В свое время, будучи во власти, я говорил, что Управляющая компания г.Тулы, как бы и что бы не говорили о Гусеве и Аникиной, хоть что-то делали - дома отапливались, вода, электричество были. Была и ОДНА платежка, а недополученные услуги можно было "дополучить" через суд или ГЖИ. А вот теперь бы ВСЕХ БОРЦОВ с "беспределом монополиста" оправить бы к жителям, разъяснять, ПО КАКОЙ из ДВУХ квитанций платить? А где и у кого прописка??? У кого теперь брать справки и выписки из лицевых счетов для КСЗН льготникам?????????????????? У Тимакова? Совета домовых комитетов? Толкачевой? Стаса Куприянова??? Вот ребята - за что боролись, на то и напоролись! Вот только всем этим борцам эти проблемы по...ую, а страдают люди, за чье "счастье" эти ....звоны типа борються!

Хотел узнать, что это за ООО "Управляющая компания №3 города Тулы" и на каком основании прислана ею платежка.
Итог: - телефон указанный в платежке не отвечает;
- по адресу расположения компании ни кого нет;
- тер.управление района на контакт не идет;
- администрация города на контакт не идет;
- госпожа Савельева везде поет "несите ваши денежки на поле дураков"
В общем все потеряли страх напроч.

Резюие : подленькая подстава местными воровским сообществом не желающим отдавать кормушку и мечтающим вернуть весь тотальный беспредел в городе низкопробными грязными методами.
Дочки тоже незаконны.
Болезненно но надо исправив ошибки относительно протоколов, заключать договора с укашками по районом. Тогда все только встанет на свои места и покатит правильным путем. Это надо пережить просто момент, чтобы не узнуть на дно бывшего болота и беззакония.

Это крапленная карта прокурорских , дешевая шестерка, выдаваемая за туза в войнушке между губером и прокурором. Делать выбор не сложно.Всего лишь ответить на 1 вопрос: За кого вы за губера или Черныша? В качестве бюллетеней выбор или дочек или районных УКашек 1,2, ... 7.
Хотите жить по старому с Чернышом, аникиной Гусевым ?
Или за перемены?

А давайте вспомним ск беззакония было пи Дудке , и прокуратура млчала. А тут вруг прорезалась .. гы.....

Чем же вам не угодили в СДК? Они за закон,независимо от того,кто его нарушает. А ваша позиция - хоть плохонький,да свой. Нарушал Гусев,мало что делал,воровал деньги жителей. Его ЗАО-шки нелегитимны,созданы,чтобы уворованные деньги с концами спрятать. Хозяева его где и кто? Были муниципальные миллиарды и где они? Из миллиардов осталось по паре миллионов. Куда все остальное уворовано? Сейчас тоже сделано не лучше. Не платить никому!

по ул. мира еще "дубликата" платежки не получали, посему платим по старым ведомостям...

Но при этом следует иметь в виду, что сделав выбор за Черныша, на место Пыленко придет такой же как Пыленко, а самого Черныша если и уйдут то с повышением и почетно , а на его место подковерными и закулисными переговорами придет угодный и удобный тем силам которые более 10-ти лет гнобят жителей.

А кто сказал, что дочки незаконны? Это пока только ваше мнение. Возможно,оно и правильное, а может быть, и нет. Должен все решить суд, и только его решение будет законным. Прокуратура в свое время (17.05.2012г.) на своем сайте официально, со ссылкой на ЖК, уведомила, что разделение законно, что все права и обязанности перешли к дочкам. И худо-бедно, но они что-то делали, подготовили дома к зиме. А новые УК начали с грандиозного обмана, из-за одного этого не хочется вообще иметь с ними дела. Весь город дураками считают. Порядочные люди, после того, как их публично уличили во лжи, подают в отставку. На месте Ядыкина и Соловьевой я бы или уволилась, или публично извинилась перед туляками за то, что вольно или невольно, они ввели в заблуждение полумиллионный город. Единственное, что оправдывает этих высокопоставленных чиновников- то, что их самих ввели в заблуждение подчиненные, доложив, что собрания были проведены, доверенности получены, что все было сделано по закону.Скорее всего, так и произошло. Вот и пусть делают выводы, с кем они работают, кому доверяют, и кто их так подставляет. Ошибиться или попасть в неприятную ситуацию может каждый, важно суметь выйти из нее достойно. Упорствовать во лжи- недостойно. Пока не принесены публичные извинения за обман (вольный или невольный), ни веры. ни уважения не будет. Я все еще хочу надеяться, что в правительстве порядочные люди.

Вы за "перемены"?
В чём они - перемены? "Новые" УК, ничего не делая, присылают квитанции и хотят поиметь наши денежки!
Это "перемены"? Вы за них?

Ох ёпрст,Вы хотите здесь и сейчас.Обрубок тинпу уже 20 лет обещает,а вы терпите?!С ВАС гусевсая шобла 5!!! млрд.спиз-ла,а Вы молчите?! Хорош словесный понос извергать.Мы за перемены!

Перемены-то начались с обмана! И после этого вы им доверяете? Думаете. что новые УК не будут воровать? Да они уже показали свое истинное лицо, жадное и наглое, не останавливающееся ни перед какими фальсификациями. Палец о палец не ударили, а уже требуют с нас деньги! Противно даже думать, что с ними придется иметь дело. А ведь придется, если они победят. Согласен с Ворчуном. Дочки, конечно. не фонтан, но деньги ресурсоснабжающим организациям они перечисляли, ком.услуги нам предоставляются. Тоже хочу перемен в ЖКХ, но не хочу перемен ради перемен. Эх, где бы найти порядочную УК?

Чем "мутнее вода", тем незаметнее ловля. Какая нам разница, "Гусев" или "Розенблюм" будут воровать? Разница только в том, что у "Розенблюма" тарифы выше, значит платить больше. А по хорошему - обоих "к стенке".

Вы что,на луне живёте? Да гусевская поеб-нь должна ресурсоснабжающим организациям больше миллиарда Ваших рубликов,или мало? О как запели,услуги эти твари предоставляли,а о качестве забыли? Всё в говне,крыши,подвалы,подъезды.К зиме говорите подготовили,да нихера они не делали,как обычно,просто водой запитали систему,и,всё,во работа.
"Палец о палец не ударили, а уже требуют с нас деньги!"-,а что,Вы хотите,что бы "новые" гусевское говно убрали и бабло вернули,так?
Всё это к тому,что верить во что-то надо,но только не бывшиму свиноподобному ворью.

У новых УК уставный капитал по 10 000 руб. Денег нет ни на что. Даже сайты не могут сделать. Поэтому и в квитанциях выставляют более высокие суммы, обосновывая это тем, что не имееют достоверной информации по площадям у собственников. Обещают потом пересчитать, когда собственник докажет, что имеет меньшую плошадь.
Только вот добиться перерасчета будет сложно. Мало того, что жители должны тащиться к ним в офисы, еще нужно будет съездить в их единый расчетный центр, а он находится в п. Арсеньево.

Вывод: хотят нажиться на жителях Тулы.

Да, начал сомневаться, а хватит ли на всех верёвки? У "стенки", к тому - же, выше эффективность на единицу времени. Ведь плодятся чиновники со СТРАШНОЙ скоростью...

Вы пишите: "а что,Вы хотите,что бы "новые" гусевское говно убрали и бабло вернули,так?"
Так мы "новых" и не звали, и в ногах у них не валялись с мольбой забрать нас от гусевских дочек.
Вылезли эти УК неизвестно откуда и НИЧЕГО, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не сделав, сразу потребовали оплаты за свой НЕПОСИЛЬНЫЙ ТРУД.

Если даже у кого из туляков и когда то возникали мысли, что УК Тулы хреново работало, то посмотрев на художества новых УК, возникло только одно желание, чтобы с ними разобрались правоохранительные органы.

Вы хоть книжки почитайте или "погуглите" для чего и зачем нужен "Уставной капитал",ну нельзя,в наше время,быть таким дремучим.Про Арсеньево-выдумка.И вообще,из всего Вашего написанного,простите-Ваш вывод-нелогичен,просто бред.

Почитай реквизиты этого самого ЕРЦ

Сразу видно, что вы в собственном коттедже живете и левых квитанций не получили. Тогда протрите глаза и читайте.

Сведения из квитанции:Оплата услуг ООО "Управляющая компания №..города Тулы" через ОАО"Областной Единый Информационно-Расчётный центр". Адрес ОАО"ОЕИРЦ" 301510 Тульская область п.Арсеньево ул.Папанина д.4 ИНН 7121500561

Собственно,"их",не защищают,а говорят о том,что действительно,народ наш "Тульский"-странненький.О том,что Аникинско-Гусевская брашка открыто ворует деньги писали и говорили даже бомжи,читайте другие ветки здесь же.Так что не надо-"Если даже у кого из туляков и когда то возникали мысли".Где логика? А логика здесь совершенно понятна и проста-так рьяно пишут именно "бывшие" сборщики денег(Гусевско-Аникинские),их же хотят лишить столь огромного мешка денег,вот и попёрдывают. Как дважды два.

Имелось в виду-обязательность поездки в Арсеньево,ну народ. И живу я,в обычном панельном доме,только обслуживается он другой "УК".

Не угадали вы, мы обычные жители МКД, никакого отношения не имеющие ни к УК г. Тулы, ни к пяти дочкам. А говорим мы о полном нарушении российского законодательства администрацией Тулы (такое впечатление что власти города создали обособленное государство в центре России и живут по своим, никому не ведомым законам) и мошейничестве новых УК.

для"Мдя"в 15:50
-Похоже Вы не читаете информацию с других веток:
координаты Арсеньевского участка "Тулаэнергосбыта":

Тульская область, Арсеньевский район, п. Арсеньево, ул. Папанина, д.4, 2 этаж, правое крыло.
(48733) 2-11-05
Можно конечно съездить или позвонить,но гораздо легче и ближе уточнить расчёты по ЖКУ на Заварной,1 тел.33-81-88,где также расположено ГУП "Жилкомреформа" министерства строительства и ЖКХ Тульской области.тел.47-09-33,47-35-67,E-mail:gilkomreforma@mail.ru.Работает в тесной связке с управлением В.Н.Сулавы.

Поддерживаю предыдущий комментарий. А ещё вопрос где деньги от аренды общедомового имущества, от кабельных сетей, наружней рекламы? В чьих карманах?

Разве плохо что ЖКХ возвращают в Муниципалитет!
_______________________________________________________________________________
Созданные управляющие компании - это не ГУ ТО и не МУП г. Тулы, это - ООО, т.е субъект предпринимательской деятельности.

И как, простите, субъект предпринимательской деятельности может контролироваться правительством и администрацией города?

Есть Федеральный закон № 294-ФЗ от 26 декабря 2008 "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ", который четко регламентирует порядок осществления контроля/надзора таких предприятий. Контролировать их деятельность могут только органы, наделеные правами контроля и надзора, например жилищная инспекция, прокуратура. Причем плановая проверка проводится один раз в три года.
О всех предполагемыех плановых проверках вначале года контролируюшие органы сообщают в прокуратуру. Для проведения внеплановой проверки тоже нужно согласование с прокуратурой.

Т.е. ни о каком контроле УК со стороны правительства или администрации тулы даже речи не может быть.

сегодня на помойке видел несколько пачек этих зеленых квитанций! Их даже разносить по-моему некому, не то что дома обслуживать!

Да что же такое-то.Я именно об этом и говорю:-С чего люди взяли,что нужно ехать в этот Арсеньево.

пгсмотрите как ГУПы работают на "Как г-н Лифанов лес рубит... "
не понятно что лучше,все ГУП разворовывают,тут это смог "сделать" один человек,ну и пусть работает,это же его головная боль,с него же легче спросить,он богатый,а когда голодранцы,которых к тому же не видно,где директора ГУПов-МУПов ?

Ну народ?! А что,Жилинспекция,Ростехнадзор и прочее-это уже не государственные структуры,читай не подконтрольны государству,правительству,администрации и т.д.

Просвятите нас. Что там на Заварной находится филиал единого расчетного центра Румпеля?

Ну а кто, официально даст вразумительный ответ на простой вопрос: ЧТО ЖЕ ВСЁ ТАКИ ТВОРИТСЯ В ТУЛЕ? У кого спросить? Почему официальные лица молчат? Где мэр? Где губернатор?

Наверное вразумительный ответ должны дать областной прокурор и начальник УВД по Тульской области, ну а дальше - президент РФ.

А откуда вы взяли, что гусевские дочки должны ресурсоснабжающим орг-циям миллиарды рублей? Если должны. пусть бы судились с ними. Но ведь никто на них не подал в суд, наоборот, пишут, что они им платили по договорам. Вот вы пишете, что Гусев украл миллиарды. А кто проверял, кто это доказал? Разве был суд, и его признали виновным? Пока кроме вас, сторонников новых УК, никто не утверждает, что дочки воровали. Бездоказательные обвинения- это клевета. Докажите, и мы вам поверим, или суду, если он будет. Дочки работали плохо, и это правда, но хотя бы без обмана. А мун. УК уже показали, как они относятся к тулякам, за какое быдло они нас считают, и что на самом деле им от нас нужно- только деньги, деньги, деньги- и как можно скорей, не дожидаясь ни судов, не заключая договоров, не проведя расчетов. просто тупо увеличив платежи и пообещав, что потом, когда-нибудь, может быть, они их пересчитают. Опять расчет на быдло? Вы верите их обещаниям? Я- нет. Я не защищаю дочек, но и в новые УК не хочу, где обманывают внаглую, где требуют деньги ни за что и в произвольном размере, где ничего не докажешь. Весь город говорит, что не было собраний, а новые УК нагло утверждают, что были, да еще и все по закону. Значит, весь город врет, а новые УК одни говорят правду? Подумайте, как вы с ними будете общаться, решать какие-то вопросы, если даже при явном обмане им ничего не докажешь? Нас просто грубо пытаются нагнуть, показать, что и мы, и наше мнение для них- пустое место, что мы им нужны только как источник денег. Думаете, им интересны наши дома? Сильно сомневаюсь.

А чем контроль ЖИ, Ростехнадзора и пр. конролирующих органов за деятельностью новых УК должен отличаться от контроля за прочими УК, работающими в Тульской области. Все тоже самое.
А вот администрация города ни коим образом не может влезать в работу новых УК. Сейчас же Сулава полностью решила погрузиться туда. За что очень скоро Ядыкин получит предписание прокуратуры.

Видимо Вы один из сторонников Гусева. Внимательно Ваш комментарий прочитан: "Я не защищаю дочек", а представляю их интересы в судах.

Не хочется защищать действия администрации и оправдывать их. Новые УК не являются УК по своей сути. Это организации для проведения работ по ослуживанию домов,на основании договоров с собственниками МКД,как и положено при непосредственном управлении. А коммунальщики - это через персональные договоры с собственниками,с каждым из них. Но если говорить про ЗАО от УК Тулы - то их никто в домах не выбирал,собраний не было по их выбору. Да и УК г.Тулы не может предоставить договора управления,с нею тоже не заключали договоров и не выбирали на общих собраниях. Так что и те и другие - незаконны.

Все больше склоняюсь к переходу в новое УК. Но платить в этом месяце пока не буду ни кому.Вспоминая, как работали предшественники УК Тулы и ЗАО "Партнер" хочется слово РАБОТАЛИ поставить в жирные кавычки. Для того,что бы удалить пробку из системы приходилось названивать несколько дней подряд и сидеть без воды все это время. Сан.обработкой мусоропровода не занимались много лет.В лифте и на нижних этажах стоит страшная вонь и т.д. Появление новых УК вызывает достаточно вопросов по многим пунктам. Но это вопросы процессуального характера периода становления, не идут ни в какое сравнение с бардаком и безответственностью происходившей в УК Тулы и ее выкидышами "Партнер"и т д. И еще один плюс в том,что действуя от администрации города УК 1,2,3 и т.д. обладают гораздо большими возможностями и ответственностью, в плане обслуживания населения .

Послушайте,"любоник" гусевского ворья.По поводу судебных исков и количестве деньжат,удовлетворённых по ним(Теплосеть,Водоканал),"гугл" вам в помощь(мне лень,потрудитесь),сайты судов,газеты,тв и прочее.Там же и общие суммы задолженности ворья. 5 млрд-туда же,плюсом Счётная палата из Белокаменной.Да, и хватит флудить,всё вы знаете.

И познаете ИСТИНУ, и истина
сведёт вас с ума.

гость — «Для защитника новых УК» пишет:
Если даже у кого из туляков и когда то возникали мысли, что УК Тулы хреново работало, то посмотрев на художества новых УК, возникло только одно желание, чтобы с ними разобрались правоохранительные органы.

Гостю:
Гусевские "Дочки" изрядно потеряют деньжат на маневрах Администрации, ох изрядно!

гость — «Это, что » пишет:
ОАО"Областной Единый Информационно-Расчётный центр", размещается в п.Арсеньево?
И в случае каких-либо неточностей в квитанциях (а их будет, тьма-тьмущая) жителям придется ездить для уточнения и перерасчетов на край Тульской области?

Гостю:
Да неужели придется? И много народа ездили в Воронеж, для уточнения данных? Ибо ЕИРЦ "УК Тулы" тоже не в Туле находился ...

Одно из мнений «по вопросу о двух квитанциях», так беспокоящий туляков, во вторник, 2 октября, высказала в программе «Тульский разворот» на радио «Эхо Москвы в Туле» министр строительства и ЖКХ Тульской области Людмила Соловьева.

«Мы называем их «зелененькие». По этим квитанциям вода и тепло будут оплачиваться напрямую «ресурсникам». Они не будут «приземляться» как раньше «приземлялись» в управляющей компании, а услуги связанные с содержанием и эксплуатацией жилья будут причисляться к компаниям, которые изначально занимались этой функцией», – сказала министр.

«Мы теперь мы должны привыкать к тому, что будем платить только по «зелененьким» квитанциям», – подчеркнула Соловьева.

Господа хорошие ,а не кажется ли вам ,что вся эта бадяга только начало. Такие дела часто предшествуют рейдерскому захвату. Вдумайтесь ,ЗАХВАТУ НАШИХ КВАРТИР ,господа собственники .Может вскоре станем БЫВШИМИ?

=Представители 17 крупнейших энергокомпаний страны, а также руководитель Госстроя Владимир Коган и председатель правительства Дмитрий Медведев предложили ввести уголовное принуждение своевременной оплаты коммунальных услуг населением.=

Я совсем не против такого предложения. Скажу больше, я только "ЗА". Но с одной оговоркой "Уголовную ответственность должны нести все ответственные за предоставление качественных коммунальных услуг, начиная от руководителя управляющей компании до премьер-министра страны. Если вода в кране ржавая, если в воде сальмонелла и всякая другая гадость, если в воде превышена таблица Менделеева, если нет горячей или холодной воды, если течёт с потолка, если промерзают и промокают стены, если электроэнергии не достаточно в сети, если происходят скачки электроэнергии в сети, если канализация не работает или протекает то виновные должны нести уголовную ответственность все поставщики услуг до Председателя правительства России. В таком случае всё будет по честному.
Наглость Медведева и Ко состоит в том, что они предлагают делать виновными граждан, а сами нести ответственность за бездарное управление не хотят. Болт вам всем на вашу гайку!!

Гость Вася написал: "Господа хорошие ,а не кажется ли вам ,что вся эта бадяга только начало. Такие дела часто предшествуют рейдерскому захвату. Вдумайтесь ,ЗАХВАТУ НАШИХ КВАРТИР ,господа собственники .Может вскоре станем БЫВШИМИ"

Ох как от радости защимило вашего сердце, Девик. Судя по вашим коментам, была бы ваша воля, вы бы весь народ крепостными сделали.
Но не мыльтесь. Так как вы хотите не будет. Время пошло.
И еще вам совет. Не пейтне много. После принятия определенной дозы вас несет по кочкам, а вы этого не замечаете.

Подскажите, каков порядок обращения с жалобой в правительство РФ по поводу безобразной ситуации с ЖКХ, спровоцированной Тульской администрацией?

Пишете обращение на имя Председателя Правительства РФ Д.А. Медведева в произвольной форме.(103274 Москва, Краснопресненская наб., д. 2, стр. 2) Обязательно надо указать домашний адрес с почтовым индексом, свою фамилию, имя, отчество. В письме не употребляйте нецензурных выражений. Отправить письмо лучше из Москвы, т.к. многие жалуются что письма не доходят.

Вы не угадали- я не защищаю в суде ничьих интересов, ни старых, ни новых УК, я не работаю ни у них, ни в администрации, но наверное, скоро придется защищать свои. Мне не удалось найти ни одного иска ресурсоснабжающих организаций к дочкам, никаких сведений об их размере долга я тоже не нашел. Дайте ссылку, откуда вы взяли про долг, если уж вы это утверждаете, иначе- это бездоказательный треп. Еще раз повторяю- гусевские дочки работали отвратительно, с удовольствием бы ушел от них, но только не туда, где нагло врут и требуют деньги, хотя еще ничего не сделали. Тон просто возмутительный, ставят перед фактом! С какой стати?! С чего то вдруг наш дом с 17 сентября стал обслуживаться УК №!? Ни с того, ни с сего! Ни собраний, ни договоров не было и нет до сих пор. Платежку зеленую прислали за 14 дней, так я старой УК платил столько за месяц. И вы хотите, чтобы мы перешли к этим врунам и хапугам? Переходите сами, если вам нравится. когда вас нае___, я не хочу.

Вот ты как раз и есть м ...звон. Сам хоть понял, что слепил? Причем здесь борцы всех мастей и нарушения жилищного законодательтва как Гусевым, так и новыми УК? То есть, по - вашему, не надо возмущаться, если УК нарушают закон, ничего не делают, только собирая с жильцов деньги, а то прийдут другие, еще хуже. С Вашей логикой мы полностью погрязнем в беззаконии и коррупции.

Увидев объявление при входе в дом,о том что отопление будет дано 2 октября я улыбнулся.Потому что в ожидании пройдет еще несколько дней.Впрочем как всегда.Те кто имел дело с ЗАО "Партнер" это знают. Но когда обнаружил отсутствие горячей воды в кранах,то понял - стало только хуже.И ведь это на фоне коммунальных разборок между имеющими и желающими поиметь нас жителей.Ай-яй-яй.

А в наш дом сегодня вечером дали тепло, хотя, увидев вчера объявление о подаче тепла в дом 2 октября не поверил.

А В НАШ ДОМ НЕ ДАЛИ,В СОВЕТСКОМ РАЙОНЕ,ВОДА ТЕЧЕТ ЧЕРНАЯ ТРЕТИЙ ДЕНЬ,ДОМА ХОЛОДНО,КВАРТПЛАТУ ПРИНЕСЛИ,НА СЕМЬ ТЫСЯЧ...ОСЕНЬ,ДЕПРЕССИЯ,БЕЗНАДЕГА,,,

Замотали они всеееее!!!!!!!!!!
Верните хоть воду горячую на Площадке!!

Спасибо за Ваш ответ, а то обнаружил, что мой вопрос к Вам "чудесным" образом исчез!

Ищите,ройтесь,"дорогу осилит идущий".Конечно это сложнее,чем регулярно следить за этой темой,т.е. быть в курсе этих событий. Подсказка:попробуйте здесь же,на Пряниках,а вдруг? Свобода всегда достаётся не легко.А трёп был всегда у свиноматочного гусевского ворья.

лучше застой,харе уже перемен,
перемена была бы если в одном районе администрация сделала все 7 ук,они бы между собой поконкурировали и выжила сильнейшая,
а так передел сфер влияния

А почему это я должен рыться и что-то искать? Это вы пишете, что дочки воровали, а подтвердить ссылками не можете, а не я. Потому что их просто нет! Ваши слова бездоказательны. Поэтому я имею право сомневаться и не верить вам.

А когда-нибудь состоится суд над этими всеми УК и даст ли он оценку безобразию, которые они устраивают сейчас?

Когда власть сменится (рак на горе свистнет)...

Я так же был несколько обескуражен "исчезновением" Вашего комментария. Хочется надеяться, что это компьютерный "глюк", хотя подобные "глюки" с комментариями моих "виз а ви" происходят регулярно, 1 - 2 раза в сутки. Несколько раз пробовал дискутировать сам с собой (под другими "никами"), исчезали комментарии от других "ников". Странно... Благодарен Вам за внимание. (Позвольте мне, не спросив Вашего согласия, передать ПРИВЕТ тов. полковнику).

Вышла очень полезная брошюра, предназначенная собственникам квартир многоквартирных домов. Она написана руководителем Школы активного горожанина Татьяной Иосифовной Овчаренко «Ваши права в ЖКХ: управляем домом, платим за квартиру».
Первая часть брошюры посвящена вопросам управления многоквартирным домом, вторая – платежам за жилищно‘коммунальные услуги. Автор просто и ясно объясняет гражданам, какие «подводные камни» существуют в сфере ЖКХ, ну например: если подавать сведения счётчиков воды с точностью до 3-х знаков после запятой, то Вы не будете переплачивать УК, как это происходит при подаче сведений в целых кубометрах. Скачать эту очень нужную брошюру можно бесплатно (в формате PDF} здесь: http://www.filatovsv.org/modules.php?name=News&file=print&sid=76 и на многих других сайтах.

"..В первую очередь Людмила Дмитриевна рассказала о том, какую квитанцию ЖКХ надо оплачивать тулякам..."НА первом месте Оплата..Не качество услуг,не сами оказанные услуги(подчёркиваю-оказанные)-а не оказываемые,двусмысленное положение УК.Правда немного уже отыгрывают назад"..По квитанциям новой управляющей компании по услуге «содержание и ремонт жилья» будет осуществляться перерасчет в следующем месяце, если не выполнен предусмотренный перечень работ, т.е. начисление будет производиться только за конкретную оказанную услуг..." Понимая что эато не шутка брать деньги за воздух что мешает пересчитать и дать предельно точные квитанции-Ведь это Сам "Расчётный Центр"! При этом и одни и другиt УК не видят в нас Потребителей Услуг ..а именно как воспринимают как плательщиков.И никто не доказывает что именно они конкурентноспособнее,профессиональнее,действуют в рамках договора,ГК,ЖК и так далее,что именно их услуги удобнее.

Ничего у вас нет, окончательно убедился в этом. Я, когда что-то утверждаю, всегда даю ссылку и так поступают все нормальные люди. А вы ничего не доказали,только оскорблять способны.

Вот сидите и утверждайте,сами себе.Что с таких взять.Кухонный базаршик,млять.

начинаются оскорбления!

какая-то херня,тепла до сих пор не дали

Сколько сарказма и возмущения, и что-то никто не написал, что мы сами виноваты, что нас как овец гоняют. В нашем доме пытались с нескольких заходов провести собрание, приходят 5-6 человек. А остальным безразлично, ссылаются на занятость. Зато на возмущение время находят. Имеем, что заслужили по собственной вине, выбрали бы сами УК, и не было бы этого бардака. А с информированием о показаниях счетчиков "Крупные специалисты" так наворочали, что, сколько бы не разъяснли, ниченго непонятно.

Ладно лапшу вешать. Была вчера в ООО "Управляющая компания №3 города Тулы" на стадионе - полна комната жителей и телефоны трещат, не умолкая.

А ничего, что (например) у меня договор с УК Партнер, а не с какими то первыми, пятыми, десятыми УК?

раз приходит на собрание 5-6чел,а не 50%,то оно не состоявшееся и это не только наша вина,но и закон,а если вы считаете себя виноватой,растопырьте карман,пусть тянут из него всё что там есть

Пока ждем результатов прокурорской проверки, решения судов, реакции президента на произошедшее.

когда они начнут грызть друг друга,крови хотим и зрелищ,хлеба нам мало,мясо!

А вы в УК №3 пошли чтобы напрямую оплатить зеленую квитанцию, так как их не принимают нигде к плате? И народ, который толпился в комнате, тоже за этим самым пришел?

Кстати, телефон этой УК занят был и в21.00 и в 23.00, и ночью (звонила ради интереса в 1.00, в 5.00, в 7.00 и 8.00)

А мне всё понятно. Нашим дорогим губернатором был создан, так называемый Единый расчетный центр для сбора платежей граждан за коммунальные услуги и расчета за потребляемые энергоресурсы с поставщиками. Я только не верю в благие намерения губернатора. Ему нужны наши денежки, чтобы крутить их в своих бизнес структурах. С его приходом была вытеснена местная элита чиновников и на их места он рассадил своих варягов. А с поставщиками и население может расплачиваться напрямую, как мы плати за газ и электроэнергию так можно платить Водоканалу и Теплосетям и за вывоз мусора, а остальное Управляющей компании. И поверьте никакой ЕИРЦ не нужен! Это прямой путь к прокручиванию наших платежей!

гость — «Туляк» пишет:
Я только не верю в благие намерения губернатора. Ему нужны наши денежки, чтобы крутить их в своих бизнес структурах. И поверьте никакой ЕИРЦ не нужен! Это прямой путь к прокручиванию наших платежей! И вся эта вакханалия затеяна нашими властями!

Гостю:
Не губернатор придумал этоу затею с ЕИРЦ. Это задумка правительства РФ, федерального центра то бишь.

Кстати Сбербанк России новые платежки не знает))))

Не губернатор придумал этоу затею с ЕИРЦ. Это задумка правительства РФ, федерального центра то бишь.

Дайте ссылку на постановление правительства или минрегиона, плиз!

Извините за бестактный вопрос. А вы ходили в новую УК, чтобы на месте оплатить по зеленой квитанции, так как проплатить ее нигде не возможно, даже через терминалы Сбербанка? И те туляки, что толпились в комнате тоже пришли финансово поддержать УК №3?

Я же в свою очередь пытаюсь безрезультатно дозвониться до них и в течении рабочего дня - занято, и вечером и даже ночью (в 19.00 - занято, в 21.00 - занято. в 0.00 - занято, в 5.00 - занято, в 8.00- занято, в 9.15 - занято). Видно действительно пользуются повышенным спросом, туляки не спят, масса вопросов к новым УК.

И очень хочется, чтобы много вопросов к этим фирмам было у нового руководителя УВД Тульской области.

Не вздумайте платить новым УК. Пока АС ТО не решит вопрос о законности реорганизации УК г. Тулы и не будет проведен открытый конкурс Администрацией ТО по выбору управляющих компаний, Вы продолжаете платить "старым" УК. Вопрос о том, был ли договор (ранее до реорганизации заключен или нет) должен решаться в суде. Но так как Вы оплачивали квитанции от УК г. Тулы и ее "дочек", то Вы фактически своими действиями приняли условия этих договоров и любой суд это признает. Но если сейчас вы начнете оплачивать квитанции "новых" УК.... подумайте, что дальше будет.
Фактически получается у Вас будет 2 договора с разными УК и пока Вы через суд докажете, что "новые" или "старые" незаконно выставляют Вам квитанции, Ваши денежки уплывут и в итоге в дураках окажетесь Вы.
Будьте бдительны и не дайте себя обвести вокруг пальца!!!!
Всем удачи!

Жидовне всё мало :-))) Ну пусть ещё подождут, думаю народ закончит моргать глазами и терпеть инородцев в своей власти и порвёт сынов засраиловых

Пролетарец!А ты пробовал не ссать в своем подъезде? Может быть там вонь от тебя и тех кто живет рядом!

Неее! Он больше в подъезде ссать не будет. Его, по ходу, приняли на работу в новую УК, с большими полномочиями и возможностями.

Если не платить,то не платить никому! Дочки Гусева незаконны,что бы вы ни говорили. Они обокрали горожан,обесценили всю систему ЖКХ Тулы. Вывели деньги из Тулы и страны. С мая они незаконно управляли и присылали квитанции. Передали дома,как крепостных,разделили между собой,как было им выгодно. Но и новые не лучше. Начали с обмана. Надо было по-честному обратиться к жителям,разъяснить им ситуацию,провести конкурс среди всех УК в Туле. Кто бы предложил лучшие условия и цену договора,того бы туляки и выбрали. А пока и те и другие нарущают законы. Мы же,не заплатив им,законов не нарушим. Единственное - за тепло,воду,газ и свет надо напрямую заплатить поставщикам. И спокойно ждать.

Только как заплатить за тепло,воду? Они же в общей квитанции с услугами УК?

3 октября в 12.00 в здании правительства Тульской области должна состоятся пресс-конференция по вопросам деятельности муниципальных управляющих компаний.

На вопросы журналистов должны ответить министр строительства и жилищно-коммунального хозяйства Тульской области Л.Д.Соловьева, первый заместитель главы администрации города А.Г.Ядыкин, руководители муниципальных управляющих компаний.

Что проблеет в этот раз Л. Соловьева? В какое светлое будущее позовет она туляков?

На последней квитанции сумма больше и всего за 2 недели.

Оплатить услуги Водоканалу и Теплоснабжающей организации можно через банк на Р/с этих организаций. Узнать их счета тоже не составит трудности.

Подайте иск в суд об оспаривании собрания по выбору новой УК. Писать в другие инстанции бесполезно. Лучше конечно если иск подадут прежние УК, Арбитраж рассматривает дело жестче.

Вывод из сложившейся ситуации один-не платить всем сторонам конфликта! Время покажет, кто действует в рамках закона, а кто нет.

Скажите,хоть у кого-то затопили? Ведь обещали со 2 октября согреть если не душу,то квартиру!

«ГДЕ ТЕПЛО?» пишет:

Скажите,хоть у кого-то затопили? Ведь обещали со 2 октября согреть если не душу,то квартиру!"

Советский район, по Энгельса вчера дали отопление.

Нет ребят - это в натуре заказуха от гусевских ребят. Вы поддерживаете тех, кто обогащается за счет вас, вы хотите видеть воровство, а всякая попытка что-то сделать в системе ЖКХ воспринимается вами как надругательство над вами. В рамках закона созданы муниципальные предприятия (20% Тула, 80% - правительство ТО), чтобы прекратить тот беспредел, что твориться сейчас. Гусевская УК ушла от уголовной ответственности разделившись, а сейчас качает деньги себе, заимела долги 1 млрд. руб. перед поставщиками, а вы все ждете чуда из пруда.

гость — «Дик» пишет:
Нет ребят - это в натуре заказуха от гусевских ребят. Вы поддерживаете тех, кто обогащается за счет вас, вы хотите видеть воровство, а всякая попытка что-то сделать в системе ЖКХ воспринимается вами как надругательство над вами. В рамках закона созданы муниципальные предприятия (20% Тула, 80% - правительство ТО), чтобы прекратить тот беспредел, что твориться сейчас. Гусевская УК ушла от уголовной ответственности разделившись, а сейчас качает деньги себе, заимела долги 1 млрд. руб. перед поставщиками, а вы все ждете чуда из пруда.

Огласите список работ которые будут псевдо муниципальные компании предоставлять, а так как они общества с ограниченной ответственностью, процент их прибыли, и самое главное ТАРИФ который мы приняли и должны оплачивать. А то вор у вора хочет украсть.

Не-а ссать еще не пробовал,только посрал пару раз. А если серьезно в моих и руках жильцов многоквартирного дома,факты подтверждающие безобразную работу УК. В ваших потных ладошках,не уважаемые "гости",зажаты мятые купюры. И отрабатывая "заказ" вы лезете из "кожи",действуя цинично,грубо и не чистоплотно. Ну да ладно у жителей есть право выбора.Думаю не все захотят "наступать на грабли" еще раз.

Девику:

"Не губернатор придумал эту затею с ЕИРЦ. Это задумка правительства РФ, федерального центра то бишь".
=================================================================================
Читаем между строк (опыт с времён СССР) - ЭТО ЗАДУМКА ПАРТИИ ЖиВ!
Ей то же денежки нужны!

Дику:

При таких долгах - что же кредиторы молчат - денег с Гусева не требуют?

Дик, чувствуется, что вы все знаете. Прошу тогда объяснить, за что в зеленых квитанциях новые УК выставили оплату. Договоров с ЖЭУ нет. Договоров с Теплосетями нет. Договоров с водоканалом нет. Договоров со спецавтохозяйством нет.

Сегодня прошла в здании правительства ТО прошла пресс-конференция о ситуации в ЖКХ Тулы в свете последних событий. В ходе конференции, по информации корреспондента Тульских новостей, и.о. главы г.Тулы Александр Ядыкин сообщил, что "Управляющая компания" разделилась на 5 фирм. «Договор управления жилым многоквартирным домом никак не разделить. Необходимо было проводить собрание жителей дома, которые должны были выбирать способ управления, а потом заключать договор. Администрация является собственником помещений жилых домов. Мы проводили собрания, но в очной форме собрания не прошли, провели заочное собрание, составили протоколы. Запускать эту ситуацию мы не стали, так как впереди был отопительный сезон», - говорит он.

Александр Ядыкин пояснил, что на собрании не выбирались управляющие компании, а избиралась норма управления. Он рассказал, что АДМИНИСТРАЦИЯ НЕ ХОЧЕТ УПРАВЛЯТЬ ЭТИМИ ДОМАМИ, ОНА ХОЧЕТ, ЧТОБ ЖИТЕЛИ САМИ ВЫБРАЛИ УПРАВЛЯЮЩУЮ КОМПАНИЮ , так как они не понимают за что они платят.

Он, что продолжает держать туляков за дураков!

В решениях собраний русским языком написано, что собственники домов «выбрали» в СОВЕТЫ ДОМОВ И ПРЕДСЕДАТЕЛИ СОВЕТОВ ДОМОВ АДМИНИСТРАЦИЮ г. ТУЛЫ Одновременно «выдали» доверенности на заключение договоров АДМИНИСТРАЦИИ г. Тулы.

Он же - Ядыкин, выдал доверенности неизвестно кому, на право заключения договоров на УПРАВЛЕНИЕ этими домами. Эти неизвестно кто заключили договора без учета мнений собственников МКД с новыми УК. Сулава держит у себя эти договора.

И после этого, Ядыкин смеет утверждать, что администрация города не хочет управлять МКД.

И.О. главы администрации города Тулы явно не в себе.

Опять 25,ну как молчат,в 2010,2011 взыскали пол.млрд.Остальное ждёмс. Разделение на сраных дочек,как раз,и было сделано,в том числе,и для того,что бы уйти от выплат по огромным долгам.Вы и впрямь,как с неба свалились.

- Еще в 2004 году Владимир Путин назвал Тулу столицей ветхого жилья.

Жильцов хотят сделать уголовно ответственными за долги УК по ЖКХ

Представители 17 крупнейших энергокомпаний страны, а также руководитель Госстроя Владимир Коган и председатель правительства Дмитрий Медведев предложили ввести уголовное принуждение своевременной оплаты коммунальных услуг населением

На пресс-конференции министр строительства и ЖКХ Тульской области Людмила Соловьева подчеркнула, что ресурс оплакивать нужно обязательно,

Таки скажите пожалуйста когда им надоест издеваться над людьми?! Их что не человеки родили... у них мама-папа есть?!!

Власть должна понять, что народ - не быдло и принять по данной проблеме соответствующие меры.

Соловьёва извинилась перед населением Тулы-это уже хорошо.

Тепло появилось и в нашем доме.Есть положительные моменты и у "Партнера" должен признать. Оспади,как же мало нужно нашему неизбалованному вниманием и комфортом человеку.Вы уж там господа определяйтесь побыстрее.Время работает против всех нас.

Гусев чувствует,что его отрвали от сытной кормушки.Поэтому он сейчас будет подметки рвать,только чтобы о нем хорошо говорили и ему платили. Что ж он раньше ничего много лет не делал? А вы уж и растаяли. На сколько его хватит,с его вниманием к вам? а и что такого сделал-то за такие большие деньги? Договорился с теплосетями и слесаря в подвал отправил? Да и то не сам,а напряг ЖЭУ -подрядчика. Сколько эти ЖЭУ жаловались,что платят им в ЗАО-шках плохо и задерживают выплаты.Если ваш дом выбрал официально "Партер" в качестве своей УК - это одно дело. Но если вы их не выбирали и договоров на руках у вас нет,то деньги с вас Гусев получает незаконно. Кстати,когда последний отчет от Гусева видели,что в нем? Суммы совпали с количеством работ на доме? Да и условия договора никто не обсуждал и не знает. Платят в 9-эт. больше 15 руб. с кв.м и еще допласчивают за уборку в подъездах по 60 руб. с квартиры. А эта услуга почему у него в договоре не прописана?

Вы,как в воду глядите.Из всего вышеперечисленного ,Вами, ничего нет.Ближние соседи по этажам тоже не ознакомлены с соответствующей документацией.Информацию по тарифам необходимо проверить.

Кстати,если на встрече жильцов с представителями УК такой договор все таки появится? Должны ли прилагаться к нему подписи жильцов?

А где вы слышали извинения Соловьевой? И если можно по подробней, за что она извинилась.
Я только услышала, что она предлагает всем жителям МКД провести собрания, выбрать способ управления своим домом и управляющую компанию. Заключить с ней договор, а потом старшим по домам внимательно проверять работу УК перед подписанием акта выполненных работ. И еще решить вопрос, чтобы проплачивать за поставленные воду, газ, свет и т.д. непосредственно организациям,их подающим, но опять через расчетный центр Руппеля. И общаться с этим центром лучше всего по компьютеру, указывая показания своих счетчиков, и платежки они тоже вроде как должны направлять в личный кабинет.

если Вам такой проект договора принесут, то на собрании ВЫ МОЖЕТЕ ТОЛЬКО ОБСУДИТЬ ЕГО УСЛОВИЯ И ПРЕДЛОЖИТЬ ВНЕСТИ ИЗМЕНЕНИЯ ПРИ ЖЕЛАНИИ.Прежде, чем подписывать договор, Вы обязаны проголосовать за выбор УК, утвердить проект этого договора и размер платы большинством голосов, составить протокол общего собрания. А затем на основании протокола общего собрания данный договор подписывается не меннее, чем 51% собственников в доме.

Постановление Правительства 354

III. Условия договора, содержащего положения
о предоставлении коммунальных услуг, и порядок
его заключения

19. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, должен включать:

г) АДРЕС ПОМЕЩЕНИЯ в многоквартирном доме, жилого дома (домовладения), по которому предоставляются коммунальные услуги с указанием размера (объема, площади) отапливаемых помещений, количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, или вида деятельности, осуществляемой в нежилом помещении;


Если вы представляете договор в "виде одного документа" подписанного сторонами КАК ВАС ДУРАЧИЛА АНИКИНА то глубоко заблуждаетесь.
Договор подписывается ОТДЕЛЬНО С КАЖДОЙ КВАРТИРОЙ.
Если у Вас в руках нет Вашего договора, ТО ЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

я тоже сваю тсжу хачу,кто гатов мне заплатить?

П.1 ст.162 ЖК договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления ОДНОГО документа подписанного сторонами. При этом собственники обладающие более 59% голосов помещений в МКД выступают ОДНОЙ стороной договора!!!!!!
Или вы как себе представляете в доме 100 квартир и что все собственники подписывают 100 экз договора?
Изменения специально для однозначности толкования нормы внесли в ЖК еще в 2011 году!!

59 % - опечатка, Читать более 50% ;)

В прессе:http://www.kp.ru/daily/25960/2900247/

http://tulatype.ru/news/1340385/


Прозрачность и доступность информации, оказываемых услуг станут основой работы организаций ЖКХ г. Тулы
20:39 03.10.2012


3 октября в администрации города Тулы состоялась пресс-конференция, связанная с ситуацией, которая сложилась в сфере управления многоквартирными домами. Во встрече с представителями СМИ участвовали министр строительства и ЖКХ Тульской области Людмила Соловьёва, первый заместитель главы администрации муниципального образования город Тула Александр Ядыкин, генеральный директор ОАО «Единый информационный расчётно-кассовый центр» (ЕИРКЦ) Станислав Руппель, руководители управляющих компаний Тулы. В ходе общения журналистам были даны разъяснения по вопросам, вызывающим наибольшее количество обращений жителей города.

По словам Ядыкина, много нареканий со стороны туляков высказывается по поводу качества оказанных услуг и отсутствия прозрачности в работе системы ЖКХ, управляющей компании, на протяжении значительного времени обслуживающей жилой фонд города.

Другая проблема – расчёты с поставщиками энергоресурсов.

Соловьёва отметила, что в то время когда 96% жителей добросовестно оплачивают поставляемые им тепло, воду, электричество, газ, долг перед ресурсоснабжающими организациями в целом по региону достигает более 1 млрд рублей.

Поэтому в областном центре начал работу Единый информационный расчётно-кассовый центр. С его помощью расчёты в системе ЖКХ станут прозрачными.

Ресурсоснабжающие организации будут получать деньги за потреблённые воду, газ, тепло и электроэнергию, минуя иные организации, то есть напрямую от жителей. Кроме того, с введением в действие системы ЕИРКЦ жители смогут контролировать расходование средств за содержание жилья.

Планируется, что в течение текущего месяца жители каждого из многоквартирных домов Тулы на общем собрании выберут способ управления домом и управляющую компанию.

Принимавшие участие в пресс-конференции руководители управляющих компаний г. Тулы рассказали о той работе, которая проводится по решению насущных проблем туляков. Один из наиболее актуальных в настоящее вопросов – вступление в новый отопительный сезон. Пуск тепла проходит в соответствии с графиком.

Открыты «горячие» телефонные линии, по которым можно сообщить о ситуациях, связанных с подачей тепла и работой ЖКХ. Работают аварийные службы.

При возникновении проблемных ситуаций можно позвонить по телефонам: 40-22-22 или 005.

19. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, должен включать:

г) АДРЕС ПОМЕЩЕНИЯ в многоквартирном доме, жилого дома (домовладения), по которому предоставляются коммунальные услуги с указанием размера (объема, площади) отапливаемых помещений, количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, или вида деятельности, осуществляемой в нежилом помещении;

http://www.tulapressa.ru/2012/10/v-tule-zhilcy-vybirayut-upravlyayushhie-kompanii-a-ne-naoborot/


В Туле жильцы выбирают, а не наоборот

Рубрика: Главные новости, Общество, Тульские новости

03 октября 2012 в 17:51

Сегодня в здании правительства Тульской области состоялась расширенная пресс-конференция по вопросу дальнейшего управления многоквартирными домами.

В мероприятии приняли участие министр строительства и ЖКХ Тульской области Людмила Соловьева, первый заместитель главы администрации г. Тулы Александр Ядыкин, генеральный директор ОАО «Областной Единый Информационно-Расчетный центр» Станислав Руппель, руководители управляющих компаний.

В ходе пресс-конференции обсуждались волнующие туляков вопросы: как и где оплачивать квитанции за услуги ЖКХ, по каким адресам располагаются управляющие компании, как будет работать аварийно-диспетчерская служба.

Перед тем как дать возможность журналистам задать интересующие их вопросы, с вступительным словом выступил Александр Ядыкин. По его словам, туляки должны самостоятельно выбирать управляющие компании.

«Администрация Тулы не хочет управлять жилыми домами, она хочет, чтоб жители сами выбрали управляющую компанию, так как они не понимают, за что они платят сейчас, куда идут их деньги, а в администрацию поступает масса жалоб и обращений»,- подчеркнул Ядыкин.

Актуальный для горожан вопрос, какую квитанцию за услуги ЖКХ оплачивать.

«Оплачивая услуги ЖКХ по квитанциям зеленого цвета, которые выставил областной единый информационно-расчетный центр, ваш платеж напрямую идет ресурсоснабжающим организациям (водоканал, теплосети), — говорит первый заместитель главы администрации Тулы Александр Ядыкин. – Платежи по строке «содержание и ремонт жилья» пойдут в управляющие компании».

В беседе со СМИ Людмила Соловьева заявила о желании перейти на прямые расчеты с ресурсоснабжающими организациями. С целью повышения открытости и прозрачности системы оплаты жилищно-коммунальных услуг, правительство Тульской области создало региональный единый расчетно-кассовый центр.

«Мы за прозрачность. Был создан расчетно-кассовый центр, который должен поставлять информацию ресурсоснабжающей организации и управляющим компаниям. По закону, то, что жители платят, аккумулируется на счету, эти средства и должны расходоваться»,- подытожил в этой части Александр Ядыкин.

Многих удивляет место регистрации организации – Арсеньево. Однако директор «ЕРКЦ» Станислав Руппель напомнил, что одно из направлений развития Тульской области является создание рабочих мест в районах, а также пополнение бюджета за счет налоговых платежей. Именно с этой целью было принято решение зарегистрировать организацию не в Туле.

Планируется, что в ближайшее время Единый расчетно-касовый центр заработает еще в трех районах – Богородицком, Киреевском, Узловском. А уже в следующем году на такую систему переведут остальные муниципалитеты.

В Туле создана еще одна новая организация – это городская аварийная служба, которая работает с 20.00 до 05.00 ежедневно, круглосуточно в выходные и праздничные дни, об этом на пресс-конференции рассказала директор УК №1 Любовь Фаршатова. Телефон аварийной службы – 40-22-22.

«Заявления уже принимаются, — рассказала она и добавила. — Создано ЖЭУ, заключены договора с подрядными организациями. Осуществлен пуск тепла».

Узнать сотрудников новых УК туляки смогут по специальным жилетам и бейджам с логотипами компаний.

На пресс-конференции министр строительства и ЖКХ Тульской области Людмила Соловьева сообщила, что в октябре начнутся встречи с собственниками жилья. Именно там туляки и решат, кто будет управлять их имуществом и содержать его.

А что ж строку из того же ст 162п.1 ЖК вычеркнули: При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.

Текст из ЖК в ред. от 29.06.2012 года... нехорошо "резать" пункт. Все ж договор подписывается с каждым.

А я слышала, что договор общий и подписывается самым старшим жителем дома.
Старикам везде у нас почёт!

У меня соседу уже 102 года. Он самый старший в доме. Но ничего подписывать ему не приносили...

У меня вопрос к Станиславу Руппелю..А что же ты туляков-жителей г.тулы лишаешь налоговых поступлений?

Л. Соловьва об оплате зеленых квитанций сказала следующее. Гражданин сел за компьютер, вошел в свой личный кабинет, посмотрел свои платежи, оставил показания счетчиков, запросил распечатку квитанций в том или ином виде. Сейчас 21 век. Надо переходить на технологии 21 века.

И что? Ты какую куришь?

Это напоминает про "королеву, нехватку хлеба и возможную раздачу пирожных". А что делать с технологиями 21 века, например, моим соседям, бабульке и дедульке, которым приходится по их просьбе комментировать каждую бумажку из распухшего от макулатуры почтового ящика? У нас их в доме не мало.

гость — пишет:
А что ж строку из того же ст 162п.1 ЖК вычеркнули:

Гостю:
Можно было и всю 162 статью вычеркнуть, ибо она не подходит для непосредственного управления, имхо.

гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!» пишет:
Договор подписывается ОТДЕЛЬНО С КАЖДОЙ КВАРТИРОЙ.
Если у Вас в руках нет Вашего договора, ТО ЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Для «ДОЛОЙ ВОРОВ !!!»:
Вроде бы уже много говорили-переговаривали, терли-перетирали этот вопрос, но Вы, наверное, не читали?
Вы же говорите о жилищных отношениях, о многоквартирном доме с большим количеством собственников. Это Вам не обычные гражданско-правовыеотношения, к которым применяются нормы ГК РФ. Сами посудите, если большинство решит, то меньшинство подчиняется! А куда же делась свобода в заключении договора, а? Ну не хотите заключать письменный договор – не заключайте, но оплачивать услуги (которые, согласно заключенных договоров с 51% собственников, оказывают в доме) Вам придется! Или Вы не согласны, а?

И да, положения ПП №354 регламентируют только содержание письменной формы договора, если его всё же будет кто-либо заключать.

Сама бы хотела задать этот вопрос Соловьевой? Жаль что никто из корреспондентов на пресс-конференции ей не задал, вопросы которых и так было много, а походу ее выступления возникало все больше и больше. Все сидели тихо, с умными лицами взирали на министра, словно их это не касалется. А может все корреспонденты живут в собственных домах и им нас не понять?

гость — « знающая» пишет:
если Вам такой проект договора принесут, то на собрании ВЫ МОЖЕТЕ ТОЛЬКО ОБСУДИТЬ ЕГО УСЛОВИЯ И ПРЕДЛОЖИТЬ ВНЕСТИ ИЗМЕНЕНИЯ ПРИ ЖЕЛАНИИ.Прежде, чем подписывать договор, Вы обязаны проголосовать за выбор УК, утвердить проект этого договора и размер платы большинством голосов, составить протокол общего собрания. А затем на основании протокола общего собрания данный договор подписывается не меннее, чем 51% собственников в доме.

Знающей:
Это всё теория, ну типа как должно быть. Но Вы же знаете, как оно на самом деле происходит, в большинстве случаев – по квартирам (реже у подъезда) ходит представитель компании (сотрудник ЖЭКа, старший по дому) с договорами и собирает подписи. Просто, эффективно, быстро и не дорого!

гость — пишет:
Все сидели тихо, с умными лицами взирали на министра, словно их это не касалется. А может все корреспонденты живут в собственных домах и им нас не понять?

Гостю:
А может им с работы вылететь неохота, а? Все вопросы наверняка были согласованы заранее …

Есть один вопрос. Численность сотрудников проводивших "расщепление" платежей по старым квитанциям будет больше или меньше, чем в предыдущих и других УК? Если везде наплодить ЕРКЦ, т.е. в каждом районе, плюс Тула, то везде по директору, заму, гл.буху, персоналу, машине, водиле и т.д. и т.п. На какие шиши это все будет закупаться и содержаться? Из каких источников финансироваться? Я так подозреваю, что из составляющих наших же платежек. Рабочие места это хорошо. Но почему я чью то толстую задницу, от которой вряд ли получить вразумительного ответа, должен содержать через воду, батареи, лампочки и т.д.? Я может и не прав и даже лучше я был совсем не прав, но что-то подсказывает про тарифы которых мы еще не видели. А увидим обомлеем.

Девик, у нас самому старшему в доме 90 лет! Куда он попрётся подписи собирать? Он еле ходит.

Договор подписывается Да с каждым! Но каждый подписывается под ОДНИМ документом! И юристы уже не спорят год как на эту тему!

Постановление Правительства 354

III. Условия договора, содержащего положения
о предоставлении коммунальных услуг, и порядок
его заключения

19. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, должен включать:

г) АДРЕС ПОМЕЩЕНИЯ в многоквартирном доме, жилого дома (домовладения), по которому предоставляются коммунальные услуги с указанием размера (объема, площади) отапливаемых помещений, количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, или вида деятельности, осуществляемой в нежилом помещении;

Договор с каждой квартирой ОТДЕЛЬНО!

ПП № 354

III. Условия договора, содержащего положения
о предоставлении коммунальных услуг, и порядок
его заключения



19. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, должен включать:

а) дату и место заключения договора;

б) наименование, адрес, реквизиты расчетного счета и иную контактную информацию исполнителя;
в) следующие сведения о потребителе:
для физического лица - фамилия, имя, отчество, дата рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон;
для юридического лица - наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации, контактный телефон;
г) адрес помещения в многоквартирном доме, жилого дома (домовладения), по которому предоставляются коммунальные услуги с указанием размера (объема, площади) отапливаемых помещений, количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, или вида деятельности, осуществляемой в нежилом помещении;
д) наименование предоставляемой потребителю коммунальной услуги (коммунальных услуг);
е) требования к качеству предоставляемой коммунальной услуги (коммунальных услуг);
ж) порядок определения объема (количества) потребленного коммунального ресурса исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, показаний приборов учета или иным указанным в настоящих Правилах способом;
з) сведения о наличии и типе установленных индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, дату и место их установки (введения в эксплуатацию), дату опломбирования прибора учета заводом-изготовителем или организацией, осуществлявшей последнюю поверку прибора учета, а также установленный срок проведения очередной поверки;
и) периодичность и порядок проведения исполнителем проверок наличия или отсутствия индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, распределителей и их технического состояния, достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях таких приборов учета и распределителей;
к) порядок определения объема предоставленных коммунальных услуг и размера платы за коммунальные услуги, порядок, срок и форму внесения платы за коммунальные услуги;
л) меры социальной поддержки по оплате коммунальных услуг, предоставленные потребителю коммунальных услуг в соответствии с законодательством Российской Федерации (в случае предоставления таких мер);
м) адрес и способ доставки потребителю счета для оплаты коммунальных услуг;

гость — «Женщина» пишет:
Девик, у нас самому старшему в доме 90 лет! Куда он попрётся подписи собирать? Он еле ходит.

Женьщине:
Спасибо, повесилили.

19. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, должен включать
д) наименование предоставляемой потребителю коммунальной услуги (коммунальных услуг);
==============================================
А какие услуги обязательно должны входить в содержание жилья?

гость — «НЕ ТУПИТЕ.» пишет:
Договор с каждой квартирой ОТДЕЛЬНО!

ПП № 354 III. Условия договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, и порядок его заключения

Гостю:
Договор действительно заключается с каждой квартирой ОТДЕЛЬНО. Но где Вы прочитали про обязанность заключения такого договора с каждой квартирой, а? В приведенном разделе ПП №354 такой обязанности нет!

Поправлю, с каждым собственником.

Чего вы веселитесь. Сами же написали: "... в большинстве случаев – по квартирам (реже у подъезда) ходит представитель компании (сотрудник ЖЭКа, старший по дому) с договорами и собирает подписи.
У нас тоже самым старшим по дому от 89 до 95 лет. Так они дома сидят. Двоих правда, чтобы на дачу вывезти, внуки на руках до машины выносят. А вы говорите, что они по квартирам таскаются.

http://kurs-elugli.ru/index.php/voprosy-i-otvety-po-zhkkh#1

На основании «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме», утвержденных постановлением правительства России №491, в обязанности, нанятой собственниками УК входят: - осмотр общего имущества, обеспечивающий своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства РФ, а также угрозы безопасности жизни и здоровью граждан;

- освещение помещений общего пользования;

- обеспечение установленных законодательством РФ температуры и влажности в помещениях общего пользования;

- уборка и санитарно-гигиеническая очистка помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества;

- сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;

- соблюдения мер пожарной безопасности в соответствии с законодательством РФ о пожарной безопасности;

- содержание и уход за элементами озеленения и благоустройства, а также иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектами, расположенными на земельном участке, входящем в состав общего имущества;

- текущий и капитальный ремонт, подготовка к сезонной эксплуатации и содержание общего имущества, а также элементов благоустройства и иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества.

токарь
дворник
сантехник
нет вакансии старшего по дому,это полный бред,
а директора ук ваще профессия или ?

УК №7 г. Тулы.Адрес: ул. Литейная, 4. - здание суда Зареченского района(видимо что б не далеко было)

Совсем в стране нет культуры.
Сколько же времени понадобится,чтобы простой народ принял капитализм как должное?

Бред ,а не новые УК.Ничего не делают!собрания лично на моем доме не было,а деньги им!В суды надо подавать и прокуратуру!

гость — «№1» пишет:
Бред ,а не новые УК.Ничего не делают!собрания лично на моем доме не было,а деньги им!В суды надо подавать и прокуратуру!

Гостю:
Не бред, а обычные коммерсанты, ни хуже и не лучше остальных. Как не делают? вода, тепло, уборка территории и мусора - это разве не делают? Заочное собрание - это не лично на вашем доме, это по пописным листам. Опросите ВСЕХ до единого соседа, тогда и поймёте что собрание было. Вам надо, Вы и подавайте. Кстати, уже подали иск или нет, а?

гость — «Девику» пишет:
У нас тоже самым старшим по дому от 89 до 95 лет. Так они дома сидят. Двоих правда, чтобы на дачу вывезти, внуки на руках до машины выносят. А вы говорите, что они по квартирам таскаются.

Гостю:
Прошлогодняя шутка уже не смешит!

И да, старший по дому и самый старый в доме - это не обязательно один и тот же человек.

Дожылись...
на сайте
http://tarurl.com/love-is
малолетки
услуги свои предлагают.
тьфу,...мне противно...
а им видать хотьбы-хны

А ваш дом уже обслуживает новая УК? Как она оповестила об этом жильцов дома? В нашем доме кроме квитанций в почтовых ящиках от нее ничего нет. И начальник ЖЭУ сказал, что продолжает работать с Партнером. Каким образом вы смогли оплатить ее услуги по зеленой квитанции? Что-то их нигде не принимают?

Гостю:
Договор действительно заключается с каждой квартирой ОТДЕЛЬНО. Но где Вы прочитали про обязанность заключения такого договора с каждой квартирой, а? В приведенном разделе ПП №354 такой обязанности нет!

Поправлю, с каждым собственником. - :) Дневник, читай мат часть внимательнее.
Статья 162. ЖК РФ. Договор управления многоквартирным домом

1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.

Договор заключается с каждым собственником!!! По поводу главенства Правил и Закона см. ниже.

В соответствии с пп. "в" п. 49 Правил в случае, если Исполнитель самостоятельно не производит коммунальные ресурсы, он обязан заключать с РСО договоры, необходимые для предоставления коммунальных услуг потребителям (в том числе договоры ресурсоснабжения).
Однако на практике встречаются случаи, когда исполнитель по той или иной причине игнорирует эту свою обязанность.
Как поступать в таком случае РСО?
Президиум ВАС РФ неоднократно указывал на то, что существует возможность понуждения лишь обязанной стороны публичного договора (в данном случае - РСО) к заключению публичного договора, но никак не наоборот.
Изменилось ли что-нибудь с принятием Правил, в частности с появлением нормы пп. "в" п. 49 Правил? Из буквального прочтения норм Гражданского кодекса РФ следует вывод: изменений не произошло.
В соответствии со ст. 421 ГК РФ понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена Гражданским кодексом РФ, законом или добровольно принятым обязательством. Аналогичная норма содержится и в п. 4 ст. 445 ГК РФ.
Под законом в соответствии с п. 2 ст. 3 ГК РФ следует понимать лишь федеральные законы, в то время как Правила являются не федеральным законом, а лишь подзаконным актом.
Таким образом, несмотря на то, что Правила устанавливают обязанность Исполнителя по заключению договоров с РСО, фактически понудить Исполнителя к выполнению данной обязанности РСО в судебном порядке не может, так как это запрещено Гражданским кодексом РФ.
Единственное, что остается сделать, - попытаться заключить договор путем совершения сторонами конклюдентных действий в соответствии с п. 3 ст. 438 ГК РФ.
Для этого РСО должно направить в адрес Исполнителя соответствующую оферту и продолжать отпуск тепловой энергии. Если после получения оферты Исполнитель продолжит потреблять тепловую энергию, из буквального прочтения п. 3 ст. 438 ГК РФ это будет являться акцептом и договор будет считаться заключенным. Аналогичной точки зрения придерживается ВАС РФ в п. 2 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 5 мая 1997 г. N 14.

Встает вопрос для аудитории. Рассылка квитков с предложением что-то оплатить является офертой или нет???

гость — ««Devic-у»» пишет:
А ваш дом уже обслуживает новая УК?
Как она оповестила об этом жильцов дома?
В нашем доме кроме квитанций в почтовых ящиках от нее ничего нет.
И начальник ЖЭУ сказал, что продолжает работать с Партнером.
Каким образом вы смогли оплатить ее услуги по зеленой квитанции? Что-то их нигде не принимают?

Гостю:
Люди говорят, что обслуживает.
Никак не оповещала.
В нашем точно так же.
А наш, вроде бы, начал работать с новыми УК.
Потому и не платил, пока.

«Заплатил и спи спокойно» пишет:
Есть один вопрос. Численность сотрудников проводивших "расщепление" платежей по старым квитанциям будет больше или меньше, чем в предыдущих и других УК? Если везде наплодить ЕРКЦ, т.е. в каждом районе, плюс Тула, то везде по директору, заму, гл.буху, персоналу, машине, водиле и т.д. и т.п. На какие шиши это все будет закупаться и содержаться? Из каких источников финансироваться? Я так подозреваю, что из составляющих наших же платежек. Рабочие места это хорошо. Но почему я чью то толстую задницу, от которой вряд ли получить вразумительного ответа, должен содержать через воду, батареи, лампочки и т.д.? Я может и не прав и даже лучше я был совсем не прав, но что-то подсказывает про тарифы которых мы еще не видели. А увидим обомлеем.

Ответ: Именно созданием рабочих мест, через принятие таких вот Жилищных Кодексов и других законов Власть в РФ и занимается!!! Пытаются одних заставить платить, а других работать. Тут и возникает конфликт указанный Вами, зачем нам гражданам такие услуги и работники. С другой стороны это тоже наши с Вами со граждане. Вывод бюрократы плодят бюрократов. Виртуальные рабочие места, где люди занимаются сбором, передачей и хранением бумаги, либо информации в ином виде. Будет ли в России лучше жить от создания таких вот рабочих мест? Вопрос риторический.

гость — «БУЛЬБА» пишет:
Дневник, читай мат часть внимательнее.
Статья 162. ЖК РФ. Договор управления многоквартирным домом п.1

Договор заключается с каждым собственником!!! По поводу главенства Правил и Закона см. ниже.

БУЛЬБЕ:
Уважаемый, ст.162 вроде как не имеет никакого отношения к "непосредственному управлению", разве нет? Тогда никак не пойму, зачем её (именно ст.162) цитировать?


гость — «БУЛЬБА» пишет:
В соответствии с пп. "в" п. 49 Правил в случае, если Исполнитель самостоятельно не производит коммунальные ресурсы, он обязан заключать с РСО договоры, необходимые для предоставления коммунальных услуг потребителям (в том числе договоры ресурсоснабжения).

Встает вопрос для аудитории. Рассылка квитков с предложением что-то оплатить является офертой или нет???

БУЛЬБЕ:
Смотрите термин "ИСПОЛНИТЕЛЬ". И ещё, п.49 относится к Управляющей компании, а в статье ничего не сказано о непосредственном управлении. Потому как УК №1-7 - это только в названии "управляющие", а по факту они не оказывают услуг "управление домом".

И да, квитанция - это оферта.

А у вас нет желания посмотреть акт работ по содержанию жилья, выполненых по вашему дому новой УК за период с 17 по 30 сентября т.г.? И где такой акт должен находиться (если он вообще составлялся?)

Мне, как жителю дома, все равно какой конторе платить. Лишь бы в доме было отопление, вода, двор содержался в чистоте. Я не за "старых" и не за "новых". Но мне противно то, что с нами обошлись как с безмолвным быдлом. На выборах за меня уже выбрали власть. Теперь добрались до моего дома - решают, когму я должен платить деньги. Завтра что?

а вот ответ товарища Воробьева все на томже форуме правительства Тульской области, поражающий своей тупостью:

1.На основании решения собственников.
2.Администрация МО г.Тулы,как соособственник.В АМО г.Тулы,газете "Тула", тер.управлениях АМО г.Тулы,на досках информации МКД.
3.В соответствии с действующими нормами права Вы обязаны оплачивать энергоресурсы,потребленные в процессе эксплуатации собственности.Конфликта не существует.
4.Направвьте к нам заявление,мы проверим и примем процессуальное решение.
Прошу прощение за не оперативный ответ, но в связи с проводимыми контрольными мероприятиями и планом работы ГЖИ ТО, не мог Вам ответить ввиду служебной занятости.

http://forum.tularegion.ru/index.php/user/518-vav-73/ - там все ответы господина Воробьева на форуме правительства ТО, в т.ч. на этот вопрос. Остальные впрочем не менее смешны и "профессиональны".

Почему-то Александр Витальевич, у всех кто его на форуме попросил разобраться с "двумя" платежками, настойчиво требует ФИО, адрес, телефон и т.д. Без этого он ответ построить не в силах. Или он нумеролог! И составляет каждому заявителю ответ с элементами личного гороскопа.

Вам нестыдно? Когда это квитанция за содержание и ремонт жилья стала офертой? В ней,что прописаны все существенные условия договора по содержанию и ремонту жилья?

Предлагаю никому ничего не платить, а создавать ТСЖ.

Все вы говорите правильно,а я хочу вам сообщить,что все суды и прокуратура во времена правления Дудки и Гусева с его дочками,беспрекословно подчинялись их "законам".Мы проиграли два суда(хотя были правы по закону,доказали,что подписи ставили "покойники",но судья Радченко в Советском суде,на это даже внимания не обратила(видно у нее была установка-завалить наше дело)так она и сделала. Алифанов поступил еще лучше,он вообще выдал решение о том,что мы опоздали с заявлением в суд,а на представление доказательств свидетелей и подписей(подленников)жителей дома,даже не остановил внимания. А теперь мне стало ясно,что действительно,всей этой структурой руководил и будет руководить (как написано в Засечном рубеже) сильный криминал Тулы. Я уверена,что он не отдаст в руки администраций это текущее к ним в "лапы" денежное русло речки. А как же тогда они будут жить? Ведь раньше были "бандиты",а теперь они все узаконены и работают во всех структурах нашей власти и подсиживая друг друга ,стараются запхватить себе все,что связано с доходом,а особенно в ЖКХ.Так что,народ,не старайтесь зазря,все равно нам не дадут честно выбрать себе управляющую компания и заключить законным путем договор управления домом. Терпите,если сами не решите,что же лучше в этом случае? Я думаю,надо самим руководить своим домом,да еще не одним,а взять два-три дома и создать ТСЖ.

Вот вам батенька (маменька) другая статья из которой следует, что 162 статья имеет отношение к 164 и наоборот.

Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме

1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет не более чем двенадцать, собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.
(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
1.1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет более чем двенадцать, собственниками помещений в данном доме договор оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме с управляющей организацией собственники помещений в данном доме заключают на основании решения общего собрания указанных собственников. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
1.2. По договору оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и (или) выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в данном доме.
(часть 1.2 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
2. Договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.
3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.

А при внимательном чтении п.2 статьи 164 встает законный вопрос с какой стати Руппель выставил всему городу водоснабжение хол и горячее, водоотведение и теплоснабжение? Это точно не сооответствует "непосредственному управлению", и где решения общих собраний собственников помещений? И чем нынешняя власть города и области отличается от бандитов и от господина Дудки находящегося под домашним арестом, при котором был разыгран первый акт пьессы ЖКХ в Туле?

Сдается мне, что под ником Дневника скрывается многим известная аферистка Алиса...

Почитал, поизучал.
Вырисовывается следующая картина.
1) Ничего хорошего сказать о "старых" УК не могу, НО разбирательства в Арбитражном суде еще не было, так что крики господ приближенных к администрации о их "незаконности" пока преждевременны.
2) То, как нас ведут в "светлое будущее" вызывает много вопросов.
- Голосования не было. Ни очного, ни заочного. То есть, налицо фальсификация.
- За содержание и ремонт жилья с 01.09.2012 по 16.09.2012 ОФИЦИАЛЬНО предлагается не платить. Интересно, из каких средств люди зарплату получат?
- Нам говорят, что теперь платежи пойдут напрямую ресурсникам, но платить предлагают не им, а некому ОАО "ОЕИРЦ", зарегистрированному в поселке Арсеньево. Такой адрес регистрации объясняется необходимостью "создавать рабочие места и пополнять бюджет". Почему-то за счет жителей Тулы... Деньги, кстати, должны переводиться в КБ "Тульский Расчетный Центр". Нормальный такой "карманный банк", можете посмотреть информацию на сайте ЦБ.
- Нам говорят, что новые УК муниципальные. Вот только это ООО с уставным капиталом 10000 руб. Вполне коммерческие организации, отвечающие, в случае чего, ровно своим уставным капиталом. Так что слово "муниципальные" здесь явно лишнее.
- Доверенности на заключение договоров с УК от имени администрации (то есть, от нашего имени) получили очень странные люди, в том числе и не проживающие в Тульской области.

Далее конкретно по УК №7, потому как меня "передали" именно ей.
- Генеральный директор Гаврилин Артем Геннадьевич. 25-летний мальчик, мегапрофессионал, не иначе. Интересно, как там с опытом работы?
- В квитанции, в банковских реквизитах, скромно указано: "ОАО «Промсвязьбанк»", а вот на сайте УК немного точнее: Ярославский филиал ОАО «Промсвязьбанк» г. Ярославль. Ну, оно и понятно, в Ярославле же тоже рабочие места и налоги нужны. Да и попроще, если что, деньги вывести будет.


А по поводу того, что нас хотят освободить от "старых" жуликов Губерман хорошо написал:
От желчи мир изнемогает,
планета печенью больна,
говно говном говно ругает,
не вылезая из говна.

Компания развернулась широкомасштабная. И нужна она прежде всего тем , кто греб бабло на этом раньше.Нас втягивают в этот конфликт. Мэра Павлово-Посада застрелили за попытку перераспределения денежных потоков в сфере ЖКХ.Налицо попытка криминалитета противостоять государственной власти. Но действия администрации тоже не отличаются от бандитских. Наверное это все делается в спешке-приближается отопительный сезон. Задолженность УК перед поставщиками рессурсов огромны по всей стране и главное не дать ей еще больше увеличиться. Не дать возможности осесть баблу в карманы УК. Сисю у их отберут однозначно,любыми путями,в том числе незаконными. И они знают ,что с государством бороться ,что против ветра ссать. Но истерят в надежде на чудо. Поставщики в большом прогаре от этих УК,98% населения платит за услуги, но деньги не доходят до поставщиков. Оседают в УК.

Так, похоже, и будут оседать. Ну не в УК, а в ОАО "ОЕИРЦ", какая разница.

а вы нашли где базируется эта УК-7, а то мелькал адрес Литейная д.4, но это суд и там кроме суда ни кого нет.

Не искал. Пока они мне не нужны, пусть где-нибудь еще деньги добывают :) Но на сайте у них картинки есть: http://www.uk7tula.ru/shema-proezda/

посмотрите видеосюжет о новых УК на ветке "Народный контроль в действии" Фильм начинается с компании №7, показывают дом, в котором она расположена и ее управляющего.

Не надо ля-ля в очередной раз. Квитанция - не оферта. К ней что,условия договора приложены? Нет,конечно. А то я вас лично могу такими офертами засыпать,городского бюджета не хватит оплачивать.

гость — «БУЛЬБА ДНЕВНИКУ» пишет:
Вот вам батенька (маменька) другая статья из которой следует, что 162 статья имеет отношение к 164 и наоборот.

2. Договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.

А при внимательном чтении п.2 статьи 164 встает законный вопрос с какой стати Руппель выставил всему городу водоснабжение хол и горячее, водоотведение и теплоснабжение? Это точно не сооответствует "непосредственному управлению", и где решения общих собраний собственников помещений?

БУЛЬБЕ:
Извините, но никкак не могу с Вами согласиться. Одна статья никак не следует из другой, ибо они о разном!
Ну а квитанции выставили через ОЕИРЦ для удобства, так сказать, но никак не от своего имени, и уж тем более, не от имени новых УК. Так что все соответствует.

гость — «БУЛЬБА ДНЕВНИКУ» пишет:
Сдается мне, что под ником Дневника скрывается многим известная аферистка Алиса...

БУЛЬБЕ:
Кем меня только не представляли, но почему Алисой ….. ?!

гость — «Гость - Девику» пишет:
Не надо ля-ля в очередной раз. Квитанция - не оферта. К ней что,условия договора приложены? Нет,конечно.

Гостю:
Вы это в суде скажите, вот они посмеются! И ещё Вам расскажут что такое есть "конклюдентные " действия. Ну так, для общего развития конечно.

"Конклюдентность" еще доказать надо. Оплата по квитанции - это всего лишь банковская операция, ничего больше.

Но это фигня. Когда выйдет на улицу 200000 туляков протестовать, будете слово "Конклюдентные" за решёткой произносить.

Стрелять вас уродов надо.

КОНКЛЮДЕНТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ (от лат. concludere — заключать) — действия, свидетельствующие о молчаливом согласии лица, совершающего действия, его намерении совершить сделку, заключить договор

гость — «Гоги» пишет:
"Конклюдентность" еще доказать надо. Оплата по квитанции - это всего лишь банковская операция, ничего больше.

Но это фигня. Когда выйдет на улицу 200000 туляков протестовать, будете слово "Конклюдентные" за решёткой произносить.

Стрелять вас уродов надо.

Гостю:
Банкровская операция, говорите ну-ну...

Фигня - это то, что Вы говорите. Особенно про 200000 Туляков, которые почему-то вдруг решат на улицу вместе выйти.

А пвтронов хватит, а?

Девик! А вы провокатор! Вами могут заняться сотрудники ФСБ.

Если выяснится, что, сам того не зная, собственник совершил конклюдентные действия, то, следовательно, он заключил сделку (договор).

Конклюде́нтные действия — действия лица, выражающие его волю установить правоотношение (например, совершить сделку), но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении.
Возможность заключения сделки путём совершения конклюдентных действий предусмотрена статьёй 158 Гражданского кодекса Российской Федерации.
В некоторых случаях в качестве конклюдентного действия может выступать молчание, которое в строгом смысле является бездействием.
Совершение конклюдентных действий равноценно заключению договора со всеми вытекающими юридическими последствиями.

Даже при нарушении письменной формы действия по потреблению товара следует рассматривать как действия (конклюдентные), из которых исходит согласие на предоставление снабжения на тех условиях, которые устанавливает снабжающая организация (или исполнитель ком.услуг - УК).

Постановление правительства №354.
6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).
7. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.

Подводим итог.
Пользуясь пробелами в Законодательстве одна организованная преступная группа теснно связанная с властными структурами грода и области воровала в сфере ЖКХ несколько лет. Власть сменилась персонально, но не координально и пытается теми же методами передать финансовые потоки в ЖКХ другой организованной преступной группе. ЖКХ же как разваливалось так и будет разваливаться. Смешно ждать адекватных действий от прокуратуры, судов, МВД и других гос органов, т.к. цели и задачи у граждан и власти разные.

Дневнику. Зульфия открой личико?!

Статья 435 ГК РФ. Оферта

1. Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.
Оферта должна содержать существенные условия договора.
2. Оферта связывает направившее ее лицо с момента ее получения адресатом.
Если извещение об отзыве оферты поступило ранее или одновременно с самой офертой, оферта считается не полученной.


Статья 445 ГК РФ. Заключение договора в обязательном порядке

1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.
Сторона, направившая оферту и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно, извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта.
2. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно для стороны, направившей оферту (проект договора), и ей в течение тридцати дней будет направлен протокол разногласий к проекту договора, эта сторона обязана в течение тридцати дней со дня получения протокола разногласий известить другую сторону о принятии договора в ее редакции либо об отклонении протокола разногласий.
При отклонении протокола разногласий либо неполучении извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок сторона, направившая протокол разногласий, вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда.
3. Правила о сроках, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи, применяются, если другие сроки не установлены законом, иными правовыми актами или не согласованы сторонами.
4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.

!!! Обращаю внимание особо продвинутых юристов рейдеров, что в законодатели специально определили в скобках п.1 ст.445 ГК РФ, что оферта это проект договора. Ну а квитанция - это квитанция!

Дневник! Это вам хочется что-бы кивтанция стала офертой! Так можно доить и не за что не отвечать. При нашей власти конечно.

гость — «БУЛЬБА» пишет:

в законодатели специально определили в скобках п.1 ст.445 ГК РФ, что оферта это проект договора. Ну а квитанция - это квитанция!

Дневник! Это вам хочется что-бы кивтанция стала офертой! Так можно доить и не за что не отвечать.


БУЛЬБЕ:
Ну хватит уже, право, не смешно!

Оплаченная квитанция (но можете её назвать зеленой бумажкой, от этого ничего не меняется) будет говорить о согласии её оплатившего. Будет ли это расценено судом как принятие оферты или как принятие условий действием (конклюдентные действия) - это уже не столь важно. САМ факт оплаты перечеркивает все Ваши домыслы

Я вообще не хрена не пойму. Если какое-либо ЖЭУ непосредственно имеющее персонал и технику, занимающееся фактически обслуживанием и ремонтом домов, подготовкой к зиме и т.д. может это и будет это делать и далее, только по договорам с другой УК, то возникает вопрос. А на кой ляд вообще эти УК нужны? Не проще ли жителям МКД напрямую заключить договора на обслуживание любого дома с теми же ЖЭУ, минуя все это посредническо-распределительное жулье. Ну добавят они в своих ЖЭУ пару-тройку бухгалтеров и так же будут распределять наши платежи по ресурсникам оставляя на обслуживание и ремонт. По крайней мере они то точно никуда не денутся и спросить будет с кого. Поясните в чем я не прав!!!

Если ваш дом попал в список домов, перешедших на непосредственное управление, то вы хоть завтра можете провести собрание с жителями и принять решение, что ваше общедомовое имущество будет обслуживать и ремонтировать районный Жилхоз, и заключить с ней договор. Но вести контроль за платежами жильцов, осуществлять сбор денег на какие то дополнительные общедомовые ремонтные работы придется самим. Точно также и вести поквартирные лицевые счета, давать жильцам выписки из эти счетов и делать прочую работу, которую делает УК.

А раньше эту работу ЖЭУ и делало. Паспортистка ЖЭУ, выписки ЖЭУ... Чего тут нового? И кто как не ЖЭУ, который обслуживает конкретный дом должен знать о том что им надо менять планово или внепланово, т.е. какие то дополнительные работы. И информация о том где, чего, как, сколько и когда опять в ЖЭУ. Чего тут нового? А собирать какие то платежи, для того чтобы их потом транзитировать самим себе или ждать их от жуликоватых посредников? К сожалению я не силен в законодательстве, что там можно, что нельзя, но объективно схема дом-жэу-дом, по моему наиболее оптимальна и прозрачна, чем УКашки. У меня то выбор вообще не богат, я не собственник, а наниматель жилого помещения, но чего то не хочется "сидеть без газа за отказ в покупке лотерейных билетов".

Откомментируй "Проснувшегося".

По-моему Девик переключил свое внимание на юриста Семенова, который на сайте zakon.ru. написал статью "146% жителей Тулы реформировали ЖКХ города. Непосредственно реформировали". Он нашел в его тексте несоответствие каким то положениям ЖК.

Меняются не дорого
http://youtu.be/5HziwgDWNuQ

гость — «Проснувшийся» пишет:
Не проще ли жителям МКД напрямую заключить договора на обслуживание любого дома с теми же ЖЭУ, минуя все это посредническо-распределительное жулье. Поясните в чем я не прав!!!

Проснувшемуся:
Проще, но только для жителей. Но надо ли это самим ЖЭУ, а? Вы спросите их, возьмут ли они Ваши дома.

гость — пишет:
Но вести контроль за платежами жильцов, осуществлять сбор денег на какие то дополнительные общедомовые ремонтные работы придется самим. Точно также и вести поквартирные лицевые счета, давать жильцам выписки из эти счетов и делать прочую работу, которую делает УК.

Гостю:
Да Вы что? И нельзя заключить, например, договор подряда (или агентский договор) на проведение расчетов-подсчетов и ведение разных счетов? Или это запрещено законом, а?

Да Вы что? И нельзя заключить, например, договор подряда (или агентский договор) на проведение расчетов-подсчетов и ведение разных счетов? Или это запрещено законом, а?

В бюллетени заочного голосования собственников не был включен вопрос о передаче полномочий председателю совета дома (администрации города Тулы) на заключение договоров подряда "на проведение расчетов-подсчетов и ведение разных счетов".

гость — «Девике» пишет:
В бюллетени заочного голосования собственников не был включен вопрос о передаче полномочий председателю совета дома (администрации города Тулы) на заключение договоров подряда "на проведение расчетов-подсчетов и ведение разных счетов".

Гостю:
Да неужели? Тогда смотрите п.7 повестки голосования.

А нам ООО "ЖКУ" раздало уже подписанный с их стороны Договор на управление МКД, с печатью, на 8 страницах. В нем вообще не указано, что значит управление МКД, зато за это самое управление требуют деньги даже при временном отсутствии. Но дело даже не в этом. Это ООО требуют от жильцов не только предоставления персональных данных, вплоть до семейного положения, но и копии паспортов, свидетельств о государственной регистрации права собственности. Да еще и прописали право передавать эти данные третьим лицам и распространять их. Кому передавать? Черным риэлторам? А имея копии паспорта и свидетельства о праве собственности можно многое сделать. Пишут, что персональные данные могут передаваться третьим лицам, привлекаемым Управляющей организацией на основании соответствующих договоров для исполнения обязательств по управлению МКД. Получается если они заключили договор с какой -то подрядной организацией
о подрядчики никак не могут например поменять трубы или залатать крышу без данных о том, кто и с кем живет в квартирах! Круто! Сколько уже было до этого всяческих УК- "хороших и разных", но никто не не требовал таких сведений, да еще с предоставлением копий. Получается. что в каком-то ООО будут все сведения обо мне, моей семье и моем имуществе? А где гарантия? Кто обеспечит мою безопасность, если сведения обо мне известны не только каждому работнику УК, но еще и каким-то третьим лицам! Правда, написали, что существеннм условием этих договоров является обязанность обеспечения этими третьими лицами конфиденциальности персональных данных. Ага! Эти третьи лица никому ничего не расскажут, сами все по-тихому сделают. Если третьи лица- это поставщики ком. ресурсов, то эти ресурсы предоставляются по АДРЕСУ, т.е. доставляются до квартир, а не по персональным данным, поэтому для них наши персональные данные не нужны. Им все равно, собственник или владелец потребляют тепло, воду или газ. Для начисления платежей нужны только сведения о количестве проживающих, а не кто чем владеет, и кто замужем или нет. Будьте бдительны, охраняйте свои персональные данные, тем более, что доказать, что именно УК воспользовалось вашими данными практически невозможно.А если каждый слесарь будет знать всю подноготную обо мне, кто может гарантировать, что со мной ничего не случится? Я например, не хочу в один прекрасный день обнаружить, что за мной числится кредит, или ждать посещения черных риэлторов. Никаких копий паспорта и свидетельства о праве собственности никому не дам! Для заключения договора требуются только ФИО, и адрес регистрации (проживания), по которому будут предоставляться услуги и поставляться ком.ресурсы. Все остальное- от лукавого!

гость — «новая напасть» пишет:
-Это ООО требуют от жильцов не только предоставления персональных данных, вплоть до семейного положения, но и копии паспортов, свидетельств о государственной регистрации права собственности. Да еще и прописали право передавать эти данные третьим лицам и распространять их.

- Сколько уже было до этого всяческих УК- "хороших и разных", но никто не не требовал таких сведений

- Никаких копий паспорта и свидетельства о праве собственности никому не дам!

Гостю:
- именно так и получали Ваши персональные данные, когда проводили заочное голосование или собирали подписи за проведение капремонта в бытность УК Тулы. Но некоторые «борцы» тут утверждали, что без этих данных нельзя провести голосование, а потому, обязательно вносите свои данные в бюллетени!

- не правда, требовали под разными предлогами. Вспомните, какие документы требовали чтобы выдать выписку из домовой книги? То-то.

- вот это правильно!

Да, вы правы, имея наши персональные данные, можно нарисовать любую фальшивку и ничего потом не докажешь- сам представил. А вот насчет выписки из домовой книги не совсем так.Запрашивая выписку, гражданин предъявляет документ, удостоверяющий личность (паспорт), в котором есть сведения о регистрации по данному адресу. Кому попало эти сведения давать не имеют права, а только проживающему или собственнику. Эти документы предъявляют для того, чтобы убедиться. что данный гражданин имеет право на получение этих сведений, содержащих персональные данные. Но копий при этом не требуют! Есть разница- показать документ (оригинал) или оставить его копию, с которой потом что хотят, то и сделают, кому хотят, тому и дадут, да еще отксерокопируют кому сколько надо? Предъявлять мы должны, но оставлять копии своих документов всем подрядчикам, с которыми УК заключает договоры- не обязаны!

Как не прискорбно, но к власти пришли непрофессионалы. Создали родственно знакомые кланы, способные денежные потоки направлять в нужные русла. Плохо понимая, что живут они пока на том, что было создано СССР, остальные их действия, как грабеж, развал промышленного производства, сельского хозяйства, армии и флота по другому сложно определить. Взята мода все относить к 2015 - 2020 годам, по моему к этому времени вообще не о чем будет говорить, Россия, как государство вообще прекратит свое существование, природные ресурсы иссякнут, а кроме как торговлей, нынешняя власть ничего не умеет, аналогично готовит молодых в этом же ключе. ВУЗы сокращаются, набор в военные училища прекратили, с начальным образование творится черт знает что. О чем вообще можно говорить, при таком раскладе сил и выбранным на развал России направлениям?

а мне "понравилось" п.5.2.8. из договора с г-ном Петренко, о котором уже кто-то писал под ником новая напасть. "В случае образования просроченной задолженности по оплатеСобственником коммунальных услуг, тех обслуживания и дополнительных услуг, Управляющая организация вправе предоставлять имеющуюся у них информацию о Собственнике третьим лицам." Не в суд, не судебным исполнителем, ни компетентным органам, а каким-то третьим лицам. А третьи лица - это кто? Бандиты или коллекторы? Причем не о задолженности, а именно о собственнике! А с собственника они требуют информацию вплоть до семейного положения! Не о количестве проживающих спрашивают, а о количестве родственников! Причем не указывают, о каком сроке задолженности идет речь. Значит, если мы по каким-то причинам не успели оплатить их услуги (болезнь, командировка, отпус), то образовалась задолженность и жди "третьих лиц" ? Мне страшно.

тоже получила экземпляр договора с ЖКУ на собрании жильцов, и тоже уже с подписью и печатью. А вместо моей подписи-написано "решение о заключении договора прилагается". Опять моя подпись на договоре никому не нужна?! Решение о заключении договора уже принято?! Кем? Когда? Да еще на таких бандитсских условиях! Да когда же кончится это надувательство! Договор должен заключаться с каждымм собственником, с моей подписью и моим адресом, по которому предоставляются услуги! Требую заключения договора со мной, а не с "решением!" В реквизите "Собственник" вместо меня указано решение. Значит, собирать и хранить со всех жильцов копии документов они могут, а заключить договор с каждым жильцом они не могут? Кто-нибудь может подсказать, в какой из УК нормальный договор? Поделитеь своим опытом, пожалуйста! Просто отчаяние берет! Неужели в Туле нет честных УК? Как же все надоело!

А кто может ответить, почему канализация с сентября повысилась на 18,7% (было 5,72 за куб, стало 6,79)? Все утверждено комитетом по тарифам. Ведь разговор был что повышение на комуналку будет не больше 6%?

Да, договор с ООО ЖКУ заставляет задуматься, кто стоит за этим. И как хитро сделали- даже протокол разногласий не составишь, если уже есть решение и оно "прилагается". А уж решение они нарисуют, что, все дружно проглосовали и приняли решение, будьте уверенны! Остается либо отказаться от их услуг, либо пусть переделывают договор с учетом наших замечаний. Хотя что-то мне подсказывает, что изменения договора не будет. Не для того печатали 8 страниц теста мелким текстом, повторяя по 2-3 раза одно и то же, чтобы у людей не возникло желания вчитываться, разбираться, а тем более- составлять протокол разногласий. Буду очень рад, если я ошибаюсь, и ООО ЖКУ изменит договор. Если это произойдет, поделюсь открытием, что все-таки есть в Туле и честные компании. Протокол разногласий мы составили. Посмотрим, что будет дальше. Ждите сообщений!

А кто может ответить, почему канализация с сентября повысилась на 18,7% (было 5,72 за куб, стало 6,79)? Все утверждено комитетом по тарифам. Ведь разговор был что повышение на комуналку будет не больше 6%?


Тариф на воду холодную повысили на с 15,05 до 15,14 руб за куб.(на 0,6%), на канализацию как вы и пишите - на 18,7%. А если посчитать общее повышение по воде и канализации то получится на 5,6% (было 20,77 руб. за куб, стало 21,93 руб. за куб). Т.е. уложились в рекомендованный процент повышения.

Тоже был на собрании жильцов. когда раздавали договоры с ООО ЖКУ. И чуть было не поверил. А теперь думаю- а не криминал ли интересуется нашими квартирами? Сколько на моем веку было таких УК, назывались по разному, но никто не лез ко мне в квартиру, не требовал оставлять им копии документов. А этим все это понадобилось для чегото. И еше не понял п.10.7. Настоящий договор может быть заключен в письменной форме или путем совершения Собственником действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (конклюдентные действия). Коммунальные услуги я потребляю, например хожу в туалет и смываю за собой, и это уже говорит о том, что договор между мной и ООО ЖКУ заключен? А причем тут коммунальные услуги? Ведь не ООО ЖКУ мне их представляет, а водоканал, теплосеть и другие. Получается. что все, кто ходит в туалет и пользуются ванной- уже заключили договор с ООО ЖКУ? Глупость несусветная! Весь город пользуется этими услугами, и весь город теперь конклюдентно управляется ООО ЖКУ? А от Петренко не ожидал такого, почему то ему хотелось верить. Короче только договор, с подписями сторон и никакой конклюдентности тут быть не может! Хотят наши деньги получать- пусть с каждым собственником подписывают договор. Только договор в письменной форме, с учетом замечаний жителей!

Вот и я думаю- я уже в ООО ЖКУ или еще нет? Коклюдентность, понимаешь!

Такое впечатление, что в городе пропали и прокуратура, и МВД. Такое твориться в ЖКХ а их не слышно и не видно. Где их веское слово? Кто должен нас защищать? Они за это деньги получают. Не все из нас юристы, сами не все могут защитить свои права. А эти органы смотрят, как мы изнемогаем от обмана чиновников, комерсантов и молчат!

ООО ЖКУ - это одна из новых УК, или она давно управляла домами, только без договоров с собственниками?

И еще, посмотрела несколько проектов договоров, выложенных на сайтах действующих УК. Ни в одном из них естественно нет таких странных требований как предоставление в УК копий паспортов собственников, правоустанавливающих документов на собственность и т.д. Это мошеничество в особо крупном размере, надо жителям домов, которые оказались в этой УК сочно обращаться в правоохранительные органы. Иначе последствия могут быть непредсказуемыми для всех. Срочно проводите очное или заочное голосование и выбирайте другую УК.

Что это за фирма такая ООО ЖКУ? Чья это УК? Кто организовывает и проводит собрания? Есть УК: Хороший дом,Рэмс,Конти,УК 1-7, Партнер,Башенка. В списке больше 30 УК в Туле. А эта что за зверь такой?

ООО ЖКУ в лице генерального директора Петренко МГ. Сайт www.ZHKUTULA.ru. Юридичесий адрес: г. Тула. ул Металлургов, 104. Место нахождение: г. Тула, ул. Галкина, д.7. Сами обалдели, когда прочитали об их требованиях. Интересно, кто составлял им договор? Черные риэлторы? Это Пенсионный фонд, паспортные столы и другие организации пусть кодируют, шифруют, тратят деньги на обеспечение конфиденциальности персональных данных, а это ООО ЖКУ не только незаконно требует всю подноготную о нас и наших семьях, нашем имуществе, но и готово предоставить эти сведения всем подрядчикам, и еще какимто третьим лицам,и не просто предоставить, а еще и распространять. Лишь бы у жителей хватило терпения прочитать 8 страниц мелкого текста и осмыслить его.

Прошу не путать меня с "Старым ворчуном",хотя взгляды наши во многом совпадают.Итак:дело сделано и,как предполагалось месяца три назад,крайне топорно.Дело сделано властью города и области.И я поддерживаю тех горожан,которые яростно отстаивают свои интересы в бою с мародёрами от ЖКХ: без договоров на обслуживание,никаких отношений ни с одной УК быть не может.Но сегодня ещё вот о чём:мы все наглядно убедились,что власть в городе очень странная:ни квалификации,ни порядочности,ни честности,а забота о жителях - только для отвода глаз.Давайте запомним фамилии депутатов зло допустивших.Они скоро опять в гордуму попрут косяками.Пустим?

Это самое ООО ЖКУ, обслуживало раньше ваш дом или оно появилось как черт из табакерки в период полной сумятицы?

На сайте администрации города Тулы http://www.tula.ru/activity/housing/reformagkh5/index.php размещен список управляющих компаний, действующих в настоящее время. Туда админстрация внесла и 5 новых УК. Но в списке нет ООО ЖКУ. Скорее всего это мошенники. Не следует даже рассматривать их проекты договоров.

Петренко Михаил Григорьевич - генеральный директор ОАО "ЖИЛХОЗ" Зареченского района, в состав которого (ОАО - не Петренко ;=)) входит и наше ЖЭУ, обслуживающее дома на "Площадке". Интересующимся - посмотрите видео в теме "Народный контроль в действии".

Договор от ООО "ЖКУ" - фальшивка и провокация от "новых" УКакашек и Администрации, направленная против "горячо любимого" всеми вами Геннадия Гусева!

Договора от ООО "ЖКУ" использовать ПО НАЗНАЧЕНИЮ в сортире!

Кстати - а от кого получены эти договора? Их кто-то присылал по почте или где-то раздавал? Кто ЭТО был? Вы у него документы проверяли?

Попытался зайти на сайт www. ZHKUTULA.ru - получил ответ "Искомая комбинация слов нигде не встречается".

Н И Г Д Е ! ! !

Эл. адрес указан в том договоре, который нам раздавали на собрании жителей во дворе дома по улице Степанова. Цитаты из этого договора жители и выложили на пряниках. Мужчина, который нам все это раздавал, говорил, что его организация и раньше обслуживала наши дома. Правда ли это- я не знаю. Я также не знаю, кто это был. Возможно, он и представлялся, но его его окружили толпой с вопросами, и я его не услышала. Это ответ тому, кто "снова вопрос". Спасибо тем, кто откликнулся. Надеюсь, что после вашей информации наш дом не сделает этой ошибки. Жалко стариков, они доверчивы как дети, привыкли подчиняться всему. что скажут.

гость — «Девику» пишет:
А вот насчет выписки из домовой книги не совсем так.Запрашивая выписку, гражданин предъявляет документ, удостоверяющий личность (паспорт), в котором есть сведения о регистрации по данному адресу. Эти документы предъявляют для того, чтобы убедиться. что данный гражданин имеет право на получение этих сведений, содержащих персональные данные. Но копий при этом не требуют! Предъявлять мы должны, но оставлять копии своих документов всем подрядчикам, с которыми УК заключает договоры- не обязаны!

Гостю:
Паспорт имеют право требовать, но!, разве никто из работников при вас никогда не снимал копий с паспорта? Да ещё требуют документ на право собственности, и не один, а с документами, на основании которых и выдали свидельство!

гость — «тоже пролетарец» пишет:
Весь город пользуется этими услугами, и весь город теперь конклюдентно управляется ООО ЖКУ? А от Петренко не ожидал такого, почему то ему хотелось верить. Короче только договор, с подписями сторон и никакой конклюдентности тут быть не может! Хотят наши деньги получать- пусть с каждым собственником подписывают договор. Только договор в письменной форме, с учетом замечаний жителей!

Тоже пролетарцу:
Не-а, заключили договор действием (конклюдентно) не те, кто пользуется, а только те, кто оплатил квитанции. И письменная форма тут абсолютно ни при чём! Хотите чтобы учли Ваши замечания – подавайте протокол разногласий в письменном виде, и пусть отметку о приёме поставят. Тогда ещё есть шанс что-либо изменить. Но кардинально изменить можно только собрав внеочередное собрание собственников своего дома.

Нет, имено так и написано: п.10.7. "Настоящий договор может быть заключен в письменной форме или путем совершения Собственником действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении этих услуг".А квитанции они нам еще не присылали. Воспользовались коммунальными услугами- все, вы попали. Вы совершили действия, свидетельствующие о конклюдентном заключении договора. Добро пожаловать в ООО ЖКУ, к г-ну Петренко. А квитанции об оплате они не позднее 1 числа раснесут по почтовым ящикам. (п.8.8).

гость — «Девику» пишет:
Нет, имено так и написано: п.10.7. "Настоящий договор может быть заключен в письменной форме или путем совершения Собственником действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении этих услуг".

Гостю:
На заборе тоже много чего пишут ...

Вы думаете что договоры с ООО ЖКУ фальшивка и провокация? Не знаю не знаю .На договоре печать подлиная и живая подпись. расшифрована его подпись Петренко МГ. Я лично не знаю как он расписываеться. Могу ошибится, но по моему это он сам и был на том собрании. Мужчина вызывающий доверие. Но когда дома начали читать договоры обалдели. Старый Ворчун пишет, что Петрнко МГ генеральный директор ОАО Жилхоз Зареченского района, а у нас в договорах написано, что он ген. директор ООО ЖКУ. Так кто же он на самом деле? Почему жителям раздали такие бандитские договора с его подписью? Ни в каких других УК таких условий нет! Или и в самом деле фальшивый договор, фальшивые подпись и печать? Тогда пускай он обращается в правоохранительные органы, чтобы разобрались, кто прикрывается его именем. Как нам во всем разобратся и кому верить? Поверили было Петренко, а он нам такие договора выкатил.

Ох, господа, что-то теперь и я начинаю впадать в сомнение!
В нашем доме подобные договора не появлялись, но слышал (пока только слышал), что в соседних домах что-то такое было. Постараюсь узнать - что и как.
Ещё интересное наблюдение: наш дом не маленький - 9 этажей, 7 подъездов... А вот те дома, где вроде бы появились договора - всего 2 подъезда! С чего бы ЭТО?

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
(ред. от 27.08.2012)
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
22.Для заключения в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг... Собственник помещения в многоквартирном доме, получивший проект договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, при отсутствии у него разногласий по такому проекту обязан в течение 30 дней со дня его получения передать исполнителю по месту нахождения исполнителя, по почте или иным согласованным с исполнителем способом подписанный со своей стороны 1 экземпляр договора с указанием в нем информации, указанной в подпунктах "в", "г", "д", "з", "л" и "с" пункта 19 и пункте 20 настоящих Правил, с приложением к нему копий следующих документов:
а) документ, подтверждающий право собственности (пользования) на помещение в многоквартирном доме (жилой дом);
б) документ, удостоверяющий личность физического лица - собственника помещения, либо свидетельство о государственной регистрации юридического лица - собственника помещения;
в) документы, подтверждающие информацию, указанную в подпункте "з" пункта 19 и пункте 20 настоящих Правил (при их наличии у заявителя).

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
(ред. от 27.08.2012)
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
30. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный в письменной форме, вступает в силу и является обязательным для сторон со дня его подписания обеими сторонами. Условиями такого договора может быть предусмотрено, что права и обязанности сторон возникают с более поздней даты после даты вступления этого договора в силу.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным потребителем с соответствующим исполнителем с даты начала предоставления коммунальных услуг таким исполнителем, указанной в пунктах 14, 15, 16 и 17 настоящих Правил.

ТУПЫЕ ТРОЛЛИ - ЧИТАЙТЕ ЗАКОНЫ, А НЕ ПИЗДИТЕ ПОНАПРАСНУ НА МИХАЛ ГРИГОРИЧА

Так этот Петренко в интервью журналистам громко и четко заявил,что его ОАО "Жилхоз",где он директор,работает по договору с гусевским "Партнером" как подрядчик. А как же он уже создал свое ООО? В СГОВОРЕ С ГУСЕВЫМ,ОДНОЗНАЧНО. Будьте бдительны,не покупайтесь на всякие непонятные компании и людей,желающих получить ваши денежки. А уж договор надо читать от корки до корки. И где у этой ООО база,техника? Если Петренко "поперли" с должности директора ЗАО,то он решил нагреть руки на доверчивых туляках?

Зовите сюда Холманского с пулемётом и товарищами! Где эти жулики с квитанция?!

Мужчина, который нам все это раздавал, говорил, что его организация и раньше обслуживала наши дома.
________________________________________________________________________________
Посмотрите платежки за последние 2 месяцы, там же указано какой УК вы платили. Явно что не этому ООО ЖКУ.

Эта явно новая организация (не знаю жульники или нет, если интересно, то спросите в отделе координации управления МКД администрации города. Начальник отдела Сулава Вера Нодариевна тел.: 55-03-90, 55-03-97, 55-03-87)

Но если это новая организация и вы намерены с ней заключить договор, то действительно надо будет предоставлять все персональные данные, которые указаны в этом проекте договора в соответствии с требованиями п. 22 постановления правительства РФ № 354.

Гость "Черный риэлтер" любезно предоставил нам, не сумевшим до конца осилить этот безумный документ, соответствующую выписку из постановления:

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
(ред. от 27.08.2012)
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

22.Для заключения в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг... Собственник помещения в многоквартирном доме, получивший проект договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, при отсутствии у него разногласий по такому проекту обязан в течение 30 дней со дня его получения передать исполнителю по месту нахождения исполнителя, по почте или иным согласованным с исполнителем способом подписанный со своей стороны 1 экземпляр договора с указанием в нем информации, указанной в подпунктах "в", "г", "д", "з", "л" и "с" пункта 19 и пункте 20 настоящих Правил, с приложением к нему копий следующих документов:
а) документ, подтверждающий право собственности (пользования) на помещение в многоквартирном доме (жилой дом);
б) документ, удостоверяющий личность физического лица - собственника помещения, либо свидетельство о государственной регистрации юридического лица - собственника помещения;
в) документы, подтверждающие информацию, указанную в подпункте "з" пункта 19 и пункте 20 настоящих Правил (при их наличии у заявителя).

Выход только один - остаться с той УК, которая вас обслуживала и которая не требует с вас персональные данные, которые никто из нас в здравом уме не хочет никому сообщать.

Вот именно поэтому я и не хочу в ту ком панию, которая требует от меня такие сведения. Кроме того, даже в этом Постановлении нет требования предоставлять сведения о моем семейном положении. Это-глубоко личное дело каждого. А теперь насчет этого идиотского 354 Постановления. Есть понятие в толковании законов- иерархия законодательства, т.е. если преимущество одних законодательных актов над другими, когда наступает так называемый конфликт законодательства. Высшую силу имеет Конституция РФ и конституционные законы. По идее, все принимаемые законы должны соответствовать Конституции, но иногда в законах содержатся нормы, противоречащие Конституции. Тогда, по заявлению любого лица в дело вступает Конституционный суд и признает в своем решении какую-то норму неконституционной. Далее идут федеральные законы, потом- Постановления Правительства и т.д. ФЗ о персональных данных- федеральный закон, а Постановление 354- это постановление.Федеральный закон выше, и при конфликте норм применяются нормы ФЗ. И вообще, эти статьи в Положении 354 существуют до того момента, пока их кто-то не опротестовал. Если каждое ООО будет требовать мои документы, то ни о какой защите моей личной жизни и перс. данных речи быть не может. Поэтому я имею право охранять свои перс. данные. Предъявлять документы мы должны, чтобы завести карточки учета. лицевого счета и пр. но оставлять копии- только по нашему желанию. Пускай переписывают данные паспорта, но копии никому никогда не дам! А черный риэлтор- он и есть черный риэлтор, поэтому все для него тупые, и им можно втюхивать все что угодно. Пусть еще прокомментирует п.10.7 про конклюдентное заключение договора управления.

Хочу сказать тем,кто очень много здесь рассуждает про договор какой-то новоявленной ООО "ЖКУ". Вы забываете главную вещь. Сначала надо провести ЗАКОННОЕ собрание с наличием кворума,т.е. 51% собственников (очное,а потом если не было кворума,то заочное) и ВЫБРАТЬ это самое ООО. Только потом идет заключение договора. И что,у вас это последний шанс - эта самая "темная лошадка",которая к вам сама "прискакала"? Не поленитесь,поспрашивайте в других домах,которые управляются другими УК. Спросите в Совете домовых комитетов. Сами найдите офисы других УК,возьмите у них проекты договоров,пригласите на собрания во дворе. Не изучив очень внимательно договор и его условия,НЕЛЬЗЯ принимать поспешных решений. В некоторых договорах могут быть такие подводные камни,что ваш бюджет быстро утонет,а уйти от этой компании будет сложно. Есть УК,которые сразу заключают договор на 3 или 5 лет. Оставляют за собой исключительное право менять тариф по содержанию жидья,берут себе право распоряжаться имуществом общедомовым(сдавать его в аренду) и т.п. Будьте бдительны!

Вы защищаете и Петренко и его договор. Но как вы объясните, что в договоре указано, что всю информацию о тарифах и расценках можно увидеть на сайте и приводится адрес этого сайта, а самого сайта ни в одной поисковой системе нет? Значит, заключайте договор вслепую, а потом для вас сюрприз будет, когда начнем вам квитанции присылать? А уж про конклюдентность я вообще молчу. Город и не подозревает, что он оказывается конклюдентно заключил договор с ООО ЖКУ об управлении МКД, потому что воспользовался ком.услугами. Перл! Девику: проблема в том. что это написано не на заборе, а в договоре, с подписью и печатью, и нам по этому договору жить. Вообще договор составлен нагло и напористо, без учета интересов жителей. Понятие "управление домом" вообще не раскрыто, хотя подробно расписаны все другие понятия, особенно что касается вопросов собственности. Вообще не прописана ответственность УК за качество предоставления услуг, да практически ни за что, только если по их вине будет причинен вред жизни и имуществу, зато жильцам грозят всякие ужасы, если вдруг по какой-то причине образовалась задолженность. Информацию о собственнике грозятся передавать каким-то третьим лицам. Не в суд, не в правоохранительные органы! По этому договору жильцам остается только платить, платить и платить, и не пытаться что-то узнать или защитить свои права. Уж не вы ли_черный риэлтор составляли этот договор? Что-то больно по тону напоминает статьи договора. Если не можете отвечать без хамства, лучше не отвечайте. Наверное, хороший человек (не спорю, охотно верю) Петренко не читал этот договор (8 л. мелким шрифтом), его действительно трудно читать, настолько запутанно, с повторением одного и того же он написан, доверился юристам и подписал не читая. Но договор получился откровенно угрожающим, страшным! Ни в одной УК таких безумных требований нет! На что рассчитывали? Что ни у кого не хватит терпения прочитать до конца?

Да зачем же вам с этой УК договор заключать? Пошлите их куда подальше.

Если дом не очень старый может быть сможете найти УК, которая возьмется за управление им. Смотрите список УК , работающих в Туле, их контактные телефоны и сайты на http://www.tula.ru/city/urban-economy/gkh1.php

Если не повезет, продолжайте сотрудничество со своей старой УК.

Я тоже никому не даю копий документов, только в пенс.фонд и соцзащиту. Но это госучреждения, они хоть не пеередают кому попало . И наша УК от нас никогда не требовала. А у вас еще и третьим лицам хотят передавать. Незря видно черный риэлтор так обозлился что стали защищаться.

О чем спорим, туляки! Любое юридическое лицо или частный предприниматель, занимающийся данным видом деятельности имеет право предложить собственникам выбрать их своей УК, заключить договор и управлять домом. В договоре с Вами они прописывают, будут ли они все работы выполнять сами или имеют право заключать договора с третьими лицами на выполнение работ и услуг. То, есть, если Вам предлагают для ознакомления и подписания договор управления домом, то Вы предварительно с собственниками его обсуждаете. Можете проконсультироваться у специалистов – не будет ли данный договор ущемлять Ваши права и соответствует ли он нормам жилищного и гражданского законодательства. Имеете право предложить УК внести изменения в данный договор либо дополнения. После этого большинством голосов собственников в доме выбирается Ук, утверждается проект договора. И на основании протокола общего собрания не менее, чем с большинством собственников в доме заключается данный договор

гость — пишет:
Но если это новая организация и вы намерены с ней заключить договор, то действительно надо будет предоставлять все персональные данные, которые указаны в этом проекте договора в соответствии с требованиями п. 22 постановления правительства РФ № 354.

Гостю:
Интересно, как Вы притянули ст.22, в которой речь идет только о заключении договоров с «управляющей организацией», «ТСЖ» или «ЖСК», к отношениям при выборе «непосредственного управления», а? Нет «договоров управления» при данном способе, а значит и обязанностей у собственников, вытекающих из ПП №354 - нету!
Почитайте, если есть желание:

П Р А В И Л А предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов от 6 мая 2011 г. № 354

III. Условия договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, и порядок его заключения
22. Для заключения в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 9 настоящих Правил

(9. Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются:
а) в договоре управления многоквартирным домом, заключаемом собственниками помещений в многоквартирном доме или органом управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива (далее - товарищество или кооператив) с управляющей организацией.
б) в договоре о предоставлении коммунальных услуг, заключаемом с товариществом или кооперативом с собственниками жилых помещений в многоквартирном доме, в котором создано товарищество или кооператив.),

исполнитель в лице управляющей организации, товарищества или кооператива обязан не позднее 20 рабочих дней со дня, указанного соответственно в пункте 14 или 15 настоящих Правил

(14. Управляющая организация, выбранная в установленном жилищным законодательством порядке …)
(15. Товарищество или кооператив …),

передать подписанный им проект договора в 2 экземплярах собственнику помещения в многоквартирном доме по месту нахождения исполнителя, по почте или иным согласованным с собственником способом. Собственник помещения в многоквартирном доме, получивший проект договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, при отсутствии у него разногласий по такому проекту обязан в течение 30 дней со дня его получения передать исполнителю по месту нахождения исполнителя, по почте или иным согласованным с исполнителем способом подписанный со своей стороны 1 экземпляр договора с указанием в нем информации, указанной в подпунктах "в", "г", "д", "з", "л" и "с" пункта 19 и пункте 20 настоящих Правил, с приложением к нему копий следующих документов:
а) документ, подтверждающий право собственности (пользования) на помещение в многоквартирном доме (жилой дом);
б) документ, удостоверяющий личность физического лица - собственника помещения, либо свидетельство о государственной регистрации юридического лица - собственника помещения;
в) документы, подтверждающие информацию, указанную в подпункте "з" пункта 19 и пункте 20 настоящих Правил (при их наличии у заявителя).

Ты научился капировать? Растешь!

гость — «Черный риелтор» пишет:
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
(ред. от 27.08.2012)
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
30. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный в письменной форме, вступает в силу и является обязательным для сторон со дня его подписания обеими сторонами. Условиями такого договора может быть предусмотрено, что права и обязанности сторон возникают с более поздней даты после даты вступления этого договора в силу.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным потребителем с соответствующим исполнителем с даты начала предоставления коммунальных услуг таким исполнителем, указанной в пунктах 14, 15, 16 и 17 настоящих Правил.

ТУПЫЕ ТРОЛЛИ - ЧИТАЙТЕ ЗАКОНЫ, А НЕ ПИЗДИТЕ ПОНАПРАСНУ НА МИХАЛ ГРИГОРИЧА

Черному риелтору:
Зачем же так людей пугать, зачем лукавите, а? Вы же знаете, что ст.30 относится только к отношениям, когда жители выбрали способ управления через «управляющую компанию», но никак не «непосредственный способ управления»!
Почитали бы хоть терминологию ПП №353:

"коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений).

Сам то читал или тупо скопировал?

Не нужно нам беспокоиться нисколько.Раз мы дружно избрали администрацию города предедателем всех Содомов,а значит первым по значению собственником среди собственников жилых помещений МКД,то этот собственник должен показать нам пример и продемонстрировать свои квитанции оплаты ЖКУ за принадлежащие ему жилые помещения в МКД.Для этого у администрации есть сайт.

Девик, девик! Да уже никто кроме судей, прокуратуры, не вспонинает про непосредственное управление домами. Администрация города дала отмашку на проведение жителями собраний по выбору управляющих компаний.

Ядыкин в своем последнем интервью сказал, что жители МКД приняли участие в заочном голосовании и выбрали способ управления с помощью управляющих компаний. Было бы странно, если бы они избрали иной способ управления, так как большая часть собствеников не располагает ни знаниями в этой сфере, ни временем.

А министр Соловьева с экранов телевизоров взывала к тулякам выбрать ту компанию, которой доверяют. Это может быть УК №1, УК №7, УК "Градсервис", УК "Партнер" и т.д.

А раз жители будут выбирать именно УПРАВЛЯЮЩУЮ КОМПАНИЮ, то и в новых договорах видимо будут прописаны требования этого злосчастного 22 пункта постановления РФ № 354.

Я по поводу Девика,уж извините. С каких это пор Девик у нас гость и к тому же это уже другой человек пишет здесь. Девик, да не тот.

Почему я раньше пользовался ком.услугами, платил за них и никто не требовал копии моих документов на квартиру? А теперь пришли новые и они никак не могут без моих документов дать воду и тепло? подбераются к нашим квартирам, хотят чтобы мы были у них на крючке? У меня пол пенсии уходит на квартиру и ничего больше нет кроме ее. И к той протягивают свои руки разные ООО и УК.Мало им моих денег теперь и документы на квартиру им подавай! А завтра будет новая УК, ей тоже давать документы на квартиру? Да пошли они все! Много вас желающих! Никому не давал и не дам ни каких копий. Мне плевать кто из юристов прав, все кому нужны копии моих документов мой враг. Я сам дам копию государственым органам, а часники даже не надейтесь. Пойду только в ту УК где не лезут в мой дом. Партнер плох да он хотя бы не лез ко мне. И в новые УК не пойду после того как Соловьева и Ядыкин по телевизору сказали, что мы их выбрали. Я их не выбирал, договоров с ним и так и не видел а они уже требуют оплаты. Что они мне сделали чтобы им платить? Некому из них не верю и не лезьте ко мне

На коммент в 21:42:

"Ядыкин в своем последнем интервью сказал, что жители МКД приняли участие в заочном голосовании и выбрали способ управления с помощью управляющих компаний".
==================================================================================
Это что - мы УЖЕ ДВАЖДЫ заочно голосовали? Когда ЭТО мы успели?
Раньше он утверждал, что в заочном голосовании выбрано НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ управление!!!

Прошёлся сегодня (точнее уже вчера) по дворам соседних домов с целью узнать что-нибудь о "суперновой" УК, называющей себя "ООО ЖКУ". Из многих дворов пришлось спасаться бегством - ветераны-пенсионеры (особенно их женская часть) были настроены очень воинственно и горели желанием кого-нибудь побить - а тут я сам пришёл!
От одного жильца узнал - он сам в общедомовом собрании не участвовал, но его сосед был на собрании и некий мужчина, назвавшийся "представителем ООО ЖКУ" раздавал "договора". Сосед сходил в наше ЖЭУ за разъяснениями, там ему посоветовали гнать самозванцев в шею, а "договор" употребить в сортире.

Сколько же ещё будет желающих "половить рыбку в мутной воде"?

Несите ваши денежки...

Заройте ваши денежки...

В Поле Чудес...

В Стране Дураков...

КРЭКС, ФЭКСЭ, ПЭКС !!!

Новая компания в квитанциях указала содержание жилья за 1 кв.м-11-07,кто установил такую цену? Есть постановление на оплату-9-82 и даже ниже.А почему на неправильно начисленную сумму за отопления сделано повышение за отопление и не указано насколько?

Кто владеет информацией и что можно и нужно сделать жильцам по не пропущенным срокам=ПРОЯСНИТЕ.

Перевод: ombudsman. [существительное] чиновник, рассматривающий жалобы граждан на государственные учреждения.

гость — «житель » пишет:
Новая компания в квитанциях указала содержание жилья за 1 кв.м-11-07,кто установил такую цену?

Гостю:
Администрация города, ибо жильцы на общем собрании не смогли утвердить цену, такой порядок установления цены в ЖК РФ предусмотрен.

Уплатите квитанцию старой УК и спите спокойно.

На ваш вопрос, когда туляки провели еще одно заочное голосование?

Нет, второго не было. Это Ядыкин говорил о решении первого заочного голосования.
Вот выдержка из интервью Ядыкина в газете "Молодой коммунар" 05.10.2011http://mk.tula.ru/articles/a/19726/

"...Собрания, о которых вы говорите, проходили как в очной, так и в заочной форме. На них выбирали не компании, а форму управления домами. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, БОЛЬШИНСТВО ТУЛЯКОВ ВЫСКАЗАЛОСЬ В ПОЛЬЗУ УПРАВЛЯЮЩИХ КОМПАНИЙ. И я не могу считать этот результат недостоверным. Спросите себя честно: хотите ли вы сами вести расчеты с ресурсоснабжающими и всеми обслуживающими организациями? Для этого нужны не только специальные знания, но и огромное количество свободного времени."

Так, что понимайте происходящее в Туле, как можете.

А у меня такой вопрос. Почему муниципальные УК не требовали копий моих документов, а частники требуют? Проверила по ИНН, ООО ЖКУ- частная собственость Петренко МГ. А договор у него почти дословно одинаковый с Партнером, только добавлено насчет третьих лиц и коклюдентность. Теперь понятно почему Партнер не давал жителям свои договоры, мы бы еще раньше задали ему свои вопросы. Оказывается ОАО Жилхоз, в котором Петренко генеральный директор,был подрядчиком у Партнера. Партнер работал плохо, не допросишся, не дозовешся. Отношение к жителям пренебрежительное. Получается, Что Партнер, что ООО ЖКУ- практически одно и то же? Ведь работы в Партнере выполняли работники Петренко? И у Партнера, и у ООО ЖКУ в договорах не указано, что они несут ответственность за некачественное исполнение услуг, поэтому они так и работали. Да, надо читать договоры. Только жители им должны, а они ничего!

с 1 сентября т.г. вступило в действие постановление правительства РФ № 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов". Вот в соответствии с п. 22 этого постановления при заключении договоров с управляющими компаниями собственники должны сообщить информацию о себе и своей собственности.

Раньше таких требований не было, поэтому УК г. Тулы и не требовало ничего подобного от жителей домов.
Так как вы планируете заключить договор на управление домом с новой компанией , то придется видимо предоставить, то что она от вас потребовала. Как вариант - остаться в той компании, которая ранее вас обслуживала.

Сообщить согласна, показать согласна, а оставлять копии всяким ООО, у которых ну очень ограниченная ответственность не буду! У них нет даже ответствености за качественое исполнение работ, а каким образом они будут охранять мои документы? Да они и не собираються это делать!Они прямо пишут, что собственик согласен, чтобы его данные распространяли и передавали третьим лицам! О какой конфиценциальности тогда речь? Мы как голые перед ними, они хотят знать все о нас и нашем имуществе, наших родствениках. Без наших копий документов они не могут дать воду и тепло в квартиры! Почему ни газовики, ни электросети, ни водоканал, ни телефонисты, ни интернетчики не требуют копий, а ООО без них не может? ООО-это часная собственость, а часной собственостью как хотят так и распоряжаются. Могут завтра продать свою часную собственость кому захотят и попадут мои документы неизвестно кому, может быть бандитам. А кто обеспечит мою безопасность? Никто, никому до нас нет дела. Милиция приедет только когда уже убьют, но тогда уже все равно будет. Есть закон об охране персональных данных,и по нему я имею право охранять, т.е. не давать всяким часникам свои документы. Всяких ООО наплодилось как воробьев, и всем давать документы? Скоро уже в магазинах и парикмахерских будут требовать документы.

все идет сверху и при попустительстве властей. вы думаете у старой ук не было ваших данных.были и не только у них. в банке вы не сможете оплатить какой-то платеж пока не дадите все данные своего паспорта. а почему.

Господа, на "ПРяниках" появилась тема "Александр Ядыкин готов сдать свой пост?"
Неужто от кормушки оторвётся?

На коммент в 09:46:

"Так, что понимайте происходящее в Туле, как можете".
==================================================================================
Давно уже понял, что Ядыкин пи*добол ещё тот!!!

Devic пишет:
гость — «житель » пишет:
Новая компания в квитанциях указала содержание жилья за 1 кв.м-11-07,кто установил такую цену?

Гостю:
Администрация города, ибо жильцы на общем собрании не смогли утвердить цену, такой порядок установления цены в ЖК РФ предусмотрен.

ЖК РФ такое предусматривает,но администрация города должна принять постановление.Последнее постановление администрации города было принято по оплате за содержание жилья 7руб с копейками,а остальное накрутил Гусев возможно с согласия администрации.А новые УК собраний не проводили и постановлений не издавали.

гость — «Гость-Девику» пишет:
ЖК РФ такое предусматривает,но администрация города должна принять постановление.Последнее постановление администрации города было принято по оплате за содержание жилья 7руб с копейками,а остальное накрутил Гусев возможно с согласия администрации.А новые УК собраний не проводили и постановлений не издавали.

Гостю:
Отсутствие постановления по цене на содержание жилья и цена за содержание в новых квитанциях - это уже неплохой повод и весомое основание написать заявление в прокуратуру.

Один из замов губернатора на прошлой недели за спиной Губернатора проводил сепаратные переговоры с Гусевым. Предложил ему слить муниципальные управляющие компании, а взамен просил, что его доверенные московские компании «пропихнут» тулякам капремонт лифтов по завышенной цене в 1.5 раза.

У старой УК были данные, но копий я никому не давала- ни мун.УК, ни гусевским. И новым никому не дам. А в банке и на почте я все оплачиваю в окошко, и ни банкиры. ни почта не требуют чтобы я им даже показывала свой паспорт, просто берут квитанцию и деньги. Никто не требует, чтобы им оставляли копии своего паспорта или документа на квартиру. Может быть банки и требуют копии при получении кредита я не знаю, кредиты не беру. Мне и не дадут с моей пенсией. Там хоть понятно, они все таки деньги дают. А эти ООО не дают, а берут мои деньги да еще им мои документы на квартиру подавай вместе с моим паспортом и расскажи о своих родствениках. Такие сведения черные риэлторы покупают за большие деньги, а ООО хочет чтобы я им сама все отдала, а они будут распространять и передавать третим лицам. В договоре написано, что собственики согласны на это. Поставь подпись на договоре и твои данные вместе с копиями документов передадут третьим лицам. Ты и не узнаешь кому. А потом может оказатся что я выдала довереность на продажу своей квартиры и ее уже продали на законых основаниях. Сколько уже таких случаев было. Это ООО которому я отдала копии документов защитит меня? Его это не интересует, ему лишь бы деньги платили. ООО-это часная собственость, ее можно продать и купить вместе с моими документами. И все будет по закону. Только за мою жизнь и мое имущество никто не отвечает и никто не гарантирует. Тем более часник которому нужны только деньги.

На портале MySLO.ru размещена следующая информация:

"В редакцию портала звонят обеспокоенные туляки и просят узнать, правда ли, что новые УК закрылись.

По словам жителей, телефоны всех новых управляющих компаний (УК №1, тел. 25-00-01, УК №3, тел. 25-31-55, УК №4, тел. 79-01-23, УК №5, тел. 25-00-01, УК №7, тел. 71-75-00) – не отвечают. Молчит и горячая линия администрации Тулы (тел. 33-11-37).

В территориальных управлениях районов Тулы (Центральный район, тел. 31-23-75, Пролетарский район, тел. 41-06-91, Зареченский район, тел. 39-45-27, Советский район, тел. 24-71-88, Привокзальный район, тел. 26-53-70) жителям тоже ничем не помогли, так как не имеют никакой информации об этих УК.

Редакция Тульского городского портала MySLO.ru обратилась за разъяснениями в Управление по жизнеобеспечению администрации Тулы. Начальник отдела координации управления многоквартирными домами (МКД) Вера Нодариевна Сулава:

- Эти компании пока не работают. Если у вас проблемы, звоните в те, которые вас раньше обслуживали. Почему не работают? Ну пока вот так как-то. Когда заработают? В ближайшее время. Ваши деньги никуда не пропали. А если что по дому, так звоните прежней компании.

Тогда мы обратилась за комментариями к первому заму главы администрации города Александру Ядыкину:

- Управляющие компании №1, 3 и так далее, созданные при поддержке муниципалита, никто не закрывал. Они работают, - заявил Александр Геннадьевич по телефону. - А телефоны не отвечают, потому что люди работают, заняты.

На вопрос, куда звонить тулякам, если случилась коммунальная авария, Александр Ядыкин посоветовал телефон городской аварийной службы 005."
_________________________________________________________________________

Наверно дают пояснения о своей деятельсти следователям УВД Тульской области.

Я ВОСХИЩЁН!!!
"Эти компании ПОКА не работают. ...звоните прежней компании" (Сулава).
А за каким х... тогда квитанции присылали? Соловьёва и Ядыкин клялись-божились, что "новые" УКакашки самые-самые единственные правильные, "пашут" в поте лица, аж вся *опа мокрая! Неужели найдётся ещё кто-то, что поверит и понесёт им денежки? Я что-то сомневаюсь, что заплаченное им в сентябре вернут жильцам! А как гусевских "дочек" дерьмом поливали! А теперь "...если что по дому, так звоните прежней компании"! Для "гусевских" дочек "коммунизм" наступил - работайте бесплатно!
Перл Ядыкина вряд ли кто-то сможет превзойти: "...телефоны не отвечают, потому что люди работают, заняты"!
Вы хоть прежде чем врать, договорились бы, чтобы врать одинаково!

Что после всего ЭТОГО должен сделать порядочный человек? Ядыкин - застрелиться, а Соловьёва и Сулава, как женщины - так уж и быть - утопиться!

Но ведь я про порядочных...

Заставьте коммунальщиков работать! - http://roszkh.ru/

Президент РФ Владимир Путин поручил кабинету министров до 1 мая 2013 принять ряд документов, увеличивающих ответственность за нарушение стандартов и правил деятельности по управлению многоквартирными домами. Об этом сообщает пресс-служба Кремля.

"Принять нормативные правовые акты (при необходимости внести в Госдуму проекты федеральных законов), предусматривающие усиление ответственности лиц, осуществляющих деятельность в сфере управления многоквартирными домами, за несоблюдение стандартов и правил деятельности по управлению многоквартирными домами, утверждение которых возложено законодательством РФ на правительство России", — говорится в поручении президента.

Путин поручил также усилить ответственность исполнителей коммунальных услуг за несвоевременную оплату поставленных ресурсоснабжающими организациями ресурсов, за некачественное оказание услуг и нарушение порядка расчета платы. Наряду с этим необходимо увеличить ответственность потребителей.

Ранее президент заявлял, что модель управления многоквартирными домами необходимо совершенствовать. Зачастую, указал он, у собственников жилья нет реальных инструментов, чтобы добиваться соблюдения своих прав

Путин поручил внести в Госдуму поправки в Жилищный кодекс, регулирующие и прекращающие деятельность управляющих компаний


МОСКВА, 21 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Президент России Владимир Путин поручил правительству до 15 марта обеспечить внесение в Госдуму поправок к проекту закона "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации" /о саморегулировании в сфере управления многоквартирными домами/. Перечень поручений главы государства по итогам совещания по вопросам улучшения качества услуг ЖКХ опубликован на официальном сайте Кремля.
Вносимые поправки законодательно закрепляют обязательные требования к юрлицам и индивидуальным предпринимателям, осуществляющим деятельность по управлению многоквартирными домами, и прекращения такой деятельности при неоднократном существенном нарушении требований законодательных и иных нормативных правовых актов.
Также поправки предусматривают государственный и муниципальный жилищный контроль за соблюдением управляющими компаниями требований законодательных и нормативных правовых актов, регламентирующих осуществление такого рода деятельности.

В срок до 1 мая глава государства поручил принять нормативные правовые акты и при необходимости внести в Госдуму законопроекты, предусматривающие усиление ответственности управляющих компаний, исполнителей коммунальных услуг за несвоевременную оплату поставленных ресурсов, за некачественное оказание услуг в сфере ЖКХ и нарушение порядка расчета платы за эти услуги, а также ответственность потребителей услуг ЖКХ за несвоевременную их оплату.
Президент распорядился проанализировать эффективность и обоснованность утвержденного правительством порядка расчета размера платы за коммунальные услуги и положений иных нормативных правовых актов, оказывающих влияние на определение и взимание платы за фактическое потребление коммунальных услуг в экономически обоснованном размере.
На основании данного исследования должны быть приняты нормативные правовые акты, предусматривающие расчет и взимание платы за потребление коммунальных услуг на общедомовые нужды в размере, не превышающем установленный норматив потребления; исключение обязанности потребителей коммунальных услуг ежемесячно предоставлять управляющим компаниям информацию о показаниях индивидуальных приборов учета потребления таких услуг, предусмотрев возможность перерасчета платежа по итогам периодической проверки показаний; создание условий, стимулирующих к установке индивидуальных и общедомовых приборов учета.

До 1 июля главе правительства поручено рассмотреть вопрос и принять решение о целесообразности софинансирования за счет федерального бюджета расходов бюджетов субъектов РФ и муниципальных образований по содержанию и модернизации передаваемых в концессию объектов коммунальной инфраструктуры при их расчетной убыточности.

До 1 апреля кабинет министров, согласно поручению Путина, должен провести анализ нормативов потребления коммунальных услуг и подготовить предложения о необходимости их пересмотра исходя из принципа их соответствия фактическому потреблению по разным категориям многоквартирных домов.

В срок до 15 апреля президент потребовал разработать комплекс мер по информированию граждан об их правах и обязанностях в сфере ЖКХ.

Долой ООО Партнер, которая повысила почти на 500 рублей отопление ОПУ по сравнению с январем!!!!

В этом году тротуары города совсем не посыпались песком. Зато равшанов в Туле больше чем туляков!

Добрый вечер

Добрый день