в чувстве ненависти к России!!!
Они даже не поняли, о чем говорит автор. Даже историк "непосторонний" так ничего и не понял. Мало того, что истории родного города не знает, так еще упорствует в собственных ошибках. Запомните, преподаватель истории КПСС: если поправляете кого-то, точную ссылку на источник давать надо, а не давить на свои прошлые заслуги. Судя по тому, какой вы грамотей, вы и преподавали с такими же ошибками. Вот и выросло то, что выросло. Если судить по этому обсуждению, то создается мнение, что в Туле живет самое косное и косноязычное население. А ведь это не так. Подтверждением тому - предложенная Тиной заметка.
Блестящая статья! Редко такие увидишь в тульской прессе и на тульских сайтах.

Вторник, 15:49 - 31 янв 12
гость — «Туляк!» пишет:

Староникитскую,Демидовскую переименовали и нормально народ быстро привык к историческим названиям.Но делать надо это с умом а не так как всегда у нас это делается.Новые улицы которым дали названия в советские времена типа Энтузиастов оставить это тоже часть нашей истории.

Вторник, 16:22 - 31 янв 12
гость — « Диггер» пишет:

Ответ Неравнодушному. Вот Вы то-как раз и не поняли о чем пишет автор. А пишет то он только о том, чтобы приглянуться власти нынешней,чтобы она на него внимание обратила. А знаете ли Вы,Неравнодушный, историю своего города? Или Вы ее тоже по Инету смотрите? Вам бы только к власти настоящей прилепиться и прошлое поругать.Вот ведь и в советское время Вы были,только тогда все царей ругали и экслуататоров. Читайте,читайте больше,может быть, тогда поймете, что почем и для чего. И хватит ругать прошлое, мы уже с 1991г живем в другом строе. И то что эта власть уже успела натворить об этом Неравнодушный разве не знает?Его это это устраивает ? Тогда он и сам хуже сталинистов. А ссылка у меня есть.Читайте внимательно.

Вторник, 16:26 - 31 янв 12
гость — «Гость» пишет:

А хитрая эта Тина. При Стародубцеве сидела, боялась высунуться со своей статейкой поганой, а теперь перед выборами захотелось выслужиться.
Уже 20 лет поливают Советскую власть грязью и паразитируют на том, что было построено гражданами Великой страны. Лучше бы вместо этого строили новые заводы, дома, школы, дороги, деревню поднимали.

Вторник, 18:41 - 31 янв 12
гость — «гость» пишет:

этот п..р под названием ЕР получив наши деньги ввиде налогов ведет предвыборную пропаганду.земля сушествует намного больше чем пишет библия попы только выкачивают бабло в свой карман,к тот это отрицает тот вор и мошенник.

Вторник, 19:01 - 31 янв 12
гость — «гость» пишет:

вы там все переименовщики ,а вы что значите,что вы сделали для страны.так себе балоболы.

Вторник, 19:23 - 31 янв 12
гость — «странник» пишет:

В Чечне в начале приняли решение о переименовании улиц. А потом уже решали какие названия и каким улицам вернуть. "Вернули", теперь проспект Ленина называется проспектом Кадырова, а проспект Победы - проспектом Путина.

Вторник, 19:36 - 31 янв 12
гость — «Еще добавят» пишет:

Хотят еще улицу Стародубцева сделать. Будет полный комплект

Вторник, 19:39 - 31 янв 12
гость — «Дубровский» пишет:

Типичное,наюившее оскомину блеянье интеллигента-бездельника.Валяйте перименовывайте все.Только извольте оплатить расходы их своего кармана.А тема выноса \Ленина вообще свидетельствует об отсутствии у автора глубокого мышления.Из истории страницы не вырывают.Софья Перовская была дочерью губернатора.А жизнью рисковала за темный народ.Эти руские камикадзе имели характер,совесть,смелость,готовность к самопожертвоанию.У них все на виду-тимена,фамилии,постпки. А вы прчетесь под условностями сетевого общения.И вас даже нельзя поставить в пример как знающего городскую историю человека.
Слушайте.Возьмите лом и раскрошите метров десять тротуара возле вашего дома.Цены не будет вашему поступку.А ставить вопросы перед занятыми людьми.Ох,как же это скучно и непроизводительно.

Вторник, 19:43 - 31 янв 12
гость — «Тiпа ПарабздЁх» пишет:

Одно переименование улицы - это 1,5 - 2 ляма (таблички, штампы, изменения на картах и т.п.), если без распила.
А под 20 улиц распилить можно!..
Извечный вопрос: Кому это выгодно?

Вторник, 19:48 - 31 янв 12
гость — «Туляк» пишет:

Когда коту заняться нечем он яйца лижет.

Вторник, 20:02 - 31 янв 12
гость — «Автору» пишет:

Вообще-то, если предлагаете обсуждать такую серьезную тему, будьте добры подписывайитсь настоящим именем, мадам Это раз.
Во-вторых, в 2006 году Стародубцев уже не работал, так что даже в таком недалеком временном отрезке у вас ошибочка вышла.
А в - третьих, не надо поливать советское время. По-большому счету, улицу как ни назови, от этого она не перестанет быть УЖАСНО СКОЛЬЗКОЙ, неухоженной, пыльной и грязной, с рытвинами и ухабами.
В советское время те старые, древние улицы и улочки превратились в более современные, а потому и назвали их по-другому. Их построили тогдашние косомольцы, они и называли, и в этих названиях звучит патриотизм, преданность идеалам того времени, которых теперь вообще нет!
Если уж и переименовывать, то непременно в улицы Бандитские, Воровские, Клановые, Взяточные, Чиновничьи, Миллиордерские, Миллионерские и т.д.
Молодое поколение не помнит старых названий, да и мы, кто вырос в советские годы, не хотим, чтобы наши улицы стали называть иначе.
Если есть пара чудных названий, только о них и можно говорить. Ко всему остальному прикасаться нельзя. Это как имена у людей - до революции были Матрены, Феклы, Дуси, Прасковьи, Мавры, теперь все больше Даши, Маши, Насти, Полины, Кристины, Оксаны и т. д. И никому в голову не приходит называть детей так, как до революции. Жизнь поменялась, мадам, и нечего огород городить.
Лучше будет, если наши улицы, как бы они ни назывались, станут ухоженными, с благоустроенными дворами, зелеными скверами, где будут нормальные условия для проживания.
А самое главное, чтобы даже называясь МОПРами, или МОПСами, они стали любимыми, и каждая улица в нашем городе подсознательно имела второе название - Милая, Родная.

Вторник, 20:34 - 31 янв 12
гость — «Старший прапор» пишет:

Тут пришло предложение переименовать улицу Мореса Тереза в Уфсин тупик. Несправедливо! Какой же это тупик? Тут же стадион начинается. Поэтому предлагаю название "Пиплобан Народный фронт". И всё будет закономерно и прогрессивно, как говорится, по кругу. Главное никого не обидим: ни исторически, ни дипломатически, ни политически, ни демократически, ни либерально, ни параноидально и пр. Предлагаю поддержать и выделить под это соответствующее бюджетное ассигнование.

Вторник, 20:35 - 31 янв 12
гость — «Мавродий» пишет:

Зюганов, после избрания президентом, так переименует, что мало не покажется

Вторник, 20:36 - 31 янв 12
гость — «Сан_техник» пишет:

Самый страшный враг, ненавистный даже коммунякам оказался агротехник Мичурин. Взяли и переименовали улицу Мичурина (бывш. Ложевая) в Ложевую. Это в девяностые - кажется в 1994г. А Калинина с Плехановым оставили, Марата и Кирова с ними же, Пролетарская, Карла Маркса, Степанова. Люди, кто это за персоналии? Чьи фамилии. Чем они для Тулы дороги? Я голосую за возвращение исторических названий. Хотим улицу им. Ахмад-Хаджи Кадырова в Туле? Я не против- строим микрорайон (на чеченские деньги), переселяем туда очередников, гордо называем улицу именем (см выше).

Вторник, 20:43 - 31 янв 12
гость — «мамай» пишет:

охуитительно!

Вторник, 22:22 - 31 янв 12
гость — «узбек» пишет:

И мой район в Туле с улицей Узбекской не забудете.

Вторник, 22:38 - 31 янв 12
гость — «Пара фраз из ТИНЫ» пишет:

"хожу по Революции под конвоем кровавого призрака коммунизма. Сутками напролет."

Сядь,успокойся,хлебни из горлА!

Среда, 00:10 - 1 фев 12
гость — «Для Пара фраз из ТИНЫ» пишет:

Да она и так хлебнула.На реванш потянуло от спиртного.

Среда, 00:23 - 1 фев 12
гость — «Ёпст» пишет:

Кирдык приходит. Уже и с кладбища подтянулись: гость — «из страны Советов»

Среда, 00:42 - 1 фев 12
гость — «Tina Parafraz» пишет:

Первый раз написала на этот сайт. Внимательно прочитала комменты. Всем спасибо за внимание к моей публикации. Одно огорчает: слишком много тех, кто привычно приходит просто полаяться, никак на цепи себя удержать не могут. По давней форумной привычке с хамами диалогов не веду. Жаль редакцию "Тульского пряника", публика к вам приходит, за некоторым исключением, не очень "окультуренная".
Особое спасибо "Гость-Автору", которые заставил меня заглянуть в старый компьютер и уточнить дату написания статьи - 2004 год.
Всем, озабоченным тем, что я пишу, а не пашу, не скалываю лед с тротуаров и не точу гайки, могу ответить только одно: как-то обошлась без ваших советов в стране советов, и сейчас обойдусь.
Всех, кто здесь пытается читать лекции о великом большевистском прошлом нашей Родины, прошу не утруждаться. Я понимаю, что их жизнь не удалась, однако, ей-богу, не я разрушила СССР, это они жизнь положили на создание идеологии, которая и погубила великую державу. Сказочники, мать их.
Спасибо "Агдамову" за Сакко и Ванцетти.
"Сан_технику" разъясняю. В Туле было ТРИ улицы им. Мичурина. И в том, что Ложевой (названной так по роду занятий мастеровых, живших на этой улице, они делали ружейные ложа)в 1937 году ни с того ни с сего дали имя селекционера Мичурина, повинны только местные советские чиновники. Дульная, Ствольная, Ложевая, Курковая и т. д. - это топонимически безупречные "цеховые" названия, это отличительная особенность именно тульской топонимики, которая сама по себе имеет непреходящую историческую и культурную ценность. Слава Богу, что в 1992 году по требованию туляков - настоящих патриотов Тулы улице было возвращено историческое название.
Тем, кто более озабочен, "чтобы город был чистым и красивым,а как улицы называются - все равно", должна напомнить, что разруха не в туалетах, а в головах, в том числе и в головах нынешнего городского начальства. Разруха на улицах исчезнет параллельно с разрухой в головах. И до тех пор, пока мы не перестанем гадить в свою историю (а история России и Тулы началась отнюдь не в 1917 году), пока не научимся уважать свое прошлое и настоящее, а также друг друга, пока не научимся беречь культурные ценности, до тех пор нас будут убивать сосульки и травмировать скользкие тротуары. И до тех пор будут процветать воровство, мздоимство и коррупция. Эти пороки - производное от бескультурья, хамства и безнравственности. С чего-то надо начинать. Я и предложила вернуть украденную у нас историю нашего города.

Среда, 01:06 - 1 фев 12
гость — «Хам» пишет:

Это уже не Пара Фраз, тут ТИНА забулькала по полной!

Среда, 01:23 - 1 фев 12
гость — «"Красиво жить не запретишь!"» пишет:

Прекрасная статья: умная, грамотная и актуальная. Нет средств в бюджете сегодня, надо изыскать на перспективу. Ходим по грязным улицам, взираем на безликие панельки, видим унылые лица туляков, и собственная душа превращается в помойку. Не прибавляют радости и названия улиц. И вовсе не потому, что они носят имена революционеров, террористов и т.д. Просто они скучные, серые, а порой и просто нелепые. Может, и не надо связывать их с историей - кто хочет знать историю, знает её без этих подсказок и напоминаний. Пусть лучше они поднимают наше настроение, радуя, к примеру, такими табличками - проспект Алых роз, Рябиновая улица, проезд Белых лебедей... Вызывает только приятные ассоциации, а это уже хорошо. На таких улицах и рука не поднимется сорить, и к добрым делам и поступкам они побуждают. А то ведь совсем зачерствели наши души от серости и беспросвета...

Среда, 01:35 - 1 фев 12
гость — «Тина -Хаму» пишет:

Парафраз, Хам, пишут слитно. Слово такое есть, означает комментарий, изложение текста своими словами. Эвфемизм, если проще. Мне стало вас так жаль за ваше подростковое остроумие, что я решила ответить вам. Всегда жалею трудных подростков.

Среда, 08:05 - 1 фев 12
гость — «Шансов Нет» пишет:

"Одно переименование улицы - это 1,5 - 2 ляма (таблички, штампы, изменения на картах и т.п.), если без распила.
А под 20 улиц распилить можно!..
Извечный вопрос: Кому это выгодно?"

За что не возмёмся, ничего не получается.
Идея то здравая. В своей основе.
Но почем вдруг об этом заговорили именно сейчас?
Прямо накануне выборов?
Избирательные участки сформированы с ЭТИми названиями улиц.
Ну давайте сейчас всё перемешаем, улиц 20-30 переименуем.
И будет неопределённость. У каждой улицы будет два названия прежнее и новое.
Согласитесь попахивает новой мошеннической выборной технологией.

Среда, 08:40 - 1 фев 12
гость — «Автору статьи: СПАСИБО!» пишет:

Статья действительно редкая, грамотная и актуальная. Такие редко сейчас утруждаются готовить - что в газетах, что в Интернет. Полностью согласен с изложенным и поддерживаю автора в этой инициативе.

Ныне город безлик, и эти улицы-фамилии - один из главных элементов асфальтовых джунглей. Непонятные, трудновыговариваемые фамилии, никак не связанные ни с нашими корнями, ни с нашим краем. Ассоциации скорее неприятные, давящие. В лучшем случае - серые, не перекликающиеся ни с чем, никакие. Я не хочу и не хотел знать историй всех этих революционеров-террористов-коммунистов и прочая... Не надо превращать улицы моего родного города в учебник истории КПСС и орудие пропаганды!

Вот один комментатор писал: "Вопрос о переименовании (возвращении названий) лежит в плоскости больше эстетической, чем моральной". Сильно вы неправы, батенька.
Город - это СРЕДА обитания, а среда - это атмосфера. Которая и складывается из эмоций, ассоциаций и образов. Из настроения людей, из их самоощущения. И неважно, какие пятиэтажки или многоэтажки стоят на улице Рябиновой или Художественной. Важно, чтобы даже сам адрес человеку было произносить/писать приятно, чтобы он этим гордился, себя идентифицировал с родным домом.
Сравните: "я прописан на улице Советской" и "я живу на улице Художественной".
Это психология, чистой воды психология. Вытравленное самоуважение в жителях Советских-Ленинских-Кировских и прочих улиц к доброжелательности на улицах не приводит. Это противоестественно человеческой психике. И не удивляйтесь, что на улицах много грубых, озлобленных, хамоватых людей. Как ещё можно выживать в безликой, чуждой твоему существу среде?
Вытравливать историю начали именно большевики, и не надо 70 лет совка называть "тоже пластом истории". История была до них, и будет после. И 70 лет для Тулы - не 850. Если некоторые тут утверждают о соразмерности, о современности - то давайте и соотнесём размер того 70-летнего пласта относительно ко всей истории города. И революционерами и МОПРами у нас будет названо 10% улиц (если вообще это надо?), а никак не 70%.
Не надо махать рукой, что это мелочи. Подсознательно это разъедает, каждый раз, когда вы видите такой топоним. Въедается в подкорку. И если вы себя - СЕБЯ САМОГО - хотите ассоциировать с Коминтерном, Кларой Цеткин, Лениным, Халтуриным, Бундуриным, Каминским и прочими деятелями - то я даже не представляю, что вы за монстр... Вам жалко своё прошлое, свою пионерскую жизнь? Это малодушие и эгоизм как минимум. Если ваша жизнь изуродована, то подумайте хотя бы о детях, о внуках. О других людях, наконец.

Соглашусь с другим комментатором:
Пусть лучше они поднимают наше настроение, радуя, к примеру, такими табличками - проспект Алых роз, Рябиновая улица, проезд Белых лебедей...

И это нормально во многих городах.
В соседней Москве нормально воспринимаются названия Отрадное, Владыкино, Улица Живописная, улица Художников, Фонтанная, Березовая Аллея, Солнечная.
В Петербурге спокойно есть улицы Счастливая, Наличная, Морская, Яхтенная.

Среда, 08:52 - 1 фев 12
гость — «Парафразихе» пишет:

Тиночка,я умоляю! Ну подтрунить над Вами ещё куда ни шло, но последним постом Вы выбили меня из седла. Сдаюсь,распластываюсь перед Вашей эрудицией и категорически присоединяюсь к Вашему выспреннему требованию о возвращении исконных(и посконных) названий. А то я в безрассудном помешательстве пытался намедни отрыскать построенный с толикой моего трудоучастия Беломорканал им. Сталина,дык тык и не нашел на гуглокарте оного!
А куда пропали столь благозвучные Бобрики,иль там Лаптево? Ой,како свербит в моей надростковой душе!
А припомнив скока сгинуло в непотребстве колхо-совхо-и протчих -зов с наиблагозвучнейшими поименованиями! Не,я с Вами. Вернуть немедля все им.Ленина,им.Крупской,им.,им.,им.,ну и туда им! Долой новоделы!

Среда, 09:08 - 1 фев 12
гость — «ОП-пус» пишет:

По ржавой мгле болота,
Скользит печальный глаз.
Там - ТИНА Канделаки,
Там - Tina Parafraz.

Но над лягушьей Палестиной
Звучит божественнейший глас-
Исчезни жаба-канделаки!
Милей нам соло с парой фраз.

Среда, 09:11 - 1 фев 12
гость — «Угу» пишет:

Пост 08:40 писала не Тина.

Беломорканал и Лаптево ни к чему, а нормальными топонимы быть вполне могут, как я и показал.

Среда, 09:14 - 1 фев 12
гость — «ОП-пусу» пишет:

ОП-пус, убейся.
Ты как редкий поэт-фекалист уже загадил все темы на пряниках своими выделениями. Крантик прикрути.

Среда, 09:32 - 1 фев 12
гость — «ОП-пус » пишет:

Не убьюсь! Назло!
И вообще ,это первый мой высер за последние полгода,вот так! Шерлок из тебя ,как из моего...бантик!

Среда, 10:24 - 1 фев 12
гость — «Вопрос» пишет:

«...Ну почему я, верующий человек, - возмущается моя подруга Катя, - должна жить на улице имени товарища, организовавшего расстрел Крестного хода?»

А верить в Бога можно только на Благовещенской да Никольской? А на пр.Ленина только черные мессы править? И еще. А как жить на улице Благовещенской тем, кто поклоняется другим Богам?

Кстати, в свое время тоже некоторым образом "организовавшего расстрел Крестного хода", Николая II канонизировали как страстотерпца, не так ли?

Среда, 11:26 - 1 фев 12
гость — «Тулячка» пишет:

таких "безликих" городов в Рф полно, где центральная улица называется либо "Коммунаров", либо "Ленина". Было бы здорово, конечно, если бы проспект Ленина стал проспектом Главным, Зеленым или Тульским, но... слишком дорого и никому не нужно, и этих "но" множество. Пусть будет, как есть. Лишь бы дороги были в нормальном состоянии, фонари горели, улицы были чистыми

Среда, 11:49 - 1 фев 12
гость — «Гость» пишет:

Кстати, в одной недавно вышедшей книжке про Тулу было высказано предположение, что главный проспект города мог бы называться не Ленина, а Яснополянским

Среда, 11:56 - 1 фев 12
гость — «Tina Parafraz» пишет:

Респект гостю, написавшему пост в 8:40. Как Вы правы, говоря о среде, которая воспитывает человека!В 80-х годах я со своим шестилетним сыном три недели отдыхала в Венгрии. Там и в советские времена на улицах, в парках и скверах были чистота и порядок. Сын моментально привык бросать мусор только в урны. Так вот в Туле он примерно с месяц бегал в поисках урн с нашлепками от пломбира в руке, потом, конечно, отвык: урну-то найти было не просто.
Те, кто опасается, что одномоментное переименование всех невразумительных Лейтейзена, Смидович, Мопра, Томпа, Каминских, Мориса Тореза, Железняков, Пузаковых и прочих внесет неразбериху и потребует больших средств, конечно, правы. Никто и не предлагает менять все и сразу. Но и растягивать это на десятилетия нельзя. Ведь вернули же Ложевой, Староникитской и некоторым другим улицам их родные имена, надо продолжать...

Среда, 13:10 - 1 фев 12
гость — «Автору и тому, кто в 8-40» пишет:

Вы, гляжу, самые "умные" здесь, и самые озлобленные. Прежде чем называть тех, кто помнит пионерскую (и не только - и комсомольскую) жизнь монстрами, задайте себе вопрос - а вы кто? Вы - точно изгои того времени, кто всегда стоял в стороне от интересных дел, такие серые мыши. В вас скопилось много негатива и затаенной обиды к тем временам, а мы и тогда жили в позитиве, и сейчас стараемся.
Мы-то как раз, не в обиде на советскую власть, и детей своих воспитываем в уважении к Отечеству. Вам, видимо, господин в 8-40, так ненавистна советская власть, что вы задыхаетесь в своем негодовании, ставя бесконечные восклицательные знаки. Вы просто кипите от ненависти к советскому строю, однако образование бесплатное и все прочее, поди, при Советах получили.
Нам, кто думает иначе, о вас не стоит беспокоиться, к чему вы призываете. Мы - прагматики, и нам хочется одного - чистоты и порядка на наших улицах. Лично мне без разницы, как называется улица, главное, чтобы она была своей в доску, где друг друга никто не обижает и куда хочется возвращаться, чтобы она была улицей, а не убожеством.
Ваша философия уместна на кухне, там и дискутируйте. Думаю, даже если провести референдум за переименование улиц, у вас будет меньшинство, ибо чем тратить деньги на эту фигню, лучше на них же стадион построить, или пару сотен современных детских площадок, заложить несколько сквериков, или мини-парков.
Словом, смотрите не взорвитесь от большого ума, и стройте планы на уже "скорое" переименование.
Успехов вам в написании подобных, совсем, кстати, не новых опусов, ибо и до вас подобные предложения не раз высказывались. Так что эта песенка стара.

Среда, 14:17 - 1 фев 12
гость — «сексот» пишет:

а назначайте меня ректором педагогического университета,место то освободилось,я слесарем сейчас работаю,взятки брать не буду,просто я девушек молодых люблю

Среда, 14:48 - 1 фев 12
гость — «123» пишет:

444555

Среда, 14:58 - 1 фев 12
гость — «08:40 для 13:10» пишет:

##Вы, гляжу, самые "умные" здесь, и самые озлобленные.##

Мы?? А ваши-то слова так добры, так добры... :)


##Прежде чем называть тех, кто помнит пионерскую (и не только - и комсомольскую) жизнь монстрами,##

И в злобе даже не поняли, о чём речь. Перечитайте, пожалуйста, ещё раз мой пост. Монстрами тех, кто помнит какую-то жизнь, там даже близко не называли и не собирались.


##Вы - точно изгои того времени, кто всегда стоял в стороне от интересных дел, такие серые мыши.##

Мы? Ошиблись, батенька.

##В вас скопилось много негатива и затаенной обиды к тем временам, а мы и тогда жили в позитиве, и сейчас стараемся.##

В нас? Или в вас? :)
Жить можно даже в дерьме. И продолжать стараться...


##Вам, видимо, господин в 8-40, так ненавистна советская власть, что вы задыхаетесь в своем негодовании, ставя бесконечные восклицательные знаки.##

Пересмотрел написанное и нашёл только один восклицательный знак, на немалый пост. Вы чей пост читали?


##Вы просто кипите от ненависти к советскому строю, однако образование бесплатное и все прочее, поди, при Советах получили.##

Мимо.

##Нам, кто думает иначе, о вас не стоит беспокоиться, к чему вы призываете. Мы - прагматики, и нам хочется ##

А кто такие "вы", и кто вас уполномочивал высказываться от имени какой-то группы, горожан и пр.? Насколько помню, правилами сайта это запрещено.
И да, спасибо за "заботливое" отношение. К вам вернётся так же. Обещаю.

##хочется одного - чистоты и порядка на наших улицах. ##

Чистоты и порядка от писания на форумах прибавится?
А-а, понял: по старой совковой привычке, у вас есть только "хотение", а сделать что-либо для этого вы не способны и не хотите. Знакомый портрет.

##Лично мне без разницы, как называется улица,##

А мне - нет.
И кста, если вам без разницы, что ж вы так взахлёб яростью брызжете здесь? :)
За живое задело.


## главное, чтобы она была своей в доску, где друг друга никто не обижает и куда хочется возвращаться, чтобы она была улицей, а не убожеством.##

Ага-а. Оказывается, вы всё-таки согласны со мной, и пропагандируете те же идеи... Откуда ярость, словно вы что-то опровергли, если сами призываете к тому же?


##Ваша философия уместна на кухне, там и дискутируйте.##

Обойдусь без ваших советов.

##Думаю, даже если провести референдум за переименование улиц,##

Это всё, на что вы способны?
И почему-то вы сразу заткнулись о финансовых расходах на референдум? Расходах, которые по размерам будут составлять сумму, сравнимую с переименованием десятка улиц в городе?


##у вас будет меньшинство,##

Вы ясновидец?


##ибо чем тратить деньги на эту фигню,##

Лучше тратить на референдум, я понял.


## лучше на них же стадион построить, или пару сотен современных детских площадок, заложить несколько сквериков, или мини-парков.##

Не лучше. Детских площадок уже гораздо больше, чем было во времена СССР.
А гулять в сквере им. Клары Цеткин и прочей нечисти я не хочу. Не гуляется что-то.


##Так что эта песенка стара.##

Так пора взяться за дело!

Среда, 15:12 - 1 фев 12
гость — «многочлен» пишет:

К НОВОЙ АДминистрации приходят предприниматели со своими предложениеми по благоустройству города такк их в зашей гонят вот так,не до вас сейчас :живитге в сраче,да в помоях.И сами не ам и другим не дам.Вот с чинушь за грязь, гололёд ,ливнёвки общественный транспорт канализации повысить спрос за дело будет им чем занятся,а кто в политику лезут те,кто за городом присмотреть-то не могут.

Среда, 15:44 - 1 фев 12
гость — «Миша» пишет:

Ну уж если и возвращать исторические названия улиц - то тогда уж всех, а не только названных в честь деятелей коммунизма. Переименуем также улицы в честь русских писателей и ученых: Жуковского, Пушкинскую, Гоголевскую, Тургеневскую, Менделеевскую, Л. Толстого (в Кладбищенскую (наверное много кто захочет жить на улице с таким названием)), переименуем также улицы Горшкова, Жаворонкова, Тульского рабочего полка, Болдина, Чмутова, Агева. Мы восстановим историческую справедливость, и в Тулу вернутся ее исконные названия, типа Лесных и Песчаных.

Мне например не понятно, за кикие грехи, я живу не на Гражданском ПРОСПЕКТЕ, а на улице Болдина, хотя никто не спрашивал моего мнения на этот счет.


Насчет захоронения тела Ленина. Можно, конечно и захоронить, но тогда придется вынести и захоронить всех русских царей из Кремля (лежат ведь в гробах не похороненые), мощи русских святых и князей (вообще люди ходят в церковь, но любуются на трупы, хотя большинство этих князей были жуткими тиранами), перезахоронить Королева, Гагарина, Жукова и др. Так что если уж хоронить. так всех вместе.
Насчет юридической стороны. Все ныне живые родственники Ленина высказываются ПРОТИВ его захоронения. И если Ленина все-таки перезахоронят, то создастся опасный прецендент, по которому останки можно перезахоронить без согласия близких. И поэтому не удивляйтесь, если в течении года-двух все могилы на Всехсвятском кладбище вскопает бульдозер, и на месте погоста построят либо торговый центр, либо "Седьмой континент". А что ж вы хотите, если уж Ленина перезахоронили, что у ж тут о простых туляках говорить, к тому же если они умерли 50 лет назад.

СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ

Среда, 16:26 - 1 фев 12
гость — «Тому, кто в 8-40» пишет:

Чем же вам так Клара Цеткин не угодила, сударь? И простые туляки, коих вы нечистью называете, чем вам так насолили?
Чтобы продолжить диалог, сбегайте сначала за валерьянкой, а то пшик наружу выйдет. Никогда мне так весело не было, даже учителя в школе каждое предложение не анализировали.
Да , о референдуме повнимательнее, поскольку предложение написано в сослагательном наклонении, а это значит, что никто о нем всерьез не говорит.
Но это прощается, в гневе чего только не напишешь.
А улицы пусть и дальше называются так, как сейчас, меня это устраивает.

Среда, 16:32 - 1 фев 12
гость — «Для 8.40» пишет:

Мне жалко вас. Если вы идёте по городу и вам повсюду мерещатся учебники истории КПСС, а из каждой вывески на вас смотрят орудия социалистической пропаганды, то у вас очень плохой диагноз.Требуется длительное лечение.

Среда, 17:58 - 1 фев 12
гость — «ВОЛЧАРА» пишет:

НАДО ДЕЛАТЬ ДОРОГИ И ДЕТСКИЕ САДЫ А НЕ ВОРОШИТЬ ПРОШЛОЕ. ПРИЯТНО БУДЕТ ТЕБЯ ЕСЛИ НАЧНУТ ОБСИРАТЬ ТВОИХ ПРЕДКОВ И ТВОИ ДЕТИ БУДУТ ЧИТАТЬ ВОТ ТАКИЕ СТАТЬИ.ОДНА ПИШЕТ ЧТО ТУЛУ НЕМЦЫ ВЗЯЛИ ВЫ ЧТО ЕБАНУЛИСЬ.НАДО МАХНО ПОДНИМАТЬ ТОТ РУБИЛ И БЕЛЫХ И КРАСНЫХ.НЕ ТРОГАЙ ПРОШЛОЕ И ОНО ТЕБЯ НЕ ТРОНЕТ ПОДУМАЙ БАЛБЕС.

Среда, 18:44 - 1 фев 12
гость — «НКВД» пишет:

Не переживайте, новая пролетарская революция даст новых героев, именами которых мы и назовём новые улицы. А до тех пор, лучше правда переименуйте улицы в улицы путина, медведева, дудки, могильникова, казакова и прочие исторические имена тогда может у людей в головах совместится то отвратительное положение в котором они живут с его творцами.

Среда, 18:51 - 1 фев 12
гость — «гость» пишет:

у нас улицы стали одно название.

Среда, 19:38 - 1 фев 12
гость — «с планеты Земля.» пишет:

Я какое-то время жила в городе, в котором несколько кварталов. Один квартал назван яблочным, в нем все улицы - называются как сорта яблок, другой музыкальным, там есть улицы - Саксофонная, Скрипичная, Трубная (от музыкального инструмента не от железных труб), Виолончельная, Флейтовая, сливовый квартал - сорта слив, цветочный - виды цветов и т.д.. Я же проживала в грушевом, на улице Бредерод - это один из соротов груши, рядом улица Конференц, Винтерянг. Я думаю очень приятно жить в таком милом городке. Почти по песне Антонова... И городок называется в переводе на русский - Голубь.
Но это в Голландии.
Никаких там XXII съезда КПСС, или VIII съезда КПСС, Смазчиков, Рельсоукладчиков, Шарикоподшипниковых переулков, Патриса Лумумбы, как это было в маленьком уральском городке, где я родилась... То же и в Туле сейчас.
У нас в России все города похожи они на другой. Улицы Ленина, Маркса-Энгельса и так далее. Вы никогда не задумывались над тем, почему почти все бывшие советские республики постарались быстренько избавиться от этих имен, и только мы, как в кандалах, не можем освободиться от "истории КПСС" в свое доме. Абсолютно согласна с умным и глубоким комментарием "8:40". С автором статьи - тем более.

Среда, 20:32 - 1 фев 12
гость — «Демьян» пишет:

Какая разница как эта улица зовется. Главное какая квартира и дом там находится по качеству и комфортабельности. Кого там стреляли и когда, сейчас стреляют больше на любых улицах с любым названием. Лучше дороги сделайте и строительством займитесь.

Среда, 20:38 - 1 фев 12
гость — «Абанданда Бандурина» пишет:

Как же Вам, вороне, из вороньего городка, удалось превратиться в голубя? В чём секрет этой голубятни? А может быть Вы, по-прежнему, всего навсего ворона и только считаете себя "голубем"? А может быть настоящие голуби уже давно в могилах? А может и голубей-то никаких нет, а это всего лишь призраки, миражи и поэзия? Как странно всё в этих центробежных силах и горизонтостремительных ускорениях, не правда ли? Вам нельзя было покидать "маленький уездный городок" на Урале. Отъезд иссушил Ваше сознание и обескровил мозг. Теперь Вы видимо стали считать себя голубем, голубем в одноимённом голландском городе. В стране, численность голубей в которой, наверняка сравнима с численностью людей в Вашем родном "городке". Но нет! Пишите! Пишите! Пишите! Только Голландия спасёт нас! На неё уповает весь Урал, вся Россия!

Среда, 21:47 - 1 фев 12
гость — «Для С планеты Земля» пишет:

Если во всех городах улицы начнут переименовывать в Яблоневые, Сиреневые, Кленовые, будет снова все одинаково.
Да, есть не очень красивые названия, но с ними мы живем десятки лет. Не хочется оказаться в городе, где все улицы чужие. Так и свихнуться можно.
А потом, вы еще одна из тех, кто против истории КПСС. А ведь прибалты не только названия улиц поменяли, они людей, проживших в их странах по 40 и более лет, не гражданами сделали.
Если вам нравятся их действия, счастливого пути в Прибалтику. Там уж точно вас услышат, и автора, и того, кто в 8-40.

Среда, 22:00 - 1 фев 12
гость — «А как красиво звучало бы» пишет:

Улица Бергамота! Улица ЭЛС-9-7! Или Северянки краснощёкой! Или Февральского сувенира, Красы Наукограда. Вкуснотища!

Среда, 22:21 - 1 фев 12
гость — «Гаврила Державин» пишет:

Не стоит распыляться,
На всякое деоьмо,
Ненужно удивляться,-
вонючее оно.

Как коммунизм пахучий,
Воняет до сих пор,
С экранов всемогущий,
Даёт мозгам отпор.

Кругом одни премьеры,
Премьеры дураков,
И на свои премьеры,
Они нашли лохов.

Лохов сто миллионов,
Нет более, чем сто,
И им не хватит тронов,
чтоб рассадить дерьмо.

Чтоб им хвалебным пеньем,
Задобрить сразу всех,
И с озверелым рвеньем,
Развить дерьма успех....

Среда, 22:33 - 1 фев 12
гость — «ОП-пус» пишет:

Пройду по Демонстрации
Сверну на Первомайскую,
И за забором парковым
Попысаю в тени.

А всё ж родней Посольская,
Где в каждом тихом дворике
Благоухали домики
Дощатые мои.

Среда, 22:50 - 1 фев 12
гость — «Демьян» пишет:

Стремления менять названия истинно совковский принцип быдлянского существования. Ведь никто во Франции не додумается менять улицы, бульвары Напалеона или генерала Виши или улицы Парижской коммуны (такая есть в Марселе) хотя были разные времена и мгновения, в Италии Гарибальди,Цезаря и даже Муссолини. Нет ну давайте менять имена улиц снова? Хотя уже три поколения выросли на наших Советских, Пролетарских, Металлургов. Ведь принцип остается тот же: плохие дороги, хрущебы и т.д. и т.п.

Четверг, 08:05 - 2 фев 12
гость — «08:40» пишет:

Дорогие форумчане. Ещё раз: тем, кто пишет "мне всё равно, как улица называется" и т.п., - прочтите, пожалуйста, мой пост в 08:40. Не поленитесь. Постарался вроде понятно объяснить суть вопроса.

Теперь пару ответов 16:32:
##Чем же вам так Клара Цеткин не угодила, сударь?##

Да ничем; это НАПРИМЕР - Клара Цеткин. (Подставьте любую фамилию политико-коммунистического деятеля).

##И простые туляки, коих вы нечистью называете, чем вам так насолили? ##

Простых туляков я нечистью не называл. Читайте внимательнее. Постарайтесь всё же понять смысл, а не устраивать политборьбу на форуме. Не для и не ради политики оставлял комментарий.

##Чтобы продолжить диалог, сбегайте сначала за валерьянкой, ##

Ну сказал же - обойдусь без советов. Вы нудны, сударь.


##Никогда мне так весело не было, даже учителя в школе каждое предложение не анализировали.##

Ну вот хорошо. Поднял вам настроение.
Я тож развлекался, поэтому и каждое предложение.


##Да , о референдуме повнимательнее, поскольку предложение написано в сослагательном наклонении, а это значит, что никто о нем всерьез не говорит.##

Так-так... Что-то у вас с логикой не того.. Сослагательное наклонение = шутка, по-вашему?
Всегда думал, что предложение-предположение.


##А улицы пусть и дальше называются так, как сейчас, меня это устраивает.##

А меня нет. И кстати, не устраивало с детства, сколько себя помню.



16:32 гость — «Для 8.40» пишет:
##Если вы идёте по городу и вам повсюду мерещатся учебники истории КПСС,##

Что значит "мерещатся", если они написаны на табличках на каждом углу?
Если вы будете утверждать, в их содержании не славная история КПСС и советская политпропаганда, то я вас спрошу: где же тогда улицы Дмитрия Донского, Ивана Курбского, Нила Сорского, русских князей, царей и святых? Они что, меньше для нашей Родины сделали?
Слава богу, оружейно-тульских топонимов пока хватает.


Демьяну:
##Стремления менять названия истинно совковский принцип быдлянского существования.##

Ага. Поэтому и предлагаю навести порядок.


##Ведь никто во Франции не додумается менять улицы, бульвары Напалеона или генерала Виши или улицы Парижской коммуны (такая есть в Марселе) ##

Ох, вот не надо спекулировать Францией. Тула - не Париж по размерам. И в процентном соотношении к общему количеству улиц они занимают малую часть, и у них не вытравлен (хотя и с этим спорят) колорит, атмосфера Парижа. А у нас куда ни посмотри - одна пропаганда, оставшаяся с тех времён.
Другими словами, улицы носят названия противоестественные - и им самим, и городу. Ну как если бы семья (клан) вашего соседа захватил власть, и в честь себя любимых и своей идеологии стал бы улицы фамилиями своих родственников называть. С какого перепоя, простите? "Площадь Зюганова", ага. "Сквер Ирины Хакамады", "Тупик Ильи Клебанова", "переулок Ястержембского", "бульвар Жириновского", "улица министра Зурабова" и т.д.


##Нет ну давайте менять имена улиц снова? ##

Давайте восстановим баланс. Менять придётся, - названия-то не лучшие.


##Хотя уже три поколения выросли на наших Советских, Пролетарских, Металлургов.##

Вот в этом и опасность; о воздействии этих топонимов на нашу жизнь разъяснил в посте от 08:40. Мы должны жить в уютном городе, в котором хочется жить, в котором каждое название отзывается в сердце, в городе, которым гордишься. Где живут нормальные, приветливые люди, не озабоченные никакой идеологией и не навязывающие её другим всевозможными способами, вплоть до табличек на домах.

Сравните сами: "улица Стойкости", "проспект Непокорённых" и "улица Рябиновая", "бульвар Художников". По какой из них хочется пройти, сжав зубы, а по какой - гулять в майский вечер с приятной девушкой? Где люди будут добрее и приветливее?

А ФИО Каминских, Бандиковых, Халтуриных (и далее по списку) - к чему оно в моей жизни? Зачем это привносить в мой обиход, какую функцию оно выполняет? Оно довлеет над нашей жизнью - отобрали своё (что было, и как назвали раньше жители), навязали чужое (с местом, людьми и вообще человеческой жизнью никак не связанное), и каждая табличка немым указующим перстом напоминает нам: "жри, что дают, и вот конкретно эти фамилии, которые мы сюда поставили"; Это просто был один из инструментов подавления свободного мышления, и де-факто запрета жить жителям так, как им было уютно, как они выбрали; им показали, что выбирают теперь не они. И привесили табличку. И люди жили с навязанным, чужеродным телом. Здоровый организм инородные тела отторгает; и во многом это вопрос самоуважения, если оно ещё в нас осталось.


PS. Улицу Металлургов думаю надо ставить, т.к. металл, металлургия и его обработка Туле не чужды, это наполовину наш оружейный топоним.
Улицы, названные в честь писателей, скульпторов, архитекторов, учёных - по-моему, нормальная практика. Тем более что они это заслужили.
Лишь бы не в честь Дарьи Донцовой и Ксюши Собчак.

Четверг, 08:21 - 2 фев 12
гость — «из донского» пишет:

какая тебе на хер разница на какой ты улице живешь по моему главное что бы тротуар был хороший зимой снег убирали в гололед песком посыпали осенью листву убирали а летом водой проливали и все вот до чего народ дошел от безделья бесплатный совет-вы бы уважаемая на другое взор свой направьте

Четверг, 08:37 - 2 фев 12
гость — «непосторонний » пишет:

Уважаемый" 8-40"! Политборьбу на форуме устроили чиновники ,которые накануне митингов 4 февраля и президентских выборов подкинули этот материал,чтобы переключить наше внимание с насущным проблем сегодняшнего дня.Вот и весь смысл этой статьи. Все это надо видеть за этой демогогией. Не верю, что все кто за немедленное переименование живут сейчас хорошо и всем довольны. Имейте,люди,это все ввиду,говоря на эту тему. И работайте на себя,а не на губернатора и Единую Россию.Они вам кинут еще ни один раз, как кинул туляков Грызлов.Кинут и другие варяги. Поймите это,наконец!!!!!

Четверг, 08:54 - 2 фев 12
гость — «Для 8-40» пишет:

Да, цари для народа сделали премного. Бездорожье, саманные избушки, соломенные крыши, лапти одни на 10 человек, земляные полы, сплошная неграмотность крестьян...
И цари - дворцы, иностранные учителя для отпрысков, бесконечные балы и т.д


Вы хоть думайте, прежде чем писать.

Четверг, 10:00 - 2 фев 12
гость — «Другой» пишет:

Читаешь комментарии и думаешь: Сколько тупых живет в Туле! "Совки" на удивление сплошь тупые, малограмотные, завистлиые и хамы. Говорить с ними все равно что против ветра справлять нужду.
Поэтому не мечите бисер перед свиньями...

Четверг, 10:51 - 2 фев 12
гость — «История» пишет:

Встретились мы с тёлкой на площади Согласия, Я предложил прогуляться по проспекту Желания,но она,гадина,завернула меня в переулок Месячный! Облом-с! Ну да и хрен с ней,думаю, хоть до 9-тимесячного тупика не добрались,а то пришлось бы куковать в сквере Абортов.

Четверг, 11:13 - 2 фев 12
гость — «"туляк!» пишет:

Я не из дерьмократов, но и не упёртый, хотя воспитывался при советской власти. Действительно, кто эти Каули, ЛеЙтеЙзены и пр. Ещё на моей памяти была ул. Трудовая (может в наше дикое время слово "труд" уже ругательное?), но, "по настоянию соратников" улицу поименовали Сойфером. Очистить бы конечно Тулу от всего этого ила, да понятно, во что это выльется: смена табличек-самое простое, людям все документы менять.
PS. Кстати, на старой карте Тулы Квасниковский переулок числится улицей. Самое русское название, не то что Карл Либкнехт.

Четверг, 13:42 - 2 фев 12
гость — « по теме» пишет:

Предлагаю пару из улиц в кривалучье назвать Алексеевской и Исаковской , ну продумать есть ребята достойные..

Четверг, 20:16 - 2 фев 12
гость — «переименовать» пишет:

улица партии единая россия ,улица единороссов, единороссийская улица, российская единая, улица политсовета, могильниковская , атановская, нашенская и т д - это для жителей, когда будут переименовывать, чтоб не отклонялись от генеральной линии партии ЖиВ

Пятница, 02:49 - 3 фев 12
гость — «другой» пишет:

"Туляку".
Увы, упертых здесь большинство. Улицы Трудовая, Металлургов и другие с подобными названиями никакой аллергии не вызывают. Замечательные улицы Патронная, Оружейная, Арсенальная, Курковая и т.д. Можно гордиться улицами им. Льва Толстого, Пушкинской, Гоголевской, Тургеневской, Жуковского... Но где улицы Болотова, Хомякова, Салтыкова-Щедрина, Дм. Донского, Поленова и многих других наших соотечественников, прославивших наш край и Россию?

Пятница, 03:32 - 3 фев 12
dorigra пишет:

смотри на сайте -----> http://fishurl.ru/1akp
НОМЕРА ТЕЛЕФОНОВ девушек
из нашего города
для интим услуг
смотри на сайте -----> fishurl.ru/1akp
в АНКЕТЕ
(БЕЗПЛАТНО, БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ И СМС)
если все цыфры номера видны
девушка сегодня РАБОТАЕТ
если две последних цифры заменены на "хх"
занята или выходной

Пятница, 05:52 - 3 фев 12
гость — «08:40» пишет:

Для 08:54:
##Да, цари для народа сделали премного. Бездорожье, саманные избушки, соломенные крыши,##

Вы ещё и царями недовольны? Я в шоке от вашего комментария. Слегка перефразируя известного Гоблина, цитирую:

"...Родина, страна – это не правительство, и не политический строй. Вашей Родине – почти тысяча лет. И за эту тысячу лет ваши предки прописали по первое число всем, кто на них рыпнулся. И оставили вам в наследство одну шестую часть суши. Ваша задача – не просрать то, что вам оставили. Защищают Родину – обыкновенные солдаты, а не ушибленные на голову журналисты, чиновники, идеологи и прочие".
Имейте уже совесть.

##Вы хоть думайте, прежде чем писать##.

Рекомендую вам сначала подумать, прежде чем отстаивать с пеной у рта свою коммунистическую идеологию.


Что до чьих-то политических игр - то мне как-то всё равно, кто там что подкинул. Я пишу свой комментарий, чтобы как-то улучшить жизнь в городе, в котором я родился, и в котором могилы моих предков. И очень раздражает, когда такие темы, неполитические, касающиеся конкретных проблем города, начинают засирать политическими склоками и желчью с серодомовским душком.

И вновь: скажете, это пустяки? Молодёжь уже два десятилетия кряду с неиссякаемым упорством расписывает стены домов: "ВИКТОР ЦОЙ ЖИВ!"
Почему до сих пор нет улицы Виктора Цоя? Воля людей, уже поколений(!) требует выхода. И она будет находить его в надписях на стенах зданий и подземных переходов. Кто мешал всё это время властям направить её в конструктивное русло? Конечно, в историческом центре улица Виктора Цоя будет несколько неуместна. Но в районе новостроек, да хоть Платоновского леса, или Оружейной слободы (та же Михеева, напр.) такое название будет вполне уместно. Там можно сделать и легендарную "стену Виктора Цоя", на которой крупным планом граффити во весь рост нарисовать его портрет, можно сделать концертную площадку для молодых групп, центр рок-музыки или что-то подобное. Там не нужны фонтаны и VIP-ложи. Там должна быть аскетичная атмосфера, и возможность играть. Нужно только следить за наркотой и несовершеннолетними с алкоголем. Другой организаторской работы не потребуется, по сути. Вот вам и молодёжный центр, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пользующийся популярностью. Потому что молодым музыкантам в Туле репетировать и играть по сути негде, а денег на аренду у них нет. Бесплатная аренда репетиционной площадки и могла бы быть той самой ощутимой работой комитета по культуре и молодёжной политике.

Пятница, 06:27 - 3 фев 12
гость — «злыдень» пишет:

улицу пидарасов себе в туле заведите

Пятница, 07:34 - 3 фев 12
гость — «Pastor Shlang» пишет:

По московскому офису Сбербанка было разослано письмо, в котором поход на Поклонную гору в субботу приравнен к «встрече сотрудников в неформальной обстановке». Сотрудникам обещан «небольшой, но приятный завтрак» перед митингом и два бесплатных автобуса. В письме подчеркивается, что участие не должно быть принудительным, вместе с тем начальники отделов должны были представить списки готовых митинговать сотрудников. «Руководство банка к рассылке письма отношения не имеет, — заявили „Ъ“ в пресс-службе Сбербанка. — У нас действует профсоюз, который имеет право осуществлять деятельность, описанную в данном письме».

Пятница, 11:33 - 3 фев 12
гость — «МОДЕРАТОРАМ!!!» пишет:

МОДЕРЫ, ОПЯТЬ СПИТЕ, ЕБАТЬ ВАС В СРАКУ, А ПРОСТИТУЦИЯ НЕ ДРЕМЛЕТ!!!!!!!!!!!!!!!

Пятница, 12:17 - 3 фев 12
гость — «Для Тины» пишет:

Согласен с автором! Например, в москве есть улица имени Кадырова, почему в Туле такой нет до сих пор ?! Предлагаю площадь Ленина переименовать в площадь имени Кадырова. Да и мечеть в Туле давно пора организовать - и площадь Кадырова самое подходящее место для этого. Думаю тогжа верующий автор будет доволена.

Пятница, 12:32 - 3 фев 12
гость — «Для 8-40» пишет:

А с какого это боку надо быть довольными царями?
Вы, милый антикоммунист, вшами не умывались, как мои бабущка и дедушка.
Пахала их семья с утра до ночи, а урожай помещики забирали под ноль. А их огромной семье оставлся гулькин нос.
В селах жили беднее некуда, при бесстыдном прожирании денег царской свитой, отобранных у крестьян. При Ленине хоть электричество начало появляться, а то жили как папуасы. И за это любить царя?
Узнаю в вас давнюю свинью, с абсолютно искривленными извилинами в голове.
Опусы ваши от злобы к коммунистам и советской власти.
А ведь квартирку-то бесплатно, наверняка, при коммунистах получили, теперь можно и полаять на нее.
Удачи.

Пятница, 13:33 - 3 фев 12
гость — «Vit - Автору и для 8-40» пишет:

Очень "злободневная" статья!!!
Очнитесь! Посмотрите вокруг!
Настало время, когда можно в спокойной остановке обсудить насущные проблемы!?
Что изменится, если улицы станут "сиреневыми", "розовыми" и т.п.? Или забыли известное изречение - "быт определяет сознание"? Действительно ходить ежедневно "под конвоем кровавого призрака коммунизма" очень тяжело, но жить в "светлом будущем", к которому так стремились в 90-х для большинства уже невозможно, а в ближайшем будущем станет невозможным и для подавляющего большинства.
Сегодня стало модным поливать грязью советское прошлое. Надо признать, что были ошибки, преступления, но они в какой-то степени оправданы. Единственной в мире стране невозможно было устоять против нашествий внешних и внутренних врагов, поэтому вполне объянимы перегибы, излишняя жестокость. Что говорить о прошедших временах? Вот пример из нашей жизни - выступление на митинге в поддержку Путина: ретивый сторонник уже сегодня засучил рукава и готов на танке в Москве наводить порядок! Вот дай ему волю - будет почище "сталинизма". А что тогда говорить о тех солдатах и матросах, которые в 17 году увидели возможность жить по людски? Конечно, они как могли защищали свое право.
А что можно сказать о нынешней власти - у нее руки по локоть в крови народа!
Вспомните расстрел парламента из танков, взрывы домов, войны в Чечне, геноцид народа, "реформы", вымирание, наркоманию и т.д. Несмотря на это сколько памятных мест появилось у нас. За подобные деяния таких правителей судит Гаагский трибунал, а наши пользуются всеобщим уважением. Вот почему бы Вам не поднять эту тему?
По поводу переименований считаю пока преждевременно обращаться к этой теме. Давайте сначала наладим жизнь: построим дома и дороги, до безопасного уровня снизим импорт продовольствия и промышленных товаров, образование, науку, здравоохранение, сельское хозяйство поднимем с колен - а тогда и будем жить на улицах с благозвучными названиями!

Пятница, 14:08 - 3 фев 12
гость — «Гость» пишет:

И-эх. Приятно почитать... Куски надерганы отовсюду. Жаль только, нет предложения хотя бы одну улицу именем "царственного страстотерпца", а то канонизировать-то устроителя хотя бы Ходынки -- канонизировали, а в Туле -- ни разу не увековечили.
Кстати, про естественный ход истории. При естественном ходе какой процент "восстановителей истории" за компьютером бы сидел, а не землю пахал, радостно входя в 85% постоянно недоедающих?

Пятница, 14:17 - 3 фев 12
гость — « » пишет:

Вернуть названия для чего принять пошаговый план по возвращению народных названий улиц. А коммунистов и прочую шваль - на рею!!!

Пятница, 15:18 - 3 фев 12
гость — «Для Tina Parafraz» пишет:

Это вы о тех, чьими именами улицы названы достаточно хорошо осведомлены. А многим ведь это всё "до фонаря". Если у вас есть средства, а у жителей есть желание бегать и менять документы, то организуйте, никто не против. У нас много неправительственных общественных организаций всякого рода, пусть будет ещё одна. Флаг вам в руки, а помощь из-за океана непременно последует по аналогии с деятелями по защите Химкинского леса, не сомневайтесь.

Пятница, 22:21 - 3 фев 12
гость — «"туляк"» пишет:

Согласен с "другим"- нет улиц, носящих имена людей, которые ни при каких режимах не поменяют значение для России и Тулы. Всегда считал, что имена политических деятелей увековечивать в названиях улиц, площадей, городов нельзя (в том числе и Цой)-они не могут быть однозначны для всех, отношение к ним будет всегда меняться -политика грязное дело.

Пятница, 22:36 - 3 фев 12
гость — «Некто в сером» пишет:

В концертном зале ДК «Машиностроительного завода» в 14-00 часов (до 18 ч.), по адресу: г. Тула, ул. Демидовская, д. 52, состоится Православная Всенародная Русская Конференция «Нилусовские Чтения» «Творчество Сергея Нилуса в контексте событий церковной и общественной жизни современной России». Стержневые темы конференции: «Россия без антихриста!» и «Универсальная электронная карта (УЭК) в оценке русского православного сознания».



В выступлениях примут участие представители духовенства Русской Православной Церкви из Москвы, Тулы и Сибири; представители Союза Русского Народа (Н.-Новгород); казачества; Национального Союза Тульской области; группы поддержки полковника В.В. Квачкова; представителей Совета Сообщества «Много деток – хорошо!»; писатели и поэты.



Организаторы (Русское православное общество памяти С.А. Нилуса

и Нижегородсий Союз Русского Народа).

Суббота, 01:28 - 4 фев 12
гость — «учитель» пишет:

№№Всё на земле имеет свой адрес, и этот адрес начинается с места рождения человека. Родное село, улица, на которой он живёт, город, страна – всё имеет свои имена.
Топонимика - наука, изучающая географические названия. Слово «топонимика» образовано от двух греческих слов: topos – место, местность и onoma – имя. Взгляните на географическую карту, она вся испещрена названиями стран, морей, островов, рек, озёр, городов, сёл, улиц и переулков. Все географические названия имеют свой смысл. Никакой народ не называл реку, озеро, селение млм улицу «просто так», случайным сочетанием звуков. Отсюда вывод напрашивается сам собой: объяснить можно любое, даже самое сложное и, на первый взгляд, непонятное географическое название. №№
Это выдержка из случайно прочитанного реферата. Советские чиновники прекрасно знали, что делали: они вписывали свои имена в историю, географию, лингвистику.Каждый маленький начальничек знал, что после его смерти "товарищи" обязательно назовут его именем как минимум переулок и его имя будут знать и изучать потомки. Топонимика как наука была почти уничтожена на всем пространстве страны. очередная подлянка от "совков". Наш долг - исправить их преступные ошибки и вернуть исторически сложившиеся названия улицам родного города.

Суббота, 07:57 - 4 фев 12
гость — «Дед Щукарь» пишет:

За чей счёт? За ваш, уважаемый учитель? За наш общий? Или за личный счет губернатора и его подчиненных? Вот такой вопрос напрашивается первым. Второй вопрос: неужели переименование улиц может быть сейчас первоочередной задачей? Ведь они от этого действительно не станут ни чище, ни безопаснее... А вот кое-какие "объекты" с них в процессе переименования могут просто пропасть (не "вписаться", так сказать, в новый адрес). И может статься, что это будут именно те исторические "объекты", о которых кто-то так страстно печется. То же касается и всяческой людской собственности, какую они "накопили" за годы "процветания"...
И еще один вопрос: почему заговорили о переименовании тульских улиц после предложения коммунистов назвать одну из улиц именем Стародубцева?
В общем странно это все. Кому это нужно???

Суббота, 09:04 - 4 фев 12
гость — «непосторонний » пишет:

Хотел бы еще ответить автору статьи развернутым большим ответом, но Vit высказал многие мои мысли. Поддерживаю Ваше мнение, я думаю точно также. У Вас сказано многое,что хотелось сказать мне
Остается только добавить следующее. Оценка прошлого,что очень далекого, что совсем близкого, дело неблагодарное и опасное. Ведь оцениваем мы прошлое, но по критериям настоящего,сравнивая его с сегодняшним днем. А с чем сравнить нам эпоху советскую.?С нашим нынешним правительством, запомнившимся лишб своими коррукциоными скандалами ,полной бездеятельностью и все ширящимся развалом страны. С кем сравнить нам тульских злодеев-большевиков*? С Дудкой, Уколовым, Груздевым,Грызловым,Авиловыи, не сумевшими и не захотевшими сделать хоть что нибудь реальное и только обещающими перемены к лучшему и прорывы в следующеи году.Единственное,что все они делают замечательно -это промывают мозги и переключают внимание со злободневных вопросов. Что нам их решатьДавайте лучше улицы переименуем. Поэтому ,уж извините,автор, но статья ваша уже очень для них в руку.
Что вы так восстали против советской эпохи. Ведь все мы и вы тоже .ее дети.
Вы ее ненавидите,а действуете исключительно совестким методами.Это и стремление во время дисскуссии перейти на личность -кого в Тель-Авив послать, кого сталинистом и преподавателем истории КПСС обозвать,кого в отсутствии патриотизма обвинить. Это и неодолимое желание переписать историю и стереть все,что вам сейчас не нравится.Если вы историю ХХ в знаете.то знаете как стиралось все ,что гооврило о врагах народа. Кстати, тульские большевики быстро переименовали улицы,названные именами врагов народа. Это и поверхностое знание предмета. То ли улица Николо-Завальская, то ли Завальная , то ли здесь ,тол и там. Какая разница. То желание утвердить свою идеологию несмотря ни на что вопреки желанию массы,которая живет ни идеологией,но нуждами дня сегодняшнего
Скажите,патриоты, как объяснить семье рабочего тульского завода ,несколько месяцев не получающего зарплату или бывшему инженеру закрытого оборонного НИИ вынужденному работать за нищенскую зарплату дворником,сторожем ,уборщицей ,что надо не накормить на скудные деньги голодных детей,а отдать их ,чтобы переделать при переименовании документы на квратиру, что важнее не решить на скудный городской бюджет жизненные проблемы города, а переменить таблички на улицах. Беда русских интелигентов всегда была в том,что они всегда были страшно далеки от народа. Как здорово сидеть дома у старого компьютера(художественная метафора автора статьи!) и требовать возвращения исторической справедиливости, размышлять о патриотизме и объявить себя единственным патриотом в городе,области ,стране. Патриотизм состоит не в том,чтобы тешить себя и своих приверженцев художественными словесами, а в том,чтобы принимать историю своей Родины такой,какой она была не переписыаю и не стирая в ней ничего и решать вопросы с точки зрения нужд народных.

Суббота, 09:52 - 4 фев 12
гость — «За честные выборы для всех!!!!» пишет:

Почему никто упорно не хочет замечать агитационной роли топонимики? Названия улиц и остановок общественного транспорта выполняют не только топонимическую, "назывательную", но и мозгопромывательную функцию!
По сути, постоянно объявляя остановки типа "Ленина", "Халитрина", "Ульянова" водители и кондуктора агитируют за КПРФ и их кандидата. Озвученные фамилии большевиков вызывают в мозгу пассажиров подсознательные но очень сильные эмоции. К примеру, кондуктор говорит: - Следующая - Ленина. А в мозгу у пассажира сразу же формируется положительно окрашенный мысленный образ: "Моя!". И так изо дня в день.
И когда потом кандидат от КПРФ (фамилию не пишу, что бы не агитировать за него) с экранов телевизоров произносит имя Ленина, в мозгах миллионов телезрителей, заблаговременно промытых кондукторами, мгновенно возникает мысленный ответ: "Мой [кандидат].
Вспомните так называемые "лихие 90-е". Телевидение тогда еще практически не воспитывало население. Но несколько миллионов туляков под влиянием скрытой пропаганды вопреки всем завоеваниям молодой российской демократии голосовали за коммунистов.
Зная это коммунисты перед выборами Президента Путина заранее начали агитационную компанию. Освещение всеми СМИ похорон Стародубцева, постоянный ввод этой темы в фокус внимания электората, "запоздалый" приезд на могилу Зюганова, муссирование темы присвоения фамилии Стародубцева одной из тульских улиц - вот элементы этой рекламной компании.

Прогрессивно настроенным силам необходимо дать адекватный ответ. Необходимо срочно до 4 марта переименовать все тульские улицы, носящие имена убийц, террористов, палачей и карателей!
Если этого не будет сделано, то в Тульской области возможна победа Зюганова!

Суббота, 11:04 - 4 фев 12
гость — «Наши двойные стандарты» пишет:

Суббота, 09:52 - 4 фев 12
гость — «За честные выборы для всех!!!!» пишет:
Прогрессивно настроенным силам необходимо дать адекватный ответ. Необходимо срочно до 4 марта переименовать все тульские улицы, носящие имена убийц, террористов, палачей и карателей!
========================================
За полгода этой власти истреблено 7 000 Туляков.
Может немножко подождать и улицы переименовать в ваши имена?

Суббота, 11:37 - 4 фев 12
гость — «За честные выборы для всех!» пишет:

Не применяйте к нам ВАШИ двойные стандарты!
Кровавая клика Ленина-Дзержинского-Сталина-Берии убила в миллионы раз больше людей, чем та естественная убыль населения, которую вы пытаетесь поставить нам в вину! Сравните естественную смертность для полумилионного города с официально признанными цифрами жертв большевистского режима!
Даже здесь по кровавой традиции большевиков вы лжете!
Любому здравомыслящему человеку понятен вектор, по которому будут развиваться события после вашего прихода к власти: Зюганов-президент - экспроприация - НКВД - ГУЛАГ - война!

Суббота, 11:49 - 4 фев 12
гость — «в ту же сторону ветер» пишет:

Тульская область (г. Тула)

Книга памяти жертв политических репрессий в Тульской области 1917–1987 гг. / Сост. и авт. текстов: С. Л. Щеглов.— Тула.— 500 экз.

Т. 1: Сост. по документам, собр. Тул. обл. добровол. ист.-просвет. о-вом «Мемориал» / Редкол.: В. Т. Алферьева, Р. Р. Беделев и др.— 1999.— 243 с., [4] л. ил. (фот.).

Содерж.:

Введение. С. 5; Тульские узники архипелага ГУЛАГ. С 7–16; [1] Список жертв политических репрессий [более 5300 имен]. С. 17–237; Люди и судьбы: Несколько страниц о некоторых из тех, кто включен в эту книгу. С. 238–242.

Т. 2: Сост. по документам, собр. Тул. обл. отд-нием Общерос. обществ. орг. «Рос. ист.-просвет., благотвор. и правозащит. о-во „Мемориал«» / Сост. и ред. биогр. справок: С. Л. Щеглов, В. Н. Метла; Редкол.: В. Т. Алферьева, С. П. Афанасьев и др.— Гриф и К, 2003.— 247 с.: ил. (фот.).

Содерж.:

Плач русского леса. (Из-под корней): Реквием / В. Лазарев. С. 5; Зов: Поэма / В. Кулешов. С. 6–9; «Все репрессируемые разбиваются на две категории»: [Документы о карательной кампании 1937 г.]. С. 10–18; «Пытать, — приказал Сталин, — это правильно и целесообразно»: [Документы о пытках подследственных, 1939, 1947, 1953 гг.]. С. 19–20; Справка о количестве осужденных к смертной казни по следственным делам, проведенным органами ВЧК–ОГПУ–НКВД–МГБ за период 1921–1953 гг. С. 21–22; Сведения о количестве реабилитированных лиц и лиц, признанных пострадавшими от политических репрессий в Российской Федерации по состоянию на 1 июня 1996 года. С. 23–24; [Очерки и воспоминания: По материалам из газ. «Тульские известия»]. С. 25–48; [2] Список реабилитированных [1812 имен]. С. 49–203; К истории Тульского «Мемориала» / С. Л. Щеглов. С. 205–212; [Законодательные и нормативные документы о реабилитации]. С. 213–245.

Всего более 7100 в списках [1] и [2] — уроженцы, жители области и их родственники (в т. ч. репрессированные в других регионах).

В списке [1] состав биогр. справок: фамилия, имя, отчество, год и место рождения, партийность, образование, место работы и должность, место жительства, дата репрессии, дата и место расстрела, дата реабилитации.

В списке [2] состав биогр. справок различен; в наиболее полных: фамилия, имя, отчество, год и место рождения, партийность, образование, место работы и должность, место жительства (адрес), дата ареста, кем и когда вынесен приговор, статьи обвинения, дата и место расстрела, дата освобождения, кем и когда реабилитирован, дата смерти в заключении или после освобождения, библиография.

Иллюстрации: портреты.

Суббота, 11:57 - 4 фев 12
гость — «Только в Тесницком лесу под Тулой в 1937-1938 годах были расстреляны 2,5 тыс. человек» пишет:

На "а" и на "б"
Абрамов Михаил Михайлович, 1897 г.р., м.р.: д.Рылево Одоевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.10.1937.

Абрамов Семен Федорович, 1874 г.р., м.р.: д.Покровка Куркинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 4.11.1937.

Абрамов Яков Гаврилович, 1886 г.р., м.р.: с.Протасово Дубенского р-на Тульской обл.. Расстрелян 10.12.1937.

Абросимов Василий Егорович, 1873 г.р., м.р.: д.Черкасово Дугненского р-на Тульской обл.. Расстрелян 22.11.1937.

Авдуловский Николай Дмитриевич, 1880 г.р., м.р.: г.Одоев Одоевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Аверин Иван Иванович, 1905 г.р., м.р.: д.Буланцево Бабынинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Аврамов Николай Аврамович, 1888 г.р.. Расстрелян 26.01.1938.

Автономов Мефодий Петрович, 1902 г.р., м.р.: д.Лужное Одоевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 26.11.1937.

Агальцов Илларион Петрович, 1871 г.р., м.р.: д.Воронино Бабынинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 1.11.1937.

Агапов Александр Дмитриевич, 1888 г.р., м.р.: с.Туртень Октябрьского р-на Тульской обл.. Расстрелян 22.11.1937.

Агафонов Андрей Федотович, 1873 г.р., м.р.: д.Кочуково Тарусского р-на Тульской обл.. Расстрелян 1.11.1937.

Агеев Иосиф Васильевич, 1876 г.р., м.р.: с.Круглики Ефремовского р-на Тульской обл.. Расстрелян 5.12.1937.

Агеева Анна Семеновна, 1881 г.р., м.р.: с.Люторичи Донского р-на Тульской обл.. Расстрелян 22.10.1937.

Адамсон Эрнст Янович, 1887 г.р., м.р.: Латвия. Расстрелян 27.01.1938.

Ажовков Максим Иванович, 1879 г.р., м.р.: д.Акуловские выселки Плавского р-на Тульской обл.. Расстрелян 21.12.1937.

Айдов Анатолий Васильевич, 1907 г.р., м.р.: Сев.Манчжурия. Расстрелян 2.01.1938.

Айзеншторк Семен Абрамович, 1904 г.р., м.р.: г.Керчь Симферопольской обл.. Расстрелян 10.09.1938.

Акимов Михаил Иванович, 1879 г.р., м.р.: с.Спасское т.-Огаревского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.10.1937.

Акинфиев Николай Александрович, 1890 г.р., м.р.: г.Тбилиси. Расстрелян 21.12.1937.

Аксенов Виктор Яковлевич, 1913 г.р., м.р.: с.Березовое Чапаевского р-на Саратовского края. Расстрелян 3.12.1937.

Аксенов Иван Григорьевич, 1912 г.р., м.р.: д.Марьинка Узловского р-на Тульской обл.. Расстрелян 4.01.1938.

Аксенов Матвей Иванович, 1884 г.р., м.р.: д.Вельмино Узловского р-на Тульской обл.. Расстрелян 1.11.1937.

Аксенопуло Василиса Аврамовна, 1873 г.р., м.р.: г.Константинополь. Расстрелян 26.01.1938.

Алдошин Яков Дорофеевич, 1871 г.р., м.р.: д.Ладыгино Перемышльского р-на Тульской обл.. Расстрелян 22.12.1937.

Алдошкин Трофим Абрамович, 1879 г.р., м.р.: д.Зайцево Беляевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 1.11.1937.

Александров Георгий Яковлевич, 1877 г.р., м.р.: с.Царево Плавского р-на Тульской обл.. Расстрелян 29.10.1937.

Александров Федор Гаврилович, 1895 г.р., м.р.: Польша. Расстрелян 26.01.1938.

Александрова Елена Гавриловна, 1905 г.р., м.р.: Польша. Расстрелян 26.01.1938.

Алексеев Михаил Михайлович, 1890 г.р., м.р.: д.Малахово Лаптевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 4.01.1938.

Алекушин Сергей Васильевич, 1891 г.р., м.р.: с.Руднево Лаптевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 22.11.1937.

Алехин Федор Порфирьевич, 1887 г.р., м.р.: с.Калмыки Болоховского р-на Тульской обл.. Расстрелян 15.12.1937.

Алехнович Владимир Ильич, он же Рубенштейн, 1897 г.р., м.р.: Латвия. Расстрелян 27.01.1938.

Алешин Семен Семенович, 1880 г.р., м.р.: д.Стонкино Алексинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Алимов Федор Петрович, 1899 г.р., м.р.: д.Настасьино Дедиловского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.10.1937.

Алифанов Григорий Пахомович, 1874 г.р., м.р.: д.Пирогово Заокского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Алишунин Григорий Иванович, 1871 г.р., м.р.: с.Покровское Т.-Огаревского р-на Тульской обл.. Расстрелян 16.12.1937.

Алонцев Дмитрий Петрович, 1877 г.р., м.р.: с.Меркулово Спасского р-на Орловской обл.. Расстрелян 5.12.1937.

Алферов Николай Иванович, 1869 г.р., м.р.: д.Агничное Чернского р-на Тульской обл.. Расстрелян 29.10.1937.

Алферьев Иван Филиппович, 1879 г.р., м.р.: с.Пластово Алексинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 11.11.1937.

Аманов Сергей Иванович, 1873 г.р., м.р.: г.Касимово Рязанской обл.. Расстрелян 10.12.1937.

Амолин Алексей Петрович, 1886 г.р., м.р.: Латвия. Расстрелян 27.01.1938.

Ампилогов Иван Гаврилович, 1897 г.р., м.р.: с.Новоселки Сер-Прудского р-на Тульской обл.. Расстрелян 28.11.1937.

Амстердамский Синай Шлемович, он же Герш, 1871 г.р., м.р.: г.Слоним Гродненской обл. Польша. Расстрелян 2.06.1938.

Ананских Яков Иванович, 1898 г.р., м.р.: д.Ново-Горитов Избердеевского р-на Воронежской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Андреев Матвей Федорович, 1879 г.р., м.р.: д.Желябов Плавского р-на Тульской обл.. Расстрелян 10.12.1937.

Андреева Ядвига Ивановна, он же Мария, 1879 г.р., м.р.: г.Ковно Литва. Расстрелян 9.04.1938.

Андреюк Прокофий Фомич, 1877 г.р., м.р.: д.Копылы быв.Брест-Литовского уезда. Расстрелян 1.11.1937.

Андреянов Порфирий Егорович, 1892 г.р., м.р.: х.Заплавск Комсомольского р-на Сталинградской обл.. Расстрелян 23.11.1937.

Андрулис Франц Александрович, 1891 г.р., м.р.: Латвия. Расстрелян 27.01.1938.

Аникеев Григорий Николаевич, 1884 г.р., м.р.: д.Кащеевка Епифанского р-на Тульской обл.. Расстрелян 11.11.1937.

Аникеев Семен Осипович, 1879 г.р., м.р.: д.Борщевка Дугнинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 21.12.1937.

Анисимов Василий Илларионович, 1880 г.р., м.р.: с.Николькое Должанского р-на Курской обл.. Расстрелян 5.12.1937.

Анненков Василий Николаевич, 1894 г.р., м.р.: д.Дьяково Щекинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 11.11.1937.

Анненков Сергей Матвеевич, 1888 г.р., м.р.: д.Анненково Дедиловского р-на Тульской обл.. Расстрелян 29.10.1937.

Аносов Иван Сергеевич, 1882 г.р., м.р.: с.Перемышль Перемышльского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Аносов Михаил Максимович, 1888 г.р., м.р.: с.Красное Арсеньевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 11.11.1937.

Анохин Алексей Матвеевич, 1889 г.р., м.р.: с.Прилепы Измалковского р-на Курской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Аношин Егор Григорьевич, 1886 г.р., м.р.: д.Ягодная Щекинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 22.12.1937.

Антипов Василий Сергеевич, 1880 г.р., м.р.: д.Кураково Белевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.11.1937.

Антипов Николай Дмитриевич, 1915 г.р., м.р.: г.Харьков. Расстрелян 3.12.1937.

Антонов Антон Гаврилович, 1887 г.р., м.р.: д.Легаши Черкасского р-на Саратовского края. Расстрелян 20.10.1937.

Антонов Георгий Федорович, 1892 г.р., м.р.: д.Красный ключ Белевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Антонов Михаил Владимирович, 1891 г.р., м.р.: г.Горушки Алексинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Антонович Николай Григорьевич, 1891 г.р., м.р.: с.Юнзиновичи Слонимского р-на Гродненской обл. Польша. Расстрелян 4.12.1937.

Антонюк Денис Наркизович, 1881 г.р., м.р.: д.Новоселки быв.Дубенского уезда Волынской губ.. Расстрелян 11.11.1937.

Антосевич Антон Антонович, 1891 г.р., м.р.: г.Каменец-Подольск. Расстрелян 21.12.1937.

Аньшина Мария Евсеевна, 1890 г.р., м.р.: д.Криуши Калужского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.11.1937.

Апальков Алексей Владимирович, 1906 г.р., м.р.: Польша. Расстрелян 25.01.1938.

Апполонова Антонина Панкратьевна, 1905 г.р.. Расстрелян 2.01.1938.

Арбузов Алексей Степанович, 1878 г.р., м.р.: с.Любимовка Воловского р-на Тульской обл.. Расстрелян 4.01.1938.

Арбузов Фома Васильевич, 1889 г.р., м.р.: с.Сюверня Тамалинского р-на Саратовской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Ардашев Василий Иванович, 1891 г.р., м.р.: с.Турининские дворики Калужского р-на Тульской обл.. Расстрелян 1.11.1937.

Арефьев Михаил Павлович, 1865 г.р., м.р.: г.Калуга Тульской обл.. Расстрелян 23.11.1937.

Аристов Василий Алексеевич, 1887 г.р., м.р.: д.Киреевка Дедиловского р-на Тульской обл.. Расстрелян 20.10.1937.

Арнаутов Афанасий Иванович, 1876 г.р., м.р.: д.Варваровка Тульского р-на Тульской обл.. Расстрелян 22.12.1937.

Арсенин Андрей Яковлевич, 1844 г.р., м.р.: д.Бойтово 1-ое Черпетского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.10.1937.

Артамонов Иван Иванович, 1877 г.р., м.р.: д.Титово Дугненского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.10.1937.

Артемов Василий Иванович, 1875 г.р., м.р.: с.Инковка Кирсановского р-на Тамбовской обл.. Расстрелян 8.01.1937.

Архангельский Андрей Дмитриевич, 1885 г.р., м.р.: д.Кадное Каменского р-на Тульской обл.. Расстрелян 21.12.1937.

Архангельский Андрей Николаевич, 1892 г.р., м.р.: с.Верхоупье Богородицкого р-на Тульской обл.. Расстрелян 20.12.1937.

Архангельский Михаил Николаевич, 1896 г.р., м.р.: д.Ровки Плавского р-на Тульской обл.. Расстрелян 5.12.1937.

Арье Владимир Моисеевич, он же Вольф-Мойша, 1905 г.р., м.р.: м.Мендзижец Радзинского уезда Седлецкой губ.. Расстрелян 9.04.1938.

Асиновский Самуил Вольфович, 1883 г.р., м.р.: г.Рига Латвия. Расстрелян 2.06.1938.

Асланов Дамиан Анастасиевич, 1894 г.р.. Расстрелян 26.01.1938.

Асланова Вера Павловна, 1895 г.р.. Расстрелян 26.01.1938.

Астапов Александр Степанович, 1879 г.р., м.р.: д.Прохоровка Сталиногорского р-на Тульской обл.. Расстрелян 20.10.1937.

Аткалн Мартын Мартынович, 1899 г.р., м.р.: Латвия. Расстрелян 27.01.1938.

Аузин Полина Христофоровна, 1887 г.р., м.р.: Латвия. Расстрелян 27.01.1938.

Афанасьев Алексей Филиппович, 1899 г.р., м.р.: д.Осиновый куст Воловского р-на Тульской обл.. Расстрелян 16.11.1938.

Афанасьев Федор Николаевич, 1895 г.р., м.р.: с.Гремячее Ряжского р-на Рязанской обл.. Расстрелян 16.12.1937.

Афонин Петр Дмитриевич, 1903 г.р., м.р.: с.Федоровка Сараевского р-на Рязанской обл.. Расстрелян 16.12.1937.

Афоничев Василий Игнатович, 1873 г.р., м.р.: д.Барановка Дегчинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 1.11.1937.

Ахметов Иван Фролович, 1887 г.р., м.р.: д.Княгинино Сталиногорского р-на Тульской обл.. Расстрелян 1.11.1937.

Ахрамович Александр Антонович, 1901 г.р., м.р.: Латвия. Расстрелян 25.01.1938.

Бабаев Николай Васильевич, 1896 г.р., м.р.: х.Завальский Н.-Оскольского р-на Курской обл.. Расстрелян 25.10.1937.

Бабичев Апполон Ксенофонтович, 1874 г.р., м.р.: г.Калуга Тульской обл.. Расстрелян 23.11.1937.

Бабичев Михаил Иванович, 1870 г.р., м.р.: д.Киреевка Дедиловского р-на Тульской обл.. Расстрелян 20.10.1937.

Бабкин Иван Дмитриевич, 1887 г.р., м.р.: д.Горки Перемышльского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Бабкин Иван Николаевич, 1887 г.р., м.р.: д.Стрельцы Алексинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Бабкин Иван Николаевич, 1911 г.р., м.р.: д.Ольгино Воловского р-на Тульской обл.. Расстрелян 28.11.1937.

Бабкин Павел Ильич, 1886 г.р., м.р.: г.Алексин Тульской обл.. Расстрелян 4.01.1938.

Бабкин Петр Алексеевич, 1871 г.р., м.р.: г.Алексин Тульской обл.. Расстрелян 4.01.1938.

Базаров Михаил Гаврилович, 1872 г.р., м.р.: с.Царево Плавского р-на Тульской обл.. Расстрелян 3.12.1937.

Бакулин Николай Николаевич, 1890 г.р., м.р.: с.Бяково Карачевского р-на Азовской обл.. Расстрелян 4.01.1938.

Балакин Герасим Никифорович, 1900 г.р., м.р.: д.Бронцы Дугненского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.10.1937.

Балашов Петр Васильевич, 1880 г.р., м.р.: д.Акимо-Ильинское Узловского р-на Тульской обл.. Расстрелян 29.10.1937.

Балытников Николай Андрианович, 1908 г.р., м.р.: г.Белосток Гродненской губ. Польша. Расстрелян 2.06.1938.

Банин Александр Дмитриевич, 1871 г.р., м.р.: д.Рогово Тульского р-на Тульской обл.. Расстрелян 29.10.1937.

Баранов Алексей Алексеевич, 1865 г.р., м.р.: с.Пишанка б.Центральночерноземной обл.. Расстрелян 7.04.1938.

Баранов Василий Дмитриевич, 1916 г.р., м.р.: д.Серебренниково Талдомского р-на Московской обл.. Расстрелян 16.12.1937.

Баранов Василий Петрович, 1875 г.р., м.р.: д.Моховая Товарковского р-на Тульской обл.. Расстрелян 16.12.1937.

Баранов Никита Иванович, 1891 г.р., м.р.: д.Озерки Болоховского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Баранов Павел Васильевич, 1899 г.р., м.р.: д.Сергиевское Болоховского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Баранов Павел Владимирович, 1898 г.р., м.р.: д.Глиница Краснопольского р-на БССР. Расстрелян 8.01.1938.

Баранов Федор Афанасьевич, 1877 г.р., м.р.: г.Белев Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Барановский Иосиф Семенович, 1902 г.р., м.р.: с.Позичи Минской губ. Польша. Расстрелян 2.06.1938.

Баринов Иван Тимофеевич, 1899 г.р., м.р.: д.Н.Жупань Одоевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Баринов Игнат Иосифович, 1893 г.р., м.р.: д.Косое Щекинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Барков Дмитрий Михайлович, 1904 г.р., м.р.: г.Тула. Расстрелян 2.01.1938.

Бармашов Гавриил Павлович, 1888 г.р., м.р.: с.Каменка Узловского р-на Тульской обл.. Расстрелян 25.10.1937.

Баскаков Алексей Григорьевич, 1882 г.р., м.р.: д.Елизаветовка Становлянского р-на Воронежской обл.. Расстрелян 1.11.1937.

Басов Алексей Павлович, 1878 г.р., м.р.: д.Алешково Тульского р-на Тульской обл.. Расстрелян 20.10.1937.

Басько Николай Васильевич, 1904 г.р., м.р.: д.Забелезь Виленской губ. Польша. Расстрелян 2.06.1938.

Баталина Фаина Васильевна, 1872 г.р., м.р.: г.Серпайск быв.Мещевского уезда быв.Калужской губ.. Расстрелян 23.11.1937.

Батышкин Василий Хрисанович, 1898 г.р., м.р.: г.Елец Воронежской обл.. Расстрелян 2.06.1938.

Бауман Зельма Гедертовна, 1901 г.р., м.р.: Латвия. Расстрелян 27.01.1938.

Бахмутский Николай Васильевич, 1873 г.р., м.р.: г.Варшава Польша. Расстрелян 2.06.1938.

Бацевич Роман Петрович, 1873 г.р., м.р.: Латвия (Литва). Расстрелян 4.12.1937.

Бацевич Эмма Самуиловна, 1880 г.р., м.р.: г.Гродно Польша. Расстрелян 4.12.1937.

Бедняков Иван Филиппович, 1880 г.р., м.р.: д.Мужачи Калужского р-на Тульской обл.. Расстрелян 4.01.1938.

Безуглый Дмитрий Трофимович, 1899 г.р., м.р.: д.Терновки Ново-Архангельского р-на Одесской обл.. Расстрелян 22.10.1937.

Белецкий Венедикт Феофанович, 1888 г.р., м.р.: с.Кищенцы Маньковского р-на Киевской обл.. Расстрелян 29.10.1937.

Беликов Василий Григорьевич, 1898 г.р., м.р.: с.Семеновское Пронского р-на Рязанской обл.. Расстрелян 26.11.1937.

Белкин Николай Ильич, 1882 г.р., м.р.: с.Неделево Дубенского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Белов Алексей Алексеевич, 1825 г.р., м.р.: д.Языково Каменского р-на Тульской обл.. Расстрелян 1.11.1937.

Белов Григорий Федорович, 1890 г.р., м.р.: д.Копылово Дзержинского р-на Западной обл.. Расстрелян 17.02.1938.

Белов Дмитрий Иванович, 1884 г.р., м.р.: д.Н.Заболодь быв.Фатежского уезда Курской обл.. Расстрелян 26.10.1937.

Белов Иван Алексеевич, 1893 г.р., м.р.: д.Гридно Вяземского р-на Западной обл.. Расстрелян 26.11.1937.

Белов Павел Иванович, 1872 г.р., м.р.: д.Нижняя Заболодь быв.Фатежского уезда Курской обл.. Расстрелян 26.10.1937.

Белый Михаил Григорьевич, 1910 г.р., м.р.: Н.-Уссурийского уезда Приморской обл.. Расстрелян 21.11.1937.

Беляев Александр Александрович, 1886 г.р., м.р.: с.Калиники Юрьевского р-на Ивановской обл.. Расстрелян 23.11.1937.

Беляев Иван Григорьевич, 1871 г.р., м.р.: с.Городня Медынского р-на Западной обл.. Расстрелян 23.11.1937.

Беляев Павел Петрович, 1877 г.р., м.р.: с.Грибоедово Тамбовской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Береговский Андрей Васильевич, 1903 г.р., м.р.: с.Сторожа Октябрьского р-на Тульской обл.. Расстрелян 22.11.1937.

Бережанский Иван Павлович, 1904 г.р., м.р.: Польша. Расстрелян 26.01.1938.

Бережанский Федор Павлович, 1909 г.р., м.р.: Польша. Расстрелян 26.01.1938.

Бережанский Филипп Павлович, 1893 г.р., м.р.: Польша. Расстрелян 26.01.1938.

Берелович Яков Беркович, 1902 г.р., м.р.: Латвия. Расстрелян 27.01.1938.

Берж Яков Иванович, 1892 г.р., м.р.: Латвия. Расстрелян 27.01.1938.

Берзин Карл Иванович, 1893 г.р., м.р.: Латвия. Расстрелян 27.01.1938.

Берзин Роберт Адамович, 1898 г.р., м.р.: Латвия. Расстрелян 27.01.1938.

Берзина Мария Адамовна, 1901 г.р., м.р.: г.Виндава Латвия. Расстрелян 15.10.1938.

Беспечный Петр Терентьевич, 1894 г.р., м.р.: с.Вороньки Чернухского р-на Полтавской обл.. Расстрелян 29.10.1937.

Бессер Лев Самуилович, 1898 г.р., м.р.: г.Луков Польша. Расстрелян 10.11.1937.

Бессонов Дмитрий Васильевич, 1883 г.р., м.р.: д.Марелицы Козельского р-на Западной обл.. Расстрелян 4.01.1938.

Бессонов Иван Иванович, 1888 г.р., м.р.: с.Бельковские выселки Тульского р-на Тульской обл.. Расстрелян 20.10.1937.

Бешенцев Андрей Петрович, 1891 г.р., м.р.: д.Семьюново Белевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 11.11.1937.

Бидзан Иосиф Иосифович, 1906 г.р.. Расстрелян 27.01.1938.

Бизин Федор Константинович, 1889 г.р., м.р.: д.Жашково Перемышльского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.10.1937.

Билибин Кирилл Алексеевич, 1885 г.р., м.р.: д.Ромоданово Калужского р-на Тульской обл.. Расстрелян 16.02.1938.

Бильке Александр Иванович, 1878 г.р., м.р.: Польша. Расстрелян 25.01.1938.

Бильке Рудольф Александрович, 1909 г.р., м.р.: Польша. Расстрелян 25.01.1938.

Бимбиреков Анатолий Николаевич, 1899 г.р., м.р.: д.Каменское Каменского р-на Тульской обл.. Расстрелян 20.10.1937.

Бирюков Иван Михайлович, 1909 г.р., м.р.: д.Горбачево Плавского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.11.1937.

Бирюков Семен Михайлович, 1913 г.р., м.р.: д.Горбачево Плавского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.11.1937.

Бирюков Тимофей Петрович, 1883 г.р., м.р.: д.Якимовка Сер.Прудского р-на Тульской обл.. Расстрелян 26.10.1937.

Бичель Владимир Игнатьевич, 1910 г.р., м.р.: г.Либава Латвия. Расстрелян 2.06.1938.

Биятов Иван Егорович, 1873 г.р., м.р.: д.Малые Стрельцы Кимовского р-на Тульской обл.. Расстрелян 26.10.1937.

Биятов Иван Семенович, 1904 г.р., м.р.: д.Большие Стрельцы Кимовского р-на Тульской обл.. Расстрелян 26.10.1937.

Благовещенский Егор Иванович, 1873 г.р., м.р.: с.Покровское Новосильского р-на Орловской обл.. Расстрелян 6.12.1937.

Блаженец Леонид Станиславович, он же Крылик, 1894 г.р., м.р.: с.Лонка Волынской губ. ЧССР. Расстрелян 9.04.1938.

Блащинский Антон Лаврентьевич, 1883 г.р., м.р.: д.Демско Калиской губ.. Расстрелян 11.11.1937.

Блинов Кирилл Прохорович, 1891 г.р., м.р.: д.Секиотово Калужского р-на Тульской обл.. Расстрелян 6.12.1937.

Блокидный Андрей Георгиевич, 1894 г.р.. Расстрелян 10.04.1938.

Блохин Прокофий Спиридонович, 1881 г.р., м.р.: д.Упское Т.-Огаревского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.10.1937.

Блях Иван Францевич, 1909 г.р., м.р.: Польша. Расстрелян 25.01.1938.

Бобин Иван Кириллович, 1867 г.р., м.р.: с.Петрушино Алексинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Бобраков Иван Николаевич, 1865 г.р., м.р.: д.Остров Малоархангельского уезда б.Орловской губ.. Расстрелян 8.01.1938.

Бобро Петр Яковлевич, 1893 г.р., м.р.: х.Липово Пятихатского р-на Днепропетровской обл.. Расстрелян 10.04.1938.

Бобров Николай Матвеевич, 1893 г.р., м.р.: г.Гомель. Расстрелян 21.11.1937.

Бобровский Иван Константинович, 1888 г.р., м.р.: с.Гуньково Чернского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Богатырев Кондратий Васильевич, 1902 г.р., м.р.: Польша. Расстрелян 25.01.1938.

Богданов Алексей Николаевич, 1878 г.р., м.р.: п.Крапивна Тульской обл.. Расстрелян 22.12.1937.

Богданов Василий Иванович, 1910 г.р., м.р.: д.Зайцево Знаменского р-на Курской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Богданов Иван Владимирович, 1881 г.р., м.р.: д.Зайцево Знаменского р-на Курской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Богданов Николай Александрович, 1889 г.р., м.р.: г.Тула. Расстрелян 9.04.1938.

Богдзевич Виктор Викентьевич, 1904 г.р., м.р.: д.Прудяны Лидовск.у. Виленской губ. Польша. Расстрелян 2.06.1938.

Богомазов Василий Михайлович, 1890 г.р., м.р.: с.Башино Иваньковского р-на Тульской обл.. Расстрелян 1.11.1937.

Богомолов Сергей Григорьевич, 1894 г.р., м.р.: д.Катерево Т.-Огаревского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Богоявленский Василий Яковлевич, 1886 г.р., м.р.: с.Болоты Белевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 3.12.1937.

Богуцкий Феликс Александрович, 1912 г.р., м.р.: с.Анаполь Тульчинского р-на Винницкой обл.. Расстрелян 2.06.1938.

Бодяжкин Аким Филиппович, 1889 г.р., м.р.: д.Зыково Касимовского р-на Рязанской обл.. Расстрелян 4.01.1938.

Боженов Михаил Ильич, 1867 г.р., м.р.: с.Колтово Каширского р-на Московской обл., умер 02.12.?? до исполнения приговора ??????.

Боканов Родион Павлович, 1874 г.р., м.р.: д.Воронино Бабынинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 1.11.1937.

Болашенко Емельян Романович, 1886 г.р., м.р.: д.Стайки Быховского р-на Могилевской обл.. Расстрелян 10.12.1937.

Болашенко Иван Романович, 1889 г.р., м.р.: д.Стайки Быховского р-на Могилевской обл.. Расстрелян 10.12.1937.

Болдин Павел Андреевич, 1898 г.р., м.р.: д.Устиновка Тарусского р-на Тульской обл.. Расстрелян 22.10.1937.

Болод Иван Петрович, 1892 г.р., м.р.: Латвия. Расстрелян 27.01.1938.

Болтунов Михаил Иванович, 1872 г.р., м.р.: д.Сурнево Тарусского р-на Тульской обл.. Расстрелян 1.11.1937.

Большаков Александр Иванович, 1876 г.р., м.р.: д.Титово Дугненского р-на Тульской обл.. Расстрелян 1.11.1937.

Большаков Яков Егорович, 1892 г.р., м.р.: д.Кундусово Иваньковского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.10.1937.

Боназундо Анатолий Эмануилович, 1911 г.р.. Расстрелян 26.01.1938.

Бондарь Василий Емельянович, 1899 г.р., м.р.: с.Белоусовка Чернухского р-на Киевской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Бонявский Иосиф Владиславович, он же Прошевский Владислав Владиславович, 1897 г.р., м.р.: г.Варшава Польша. Расстрелян 2.06.1938.

Борвинок Виктор Михайлович, 1896 г.р., м.р.: с.Бригадировка Кобылецкого р-на Харьковской обл.. Расстрелян 21.12.1937.

Бордуков Макар Иванович, 1877 г.р., м.р.: с.Косолапово Черепетского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Борзов Иван Гаврилович, 1890 г.р., м.р.: с.Хрущево Тульского р-на Тульской обл.. Расстрелян 20.10.1937.

Борисевич Клементий Иосифович, 1897 г.р., м.р.: Польша. Расстрелян 25.01.1938.

Борисов Владимир Григорьевич, 1895 г.р., м.р.: г.Тула. Расстрелян 4.01.1938.

Борисов Георгий Кузьмич, 1894 г.р., м.р.: д.Торжнево Алексинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Борисов Иван Тихонович, 1904 г.р., м.р.: ст.Келемерская Шагинского р-на Азово-Черноморского края. Расстрелян 8.01.1938.

Борисов Панфер Алексеевич, 1866 г.р., м.р.: с.Першино Алексинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 21.12.1937.

Борисов Савелий Егорович, 1871 г.р., м.р.: д.Абелей Детчинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 5.12.1937.

Борисов Терентий Федорович, 1878 г.р., м.р.: д.Петровское Т.-Огаревского р-на Тульской обл.. Расстрелян 11.11.1937.

Бормотов Иван Васильевич, 1900 г.р., м.р.: д.Горсткино Воловского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Борнус Иван Михайлович, 1890 г.р., м.р.: г.Красный стан Люблинской губ. Польша. Расстрелян 10.11.1937.

Боровков Филипп Яковлевич, 1875 г.р., м.р.: д.Петровское Одоевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 15.12.1937.

Бородина Анна Алексеевна, 1877 г.р., м.р.: с.Любимовка Воловского р-на Тульской обл.. Расстрелян 4.01.1938.

Боткевич Витольд Константинович, 1887 г.р., м.р.: г.Вильнюс Польша. Расстрелян 9.04.1938.

Боть Иван Федорович, 1894 г.р., м.р.: с.Хотислав Брест-Литовского уезда Гродненской губ.. Расстрелян 28.11.1937.

Бочаров Владимир Алексеевич, 1877 г.р., м.р.: д.Драгуны Крапивенского р-на Тульской обл.. Расстрелян 11.11.1937.

Бочаров Иван Прокофьевич, 1895 г.р., м.р.: д.Жерлово Чернского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.10.1937.

Бочаров Яков Егорович, 1882 г.р., м.р.: Московская слобода Крапивенского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.11.1937.

Бражников Егор Никифорович, 1881 г.р., м.р.: с.Климовское Иваньковского р-на Тульской обл.. Расстрелян 11.11.1937.

Бражников Иван Николаевич, 1900 г.р., м.р.: д.Ветек Судогородского уезда Владимирской губ.. Расстрелян 10.04.1938.

Брайчук Михаил Прокофьевич, 1892 г.р., м.р.: м.Вишево Польша. Расстрелян 9.04.1938.

Братовская Елена Ивановна, 1908 г.р., м.р.: г.Харбин. Расстрелян 2.01.1938.

Брежнев Константин Иванович, 1918 г.р., м.р.: Сев.Манчжурия. Расстрелян 26.01.1938.

Брекис Ян Андреевич, 1901 г.р., м.р.: Латвия. Расстрелян 27.01.1938.

Бриллиантов Николай Павлович, 1873 г.р., м.р.: с.Приски Козельского р-на Смоленской обл.. Расстрелян 15.11.1937.

Брич Яков Андреевич, 1902 г.р., м.р.: г.Львов Польша. Расстрелян 10.11.1937.

Броневская Ольга Васильевна, он же Иванова, 1878 г.р., м.р.: г.Слупцы Варшавской губ. Польша. Расстрелян 10.09.1938.

Брянский Леон Исаакович, 1906 г.р., м.р.: г.Белосток Гродненской губ. Польша. Расстрелян 9.04.1938.

Брянский Николай Гаврилович, 1882 г.р., м.р.: мес.Дрожеца Опочинского уезда Радомской губ. Польша. Расстрелян 4.11.1937.

Бубновский Иван Иванович, 1895 г.р., м.р.: с.Слоним Польша. Расстрелян 10.11.1937.

Бугаев Владимир Филатович, 1890 г.р., м.р.: г.Ленинград. Расстрелян 1.11.1937.

Бугренков Иван Филимонович, 1880 г.р., м.р.: д.Крупец Почевского р-на Западной обл.. Расстрелян 2.01.1938.

Будаев Николай Иванович, 1882 г.р.. Расстрелян 1.06.1938.

Бударин Григорий Дмитриевич, 1881 г.р., м.р.: д.Мининка Калужского р-на Тульской обл.. Расстрелян 4.01.1938.

Бударов Василий Николаевич, 1896 г.р., м.р.: д.Орлово Крапивенского р-на Тульской обл.. Расстрелян 6.12.1937.

Бузган Сарра Марковна, 1901 г.р., м.р.: г.Вильно. Расстрелян 16.11.1938.

Бузук-Рудой Илья Феликсович, 1901 г.р., м.р.: д.Тулычево б.Минской губ.. Расстрелян 8.10.1938.

Букатин Евгений Дмитриевич, 1882 г.р., м.р.: г.Варшава Польша. Расстрелян 2.06.1938.

Букина Елена Александровна, 1881 г.р., м.р.: д.Брусовое Дубенского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.10.1937.

Букса Григорий Степанович, 1891 г.р., м.р.: д.Сосновка Гродненской губ. Польша. Расстрелян 10.11.1937.

Булат Мартын Викторович, 1873 г.р., м.р.: г.Середынка Слуцкого уезда Минской губ.. Расстрелян 4.12.1937.

Булыкин Дмитрий Арсентьевич, 1870 г.р., м.р.: д.Житово Щекинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 21.12.1937.

Бунаков Борис Алексеевич, 1888 г.р., м.р.: г.Ленинград. Расстрелян 8.01.1938.

Бунаков Сергей Дмитриевич, 1879 г.р., м.р.: с.Матююково Бабынинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 22.11.1937.

Бургасов Георгий Андреевич, 1888 г.р., м.р.: г.Тула. Расстрелян 28.11.1937.

Бурдаков Петр Федорович, 1893 г.р., м.р.: д.Шеметово Лаптевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 4.01.1938.

Бурдастиков Трифон Наумович, 1870 г.р., м.р.: д.Знобищево Ефремовского р-на Тульской обл.. Расстрелян 11.11.1937.

Буренков Василий Дмитриевич, 1893 г.р., м.р.: д.Лучки Арсеньевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Буренков Данила Данилович, 1899 г.р., м.р.: д.Лучки Арсеньевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Бурмистров Федосий Васильевич, 1878 г.р., м.р.: д.Больш.Бизюкино Алексинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 26.11.1937.

Буровцев Николай Михайлович, 1887 г.р., м.р.: г.Серпухов Московской обл.. Расстрелян 16.02.1938.

Буруновский Константин Иванович, 1891 г.р., м.р.: м.Критингинт Курляндской губ. Латвия. Расстрелян 7.04.1938.

Бурьянов Ярослав Владимирович, 1898 г.р., м.р.: б.Австро-Венгрия. Расстрелян 1.06.1938.

Бурэ Николай Сергеевич, 1872 г.р., м.р.: Польша. Расстрелян 10.09.1938.

Буряков Петр Андреевич, 1899 г.р., м.р.: с.Ново-Спасское Дедиловского р-на Тульской обл.. Расстрелян 20.10.1937.

Буслаев Николай Порфирьевич, 1890 г.р.. Расстрелян 27.01.1938.

Бутузов Александр Григорьевич, 1882 г.р., м.р.: г.Тула. Расстрелян 4.01.1938.

Буш Иоган Ансович, 1877 г.р., м.р.: Латвия. Расстрелян 27.01.1938.

Бушин Иван Тихонович, 1872 г.р., м.р.: д.Рыльское Куркинского р-на Тульской обл.. Расстрелян 23.10.1937.

Быканов Иван Егорович, 1886 г.р., м.р.: с.Быканово Курской обл.. Расстрелян 26.10.1937.

Быков Петр Афанасьевич, 1896 г.р.. Расстрелян 25.01.1938.

Быркин Тимофей Петрович, он же Аверьянов, 1870 г.р., м.р.: с.М.Скуратово Чернского р-на Тульской обл.. Расстрелян 11.11.1937.

Бычков Ефим Петрович, 1899 г.р., м.р.: с.Троицкое Арсеньевского р-на Тульской обл.. Расстрелян 8.01.1938.

Бычков Илья Егорович, 1897 г.р., м.р.: д.Чусовка Сталиногорского р-на Тульской обл.. Расстрелян 20.10.1937

Суббота, 11:57 - 4 фев 12
гость — «Непостороннему - Тина» пишет:

Ваши слова "Патриотизм состоит не в том,чтобы тешить себя и своих приверженцев художественными словесами, а в том,чтобы принимать историю своей Родины такой,какой она была не переписыаю и не стирая в ней ничего и решать вопросы с точки зрения нужд народных" я поддерживаю, именно об этом моя статья. Оставшейся в живых после революции 1917 года интеллигенции нельзя было допускать, чтобы большевики начали переписывать историю, уничтожать топонимику и навязывать людям без их согласия чуждую для них среду обитания.
А в остальном Вы что-то попутали, уважаемый, это не я кого-то куда-то отправляла, это меня сразу отправили в Тель-Авив, на завод, в шахту,колоть лед, обвинили в том, что моя статья - заказуха, не понимая, что заказные материалы так хорошо не пишутся. Это все равно, что придумать за меня мои грехи и меня же за это придуманное вами отчитывать.
Я, конечно, польщена, что Вы так скрупулезно проработали мою статью и ее обсуждение. Но и свои комменты надо бы помнить получше. Ведь это Вы писали:
"Николо-Завальская улица -это не улица Войкова, а часть улицы Советской от проспекта Ленина до нынышнего цирка". Я вас поправила. А Вы продолжаете цепляться к моим опечаткам, а свои фактические ошибки, непростительные для преподаватели истории КПСС, не признаете.

У Сергея Довлатова была прекрасная реплика. «В разговоре с женщиной есть один болезненный момент. Ты приводишь факты, доводы, аргументы. Ты взываешь к логике и здравому смыслу. И неожиданно обнаруживаешь, что ей противен сам звук твоего голоса…»
Так что если Вам "противен сам звук моего голоса", т. е. если Вам чудовищной кажется сама мысль распрощаться с метками, которые оставили большевики чуть ли не у каждого столба, засрав все города России своими невразумительными кликухами, то можете мне больше не отвечать. Полемика с Вами мне не интересна, так как Вы умом понимаете, что я права, а сердцем и душой не можете принять, что жизнь потратили впустую.

Суббота, 11:58 - 4 фев 12
гость — «Шиндлер» пишет:

Списки, списки подавайте. Где списки? Пишите прямо сюда.

Суббота, 12:32 - 4 фев 12
гость — «Наши двойные стандарты» пишет:

Суббота, 11:37 - 4 фев 12
гость — «За честные выборы для всех!» пишет:
.....
Не применяйте к нам ВАШИ двойные стандарты!
.......
Даже здесь по кровавой традиции большевиков вы лжете!
-----------------------------------
Книга памяти жертв политических репрессий в Тульской области 1917–1987 гг. / Сост. и авт. текстов: С. Л. Щеглов.— Тула.— 500 экз.
. С. 5; Тульские узники архипелага ГУЛАГ. С 7–16; [1] Список жертв политических репрессий [более 5300 имен]. =========
Результаты вашей работы за полгода 7 000 Туляков.
Эти 7 000 не естественная убыль а истребление. Вещи нужно называть своими именами если вы конечно хотите исправить ситуацию. Но если пришли сюда заниматься геноцидом, тогда конечно нужно дурачить дальше.

Суббота, 12:49 - 4 фев 12
гость — «Автору» пишет:

А с чего это вы решили, дорогая, что вы написали ХОРОШУЮ статью? Нескромная оценка своего труда и мания величия сквозит в каждом вашем слове. Ах, вам неинтересно дискутировать с Непосторонним, а с нами, простыми туляками, тоже? Мы для вас ничто?
Вот и заткнитесь со своей (точнее, чужой) идеей переименования. Тогда при переименовании улиц, значит, ошиблись, а теперь, спустя век, когда сменились десятки поколений, снова менять названия, и это уже будет правильно?
И с какой это стати вы выступаете судьей чужой жизни? Не вам, дорогая вы наша "умница", решать - прожил ли кто-то из нас жизнь впустую, или , в отличие от вас, пользу своей стране принес.
По крайней мере, мы не лезем "исправлять ошибки" туда, где не нужно, и даже вредно, ибо такие исправилки могут стать привычкой. Где гарантия, что через сто лет не найдется такой же "умник" или умница, и снова не начнет возвращать прежние названия назад. К тому же, коммунистическая идея жива в умах людей, и, быть может, как раз через сотню лет коммунизм в мире станет главным строем.
Тешьте себя мыслью, что вы умная, тольно нам смешно все это читать.

Суббота, 13:24 - 4 фев 12
гость — «За честные выборы для ВСЕХ!» пишет:

Вот наглядный пример использования нечестных приемов агитации. Сторонники уроженца деревни Мымрино вместо того, чтобы признать незаконность агитации кондукторами и использование уличных табличек в качестве агитплакатов, пытаются перевести разговор на другие, успешно обкатанные ими темы.
Не хватило Ельцину мужества и элементарной порядочности запретить КПСС и провести над ней процесс подобный Нюрнбергскому. А может дело не в мужестве, а в наличии масонского соглашения, нарушаемого сейчас последователями Красной Чумы с Марсовым Бафометом на знамени?
Красные Упыри всегда отвечали пролитием невинной крови на обоснованную критику. Кронштадт, подавление крестьянских выступлений боевыми отравляющими веществами, организация голода под видом коллективизации, расстрелы миллионов свободомыслящих в 1937, стрельба по своим же рабочим в Новочеркасске. Этот перечень можно продолжать, и никакому Шиндлеру не под силу составить пофамильный список жертв Красных Нелюдей!
Но речь сейчас не об этом. За свои преступления вы ответите перед Богом, существование которого вы отрицаете.
Речь сейчас идет об одинаковых для всех правилах агитации. И чтобы обеспечить соблюдение этих правил необходио срочно вернуть всем улицам и переулкам их исторические наименования по состоянию на 22 февраля 1917 года! Без этого Россия не может быть застрахована от новой гражданской войны, которую готовят сторонники самого постоянно непопулярного кандидата, участвующего во всех президетских выборах с 1992 года.

Суббота, 15:44 - 4 фев 12
гость — «Тому, кто в 13-24» пишет:

Ну вы совсем больны, батюшка. Где и когда занимались агитацией кондукторы? Остановки во-об-ще не объявляются. Да уж, то ли еще привидится вашему больному воображению. А по части суда над КПСС - не дождетесь, даже если вся слюна выйдет.
И улицы оставим как есть, нам они не мешают, даже если все они будут Безымянными - Улица первая, Вторая, Третья, Четвертая.... Сто первая.

Суббота, 16:39 - 4 фев 12
гость — «сейчас понимаеш что потеряли» пишет:

Вот раньше была жизнь: РАЙком, РАЙисполком, а сейчас сплошная АДминистрация.

Суббота, 17:37 - 4 фев 12
гость — «Шиндлер» пишет:

Хватит списков! Все равно всех не спасу!

Суббота, 18:39 - 4 фев 12
гость — «непостронний - Tina» пишет:

А почему Вы вдруг решили ,что преподаватель истории КПСС.Вы ведь даже не догадывайте кто я. А вас вычислил кто Вы. Ведь журналистов, работавющих на нынеышную власть не так уже и много. Что же вы так открещиваетесь от власти ? Вы на на ее и работаете. Стыдно,весьма стыдно,выдаать себя за демократку, а пишить заказные статьи на разные темы. Вы пишите,что полемика со мною Вам не интересна. У Вас мания величи определенно.Почему Вы вдруг решлии ,что теперь я написал для вас. Я ответил Vit позицию которого я полностью подерживаю. Это Вы то прав,Прав я ,дорогая.. У вас это отлично заметно,Аргументов у Вас нет никаких И опять советская привычка не отвечать на поставленные вопросы .Вы так ведь и не сказали,что Вы в оправдение своей позиции голодным людям скажите.Правя,тысячу раз прав. Вы вспомнили,что Вы женщина.А что Вы,женщина, слабая и беззащитная в такую драчку врезли.Сидели бы дома -да детей в своей духе воспитавали. А в том,что ВАс на завод и в шахту послали плохого и обидного ничего нет. По крайней мере Вы бы с людьми поговорили и поняли ,что для них нужны и важно. Вот я,человек мс двумя высшими образованиями(заметьте ,отнюдь история КПСС везде в своей жизни поработал.
Господи , да читайте же вы наконец серьзные книги по краеведению Тулы. Что же в конце концов за манера такая изучать историю тульских улиц по карте в Инете. Ну стыдно,же Тина .. Какая же Вы в самом деле упертая.Я вот все жду ,когда Вы поймете,что Вам люди пишите.Но не судьба,видимо. Какая уж тут с Вами дискуссия -так эмоции и глупость одна Знаний нет , историю не знаете, о жизни тоже представления детские Я бы сказал "идеологические". Сидете и пишите. О жизни моей прошу не рассуждать. Недовольны, не я ,а Вы. Что мало пишут за заказуху Писать надо на более актуальные темы, наверное. А у меня еще много аргументов для своей позиции , а у Вас кроме раздражения и злобы уже ничего нет.

Суббота, 22:07 - 4 фев 12
гость — «балбес» пишет:

А чё,других задач нет окромя как улицы переименовывать?.....

Воскресенье, 00:38 - 5 фев 12
гость — «Автору» пишет:

Tina мотайте в Израиль, а с улицами, которые переименовали ваши предки, мы сами разберемся.

Воскресенье, 01:55 - 5 фев 12
гость — «За Россию» пишет:

Прекрасная статья! Браво!

Воскресенье, 02:30 - 5 фев 12
гость — «Миша - Тине (болотной)» пишет:

Тина, а почему вы назвались какой-то кличкой, а не своим исконным именем данным вам при рождении, которое отражает также историю????

Так что начните с себя.

Воскресенье, 15:51 - 5 фев 12
гость — «Про Тину - лживую паутину» пишет:

Ей очень стыдно за свою писанину.
Вот и боится имя назвать.

Воскресенье, 20:11 - 5 фев 12
гость — «Туляк» пишет:

КПСС - единственная в истории России народная партия.

Понедельник, 12:04 - 6 фев 12
гость — «Tina Parafraz» пишет:

Тут многих гостей возмущает тот факт, что я в интернет выхожу не под собственной фамилией, а употребляю ник. Охренеть! Может, мне и адрес назвать, и паспортные данные? Какого черта тогда любопытные граждане своих имен не называют? "А из зала мне кричат: "Давай подробности!"
Комсомольское собрание какое-то...

Понедельник, 17:50 - 6 фев 12
гость — «непосторонний » пишет:

Ну вот от Tinы и почти мат пошел! А еще за "историческую справедливость" борется. Совок она ,да же еще какой. Сразу на личности. А говорят то все правильно ! Людей не обманешь ,они все понимают.Имейте же совесть по крайней мере,Tina ! Что же вы так своих оппонентов ненавидете? Вам бы вообще промолчать ,а Вы все не успокоитесь.Вот Вам и опять проявление совковости- любой ценой свою позицию утвердить Вам же уже все сказали и ответить им Вам нечем. А вы все продолжаете чего-то добиваться Чего? Чтобы власти вмешались чтобы ваших обидчиков наказали? Опять Вы себя выдали Замолчите же ,хватит

Вторник, 00:26 - 7 фев 12
гость — «для Tina Parafraz» пишет:

Зря вы так, Тина. Если бы те, кто пишет здесь глупости, могли с лету угадывать цитату из Галича, они бы глупостей не писали. Но для этого надо жить на улицах с более добрыми именами, конечно :)

Вторник, 15:34 - 7 фев 12
гость — «Гость» пишет:

Призрак коммунизма бродит по Туле.
Тина боится призраков.

Вторник, 15:47 - 7 фев 12
гость — «Саша» пишет:

ПУ бывший кгбешник,если здесь уместно слово бывший, этим он и нравится коммунистам.Однако в одну реку дважды не войти,бюракратия свое отживает,будушее за демократией! Посмотрите лучше классную песню ДЕСАНТНИКОВ ПРО ПУТИНА.

Среда, 14:51 - 8 фев 12
гость — «08:40 – ответы оппонентам» пишет:

Для 12:32:
## А с какого это боку надо быть довольными царями? Вы, милый антикоммунист, вшами не умывались, как мои бабущка и дедушка. Пахала их семья с утра до ночи, В селах жили беднее некуда, при бесстыдном прожирании денег царской свитой ##

Кажется, я объяснил в предыдущем сообщении. И привёл цитату. Этого недостаточно?
Впрочем, я догадываюсь: вы хорошо знаете своё происхождение – плебейское происхождение, и ждать от вас иного было бы наивно.
Так может, в этом и состояла историческая справедливость? Россия-то не умерла как-то, при тех царях, которых вы здесь проклинаете.
И кстати, ничего, что граф Л.Н. Толстой был помещиком? Тоже его ненавидеть начнёте, книги перестанете читать в знак протеста? Впрочем, вряд ли вы их и читали…

##А ведь квартирку-то бесплатно, наверняка, при коммунистах получили, теперь можно и полаять на нее. ##

Вот и лишнее доказательство вашей внутренней сущности: халявка – ох какое сладкое слово! Просто мечта, – для духовного ничтожества.



Для 13:33:
##Что изменится, если улицы станут "сиреневыми", "розовыми" и т.п.? ##

Прочитайте внимательно предыдущее обсуждение. Выше я давал развёрнутый ответ на этот вопрос.

##Или забыли известное изречение - "быт определяет сознание"?##

Спорное и очень спорное утверждение. Равно как и наоборот – шансов столько же. Это уж кто что выбирает.

##Надо признать, что были ошибки, преступления, но они в какой-то степени оправданы. ##

Это какие преступления, вы считаете, оправданы? Тогда и деяния Ивана Грозного, утопившего Россию в крови – более чем оправданы! Это же хрестоматийный пример; становление нашей государственности!

## считаю пока преждевременно обращаться к этой теме. Давайте сначала наладим жизнь: построим дома и дороги, до безопасного уровня снизим импорт продовольствия и промышленных товаров, образование, науку, здравоохранение, сельское хозяйство поднимем с колен - а тогда и будем жить на улицах с благозвучными названиями! ##

Вы никогда в этом случае не будете жить на улицах с нормальными названиями. Это делается одновременно, если, как уже писал, в народе есть хотя бы одна крупица самоуважения.
Не надо беспокоиться за «деньги», которые якобы будут потрачены – это всё отговорки. Было бы желание – и обмен документов организуют, и по квартирам пройдут, и почта будет работать как надо…


Для 22:21:
## имена политических деятелей увековечивать в названиях улиц, площадей, городов нельзя (в том числе и Цой) ##

Цой-то тут при чём?
Вот я могу не быть фанатом группы «Кино», но Цоя как личность своего времени и его творчество я уважаю. Впрочем, это было моё предложение, его можно проигнорировать – но тогда и дальше молодёжь будет расписывать стены домов и переходов надписями «Цой жив!» на десятилетия вперёд. Ничего нового: если мы проблему не решаем, она находит выражение сама, как может, и будет находить.


Для 07:57 «Дед Щукарь»:
##За чей счёт? За ваш, уважаемый учитель? ##

А вас спрашивали, когда переименовывали в имена коммунистов и начальников улицы областного центра? Нет? Тогда что же вы сейчас-то озаботились этим вопросом?
Я считаю, что если тогда – в те нелёгкие, голодные и трудные годы – улицы переименовывали против моей воли и за мой счёт, то я вправе сейчас потребовать и обратного переименования.

##Второй вопрос: неужели переименование улиц может быть сейчас первоочередной задачей? ##

Оно НИКОГДА не будет первоочередной задачей. И не было. И вы это знаете не хуже меня.

## почему заговорили о переименовании тульских улиц после предложения коммунистов назвать одну из улиц именем Стародубцева? ##

Вот пусть у себя - в своём отдельно взятом показном селе, где был коммунизм при социализме - и называют его именем улицу. С какой стати улица ОБЛАСНОГО ЦЕНТРА должна носить его имя? Он как губернатор был НИКАКОЙ, и кроме развала, коррупции и бандитизма при нём ничего не было. Или это старая традиция коммунистов – называть улицы именами убийц и разрушителей?


Для 09:04 «непосторонний»:
##Это и неодолимое желание переписать историю и стереть все,что вам сейчас не нравится. ##

Повторю вслед за Тиной: историю переписывают коммунисты. Мы же предлагаем вернуть порушенное на свои места, и называть улицы, думая головой, а не в честь начала окончания 22 партсъезда и протчая…

##Патриотизм состоит не в том,чтобы тешить себя и своих приверженцев художественными словесами, а в том,чтобы принимать историю своей Родины такой,какой она была не переписыаю и не стирая в ней ничего и решать вопросы с точки зрения нужд народных. ##

Верно только отчасти. Патриотизм состоит в заботе о своём доме и о своём городе, в том числе о своих улицах. А «принимать» (словечко-то какое!) может только мазохист. Хозяин наводит порядок. Как раз с точки зрения нужд народных. Чтобы дети рождались не на улице Колетвинова или безликой Советской, а на улице с нормальным, русским, удобоваримым названием, которое не стыдно произнести.


Для 12:49:
##А с чего это вы решили, дорогая, что вы написали ХОРОШУЮ статью? ##

Ну, например, я считаю, что Тина написала хорошую. Вы не согласны?


##Вот и заткнитесь со своей (точнее, чужой) идеей переименования. ##

Да не хамите, юноша. И не получите оного в ответ. Здесь принято уважительное общение.


##а теперь, спустя век, когда сменились десятки поколений, снова менять названия, и это уже будет правильно? ##

Именно так. «Десятков поколений» не сменилось и смениться не могло, не раздувайте значимость.


##Где гарантия, что через сто лет не найдется такой же "умник" или умница, и снова не начнет возвращать прежние названия назад. ##

Найдётся, если вы всё сделаете криво и с перегибами. Напр., «площадь Зюганова» и подобное.


## К тому же, коммунистическая идея жива в умах людей##

В чьих? Мне кажется, вам нужно лучше изучить всемирную историю. Тогда вы станете понимать, отчего зарождались идеи коммунизма в разных точках планеты, и чем всё это заканчивалось. Радостного там мало, сразу говорю.


Для 15:44:
##Где и когда занимались агитацией кондукторы? ##

Вы делаете вид, что не понимаете собеседника, или невнимательно читали предыдущие сообщения?

##А по части суда над КПСС - не дождетесь, ##

Можете умирать. История всё расставит по местам, я совершенно спокоен.


##И улицы оставим как есть, нам они не мешают, ##

А мне, например, мешают. И жить в таком городе мне неуютно. Поэтому – они будут переименованы.

Среда, 16:28 - 8 фев 12
гость — «Про 8.40» пишет:

Ну умён!
Всех распиночил.
А про обмен документов вообще шедеврально :"И обмен документов организуют и по квартирам пройдут" (Я уже представляю, как работники паспортных столов робко стучатся в квартиры туляков, чтобы оформить отметку в паспорте, а туляки недовольно морщатся: "Приходите завтра").
И "не надо беспокоиться за деньги, которые, якобы, будут потрачены"-непонятно, кому не надо беспокоиться: тем, кто их зарабатывает или тем, кто будет их тратить?

Среда, 17:58 - 8 фев 12
гость — «Vit для 08:40» пишет:

Ваш тон не вызывает сомнения в Вашем "высоком" происхождении и подчеркивает презрение к людям "плебейского" происхождения. Видимо это самое происхождение и не дает покоя, в том числе и с переименованием улиц.
Я уже задавал Вам вопрос: а время ли сечас заниматься переименованием улиц? Что у нас нет более злободневных тем и проблем? Оглянитесь вокруг и откройте глаза.
Сколько бездомных и беспризорных детей, наркоманов и педофилов, сколько спиваются или от безысходности убивают своих детей. Вот на эти проблемы в первую очередь и нужны те деньги, которые Вы предлагаете пустить на ветер. Нужно дать работу, построить и возродить заводы и фабрики, создать с/х предприятия, обеспечить обороноспособность страны, восстановить систему образования, медицину, науку, культуру - всего не перечислить, все ведь разрушено. Бюджет на последующие 3 года по всем этим направлениям только урезается по сравнению с прошлым периодом. Зато строятся для проведения олимпиады дворцы и стадионы разового пользования, после олимпиады такой численности болельщиков на этих стадионах никогда не будет.
Одновременно уничтожаются сотни медицинских пунктов, школ, библиотек и клубов в поселках и деревнях, а сколько уже исчезло этих поселков и деревень?
Намного лучше, если ребенок воспитывается дома, а не в интернатах и детских домах. И нация будет здоровой, люди перестанут вымирать, если не надо будет добираться на прем к врачу за 20 км. Вот куда нужны деньги. Ведь это будущее страны. Похоже будущего у России уже нет, даже если все улицы будут "цветочными". Вот, то по этому поводу говорит наш известный приватизатор:

"Рецессия в Европе грозит России сокращением объемов производства и потребления ресурсов, в том числе российских нефтегазовых ресурсов. А это приведет к сокращению объемов российского экспорта. Помимо этого, снижение европейского потребления приведет к возможному снижению цен на нефть и газ. А это двойной удар", - цитирует Чубайса "Вести.Ru".
По его словам, России предстоит возврат в "мрачные, тяжелые, драматические, проклятые 90-е".

В отношении графа Л.Н. Толстого, несмотря а его классовое происхождение, никто его не ненавидел в советские времена, а тем более сейчас. Вопреки сегодняшней власти его и других классиков (в том числе и Гоголя Н.В., Некрасова Н.А.) изучали в школе, сегодня в школе литературе оуделяется меньше внимания чем физкультуре. Так что зря Вы так.


Бытие определяет сознание: Спорное и очень спорное утверждение. Равно как и наоборот – шансов столько же. Это уж кто что выбирает.

Пожалуй Вы правы, возможно здесь Вы сильнее классиков.

##Надо признать, что были ошибки, преступления, но они в какой-то степени оправданы. ##

"Это какие преступления, вы считаете, оправданы? Тогда и деяния Ивана Грозного, утопившего Россию в крови – более чем оправданы! Это же хрестоматийный пример; становление нашей государственности!"

Об этом еще раз почитайте 13:33 03.02.2012 (преступления - ответная мера).
А дальше я без Вас не разберусь. Поясните, как без крови можно было создать государственность? Как Вы относитеся к деятельности великого реформатора Руси ПетруI? Он что, не проливал крови? Но независимо от этого его его никто не называет злодеем. Все зависит от цели и результатов, которые были достигнуты.

"Вы никогда в этом случае не будете жить на улицах с нормальными названиями."

Вот в этом я с Вами полностью согласен. Скоро названия улиц будет вообще на армянском, китайском или другом языке, пока мы обсуждаем надо ли их переименовать. При дальнейшей приватизации оборонных предприятий и полном нежелании наших управляющих развивать государственный сектор экономики в ближайшее время (кризис уже развивается в Европе) ожидается падение (см. высказывание Чубайса) производства и разорение отечественного производителя.
Вот тогда мы вернемя к этой теме.
В заключение совет. Почаще общайтесь с людьми, поговорите по душам. Возможно это Вам претит в связи с просхождением, но для выяснения истины попробуйте.
С уважением.

Среда, 18:21 - 8 фев 12
гость — « непосторонний - 8. 40 » пишет:

На Ваши пространные комменты можно ответит только одно. Вы сходите у людфм и объсните им ,что именно сейчас надо все "коммунистические "улицы переименовать. А мы здесь посмотрим -что Вам бедные и безработные ответитят и куда они Вас пош-лют. А патриотизм (мы ,ка истинные русские интеллигенты размышляем о категориях отвлеченных и от народа далеких) - это жить сегодняшними нуждами страны и народа,а не собственным тщеславием или собственным субъективным желанием изменить то,что Вам не нравится. По поводу переписывания прошлого .И коммунисты его переписывали и Вы занимаетесь тем же самым. Так чем Вы от коммунистов отличаесь. ? Вас много роднит с ними : и отвлеченность идеи и переписывание истории и даже манера уходить от ответов на острые вопросы. Вы ведь лучше народа самого занете что и когда им нужно и также насильно помимо его воли ведете его к новому светлому( для Вас старому ) будущему. И последний совет - никого не учите как жить и на прошлое не пеняйте. Поймите, что наше настоящее не прекрасно а будущее вобще не понятно. Бытие определяет сознание(как это Вам не нравится)Скажите -это коммунисты придумали. Ошибаетеь -эт придумано за долго до них .Общий материалистический принцип. Много писать не буде - в отличи от прочих не имею времени.Решаю пролеблы сегодняшнего дня ,заработываю на жизнь.

Четверг, 12:26 - 9 фев 12
гость — «Для умного гостя» пишет:

"Поясните, как без крови можно было создать государственность? Как Вы относитеся к деятельности великого реформатора Руси ПетруI? Он что, не проливал крови?"

Это для вас он великий реформатор, а те, кто жил при его правлении вряд ли так думали. Вообще умиляют все эти коммунистические придурки, которые поносят Ельцина и восхваляют Петра за его государственность. Вы уж определитесь. Что один алкоголик, что другой. Почему вы думаете, что если от Ельцина, который неизвестно что выкинет с похмелья, страдала вся страна, то при Петре, мучившемся той же болезнью, было по иному? Что один ломал страну и ее устои, что другой. Питер – красивый город, и достойная память о царе. Но построен он на костях русских людей. Понятно, они сдохли давно, и душа о них не болит, можно говорить о том, что государственность рождается на крови. Ну так и нечего сейчас биться в истерике, что на вашей крови создают другую государственность. Будьте последовательны – во имя будущей великой России надо, чтобы все маргиналы типы пишущих здесь идиотские комменты тоже сдохли. Как было при Петре с простым народом, как было в 17-м с дворянами и прочими офицерами. Будьте государственниками, друзья-государственники и любители коммунистической истории.
Для тех кто забьется в падучей после этого коммента – для простоты пусть мой ник будет 12.30)))

Четверг, 12:31 - 9 фев 12
гость — «Советский танкист» пишет:

царским режимом завоняло на Тульской земле, а все новый губернатор по грибной фамилии бледно-поганкин, которому под видом борьбы с призраком коммунизма в одночасье захотелось тульские улицы переименовать, а под это дело и свой кармашек пополнить, по примеру предыдущего по фамилии барабан, тот на 'ремонте' дорог был помешан. 26 лет оккупационного режима и без того опустошили тульскую землю, и вместо, чтобы хозяйством заниматься слон в посудной лавке продолжает разрушение и разворовывание Тульщины

Четверг, 15:41 - 9 фев 12
гость — «Гость для Vit» пишет:

Браво!

Четверг, 17:41 - 9 фев 12
гость — «"Советскому танкисту"» пишет:

26 лет оккупационного режима - это ты о чём? И так считал, и эдак - нигде 26 лет не получается!

Среда, 22:01 - 15 фев 12
гость — «Хочу-не хочу» пишет:

Здесь все пишут с точки зрения "хочу-не хочу", "нравится-не нравится". И вообще "совки" - против возвращения улицам исторических названий, "не совки" - за.
И никто не удосужился обратить внимание на ключевые фразы статьи: "тульские ученые Майоровы, издавшие прекрасный словарь-справочник «Улицы Тулы ХУ11-ХХ1 веков», который и послужил справочником для написания этой статьи, утверждают, что названия улиц складывались естественным образом и были зеркальным отражением исторического развития города и его своеобразия", "городская топонимика была не только понятна и удобна горожанам, которые в большинстве случаев являлись ее создателями, она была живым памятником культуры, традиций и обычаев народа", "Большевики отменили естественный ход истории. По свидетельству ученых, в Туле едва ли осталось три процента от бывших привычных названий".
Речь идет о переписывании истории "под себя", об искажении прошлого, о предательстве по отношению к памяти о наших предках, об отмене науки топонимики, то есть о сознательных преступлениях против народа и русского мира.
Наш долг - восстановить утраченные ценности, иначе чем мы будем отличаться от вандалов ХХ века?

Среда, 23:01 - 15 фев 12
гость — « КРЫ-тик» пишет:

"утверждают, что названия улиц складывались естественным образом и были зеркальным отражением исторического развития города и его своеобразия", "городская топонимика была не только понятна и удобна горожанам, которые в большинстве случаев являлись ее создателями, она была живым памятником культуры, традиций и обычаев народа"
А разве нынешние названия улиц не являются "отражением исторического развития и своеобразия" и нынешняя"топонимика" непонятна и неудобна?

А замета о "зеркальном отражении" вообще-то означает,что правое отобразилось левым,левое - правым; продолжая автора можно сказать и "правдивое - ложным"

Эх,авторА бестолковые!

Пятница, 10:55 - 17 фев 12
гость — «ерщш- РКЫ-тику» пишет:

Если вы считаете, что злоупотребление властью - это "естественно", то вы заблуждаетесь. Естественно, когда дороги делают там, где людям ходить удобно и привычно. Естественно, когда народ дал название местности и пользовался этим названием тысячу лет. И не естественно, когда власть сменилась - давай все переименовывать в честь себя. Рабские рассуждения.

Пятница, 11:30 - 17 фев 12
гость — «КРЫ-тик» пишет:

"И не естественно, когда власть сменилась - давай все переименовывать в честь себя. Рабские рассуждения."

Так оно и действительно: народ всё тот же - "фомы и ерёмы"..........
"Несытова, Неелова, Заплатова, Дырявина, Горелок, Голодухино, Неурожайка тож"....

А власть уже поменялась? Ай-яй-яй. А я и не заметил! Рабская моя долюшка!

"Естественно, когда дороги делают там, где людям ходить удобно и привычно."
Вы когда-либо видели как, вьются русские дороги,проложенные там ,где "удобно и привычно?" Они похожи на улицы?
Но приходит ХОЗЯИН (а не раб) и прокладывает прямой как струна грейдер!

Пятница, 16:09 - 17 фев 12
гость — «Советский танкист» пишет:

ваш закон божий может в качестве факультатива, а навязывать эту ботву детям это преступление и перименованием улиц губернатор-пришелец ъочет деньги отмыть вместо решения насущных проблем региона

Пятница, 16:13 - 17 фев 12
гость — «Советский танкист» пишет:

с переименованием жизнь не изменится в лучшую сторону, а вот горожанам придется прилично раскошелиться на переоформление всех документов, а ничего что именем вора и алкаша ельцина уже улицы называют?

Суббота, 00:48 - 18 фев 12
гость — «Vit для 12.30 ) ) )» пишет:

Петр оставил не только прекрасный город, он Русь вытащил из мрака, создал флот мощную армию, дал толчок развитию науки - его роль оценили потомки и это ни у кого не вызывает сомнений.
Совершенно другую роль играет Путин. Что он сделал с мощнейшей державой? Простой вопрос - что из своих предвыборных обещаний 2000 и 2004 гг он выполнил? Что обещает сделать? Эти обещания "надо" повторяются во всех статьях, которые вроде являются программой кандидата. Но возникает вопрос: а почему ничего из "надо" не сделано за 8 лет (4 года пусть были потрачены не зря, была построена система управления, за счет цен на углеводороды стабилизирована экономика). Ведь в роли премьера он практически управлял страной, президент не вмешивался в дела правительства, занимался хозяйственными вопросами, переименованием милиции и сменой часовых поясов. Так вопрос: что сделано за 8 лет? Могу подсказать: создана невиданная доселе коррупция, окончательно разрушается промышленность, сельское хозяйство, образование, медицина, да пожалуй нет ни одной отрасли, которая не пострадала бы в результате такого государственного переустройства.
Борьба с коррупцией ведется условно. Разве можно ее победить так? А достаточно было принять закон о конфискации и установить максимальные сроки наказания без возможности досрочного освобождения - и все, на порядок снизился бы уровень коррупции. Кратные штрафы наоборот будут способствовать увеличению взяток и откатов, чтобы застраховаться от возможных потерь.
Вот познакомтесь со статистикой, что Вы можете возразить? http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Что оглядываться на статистику? Посмотрите на наши тульские заводы! Не осталось ни одного, который бы не сохранил свой потенциал, более того, подавляющая часть на грани выживания. Исключение металлургия, но и она понесла ощутимые потери.
Удивляет, чем Вас "умиляют все эти коммунистические придурки"?
Поносят Путина не они, а бывшие его соратники, то ли они прозрели, то ли не поделили.
Вот по поводу нашей крови хочу возразить - а какой смысл в мирное время рожать государственность на чьей бы то ни было крови? Ну если бы была цель, определено что и для кого мы строим - можно было бы и согласиться, если цель благородна. Ведь в СССР за 5 лет после ВОВ страну подняли из руин, каждый получил работу, строили жилье - страна развивалась, крепла, люди были уверены в завтрашнем дне.
О построении какой государственности идет речь? Во имя чего вот так уничтожать собственный народ? Почему надо фальсифицировать выборы, загонять в стойло? Ведь опять власть не сделала выводы, вновь начата компания по сбору открепительных талонов, людей принуждают участвовать в митингах в поддержку Путина. Разве так утверждается государственность, строится правовое общество, развивается демократия?
Чтобы страна была сильной, должна быть действенная оппозиция, неважно какого она цвета, важно, чтобы она не давала власти покоя - только в этом случае возможно движение вперед. Именно отсутствие крепкой оппозиции и привело СССР к крушению. Этого Путин не понял и продолжает действовать старыми методами, просто потерял чувство реальности от длительного пребывания у власти.
Кстати, власть сама дестабилизирует обстановку. Можно принять предложения по изменению порядка подсчета голосов, это не повлечет никаких затрат, более того, можно избежать бесполезной траты 1,5 миллиардов. Чего проще подсчет вести в присутствии прессы, наблюдателей, показывая каждый бюллетень, а по окончании процедуры заполнить для всеобщего обозрения протокол и разместить его на сайте избиркома? Все! Все вопросы сняты и ни один оппозиционер не посмеет опровергнуть этот документ.

На здоровье пока не жалуюсь, тем более падучей, чего и Вам желаю.
Успехов!!!

Суббота, 09:34 - 18 фев 12
гость — «Vit для 12.30 ) ) )» пишет:

Поправка: "Не осталось ни одного, который бы не сохранил свой потенциал," читать "Не осталось ни одного, который бы сохранил свой потенциал,"

Суббота, 16:23 - 18 фев 12
гость — «12.30 - Гостю» пишет:

Все-таки со здоровьем у вас не так хорошо, как вам кажется. Если я пишу Ельцин, а вы читаете Путин. Но это говорит и о психическом здоровье – вы видите лишь то, что хотите видеть и читать. Вам говорят, что государственность Петра в мирное, заметьте, время строилась на костях и крови русских людей, а вы мне талдычите, что тогда это было оправдано, и я с вами еще когда согласился – те, кто сдохли во имя государства, они вами, нынешними государственниками, не считаются. Они сдохли несколько веков назад и их не жаль. А вот себя любимого, теперь жалко. Если вы еще раз перечитаете мой пост, то безусловно обратите внимания, что смысл его был в том, что ценность рядового человека в нашем государстве при всех правителях – начиная от облизываемого вами и вам подобными Петра и заканчивая Путиным нулевая. Причем, чем больший по понтам правитель государственник, тем большее быдло для него народ. Своим мясом и мясом своих детей они государство не строят, а вот вашим и прочих других граждан – завсегда. Вы для них такое же ничтожество, как и все остальные, годное лишь на то, чтобы бросать нужные бюллетени в урну.
Купите очки, чтобы внимательней читать чужие тексты, дражайший.
И, кстати, осильте хотя бы еще одну книжку кроме романа, написанного при Сталине графом Толстым о Петре. Поверьте, вас ждет немало открытий о том «мраке», в котором пребывала Россия до великого реформатора.

Суббота, 18:16 - 18 фев 12
гость — «непосторонний » пишет:

Ну вот опять Tina разразилась своим "многоглагоголением" Теперь за Путина.Видимо, ее хозяева ,которые ей статьи заказывают и платят ,оценили ее холопство за Груздева она пошла на повышение.Теперь ее доверяют пиарить Путина. И вот опять слова актуальны и своевременны .Только вот работает она опять топорно. Как то сразу и не поймешь о чем она. Где она вообще сама -то находится? Наверное,на улицу не выходит .газет и других СМи (в том числе и электронных) не читает и искренно верит в то ,что у нас растет промышленность, а у бюджетников космические зарплаты.,что у нашей страны нет долгов, в нашей армии все прекрасно,ресурсы не под контролем частных кампаний,страна управляема как ни когда, а коррукция давным -давно побеждена. А Дудка -это не у нас, а на Альфе Центавре,наверно. О чем это все ? И для кого это все? Понимаю,что призывать своего оппонента открыть глаза небесполезно. Доказывать ,что это глупость,фантазии бесмысленно. А ведь началось -то все, с маленькой ошибки о названии старой тульской улицы. Затем было упрямое нежелание посмотреть ,что присходит за углом. Так оно все и бывает. Уверовав в свою исключительность и присвоив себе право поучать серую массу(именуемую народом) , можно и присвоить себе право писать заведомую глупость и ложь. Это что приниц геббельсовской пропаганды ) маленькая ложь -это ложь .а большая ложь - правда?. Неужели хозяева Тины считают нас за такое быдло,что думают ,что кто-то может во все это поверить ? Вот уж бедная страна- даже "промывание мозгов " не через то место идет

Суббота, 18:27 - 18 фев 12
гость — «Вълкъ - Тине» пишет:

Пара фраз для "Парафразы"

"при отмене фальсифицированных протоколов все равно побеждало "ЕдРо", чуть с меньшим процентом, но побеждало. И это медицинский факт, как бы иного не хотелось."
И в результате,не набрав половины голосов на выборах,получила более половины мест в Думе благодаря иезуитскому закону о выборах,принятому ею самою! -
- И это медицинский факт!

Ваш вдохновенный пост(где-то я всё это уже видел) о достижениях Путинского периода - да сравнить бы с достижениями Гитлеровской Германии пред войной...
Ваши славословия по сравнению с Геббельсовской пропагандой выглядят довольно уныло!

И вопрос! Поднимая тему о переименовании улиц,не раскачиваете ли Вы лодку,уводя нашу горячо любимую Родину от "стабильности"?

Суббота, 22:40 - 18 фев 12
гость — «Vit для 12.30» пишет:

Зачем Вы уводите от темы? Где стоял вопрос о ценности рядового человека?
То, что строилось на костях при Петре, я не оправдываю, но там хоть была цель, а при Ельцине-Путине геноцид в полной мере и все этого не видят.
А с Вашим постом в части "что смысл его был в том, что ценность рядового человека в нашем государстве при всех правителях – начиная от облизываемого вами и вам подобными Петра и заканчивая Путиным нулевая" я согласен, но частично, т.к. начиная с 1917 до 1985 г все было для человека, пусть и не в полной мере.
Остальные Ваши рассуждения сплошное словоблудие. За советы спасибо, но поберегите свое здоровье – не надо так сильно душевно напрягаться, а то , не дай бог, случится то, что так ожидали от меня.
Всего хорошего, успехов, душевного равновесия и трезвого взгляда на жизнь!

Воскресенье, 13:19 - 19 фев 12
гость — «Туляк» пишет:

Была советская власть и я гордился своей страной.
Ельцин сделал переворот и истребил 9 000 000 Русских.
Что дальше?

Среда, 09:32 - 22 фев 12
гость — «Тине Парафраз» пишет:

Тина,Вам сюда: http://www.conspirology.org/2011/09/kak-putin-uraganil-v-devyanostye-gody.htm

КАК ПУТИН “УРАГАНИЛ” В ДЕВЯНОСТЫЕ ГОДЫ
Фрагмент из книги Игоря Осовина и Сергея Почечуева «Путин против Медведева: схватка бульдогов под ковром»

Среда, 12:54 - 22 фев 12
гость — «Сергей» пишет:

Абсолютно согласен с автором в части возвращения исторической справедливости , а именно возвращения тех названий улицам которые были изначально. Вот только площадь Ленина должна остаться с прежним названием т.к. возникла на месте снесенных домов и сразу была так названа. Мы должны уважать и чтить свое прошлое и решения своих предков (может и ощибочные решения). Соответственно Ленин пусть лежит где его положили (а то ведь тогда Тутанхамона тоже надо похоронить, да и Наполеон достоин забвенния ведь фашист был отменный) Корабли пусть называются так как назывались изначально. И электростанции и заводы. Пусть будет видна ВСЯ история страны в названиях, и каждый услышав название подумает о своем.

Среда, 13:01 - 22 фев 12
гость — «Сергею» пишет:

Это символично для сегодняшней России, когда площадь буден носит имя (Ленина)утопившего страну в русской крови. Геноцид продолжается.

Среда, 13:52 - 22 фев 12
гость — «Сергею» пишет:

Это не геноцид,а инсектоцид!

Среда, 13:54 - 22 фев 12
гость — «Гость» пишет:

А вредные насекомые это русские?

Среда, 15:08 - 22 фев 12
гость — «Про площадь» пишет:

Площадь Ленина чем выделяется? Неужели мало названий можно ей дать? И почему именно "Ленина", а не "Кадырова" или "жены Юнака"?
Это площадь не какой-то идеологии и не партийных деятелей. ЭТО ЦЕНТРАЛЬНАЯ ПЛОЩАДЬ ГОРОДА. Города, а не чего-то другого. И назвать её нужно городским названием, удобным и душевным. Да хоть "Центральная", "Кремлёвская", "Оружейная" и т.д. Но уж никак не называть ЦЕНТРАЛЬНУЮ ГОРОДСКУЮ площадь именем какого-то деятеля, или какой-то идеологии, или какой-то функции, или какой-то даты.
Когда туляки начнут СЕБЯ уважать?

Суббота, 13:21 - 25 фев 12
гость — «Николай» пишет:

Нечего здесь обсуждать. Предлагаю закрыть тему. Тема не только вредная, но пагубная до ужаса. Ух как плохо - у нас нет Дворянской. Сделали Дворянскую. Теперь находится некий кто-то чья семья пострадала от дворян. Ах как плохо. Убрать Дворянскую. Что получается? Делом надо заниматься. Каким? смотрите на сайте: http://www.tulaignk.ucoz.ru

Понедельник, 23:14 - 27 фев 12
гость — «2х2» пишет:

Тему-то, конечно, можно закрыть, Только глаза и уши не закроешь. Как начинаешь иногородним родственникам объяснять, что такое Лейтейзена, Сойфера, Смидович, Мопра,Томпа, так вынос мозга.
У нас-то глаз замылился, замылились и мозги, если мы центральную площадь города продолжаем называть именем кровавого палача, а в конце жизни - безумного сифилитика. И цветы возлагаем к его памятнику, который давно пора снести, чтобы не позорить ни себя, ни свою страну. Наши дети уже не знают, кто это такой, а внуки и подавно знать не будут. В крайнем случае надо бы надпись сделать: "Он в начале ХХ века залил страну кровь. Никогда в России не должно быть революций!!!"

Понедельник, 23:20 - 27 фев 12
гость — «Николаю» пишет:

Поглядели http://www.tulaignk.ucoz.ru. А что такое персонализация? Кто это у нас в Туле таковой?

Среда, 19:11 - 7 мар 12
гость — «Сергею» пишет:

"Ленин пусть лежит где его положили" - пишет Сергей. Видно, его устроило бы, если бы у него посреди его квартиры стоял гроб с останками какого-нибудь родственника. Красная площадь - центр нашего общего дома и мне противно что в доме почти сто лет лежит покойник. Нет уж, надо похоронить по-человечески, ведь не варвары мы...

Среда, 20:08 - 7 мар 12
гость — «Владимир» пишет:

Сергею-площадь Ленина раньше была там,где сейчас утюг и стоянка лайнов. А нынешняя расположена на начале проспекта Ленина-от Кремля до Советской. Сам же проспект раньше именовался улицей Коммунаров,а еще раньше Киевской улицей. Напротив детского мира был сквер и там была Новогодняя елка. Как назывался сквер не помню. Предпосылок для названия площади именем Ленина,не вижу. Хоть и за коммунистов вынужденно голосовал,лишь бы не за путю

Среда, 20:28 - 7 мар 12
гость — «Ну, не сдержусь!» пишет:

Всегда был против переименований (конечно , не считая МОПРов т.п. идеотизма). Но увидел гримасу обиженного ребёнка на лице Г.Зюганова понял - Обязательно переименовывать и перезохаранивать! Иначе на занумеруют и захоронят, а движемость и недвижемость рассуют по бездонным карманам. Икрасных флажков понавтыкают.
P.S. А россияне защищали не только Сталина, Ленина и красный флаг...

Среда, 21:12 - 7 мар 12
гость — «всем, кто "за"» пишет:

Когда всё окончательно переименуете и украдете, выкачаете все ресурсы и засрёте мусором всё вокруг - чем займетесь? Свалите за границу? Или у вас есть другие варианты?

Воскресенье, 08:57 - 8 апр 12
гость — «Случайный гость» пишет:

Не часто встретишь тульских блогеров в центральной печати. Поздравляю "Тульские пряники"! Вашу статью "Призрак коммунизма" напечатали в газете "Завтра", со ссылкой на ваш сайт.Успехов вам!

Воскресенье, 09:56 - 8 апр 12
гость — «Что значит беречь чувства верующих в ленинизм?» пишет:

Давайте начнем береч чувства живущих по понятиям. В теле передачи будем переводить с русского на феню.

Воскресенье, 16:25 - 8 апр 12
гость — «Призракам» пишет:

Интернет-магазин Корзина Главная
Личный архив А. Н. Яковлева
Альманах
Фонд А. Н. Яковлева
База данных документов
«УРОВЕНЬ ЦЕН В СССР ЯВЛЯЕТСЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ВЫСОКИМ»: Документы РГАНИ о доходах населения и розничных ценах в середине 1960-х гг.
Документ № 2

Справка о розничных ценах на товары народного потребления в 1966–1970 гг.
14.12.1965

№ 124с





Секретно





ЦК КПСС



ОТДЕЛ ПЛАНОВО-ФИНАНСОВЫХ ОРГАНОВ




При этом направляю справку о розничных ценах на товары народного потребления в 1966–1970 годах.

Приложение № 233 — 21 лист и № 246 — 2 листа.



Заместитель Председателя

Государственного комитета цен (Подпись) А. Кузнецов




Секретно



СПРАВКА



о розничных ценах на товары народного потребления в 1966–1970 годах




Индекс государственных розничных цен по данным ЦСУ СССР в процентах к среднегодовым ценам 1940 года, принятым за 100, в 1965 году равен:

по всем товарам — 139,4

по продовольственным товарам — 151,4

по продовольственным товарам без алкогольных напитков — 132,3

по непродовольственным товарам — 125,9

На отдельные товары по сравнению с довоенным временем индекс розничных цен выше: на сахар — 172, кондитерские изделия — 173, виноградные вина — 168. На основные непродовольственные товары розничные цены значительно превосходят довоенный уровень — на ткани шерстяные индекс 160 (после снижения цен в 1965 году), на хлопчатобумажные ткани — 175, на швейные изделия — 154, на трикотажные изделия — 170, на кожаную обувь — 164, резиновую обувь — 170.

По сравнению с уровнем розничных цен в капиталистических странах относительно высок уровень розничных цен в СССР на сахар (примерно в 3 раза выше), на масло животное, сыр, масло растительное и маргарин (в 2–3 раза), на рыбные консервы (в 3–3,5 раза), на вина виноградные (в 4–5 раз), на шоколад (в 10 раз), а из непродовольственных товаров на ткани из искусственного шелка (в 4–5 раз), трикотажные изделия (в 3–4 раза).

По семилетнему плану (1959–1965 гг.) предусматривалось снижение государственных розничных цен в среднем на 4,6 процента или на 5 млрд рублей (в объеме плана товарооборота на 1965 год). Фактически за эти 7 лет розничные цены снижены на 1 %.

Необходимо отметить, что цены на большую часть основных товаров народного потребления существенно не снижались в течение более чем 10 лет (с 1954 г.), а на некоторые важнейшие продовольственные товары (продукты животноводства) государственные розничные цены были повышены.

В проекте контрольных цифр на 1966–1970 гг. намечалась сумма снижения розничных цен в расчете на 1970 г. 3,5 млрд рублей или за 5 лет на 2,4 процента.

Указанная сумма не отражает действительной потребности в ассигнованиях на снижение розничных цен, вытекающей из ожидаемых темпов роста объема производства отдельных товаров народного потребления и объема их импорта с учетом емкости и насыщенности рынка, степени приближения к физиологическим и рациональным нормам потребления отдельных товаров, а также необходимости улучшения соотношений в ценах на взаимозаменяемые товары.

По мнению Комитета цен, при разработке пятилетки надо еще раз обсудить вопрос о направлении части ресурсов, предназначенных на повышение жизненного уровня рабочих и служащих, на снижение розничных цен. Надо учитывать, что проводимые мероприятия по повышению заработной платы мало сказываются на среднеоплачиваемых группах рабочих, в то время как снижение цен на товары первой необходимости затрагивают все слои рабочих и служащих.

Реализация ряда товаров при сохранении действующего уровня розничных цен может встретить серьезные трудности и, во избежание этого, пришлось бы снижать намеченные на 1966–1970 гг. темпы роста производства таких товаров.

Это касается как продовольственных товаров (сахар, кондитерские изделия, растительные жиры, некоторые виды рыб и рыбных консервов, овощные и фруктовые консервы и другие товары), так и непродовольственных товаров (ткани и трикотажные изделия из искусственных волокон).

По некоторым товарам уже и сейчас имеются затруднения с их реализацией в связи с высоким уровнем розничных цен на них при относительно больших темпах роста производства. К таким изделиям относятся некоторые кондитерские сахаристые изделия, шоколад в плитках, отдельные виды рыбы и рыбных консервов (атлантическая скумбрия, ставрида и сардины и консервы из этих видов рыбы), фруктовые консервы.

Темпы роста товарооборота в 1966–1970 гг. по ряду товаров предусматриваются значительно выше средних темпов роста товарооборота продовольственных и непродовольственных товаров.

Так, например, при росте товарных ресурсов продовольственных товаров в целом на 37 % ресурсы рыбы возрастают в 2,1 раза, масла растительного на 65 % и маргариновой продукции на 95 %, вина виноградного на 75,5 %; при росте товарных ресурсов непродовольственных товаров на 45 % ресурсы трикотажных изделий растут в 2,1 раза, чулочно-носочных изделий в 2 раза, моющих средств в 5,3 раза, медикаментов на 90 % и т.д.

В этих условиях станет неизбежным снижение розничных цен на ряд товаров, в первую очередь на товары, в отношении которых объем производства позволяет приблизиться к рациональным нормам потребления (сахар, кондитерские изделия, растительные жиры, рыбопродукты), или в отношении которых емкость рынка при действующих ценах не может увеличиться быстрыми темпами в связи с известной степенью насыщенности этими товарами (часы и другие товары).

В плане на 1966–1970 гг., помимо предрешенного уже вопроса о снижении розничных цен в сельской местности до уровня городских цен на сахар, кондитерские изделия, хлопчатобумажные ткани и трикотажные изделия, целесообразно предусмотреть снижение розничных цен на следующие товары:

продовольственные товары

сахар и кондитерские изделия,

растительное масло и маргариновая продукция,

рыба и рыбные консервы,

вина виноградные и плодовоягодные,

пиво,

фруктовые и овощные консервы,

сыр,

яйца диетические,

молоко, молочно-кислые продукты и яйца в весенне-летний период (восстановление ранее существовавших сезонных цен на эти продукты).

непродовольственные товары

шелковые ткани из химических волокон, включая штапельные ткани,

трикотажные изделия из искусственного и синтетического волокна,

чулочно-носочные изделия,

моющие средства,

часы,

телевизоры и радиоприемники высшего и 1 классов,

мотоциклы и мотороллеры,

мопеды и мотовелосипеды,

медикаменты,

отдельные виды обуви (детская, обувь на каучуке и др.).



а) Снижение розничных цен на продовольственные товары.



Кондитерские изделия.

Розничные цены на сахаристые кондитерские изделия, как и цены на сахар, находятся в СССР на относительно высоком уровне. Однако еще более высоки цены на шоколадные изделия, которые превышают цены в США примерно в 10 раз (в СССР цена 1 кг плиточного шоколада 15 рублей, в США 1 доллар 55 центов).

Реализация кондитерских изделий в 1 полугодии 1965 года в городской торговле снизилась по сравнению с первым полугодием 1964 г. на 10,5 % (в натуральном выражении). Остатки этих изделий в розничной торговле возросли с 1 июля 1964 года по 1 июля 1965 года с 480 млн рублей (55 дней оборота) до 740 млн рублей (83 дня оборота), в том числе в системе потребительской кооперации они возросли с 217 млн рублей (66 дней оборота) до 378 млн рублей (112 дней оборота).

Хранение кондитерских изделий в розничной сети в течение четырех и более месяцев несомненно приводит к снижению их качества.

Следует заметить, что товарные ресурсы кондитерских изделий за пятилетие 1966–1970 годы возрастают на 30,6 %.

Розничные цены на кондитерские изделия примерно на 15 % должны быть снижены, что в расчете на 1970 г. потребует примерно 900 млн рублей.



Сахар. Товарные ресурсы сахара растут в этом пятилетии на 16,1 % при росте населения страны на 5,7 %. Увеличение производства и импорта сахара обеспечивает увеличение душевой нормы потребления до 44 кг в год при физиологической норме, определенной Институтом питания, в 35 кг (с учетом сахара, потребляемого пищевой промышленностью).

Уровень цен на сахар в СССР является относительно высоким. Индекс цен на сахар к 1913 году составляет 300 (1913 г. = 100) при индексе цен на хлеб по данным ЦСУ 188. В США цена на сахар-песок составляет 27 % и на сахар кусковой 40 % от цены сахара в СССР (по официальному курсу). В США 1 кг кускового сахара равен по цене 1 кг пшеничного хлеба. В СССР соответственно трем кг пшеничного хлеба. Сахар является высокодоходным для государства товаром. Затраты государства в розничной цене сахара составляют 38 %, а 62 % — налог с оборота и прибыль.

Следует заметить, что реализация сахара населению в первом квартале 1965 года не увеличилась по сравнению с соответствующим периодом прошлого года, и запасы сахара в розничной торговле растут. Они выросли с 424 млн рублей на 1 июля 1964 года (38 дней оборота) до 1374 млн рублей (120 дней оборота) на 1 июля 1965 года, в том числе в системе потребительской кооперации со 152 млн рублей (38 дней оборота) до 658 млн рублей (145 дней оборота).

Целесообразно предусмотреть в пятилетнем плане снижение розничных цен на сахар на 15 %, что составит в расчете на 1970 год 900 млн рублей.



Растительное масло и маргарин.

Товарные фонды растительного масла за 1966–1970 годы возрастают на 65 % и маргариновой продукции на 94,7 %, при росте населения на 5,7 %, покупательских фондов на 41 %. Уровень же розничных цен на растительные жиры в СССР относительно высокий. Индекс цен на растительное масло составляет 540 к ценам 1913 года (1913 = 100), 207 к ценам в США (по маргарину цены в СССР составляют 250 к ценам в США).

По данным НИИТОПа о бюджетах рабочих и служащих, с увеличением суммы бюджета семьи расходы на приобретение растительных жиров возрастают относительно меньше, чем расходы на приобретение животных жиров:




В семьях с годовым расходом на душу (в рублях)

до 300
от 480 до 600
от 900 до 1200

Растительные жиры
7,5
8,7
10,8

в том числе:

растительное масло
3,0
3,7
4,9

животное масло
6,7
11,4
19,4




При увеличении средней зарплаты за пятилетие (1966–1970 гг.) на 17 % расходы на приобретение животного масла вырастут в большем размере, чем на приобретение растительного масла, если розничные цены на растительные жиры не будут заметно снижены.

Растительное масло — высокодоходный товар для государства. В розничных ценах затраты государства составляют 33,5 %, и доходы государства — 66,5 %.

Для обеспечения реализации намеченного объема товарных фондов на растительные жиры (масло и маргарин) розничные цены на эти жиры целесообразно снизить не менее чем на 15–20 %, что составит в расчете на 1970 год примерно 500 млн рублей. Это тем более необходимо, так как к 1970 году по растительным жирам достигается рациональная норма их потребления (10 кг на душу населения). При сохранении в 1966–1970 гг. действующих розничных цен на растительные жиры необходимо было бы пересмотреть запланированные темпы роста производства растительных жиров.



Молочные продукты и жиры животные.

Товарные фонды по этой группе возрастают за 1966–1970 годы на 27,4 %. Следует иметь в виду, что уровень производства животного масла в стране относительно велик. В СССР производится животного масла больше, чем в США (в 1963 году в СССР произведено 874 тыс. тн, в США — 658 тыс. тн; в 1965 году в СССР будет произведено более 1000 тыс. тн масла). Кроме того, общие ресурсы молочных продуктов, включая производство в личных подсобных хозяйствах, возрастут после принятых мартовским (1965 г.) Пленумом ЦК КПСС мер в области развития сельскохозяйственного производства.

Уже в 1965 году имеют место известные затруднения в реализации молочных продуктов (в частности животного масла и сыра) и остатки их растут.

В розничной государственной и кооперативной торговле за период с 1/VII–1964 года по 1/VII–1965 г. возросли запасы животного масла с 118 млн рублей до 226 млн рублей и сыра с 15 млн рублей до 29 млн рублей. Потребление животного масла в 1970 г. приблизится к рациональной норме потребления, рекомендуемой на 1970 г. в пищевом рационе, предложенном Институтом питания (5,5 кг на душу).

Уровень розничных цен на молочные продукты и масло животное, в особенности на сыр, в СССР относительно высок как по сравнению с ценами в России в 1913 году (по маслу животному — в 3 раза, по сыру — в 5–6 раз, по молоку — 2,8 раза), так и по сравнению с ценами в развитых капиталистических странах (по маслу животному по сравнению с ценами в США — 2,2 раза, в Англии — 3,3 раза, во Франции — 2,1 раза, в ФРГ — 2,4 раза; по сыру в сравнении с ценами в США — в 2 раза, в Англии — 3 раза, во Франции — 2,1 раза, в ФРГ — 2,5 раза и т.д.).

В области розничных цен на молочные продукты представляется целесообразным снизить розничные цены на сыр (производство сыра рентабельно — доходы государства в розничных ценах крупного сыра составляют 36 %), ввести в дальнейшем сниженные цены на молоко и молочно-кислые продукты в весенне-летний период.

Это означало бы снижение розничных цен примерно на 400 млн рублей в расчете на 1970 год.



Яйца.

Уровень розничных цен на яйца в СССР относительно высок, как по отношению к ценам в России в 1913 году (в 4 раза), так и по отношению к ценам в США (в 2 раза).

Соотношение цен на яйца, с одной стороны, и мясо, с другой, в настоящее время в СССР примерно то же, что и в 1913 году. В 1913 г. в зависимости от района цена одного кг мяса соответствовала цене 16–30 яиц (в Москве — 16 яиц, в глубинных пунктах — до 30 яиц). В СССР в настоящее время отношение соответственно 1 к 20. Учитывая, что темпы роста производства яиц в стране недостаточны для полного удовлетворения потребности населения в яйцах (рациональная норма потребления яиц 365 шт. в год на душу населения; фактически ожидается примерно 140 штук на душу в 1970 году против 121 шт. в настоящее время), в настоящее время не предлагается менять общий уровень цен на яйца.

В этих условиях целесообразно вопрос о ценах на яйца рассматривать одновременно с рассмотрением вопроса о ценах на мясо. В текущем же пятилетии целесообразно предусмотреть, во-первых, некоторое снижение цен на диетические яйца, уровень которых значительно выше цен на столовые яйца (на 40 %); во-вторых, восстановление к концу пятилетки сезонных цен на яйца, со снижением уровня розничных цен на них в весенне-летний период. Это означало бы снижение уровня розничных цен на яйца в среднем примерно на 10 % или на 95 млн рублей в расчете на 1970 год.



Рыба и рыбные консервы.

Товарные ресурсы рыбы, сельди и рыбных консервов возрастают на 68,8 %, в том числе рыбы в 2,1 раза, и рыбных консервов — на 35,9 %.

Уровень действующих розничных цен на рыбу в целом в сравнении с уровнем цен на другие продовольственные товары не высок, особенно после повышения в 1962 году розничных цен на мясо. В частности, относительно невысоки цены на такие массовые виды рыбы, как треска, окунь и многие пресноводные рыбы (судак, лещ и др.). Так, по сравнению с ценами в России в 1913 году цены на хлеб в СССР составляют 188 (1913 г. = 100), то цены на рыбу (без сельди) — 133. Если, например, судак свежий продавался в 1913 г. в России за 66 коп. за кг, то мясо (парная говядина высшего сорта) стоило 54 коп. за кг. В настоящее время судак в районах II пояса (Центр) стоит 1 руб. кг при цене говядины высшего сорта 2 рубля кг.

Филе тресковое (1 кг) в СССР стоит 77 коп., в США — 1 рубль, судак свежий во Франции стоит 97 коп. за кг, в СССР, как отмечено — 1 рубль и т.д.

Однако в то же время при реализации ряда видов рыбной продукции уже в настоящее время имеются определенные затруднения, и остатки рыбной продукции в торговой сети растут. Так, остатки рыбных консервов в государственной и кооперативной торговле за период с 1 июля 1964 г. по 1 июля 1965 г. выросли со 129 млн рублей до 156 млн рублей и в днях оборота с 96 до 118 дней.

Остатки рыбных консервов в оптовой торговле и промышленности выросли с 61 до 94 млн условных банок.

Плохо реализуются не все рыботовары, а лишь некоторые их виды: океаническая рыба — скумбрия, сардины, ставрида (кроме черноморской) и некоторые рыбные консервы (сельдевые, скумбрия, сардины и ставрида в масле) и пресервы из сельди и кильки.

Если в целом розничные цены на рыбные товары относительно не высоки, то на некоторые указанные выше консервы, сельдь и отдельные виды океанической рыбы уровень цен высок и должен быть в ближайшие годы поправлен в сторону снижения. Так, если в 1913 году розничная цена на соленую каспийскую сельдь была 29 коп. за кг, за эту сумму можно было купить 5 кг ржаного хлеба, то теперь 1 кг каспийской соленой сельди средней стоит 1 руб. 37 коп., и за эту сумму можно купить уже более 11 кг ржаного хлеба. Относительно высоки в СССР также цены на рыбные консервы из сельди, сардины и некоторые другие. Так, коробка сардин 105 гр в СССР стоит 47 коп., в США — 22 коп.; коробка сардин 185 гр в СССР стоит 67 коп., а в ФРГ — 18 коп.; коробка шпрот 150 гр в СССР стоит 65 коп., а в Англии — 19 коп. (пересчет по курсу).

Для снижения розничных цен на отдельные виды рыботоваров и создания более правильных соотношений в ценах на отдельные виды рыботоваров потребовалось бы в расчете на 1970 год примерно 410 млн рублей, что составит в среднем снижение уровня розничных цен на рыботовары — 10 %.



Вина виноградные и плодовоягодные.

Контрольными цифрами к пятилетнему плану предусматривается увеличение рыночных фондов вина на 75,5 %. В этих условиях появится необходимость в этом пятилетии снизить розничные цены на вина, уровень которых, в особенности на ординарные вина, относительно высок, по сравнению с ценами во Франции, ФРГ, Италии, в которых производятся вина.

Цены на вина в СССР и в этих странах видны из следующего:




Един. измерения
СССР
Франция
Цены в СССР к ценам во Франции

Вино ординарное красное 10°
литр
1–40
0–26
539

Портвейн красный
0,75 л
2–60
1–29
202

Коньяк «Мартель»
0,7 л
11–60
3–20
375





Единица измерения
СССР
Италия
Цены в СССР к ценам в Италии

Вино виноградное «Кианти»
литр
2–12
0–25
850

Вино типа «Вермут»
0,75 л
2–42
1–09
221

Мускат среднего качества
0,75
5–52
0–58
950





Единица измерения
СССР
ФРГ
Цены в СССР к ценам в ФРГ

Белое виноградное вино
литр
2–37
0–54
440

Красное виноградное вино

2–20
0–47
470




Ниже приводятся данные о потреблении вина, водки и пива в расчете на душу населения в литрах:






Вино виноградное и плодовоягодное
Водка и водочные изделия
Пиво

СССР
1964 г.
9,1
7,7
12,5

США
1962 г.
3,4
6,4
57,3

Англия
1958–1961 г. (средняя за 4 года)
1,7
1,6
81,3

Франция
1958–1961 г. (средняя за 4 года)
152,5
4,8
39,6

ФРГ
1962 г.
14,7хх)
3,0
107,2

Италия
1962 г.
112,8
1,8
7,8

Дания
1961 г.
3,3
2,1
75,2


___________________

х) 1950 г. [В документе не указано, к чему относится эта сноска. — Прим. составителей.]

хх) 1958–1961 г. (средняя за 4 года)



Потребление вина в расчете на душу населения должно возрасти в СССР в 1970 г. до 13,2 литра, и хотя оно будет значительно ниже, чем во Франции и Италии, но будет находиться примерно на уровне потребления вина в ФРГ и почти в 4 раза больше, чем в США.

При действующих ценах запасы вина в торговле растут, что видно из следующих данных:

Запасы вина в государственной и кооперативной розничной торговой сети.




На 1 июля соответствующего года

в млн руб.
в днях оборота

1962 г.
230
35

1963 г.
352
48

1964 г.
433
53

1965 г.
525
57




Для обеспечения реализации намеченного объема производства вина розничные цены на вина должны быть снижены в этом пятилетии не менее чем на 10 % в среднем.

Доходы государства по винам довольно высоки. Налог с оборота по винам составляет 47,6 %, рентабельность винодельческой промышленности 19,4 %. После проведенного в текущем году повышения закупочных цен на виноград в Грузинской ССР налог с оборота несколько снизится (на 5–7 %), но все же накопления от производства и реализации вина и в Грузинской ССР будут высокими.

Сумма снижения розничных цен на вина в расчете на 1970 год при снижении цен на 10 % составит 450 млн руб.



Пиво.

Высокие темпы прироста производства пива (на 45,6 %) в пятилетке, с одной стороны, относительно высокий уровень розничных цен на пиво в СССР, с другой, и, наконец, необходимость стимулирования потребления пива в СССР, которое во много раз отстает от потребления пива в ФРГ (в 9 раз), в Англии (почти в 7 раз), в США (почти в 5 раз), во Франции (более чем в 3 раза) и в Дании (в 6 раз) делает необходимым снижение розничных цен на пиво. Увеличение потребления пива могло бы повлечь за собой сокращение потребления водки, которое в СССР в расчете на душу населения превышает потребление водки в США, Англии, ФРГ и др. странах. Налог с оборота по пиву составляет 67,6 % от розничной цены. Прибыль промышленности, кроме того, составляет около 19 %.

По сравнению с ценами в 1913 году розничные цены на пиво в настоящее время выше в 2,5 раза.

При снижении розничных цен на пиво на 10 % потребуется 200 млн рублей в расчете на 1970 год.



Фруктовые и овощные консервы.

Объем товарных фондов этих консервов возрастает на 86,5 % за 5 лет, что значительно превышает темпы роста фондов продовольственных товаров в целом (37,1 %).

Эти консервы уже в условиях 1965 года реализуются с известными трудностями.

Ниже приводятся данные о запасах в розничной торговле овощных и фруктовых консервов (в млн руб.) на 1 июля:


1962 г. — 203
1964 г. — 295

1963 г. — 240
1965 г. — 345




За год — с 1 июня 1964 г. по 1 июня 1965 г. запасы этих консервов в оптовой торговле и промышленности выросли с 57 млн до 136 млн условных банок. Следует признать, что без снижения розничных цен на многие виды плодоовощных консервов обойтись нельзя. Накопления консервной промышленности, как правило, не превышают в среднем 12 %; поэтому снижение розничных цен на эти консервы потребует рассмотрения вопроса об уровне закупочных цен на овощи и фрукты.

В первую очередь необходимо снизить розничные цены на фруктовые консервы.

При снижении уровня розничных цен на фруктовые консервы на 15 % в среднем потребуется 240 млн руб. в расчете на 1970 год.



б) Снижение розничных цен на непродовольственные товары.

Уровень розничных цен на многие непродовольственные товары и прежде всего шерстяные и шелковые ткани, одежду из этих тканей и обувь является относительно высоким. Например, по сравнению с ценами в капиталистических странах уровень цен в СССР по отдельным товарам этих групп характеризуется следующими данными:


Наименование товаров
Единица измерения
Розничные цены
Соотношение розничных цен в СССР к ценам в капиталистических странах = 100.

в СССР в р. и к.
В капиталистических странах в инвалютных рублях и копейках

Ситец набивной
метр
–90
–681)
133

Ткани шерстяные

Бостон чистошерстяной

30–00
12–781)
235

Креп 64

38–00
13–301)
286

Ткань плательная чистошерстяная

13–20
5–851)
226

Ткани из искусственного шелка

Ткань плательная

5–50
1–171)
470

Ткань подкладочная

4–05
–981)
413

Трикотажные изделия

Джемпер мужской шерстяной
шт.
16–40
5–672)
290

Пуловер женский шерстяной

17–50
5–023)
350

Белье женское из искусственного шелка

9–32
2–272)
410

Чулки из капронового шелка арт. 71
пара
1–15
–663)
174

Чулки из капронового шелка повышенной эластичности

4–00
1–221)
328

Обувь

Полуботинки мужские рантовые на кожаной подошве черные
пара
19–80
9–851)
201

Полуботинки и туфли женские на кожаной подошве на низком каблуке

18–00
5–301)
340

Туфли женские летние открытые на кожаной подошве на высоком каблуке

28–60
8–101)
353


__________________

1) Цены в США

2) Цены в Англии

3) Цены в ФРГ



В связи с относительно низкими темпами роста производства шерстяных тканей, при которых фактическая норма потребления этих тканей не возрастает (2,3 м2 в 1962 году и 2,3 м2 в 1970 г.), а также в связи с относительно низким уровнем розничных цен в СССР на хлопчатобумажные и льняные ткани, в предстоящем пятилетии целесообразно сохранить в основном действующий уровень розничных цен как на шерстяные, так и на хлопчатобумажные и льняные ткани, а также на одежду из этих тканей.

В первую очередь с учетом возможностей государства должны быть рассмотрены вопросы снижения розничных цен на следующие товары:



Шелковые ткани из химического волокна (включая штапельные ткани). Объем производства этих тканей за 5 лет существенно возрастает, примерно до 1360 млн метров, против 1014 млн метров в 1965 году.

Учитывая более высокие темпы роста объема производства шелковых тканей (душевое потребление их возрастет с 3,6 до 4,6 метра), замедленную реализацию ряда шелковых тканей, в особенности штапельных, а также высокий уровень розничных цен на них, целесообразно предусмотреть снижение розничных цен на шелковые ткани из химического волокна примерно на 15 %, что составит в расчете на 1970 год примерно 540 млн руб. (с учетом снижения цен и на одежду из этих тканей).



Трикотажные изделия. В предстоящей пятилетке в деле обеспечения населения одеждой произойдут существенные сдвиги в направлении повышения удельного веса трикотажных изделий в рыночных товарных фондах тканей, швейных изделий и трикотажа с 22 % в 1965 г. до 25 % в 1970 году. Это связано с тем, что рост производства трикотажных изделий возрастает более быстрыми темпами, и в результате рыночные товарные фонды трикотажа возрастают в 2,1 раза. В этих условиях возникнет необходимость внесения поправок в розничные цены на трикотажные изделия в сторону снижения. Это относится в основном к трикотажным изделиям из искусственного и синтетического волокна.

Было бы целесообразно предусмотреть на пятилетие снижение цен на эти трикотажные изделия примерно на 20 % в среднем, что составит в расчете на 1970 год 450 млн рублей.



Чулочно-носочные изделия.

Рыночные фонды чулочно-носочных изделий увеличиваются за пятилетку на 2,0 раза, что позволит достигнуть к 1970 году рациональной нормы потребления чулочно-носочных изделий. Если фактически в 1962 г. приходилось 5,4 пары на душу, то в 1970 году будет приходиться более 8,5 пар на душу населения. В этих условиях возникнет необходимость снижения розничных цен на чулочно-носочные изделия, тем более что уровень цен на них относительно высок по сравнению с ценами в развитых капиталистических странах. Так, например, чулки повышенной эластичности, продаваемые в СССР по цене 4 руб. за пару, в США продаются за 1 рубль 22 коп., т.е. дешевле в 3 с лишним раза, чем в СССР.

Если чулки с круглочулочных автоматов после 25 апреля 1965 г. продаются в СССР за 1 руб. 15 коп., то в ФРГ аналогичные чулки продаются за 66 коп. (по курсу) и т.д.

Остатки чулочно-носочных изделий за последние годы возрастают. Так, за последний год с 1 июля 1964 г. по 1 июля 1965 г. запасы в организациях оптовой торговли и в промышленности возросли с 66,6 до 95,9 млн рублей, а в розничной торговле с 291 до 375 млн рублей, или со 113 до 128 дней оборота.

Налог с оборота и прибыль по чулочно-носочным изделиям находится на том же уровне, что и по другим трикотажным изделиям, т.е. налог с оборота составляет примерно 46,9 % к розничной цене за вычетом торговых скидок, и прибыль составляет примерно 20 % к себестоимости.

При большом росте производства чулочно-носочных изделий, намеченного в пятилетке 1966–1970 гг. снижение цен на чулочно-носочные изделия необходимо произвести не менее чем на 20 % в среднем. Сумма снижения цен на чулочно-носочные изделия составит в расчете на 1970 г. при снижении на 20 % — 470 млн рублей.

В противном случае пришлось бы предусмотреть меньший рост объема производства, что было бы вряд ли правильным, так как в СССР еще не достигнута рациональная норма потребления чулочно-носочных изделий.



Обувь.

Товарные фонды кожаной обуви увеличиваются на 27,4 %. Это не обеспечивает достижения к 1970 г. рациональной душевой нормы потребления населением обуви в полной мере. В 1962 г. приходилось 2,2 пары на душу при рациональной норме потребления обуви 3,2 пары на душу (в США потребляется также 3,2 пары на душу).

Потребление обуви в 1970 году достигнет примерно 2,8 пары на душу населения.

В этих условиях не представится возможным снижать розничные цены на обувь в целом в предстоящем пятилетии.

Целесообразно, однако, направить в сторону снижения розничные цены лишь на отдельные виды обуви: детскую кожаную обувь; на цветную обувь со снижением уровня цен на нее до уровня цен на обувь черного цвета; на обувь на каучуке с доведением цен на нее до уровня цен на обувь на коже; сокращение ряда надбавок к розничным ценам на обувь за декоративный рант и другие виды отделки, что даст возможность сократить множественность цен на обувь.

Все эти задачи в области улучшения цен на обувь можно решить, снизив уровень розничных цен на обувь в среднем на 4–5 %, что составит в расчете на 1970 год 200 млн рублей.



Моющие средства.

В ближайшие годы необходимо снизить розничные цены на синтетические моющие средства, товарные фонды которых в 1966–1970 годах вырастают в 5,3 раза и уровень розничных цен на которые относительно высок.

В настоящее время стирка белья с применением синтетических моющих средств обходится дороже, чем с применением мыла. Производство моющих средств является для государства высокодоходным уже в настоящее время. Например, доходы от реализации стирального порошка «Новость-С» составляют 161,6 % к себестоимости или 56 % к розничной цене, за вычетом торговой скидки. Накопления от реализации стирального порошка «Астра» составляют 57 % к себестоимости и т.д.

Следует заметить, что уровень себестоимости стиральных порошков будет в дальнейшем заметно снижаться.

Розничные цены на моющие средства должны быть снижены не менее чем на 30 %, что составит в расчете на 1970 год примерно 195 млн рублей.



Товары длительного пользования.

Для решения вопроса об уровне розничных цен на товары длительного пользования в предстоящем пятилетии существенное значение имеют темпы роста производства этих товаров в 1960–1970 гг., насыщенность этими товарами и в связи с этим степень удовлетворения спроса населения с учетом намечаемого в плане увеличения денежных доходов населения в целом и его отдельных групп.

Темпы роста рыночных фондов отдельных товаров длительного пользования характеризуются следующими данными:




(в млн рублей)



1965 г.
1970 г.
% роста

Мебель
1984
2625
132,3

Часы всех видов
406,4
429,7
109,8

Радиоприемники и радиолы
376,7
431,9
184,5

Телевизоры
956
1935,9
в 2 раза

Автомобили
206,6
1280,5
в 6,9 раза

Мотоциклы и мотороллеры
378,1
544,5
144

Мопеды и мотовелосипеды
72,3
150,7
2,1 раза

Велосипеды (без детских)
158,3
172,3
108,8

Холодильники бытовые
351
1050
2,9 раза

Стиральные машины
314,6
333,7
106,1




Хотя, как видно из этих данных, рыночные фонды отдельных товаров длительного пользования растут относительно невысокими темпами (часы, стиральные машины и некоторые другие), однако это не значит, что уровень розничных цен на них не должен меняться. Существенное значение имеет здесь проблема емкости рынка при достигнутом объеме производства и степень насыщения этими товарами, которая характеризуется данными об имеющемся у населения парке отдельных товаров длительного пользования.

Ниже приводятся данные о парке у населения некоторых товаров длительного пользования:




(в млн штук)



На 1/1–1966 г.
На 1/1–1971 г.

Радиоприемники и радиолы
41,0
50

Телевизоры
14,0
38

Фотоаппараты
15,0
26

Мотоциклы, мотороллеры
4,0
5,4

Велосипеды, мотовелосипеды и мопеды
31
36

Часы бытовые всех видов
194
264

Холодильники
7,3
26

Стиральные машины
14,0
31

Мебель (млрд руб.)
13,8
25




Учитывая эти данные можно ожидать, что в течение пятилетки придется снижать розничные цены на часы, телевизоры, радиоприемники высшего и первого классов, фотоаппараты новых моделей (автоматы и полуавтоматы) и ряд других товаров длительного пользования.

Структура розничных цен на товары длительного пользования представляется в следующем виде:




(по товарам-представителям)



Розничная цена в руб. и к.
Себестоимость
Прибыль и налог с оборота
Прибыль и налог с оборота в %% к розничной цене за вычетом торговой скидки

Часы наручные мужские в хромированном корпусе «Мир»
25–00
6–18
18–26
78,0

Телевизор «Темп-6»
295–00х)
228–00
40–00
15,0

Радиола «Латвия»
110–00х)
63–30
37–90
37,6

Холодильник «ЗИЛ» емк. 240 л
310–00
95–60
198–90
67,7

Мотовелосипед МВ-042
120–00
95–07
20–13
17,4

Мотоцикл «Урал-2» с коляской
1250–00
471–00
673–00
59,0

Мопед «Рига III»
180–00
144–35
19–20
11,2

Шкаф для платья
45–00
25–92
15–78
37


____________________

х) Розничные цены указаны без надбавок для покрытия расходов по организации программы радиовещания и телевидения.



Необходимость снижения розничных цен вызывается также возрастанием средней розничной цены на многие товары длительного пользования, вследствие усовершенствования и улучшения качества этих товаров (несмотря на проведенное снижение цен на эти товары). Так, средняя цена радиоприемников за последние 3–4 года повысилась с 68 до 81 рубля, телевизоров со 195 до 255 рублей, фотоаппаратов с 32 рублей до 47 рублей за штуку.

Целесообразно предусмотреть на пятилетие снижение розничных цен на ряд товаров длительного пользования — на часы примерно на 20 %, что составит в расчете на 1970 год 85 млн рублей, на телевизоры и на радиоприемники высшего и первого классов на 15 % или соответственно на 335 млн рублей, на мотоциклы, мотороллеры, мотовелосипеды в среднем на 10 % или на 70 млн рублей в расчете на 1970 г. Всего снижение розничных цен на перечисленные товары длительного пользования составит в расчете на 1970 г. 490 млн рублей.



Медикаменты.

При действующих розничных ценах на медикаменты и особенно таких эффективных препаратов, как антибиотики, витамины, гормоны, не обеспечивается реализация все растущего выпуска этих медикаментов, хотя в них ощущается большая нужда.

Предусматриваемый рост производства медикаментов и в особенности большой рост производства эффективных препаратов в связи с пуском ряда заводов и цехов по их изготовлению, дает возможность обеспечить за пятилетие 1966–1970 гг. увеличение отпуска медикаментов населению через аптечную торговую сеть с 465 млн рублей в 1965 г. до 880 млн рублей в 1970 г., то есть на 90 %.

Производство медикаментов, а также их реализация являются высокорентабельными. Например, при себестоимости левомицетина 18 коп. (за 10 таблеток) его розничная цена составляет 64 копейки, а при себестоимости анальгина с пирамидоном и кофеином 8 коп. (за 10 таблеток) розничная цена составляет 45 копеек.

Необходимо предусмотреть снижение розничных цен на медикаменты за пятилетие не менее чем на 20 %, что составит в расчете на 1970 г. 175 млн рублей (на медикаменты, получаемые населением за плату через торговую сеть).

Снижение цен на медикаменты дает возможность увеличить их приобретение и лечебными учреждениями и улучшить обеспечение бесплатного лечения населения современными эффективными медикаментами.

Сумма снижения цен на перечисленные выше товары в расчете на объем товарооборота на 1970 год составит 6,6 млрд рублей.

При подготовке предложений о мероприятиях для ознаменования 50-летия советской власти необходимо рассмотреть вопрос о проведении к этой дате снижения цен на некоторые перечисленные товары народного потребления на сумму примерно в 2 млрд рублей в расчете на 1970 год. Снижение розничных цен с 25 апреля 1965 г. в расчете на 1970 год составило примерно 1,5 млрд рублей.

Кроме того, необходимо предусмотреть в пятилетнем плане сумму примерно в 450 млн рублей на снижение розничных цен на другие товары, в отношении которых может в ходе выполнения плана возникнуть вопрос о снижении уровня цен (игрушки, изделия детского ассортимента, изделия из полиэтилена и пластмасс, фотоаппараты, пищевые концентраты и другие).

Необходимо также предусмотреть снижение розничных цен в районах III пояса страны (Крайний Север, Дальний Восток) до уровня цен в центральных районах страны (II пояс) на продовольственные товары — масло растительное, сахар, кондитерские изделия, соль, хлеб и хлебобулочные изделия, крупа и другие.

Проведение этого мероприятия будет способствовать закреплению кадров в районах Крайнего Севера и Дальнего Востока (наряду с другими мероприятиями).

В расчете на 1970 год сумма снижения цен в районах III пояса составит около 400 млн рублей.

Приложение: ориентировочный расчет снижения розничных цен на 1966–1970 гг.1



РГАНИ. Ф. 5. Оп. 20. Д. 225. Л. 87–108. Подлинник. Машинописный экземпляр на бланке Государственного комитета цен при Госплане СССР

Суббота, 00:54 - 8 сен 12
гость — «гражданин» пишет:

Обсуждение этой, на мой взгляд, блестящей статьи наглядно показывает всю чудовищность сотворенного коммунистическими мракобесами. Прерванные и искорененные из сознания народа традиции, искореженная ментальность нации, государственный вандализм советской власти сделали свое дело. К сожалению возвращением старых названий ничего не поправить. Но это может быть неким толчком к пробуждению гражданского самосознания. Я решительно голосую ЗА!!!
Посмотрите на сегодняшних "патриотов", беспрестанно жонглирующих словом "РУССКИЙ",и совершенно не понимающих слово "РОССИЙСКИЙ". Их фразеология берет начало в коммунистической агитлитературе догматических заклинаний и выдает полное незнание Бунина, Чехова, Толстого, Куприна ...
Или еще один распространенный тип "радетелей" за Отчизну - слово РОДИНА (потрясающе теплое и ясное русское слово) ассоциируют с пионерским галстуком и ценой буханки хлеба в 18 копеек.
И молодежь, не понимающая ни тех, ни других, ни третьих за недостатком жизненного опыта, не виновата в неспособности осознать себя частью того, что должно называться РОДИНОЙ, ИСТОРИЕЙ, КУЛЬТУРОЙ.

Суббота, 10:13 - 8 сен 12
гость — «во нам втирали коммуняки» пишет:

средняя цена радиоприемников за последние 3–4 года повысилась с 68 до 81 рубля, телевизоров со 195 до 255 рублей, фотоаппаратов с 32 рублей до 47 рублей за штуку.
а сейчас каждый день снижение,айфон уже с 40 до 24 снизился,плазмы со 180 до 20
всего за 10 лет,темпы роста!!!!!!!!!!!!!

Четверг, 19:16 - 7 мар 13
гость — «бывший туляк» пишет:

Попал на статью с гугла. когда искал что за челы такие Лейтейзины и прочие.
Плюсую статье, и даже с трудом представляю как можно с ней не согласиться. Какой-то психоз про Тельавив, про блестящее советское прошлое - все в одну кучу.
Неужто мысль о том, что переименование улиц - это нехорошо - так не очевидна? Строй новый район и называй там улицы на свой манер, в честь современниокм и т.д. А старые улицы оставь в их прежнем названии. Вернуть в зад все что переименовали, вот и все.

У детей гораздо больше будет интереса к родному краю, если в названии каждой улицы/района/пруда будет вложен не какой-то заведомо очевидный абстрактный революционно-позитивный мудак. Клары Цеткин, Жабровы, Лейтейзены - ведь про них даже узнавать ничего не хочется, а что узнаешь - то не информативно. Один царскую семью расстрелял, другой бастующих рабочих - очень познавательно для детей и поднимает патриотизм. Куда полезней и интересней какое-нибудь название а-ля "Кочерганная" - хотя бы вызовет интерес у современных людей - что такое кочерга, заставит окунуться в древний сложный быт и т.д.

Пятница, 16:46 - 19 апр 13
гость — «Дмитрий» пишет:

Автору статьи нужно принять немного успокоительного.

Пятница, 16:54 - 19 апр 13
гость — «Дмитрий» пишет:

Более развернуто: нормальные люди живут, работают и учатся, а о названиях улиц вспоминают, когда им нужно куда-то попасть. Если у вас, извините, зудит в одном месте, может стоит заняться личной жизнью? Или хотя бы обзавестись ей?

Среда, 10:49 - 9 дек 20
гость — «Адам Джонс» пишет:

Пишу вам из 2020.... Названия улиц не поменяли, но кафе на Пятницкой имеют вывески с историческим названием....люди не забудут эту гнусную подмену

Цитатник

И я думаю, что вот это мероприятие позволит нам ещё более глубόко изучить взаимную потребность, что ли.

В. Стародубцев

Реклама


Наш опрос

Считаете ли вы, что использование областной властью сертификатов профилактических прививок для снятия карантинных ограничений является справедливой и п





Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2021
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика