ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / Фольклор « 10 октября 2014 »


Зачем нам два Успенских собора рядом?

Мнение Тульского управдома

Тульская публика в интернете возбудилась от предложения губернатора о переименовании Успенского собора в тульском кремле в  храм Дмитрия Донского.

Не считаю это предложение вредным, хотя бы уже потому, что кафедральный Успенский собор стоит неподалеку, на площади Ленина.

Здесь я соглашусь даже с нашим митрополитом Тульским и Ефремовским Алексием, который эту идею и  выдвинул.

Если же такая практика переименования уже существует, переименование собора - нормальная процедура. Тем более прихожан там, как мне представляется, нет и, скорее всего, не будет.

Тульский управдом

P.S . Как пояснила тульская епархия, речь идет все же о колокольне Успенского собора

Комментарии к статье




Сообщение отправляется через зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Пятница, 17:03 - 10 окт 14
гость — «хм-м» пишет:

К чему все эти переименования? То районы надо перелопатить, теперь и храмы - тоже. Может чем полезным займутся?

Пятница, 17:15 - 10 окт 14
гость — «Управдому» пишет:

Займись ЖКХ, хватит херней страдать!

Пятница, 17:47 - 10 окт 14
гость — «уморили» пишет:

этого попа самого надо переименовать
а кто глупости повторяет - попка дурак
поп-то неграмотный. соборов успенских может быть даже пять
каким боком у Кремлю относится Дмитрий Донской?
господа - не знаете что "полезного" еще попридумать?
вообще-то на словах не грех бы быть посдержанней
а то можно оставить один только успенский собор в Московском Кремле, если так!

Пятница, 17:48 - 10 окт 14
гость — «хм..» пишет:

возбудились, поди, те, кто в храмы за версту обходит и часы и квартиры у Патриарха подсчитывает? Пора уже перестать обращать внимание на них, тем более, что эти "историки" только и ставят себе одну цель- привлечь внимание к своим ничтожным персонам

Пятница, 17:53 - 10 окт 14
гость — «пасихолог» пишет:

Если часто менять советников-наставников и еще не такое можно "выкинуть"!
Ведь у каждого советника свой апломб, хотя и сдержанный, понятно, при патроне, но есть то, что передается невербально

Пятница, 17:59 - 10 окт 14
гость — «кстати» пишет:

Храм не переименовывается, а освящается в память о свтом или иконе. И вопрос этот вовсе не в светской компетенции. Да к тому же каждый старинный храм- это памятник архитектуры и перименовать его не так просто, как кажется.Тема изначально пустая.

Пятница, 17:59 - 10 окт 14
гость — «ХМыку» пишет:

а ты что здесь делаешь неничтожный, обошел бы стороной не привлекая внимания, однако, по писанине уже видно хмыкалку!! И все что можно сказать на это. Но если разродишься мыслью почерпнутой откуда нибудь поглядим на способности продолжать беседу не простопукая хмыкая и всавляя низменные междометия!!

Пятница, 18:06 - 10 окт 14
гость — «231» пишет:

Назвать именем Ивана Болотникова!!!!

Пятница, 18:08 - 10 окт 14
гость — «как так?» пишет:

его уже до разрушения освятили, потому он восстановлен
два раза освящать грешно
соборы, ребяты, на то и соборы, что уже святы при постороении
но попам лишь бы кус пожирнее, изо всего не упустять

Пятница, 18:19 - 10 окт 14
гость — «ошибочки- ошибочки» пишет:

внимательнее-внимательнее

Пятница, 19:24 - 10 окт 14
гость — «721» пишет:

Скоро нам предложать переименовать ТУЛУ и так же будем "мычать"""...

Пятница, 20:40 - 10 окт 14
гость — «user» пишет:

Снести все эти места справления религиозных нужд ко всем .....

Пятница, 20:55 - 10 окт 14
БелAрус пишет:

Переименовать можно приход, но не храм. Так что не возбуждайтесь - речь о храме в колокольне.

Пятница, 20:57 - 10 окт 14
гость — «монголо-татар» пишет:

Тулу надо переименовать в ТАЙДУЛУ по справедливому.

Пятница, 21:22 - 10 окт 14
гость — «пенсионерка» пишет:

Пятница, 20:55 - 10 окт 14
БелAрус пишет:

Переименовать можно приход, но не храм. Так что не возбуждайтесь - речь о храме в колокольне.

Здравствуйте, уважаемый БелАрус, у меня проблемы с сыром. Я очень люблю сыр, и покупаю его регулярно в супермаркетах и магазинах поменьше. Сейчас очень большой выбор сыров из Белоруссии. Российских сыров практически нет. Все полки полны разнообразных сыров Белорусского производства. Но эти сыры имеют какой-то посторонний вкус. Продавщица сказала, что это пахнет коровой. Мне почти семьдесят лет. Никогда такого не было, даже при СССР. Скажите, пожалуйста, почему? Может быть, это даже хорошо, потому что подтверждает, что сыр сделан не из порошкового молока, а из натурального. Но с другой стороны, может, за коровами неправильно ухаживают? Больше, кроме Вас, спросить тут не у кого. Спасибо, если ответите.

Пятница, 21:39 - 10 окт 14
Karlson пишет:

Ну вот очередной *удак вспомнил про Тайдулу!
Что - Тула в её честь названа?

Гуглим, читаем: год рождения неизвестен, год смерти - 1361-й.
Первое упоминание о Туле - 1146-й год.

Туляки экстрасенсы - за два века до Тайдулы назвали свой город её именем!

Откуда такие беруться - родства не помнящие?

Пятница, 21:41 - 10 окт 14
БелAрус пишет:

Про сыр не скажу, а вот белорусское мясо действительно пахнет. Только не коровами, а быками. Потому что на мясо в Беларуси откармливают бычков (сам видел), а не забивают старых молочных коров (как в России).

Пятница, 21:52 - 10 окт 14
гость — «ашипка» пишет:

о колокльне

Пятница, 23:09 - 10 окт 14
гость — «БелАрусу» пишет:

белорусское мясо действительно пахнет. Только не коровами, а быками. Потому что на мясо в Беларуси откармливают бычков (сам видел), а не забивают старых молочных коров (как в России).


Опять вы чепуху пишите. Если мясо будет пахнуть быками, то вы его есть не будете. Потому что мясо быка пахнет БУГАИНОЙ, т.е. шкурой некастрированного быка.
Мясо коровы, наоборот имеет запах свежий, ароматный, а не имеют иногда запаха мясо старых коров у которых желтый подкожный жир.
Мясо нетелей и молодых бычков имеет запах молочно-кислый, приятный.
А мясо телят имеет сладковатый запах.Бульон из телятины сероватого цвета и не столь приятного запаха, как бульон из говядины. Вареное мясо липкое из-за обилия клейдающего вещества, имеет почти белый цвет.

Пятница, 23:27 - 10 окт 14
БелAрус пишет:

Не, ну вам виднее, это же вы из Беларуси, а не я.

Пятница, 23:47 - 10 окт 14
гость — «БелАрусу» пишет:

Ну вот, вы уже от своей Родины отказались! А, зря... Такие поступки не делает чести человеку. Отщепенец вы несчастный. О таких как вы хорошо написал М.Ю. Лермонов
"Дубовый листок оторвался от ветки родимой
И в степь укатился, жестокою бурей гонимый;
Засох и увял он от холода, зноя и горя
И вот, наконец, докатился до Черного моря.
У Черного моря чинара стоит молодая;
С ней шепчется ветер, зеленые ветви лаская;
На ветвях зеленых качаются райские птицы;
Поют они песни про славу морской царь-девицы.
И странник прижался у корня чинары высокой;
Приюта на время он молит с тоскою глубокой,
И так говорит он: "Я бедный листочек дубовый,
До срока созрел я и вырос в отчизне суровой.
Один и без цели по свету ношуся давно я,
Засох я без тени, увял я без сна и покоя.
Прими же пришельца меж листьев своих изумрудных,
Немало я знаю рассказов мудреных и чудных".
"На что мне тебя? - отвечает младая чинара,-
Ты пылен и желт - и сынам моим свежим не пара.
Ты много видал - да к чему мне твои небылицы?
Мой слух утомили давно уж и райские птицы.
Иди себе дальше; о странник! тебя я не знаю!...

Пятница, 23:49 - 10 окт 14
гость — «Потянуло "православным" блогером» пишет:

Пятница, 17:59 - 10 окт 14
гость — «ХМыку» пишет:
а ты что здесь делаешь неничтожный, обошел бы стороной не привлекая внимания, однако, по писанине уже видно хмыкалку!! И все что можно сказать на это. Но если разродишься мыслью почерпнутой откуда нибудь поглядим на способности продолжать беседу не простопукая хмыкая и всавляя низменные междометия!!
______________
Шалём Валера!!!

Пятница, 23:55 - 10 окт 14
гость — «БелАрусу» пишет:

извините за опечатку. - М.Ю.Лермонтов

Суббота, 00:33 - 11 окт 14
гость — «монголо-татар» пишет:

Пятница, 21:39 - 10 окт 14
Karlson пишет:

Ну вот очередной *удак вспомнил про Тайдулу!
Что - Тула в её честь названа?

Гуглим, читаем: год рождения неизвестен, год смерти - 1361-й.
Первое упоминание о Туле - 1146-й год.

Туляки экстрасенсы - за два века до Тайдулы назвали свой город её именем!

Откуда такие беруться - родства не помнящие?


Вы о чем-то своем. Мы, монголо-татары - о значении Тайдулы для Тулы. Сталинград по вашему получается Сталин основал?

Суббота, 06:42 - 11 окт 14
гость — «555» пишет:

Не трогайте СВЯТОЕ, господа... Придел Дмитрия Донского в Успенском Соборе, но никак не переименование....

Суббота, 07:52 - 11 окт 14
гость — «татарскому монголу (или монгольскому татару?)» пишет:

Свидомость не лечится - только ампутация!

Суббота, 08:22 - 11 окт 14
гость — «Дед» пишет:

Переименуйте в синагогу, чего мелочиться.

Суббота, 09:18 - 11 окт 14
гость — «пенсионерке» пишет:

не коровой пахнет, а го*ном!

Суббота, 09:26 - 11 окт 14
гость — «пенсионерке2» пишет:

а всё потому что туда БелАрус гадит!

Суббота, 11:04 - 11 окт 14
гость — «Крыша едет?» пишет:

Историки хреновы! Собор - главный храм города, и, по традиции, он назывался в честь Богородицы или Господа, но никак не в честь рядового святого.

Суббота, 11:13 - 11 окт 14
гость — «Вопрос» пишет:

А какой СОБОР в Туле САМЫЙ главный?

Суббота, 11:41 - 11 окт 14
БелAрус пишет:

Который кафедральный - тот и главный.

Суббота, 12:06 - 11 окт 14
гость — «БелАрусу» пишет:

А их в Туле два - кафедральных!?

Суббота, 16:25 - 11 окт 14
гость — «не БелАрус» пишет:

2, всехсвятский и с чёрными куполами около гостиного двора

Суббота, 16:30 - 11 окт 14
БелAрус пишет:

Тот кафедральный, в котором служит епископ. В котором из двух о служит?

Суббота, 16:39 - 11 окт 14
гость — «2-й » пишет:

кафедральный Успенским называется...

Суббота, 16:52 - 11 окт 14
гость — «уточнение» пишет:

Суббота, 09:18 - 11 окт 14
гость — «пенсионерке» пишет:

не коровой пахнет, а го*ном!

...коровьим, на-во-з называется

Суббота, 17:44 - 11 окт 14
гость — «Совсем интересно стало» пишет:

А на церковном сайте написано, что Всехсвятский собор с 1944 года является кафедральным собором Тульской епархии. http://drevo-info.ru/articles/18860.html

Суббота, 17:53 - 11 окт 14
гость — «И еще» пишет:

Вроде как у нас митрополит, а не епископ и он бывает на службах или как пишут в новостях совершает литургии или бдения в разных храмах Тулы и области.

Суббота, 17:57 - 11 окт 14
гость — «Девушка» пишет:

Нет предела глупости БелАруса.

Суббота, 18:43 - 11 окт 14
БелAрус пишет:

Митрополит тоже является епископом. В разное время разные храмы могут быть кафедральными (то есть, те, где находится кафедра).

Суббота, 18:56 - 11 окт 14
гость — «БелAрус » пишет:

А в чем тогда между эти духовными санами разница? Ведь в Тульской области не так далече был епископ, а теперь - митрополит.

Суббота, 19:30 - 11 окт 14
гость — «О!» пишет:

Идиот размножается на глазах и сам с собой беседует!

Суббота, 21:00 - 11 окт 14
гость — «гость» пишет:

Не мы строили, не нам и переименовывать. Попробуйте построить что то своё иназывайте как хотите.

Суббота, 21:09 - 11 окт 14
гость — « музейный работник » пишет:

О предложении о переименовании Успенского собора прочитал я с возмущением и горечью. Кому- то из высших тульских кругов очень хочется войти в тульскую историю,но поскольку дел реальных и действительно достойных памяти потомков нет и не предвидится, то зачеркнуть и переписать под себя эту историю, даже не затруднив себя ее знанием. Удивительно как безразличен нашему хозяину город и область, которым он управляет. Говорят,что когда только что прибывшему в Тулу новому губернатору проводили экскурсию по кремлю, он, несмотря на все попытки экскурсовода объяснить, что тульский кремль был построен не в эпоху Куликовской битвы и Дмитрия Донского, а значительно позднее ,никак не мог этого понять. Видимо, не понял и до сих пор. Это как же надо было проходить историю в школе,что не знать этого, чтобы из всей нашей героической истории запомнить только Куликовскую битву и князя Дмитрия Донского. Но это сейчас у нас совершенно не важно. Важно другое: сказал так хозяин, так и должно быть. А всем нам ,ученым, надо лишь оправдать и обосновать его. Чушь, правда, но у нас это так.
Здесь правильно написали,что храмы нельзя переименовать. Их можно только освятить вновь в другое имя. Но для этого нужны очень веские исторические основания. Но и это ничего не значит .Ведь написали же тульские СМИ, что губернатор вместе с митрополитом Тульским освятили ( !) колокольню собора. Опять чушь и нелепица. Но это снова так. «Переименовывать» Успенский собор нельзя не как Весь подбор его росписей ,икон его иконостаса рассчитать именно под праздник Успения. Или что заново распишем храм и новые иконы напишем.? Но должен же быть предел глупости ,полнейшей исторической безграмотности и надругательству над православными традициями.
Никакой связи Дмитрия Донского и конкретно Тулы не было и нет. Князь никогда не бывал в Туле, не сделал для нее ничего заметного ,да и не принадлежал еще в это время маленькое селение Тула Московскому княжеству. Кстати сказать, что в 1820-х г , когда решалось где именно установить памятник Дмитрию Донскому вариант его установки в Туле был отметен сразу же. Получается, что тогдашние руководители губернии понимали надуманность связи Тулы с князем Дмитрием гораздо лучше ,чем современные. Наверное, у них личные амбиции и стремление войти в истории присутствовали гораздо в более меньшей степени. Другое дело создание храма во имя святого Дмитрия Донского на Куликовом поле. Если бы было такое предложение,я бы голосовал за него первым. Но Куликово поле, расположенное в отдаленной сельской местности совсем « не катит» для тульского губернатора с точки зрения его пиара. Другое дело –губернский город Тула. А вот тульские губернаторы начала 19в, не знавшие что такое губернаторский пиар, поставили памятник в деревенской глуши. Сейчас уже Куликово поле не глушь, а одно из туристических мест России.Задача развития туризма туда ставится и на общегосударственном уровне. Говорят о ней и тульские власти. Но, получается, только говорят,. На деле же они никак не могут избавиться от московского снобизма и пренебрежительного отношения к провинции. Не могут даже ,став тульскими губернаторами. Отсюда и привычка все решать самим, не считаясь никоим образом с тульским «быдлом» , неспособным с их точки зрения даже понять,какое благо им несут. Разве спросили нас, какой храм мы хотим видеть в кремле? Не спросили также, когда решили строить атриум и итальянский сад на территории кремля.
Также нельзя «переименовать» и храм в колокольню, имевший посвящение во имя святого Тихона Амафунтского. И это было не случайно . Дата праздника этого святого была связана с походом Ивана Грозного на Казань и осадой Тулы Девлет-Гиреем. Вопиющее не знание и нежелание знать тульскую историю! Не хочется верить, что идет какое-то почти сознательное уничтожение тульской истории и памяти о событиях 1552г : уничтожение найденных во время раскопок в кремле остатков сгоревших в середине 16в строений , проволчки в присвоении одной улиц Тулы названия в память о событиях 1552г, теперь уничтожение памяти в храме, название которого связано с этими событиями.. Верить не хочется…..Но факты упорно складываются в одну цепочку.
Но удивляет не это. К бредовым идеям о кремле мы , к сожалению, начинаем привыкать.
Не удивляет и очередной выверт БелАруса, очередной перз этой тульской « акулы пряничного пера»: храм переименовать (Так !!!) нельзя, а приход можно и храм в колокольне « переименовать» можно. Что здесь скажешь.? Ведь главное для этого холуя не смысл сказанного , а написать приятное хозяину.Пусть неуклюже и смешно, но ведь хозяину нравится. И ведь» Пряники» не удалят этот коммент несмотря на его очевидную глупость БелАрус замечательно спалился здесь в посте о беларусском сыре и его ответе о беларусском бычачьем мясе. Понятно,что и не беларусс он на самом деле,а так ни кто.
Удивляет позиция руководства Тульской епархии и тульского владыки Алексия. Ему бы как ни кому объяснить господам ,что нельзя «переименовать» храм, что освятить в другое имя храм ранее существовавший и воссозданный есть страшное надругательство над православными традициями сохранения в новом храме или приделе памяти о храме ранее существовавшем на этом месте. Но нет, молчит владыка Алексей и более того спешит(ой .спешит!) поддержать тульскую власть. Поддержать даже ценой нарушения православных традиций. Мы помним как владыка Алексий чуть ли не самым первым объявил, что так называемая «реставрация»кремлевских стен, уничтожившая на них следы 16в, является воссозданием первоначального облика кремля. Откуда же владыка Алексий знает как выглядел тульский кремль в далеком 16в, если этого доподлинно не знают ученые. С его легкой руки стал гулять по Туле титул «Его Превосходительство». Сказано это было незадумавшись о современном смысле этого титула. Не внушил владыко также и мысль о том, что негоже гордо писать на пожертвованных колоколах свое имя, имена всех своих родственников ,да еще и всех тульских министров. Забыв тульский иерарх, напрочь забыл, что в русских православных традиций писать на своих пожертвованиях скромно «Раб Божий» или вообще остаться безымянным. Вот это действительно пожертвование от души и для храма,а гордые подписи есть « гордыня», грех по православному учению довольно тяжкий.Не интересует и владыку Алексия местная история и местные православные традиции , изучить и понять которые он так не дал себе труда. Не случайно при нем в Тульской епархии не отмечаются местные церковные даты, не развивается церковное краеведение. Все это остается только частной инициативой отдельных священнослужителей. Ваше Преосвященство, обратите, пожалуйста, на это внимание.
Очень хочу, чтобы меня правильно поняли,Не будучи глубоко верующим, я в полном мере уважаю и вероучение церкви и отдаю должное ее исторической роли в истории государства. Но нынешнее церковное руководство больно ,увы, теми же болезнями, что и светские бюрократы : пресмыкательством и угодничеством перед власть имущими.
И в заключение еще один пример на эту тему. Вчера в Туле заседал Изборский клуб .Некоторые высокопоставленные писатели и философы ,члены этого «болтологического» клуба в своих выступления на тему патриотизма и святости русского оружия спустили для грубой и тупой лести в адрес первого лица области, договорившись до того, что Тула стала идеальным русским городом и что явной заслугой губернатора стали очищенные от мусора тульские улицы. Над этим можно было бы посмеяться и сказать:» пусть болтают что хотят эти придворные болтуны тусовщики и пусть пишут свои книги, рассуждая о судьбах России ,патриотизме и других высоких материях. Ведь ничего не изменится в жизни от их рассуждений Но ,поверьте, обидно. Обидно и страшно за нашу историю и наше культурное наследие, которое в очередной раз заставляют быть политической проституткой отдельных представителей власти.

Пряники !Вы в очередной раз можете удалить этот коммент. Правда от этого таковой быть не перестанет. Пусть останется глупость БелАрус. Он ведь хвалит того кого надо хвалить и брешет на того ,на кого надо.

Суббота, 23:20 - 11 окт 14
БелAрус пишет:

Хочется спросить у музейного работника, почему игрушечная колокольня никак не развалится? Звонит себе через каждые пятнадцать минут и не падает.

Суббота, 23:46 - 11 окт 14
гость — «БелАрусу» пишет:

и в какое время это действо происходит? в районе пушкинской звенения не слышно. А в далекие времена, когда звонили колокола на старой колокольне их слышно было в Заречье в районе Арсенальной, и в районе ул. Л. Толстого и пр. Ленина

Суббота, 23:49 - 11 окт 14
БелAрус пишет:

Приятно познакомиться с тульским старожилом. Вам 101 год или 102?

Воскресенье, 07:25 - 12 окт 14
гость — «БелАрусу» пишет:

Какое странное предположение. Такое впечатление, что вас родители в приют подбросили и там прошло ваша детство и юностью Жаль, жаль, очень жаль. А мне повезло. У меня были родители и бабушки, и дедушки, всю жизнь прожившие и проработавшие в Туле. И они много интересного рассказывали о Туле. В том числе и о кремле.
Ну так в какое же время звенит колокол, и с какого места в городе его можно услышать?

Воскресенье, 08:08 - 12 окт 14
гость — «гость * 619» пишет:

А спрашивать БелАруса о чем либо беполезно.Он,болезный , на своей волне.,ваших вопросов не понимает и продолжает о чем то о своем,далеком. Вот опять зацепила его колокольня . Почему ,говорит ,она на развалилась ? БелАрус ты о чем ? Тут другой вопрос обсуждают.

Воскресенье, 09:01 - 12 окт 14
гость — «Редакции, комментаторам и пр.» пишет:

Перечитайте коммент "Пятница, 17:15 - 10 окт 14" - это и вас касается!

А в постскриптуме надо было разъяснить, что речь идет не о колокольне, а о храме в колокольне; не о переименовании,а о создании нового храма во имя Дмитрия Донского.

А вам, господа комментаторы, не надо спешить насиловать "клаву", пройдите по ссылкам, вникните!

Воскресенье, 09:14 - 12 окт 14
гость — «ГОСПОДА!!!» пишет:

А не пора ли нам возбудиться по поводу Музея Оружия?
Построено новое прекрасное здание.
Нам было обещано, что там разместится не только действующая в Кремле экспозиция, но и многие экспонаты из запасников.
А Богоявленский храм передадут церкви.

И что же?
Конференции, собрания, совещания, СВАДЬБЫ...
ППЦ какой-то!

Доколе!

Воскресенье, 10:19 - 12 окт 14
гость — «балбес» пишет:

А для чё переименовывать-то?...

Воскресенье, 13:46 - 12 окт 14
гость — «балбесу» пишет:

Сейчас ты соответствуешь своему нику.
Почитай повнимательнее комменты.
Никто ничё не переименовывает.
"Тульский управдом" - это не ты случайно?

Воскресенье, 13:49 - 12 окт 14
гость — «управдому» пишет:

Когда ж ты, *удак, ЖКХ займёшься?

И к психиатру зайди, может поможет от графоманства.

Воскресенье, 15:37 - 12 окт 14
гость — «Вопросы» пишет:

А зачем на территории Тульского кремля нужно делать еще один храм? В нем есть большая, необходимость? Толпы верующих не могут найти места куда сходить на богуслужения?

Кто, Епархия или правительство области будет содержать этот новый храм?

Воскресенье, 16:03 - 12 окт 14
БелAрус пишет:

Возбуждайтесь лучше на баб... пардон, женщин:

Проведение ремонтно-реставрационных работ на памятнике истории и культуры – Богоявленском соборе в тульском кремле (1855-1862 гг., арх. Михайлов М.А.), в нем располагается экспозиция Музея оружия, начнется в этом году.
Ожидаемая стоимость работ не превысит 24 979 690 рублей.
Реставрация должна завершиться до 31 июля 2015 года. Подготовка и сдача Государственному заказчику акта о выполнении обязательств — с 22 августа по 4 сентября 2015 года
Отдельным лотом на сайте представлено проведение технического надзора проведение технического надзора за ремонтно-реставрационными работами. Осуществление контрольных функций обойдется бюджету в 499 593 рублей.

Воскресенье, 16:12 - 12 окт 14
гость — «ответ» пишет:

Храмы содержат на пожертвования и на средства церковной казны. Налоги нехристей на содержание храмов не идут.

Воскресенье, 16:27 - 12 окт 14
гость — «Вашу МАТЬ!!!» пишет:

Какие же здесь собрались трепачи (начиная от музейных работников и заканчивая уволенными и до сих пор недовольными личностями)!!! Услышали звон и давай словоблудить. Участвовать надо в городских мероприятиях или на худой конец новости по телику смотреть, чтобы быть в курсе, о чем правители вещают.

Воскресенье, 18:27 - 12 окт 14
гость — «музейный работник » пишет:

" Воскресенье, 09:01 - 12 окт 14
гость — «Редакции, комментаторам и пр.» пишет:
Перечитайте коммент "Пятница, 17:15 - 10 окт 14" - это и вас касается!

А в постскриптуме надо было разъяснить, что речь идет не о колокольне, а о храме в колокольне; не о переименовании,а о создании нового храма во имя Дмитрия Донского.

А вам, господа комментаторы, не надо спешить насиловать "клаву", пройдите по ссылкам, вникните!"

Гость! Не надо писать с умным видом о том,о чем вы понятия не имеете. Не уподобляйтесь БелАрусу. Речь идет не о создании нового храма, а именно о воссоздании старого, который был на первом этаже колокольни. Раз уж мы говорим о воссоздании старой колокольни, то должны и воссоздать прежний храм во имя святого Тихона Амафунтского, а ни как не Дмитрия Донского. Вы,видимо, ничего не знаете об этом храме.Не знаете так не пишите с умным видом знатока вопроса.

Воскресенье, 18:38 - 12 окт 14
БелAрус пишет:

"Раз уж мы говорим о воссоздании старой колокольни, то должны и воссоздать"

Тебе никто ничего не должен. Сам даже воссоздать стояние своего члена не можешь, но все требуешь чего-то от других.

Воскресенье, 20:35 - 12 окт 14
гость — «Да» пишет:

"А их в Туле два - кафедральных!?"

Да, в Туле "уникальный" архиерей, поэтому и "уникальное" положение с кафедральными соборами - их теперь два. :-))) Два кафедральных собора в одном городе - это всё одно что, например, два герба у одной страны, или два центральных парка в городе, и т. п.

Воскресенье, 20:39 - 12 окт 14
гость — «Эта власть,» пишет:

в том числе и церковная, показушна, эгоистична и популистична до мозга костей своих, отсюда и все эти переименования, двойные кафедральные соборы, таскание мощей из одного храма в другой (который "поцентральнее", поближе к власти) и т. д. Эта власть работает НА СЕБЯ под видом, что работает на народ, а народ в массе своей и по тупоумию своему этого не замечает, а кто-то замечать и не хочет вовсе: так спокойнее, когда не понимаешь наутро после пьянки, отчего ж задница-то так болит?.. :-)

Воскресенье, 20:43 - 12 окт 14
гость — «Адекват» пишет:

"В разное время разные храмы могут быть кафедральными (то есть, те, где находится кафедра)."

Вот именно что В РАЗНОЕ время, а не одновременно. :-)) В 17-ом веке, допустим, кафедральным был один храм, а в 19-ом построили храм побольше, покрасивее и повеличественее - он стал кафедральным. Но чтобы одновременно - на такое только Кутепов способен, который не прочь и один храмовой престол освятить в честь двух разных святых или двух различных церковных праздников. Как вы не понимаете: главное - чтоб было УДОБНО, КРУТО, СИМВОЛИЧНО и ПРИБЫЛЬНО, а всё остальное - условности. :-)

Воскресенье, 20:51 - 12 окт 14
БелAрус пишет:

Вообще-то, название "кафедральный" остается за храмом и после того, как епископская кафедра переносится в другой храм. Поэтому я не очень понимаю, почему Ильинский храм, который до 1943 года был кафедральным, официально так не называется. Это третий кафедральный собор Тулы.

Воскресенье, 20:53 - 12 окт 14
гость — «Истина» пишет:

У руля этого "государства" и этой "церкви" стоят беспринципные люди. Беспринципные - когда это касается их самих — их благополучия, должности, доходов, репутации, — но суперпринципиальные, в случае если это касается других людей, особенно подчиненных. Ушла от попа жена (крыша съехала у человека) — виноват поп, под запрет его или за штат! Какое-то 90-летнее безмозглое существо кинулось под колеса дьяконского автомобиля — и дьякона "за борт", и хрен бы с ним. Сломать человеку, особенно молодому, жизнь — это мы всегда пожалуйста, тут мы принципиальные и благочестивые, а когда что нас касается — здесь мы всегда с совестью договоримся: она ж наша собственная, всегда нас поймет и пожалеет.

Тошно...

Воскресенье, 21:07 - 12 окт 14
гость — «ЬелАрусу» пишет:

Собор — особый статус христианского храма, присваиваемый обычно по причине какого-то особенного его положения. Так, собором называют кафедральный храм ( т.е. в котором имеется епископская кафедра и где обычно служит епископ),
В православии статус собора присваивается также главному храму города, монастыря, и имеющим особое значение храмам в столицах.

Как в православии, так и в католицизме, статус собора присваивается храму раз и навсегда. Правящий архиерей может построить или избрать себе для нахождения кафедры другой храм, тогда этому новому храму присваивается статус кафедрального собора, за бывшим кафедральным также остается наименование собора.

Таковыми в Москве, например, именуются бывшие патриаршие соборы: Успенский, Архангельский и Благовещенский в Кремле, Покровский (Василия Блаженного) на Красной площади, построенный Иоанном Грозным в ознаменование взятия Казани, Богоявленский (Елоховский) и др.
________________________________________________
Из изложенного выше следует, В Туле храмов может быть много, а кафедральный собор - только один.

__________________

Воскресенье, 21:18 - 12 окт 14
БелAрус пишет:

Читаем названия соборов в Москве:

Собор кафедральный в честь Успения Пресвятой Богородицы в Кремле (патриарший)

Кафедра́льный Собо́рный храм Христа́ Спаси́теля
(собор Рождества Христова)

Воскресенье, 23:21 - 12 окт 14
Karlson пишет:

Свято-Ильинский храм был закрыт в 1944-м году и там размещались столярные мастерские. Возвращен епархии в 2006-м году.
Может быть в этом причина, что "кафедральный" в названии скромно опускают - храм был осквернен?

Понедельник, 00:21 - 13 окт 14
гость — «Обратно к обезьяне» пишет:

А не пора ли человека переименовать обратно - ОБЕЗЬЯНА и все тут.

Понедельник, 00:38 - 13 окт 14
гость — «А почему?» пишет:

А почему не сразу имени В.С. Груздева

Понедельник, 19:22 - 13 окт 14
гость — «Поп» пишет:

Никакую ссылку белорус не даст, потому что ее не существует. Даже идиоту понятно, что не бывает кафедральных соборов без кафедры.

Понедельник, 20:32 - 13 окт 14
гость — «Изучайте вопрос!» пишет:

Если бы автор, взявший на себя смелость гордо назваться Тульский управдом, имел хотя бы чуточку образования или старания заранее проработать предмет заметки, то он узнал бы, что храмы получают названия не по желанию губернатора и тогда, когда ему захочется, а изначально при освящении, поскольку освещается конкретно престол именем какого-либо святого или праздника. Жаль, что такие вот статейки вносят в неокрепшие умы смуту и разжигают народ почем зря.

Понедельник, 20:40 - 13 окт 14
гость — «Музейному работнику» пишет:

По вашей логике тулякам гордиться находящимся на территории современной Тульской области Куликовым полем и не надо - ибо нет прямой исторической связи. Кажется, вы слегка застряли в 14 веке..

Понедельник, 21:40 - 13 окт 14
гость — «гость» пишет:

Ка́федра (лат. cathedra, греч. καθέδρα — кресло, трон) — в христианстве почётное кресло в храме, предназначенное для епископа. В переносном употреблении — символ епископской власти. В русском языке от слова «кафедра» произошло название центрального собора епархии — «кафедральный»; во многих европейских языках от него произошло само слово «собор» (англ. cathedral, нем. Kathedrale, исп. catedral и др.).

Получается, раз есть в церкви кафедра (т.е. кресло для епископа) - вот она (церковь) и есть кафедральный собор. И о чём спор? Может быть таких соборов в городе любое количество.

Вторник, 00:34 - 14 окт 14
гость — «гостю в 20.32» пишет:

Извините за вопрос, но вроде как эту колокольню освящали. Тогда какое она носит название? Или просто освятили место, где был вырыт котлован, чтоб работа успешной была, а после отделки, будут освящать храм на первом этаже?

Вторник, 09:15 - 14 окт 14
гость — «музейному работнику» пишет:

Сами виноваты, потому как
в воскресенье, 18:52 - 12 окт 14
гость — «музейному работнику» пишет:
" Замечательный коммент в 18:27! Коротко, ясно и толково!".

А, что вы ему ответили, помните?

Вторник, 11:59 - 14 окт 14
гость — «Глупому» пишет:

/Получается, раз есть в церкви кафедра (т.е. кресло для епископа) - вот она (церковь) и есть кафедральный собор. И о чём спор? Может быть таких соборов в городе любое количество./

Кафедра может быть (и чаще бывает) в любом храме, особенно городском, но они от этого не становятся кафедральными соборами. :-))) Кафедральный собор - один в епархии, в центре которого на полу ВСЕГДА, даже вне службы, стоит кафедра (возвышение, на котором стоит епископ в некоторые моменты богослужения), остальные же соборы - просто соборы.

Вторник, 12:03 - 14 окт 14
гость — «семинаристу» пишет:

Вторник, 11:59 - 14 окт 14
гость — «Глупому» пишет:

/Получается, раз есть в церкви кафедра (т.е. кресло для епископа) - вот она (церковь) и есть кафедральный собор. И о чём спор? Может быть таких соборов в городе любое количество./

Кафедра может быть (и чаще бывает) в любом храме, особенно городском, но они от этого не становятся кафедральными соборами. :-))) Кафедральный собор - один в епархии, в центре которого на полу ВСЕГДА, даже вне службы, стоит кафедра (возвышение, на котором стоит епископ в некоторые моменты богослужения), остальные же соборы - просто соборы.

Спасибо, видно сразу - семинарист. С Праздником! Учись хорошо и дальше.

Вторник, 12:21 - 14 окт 14
гость — «певица» пишет:

Вторник, 11:59 - 14 окт 14

Кафедра может быть (и чаще бывает) в любом храме, особенно городском, но они от этого не становятся кафедральными соборами. :-))) Кафедральный собор - один в епархии, в центре которого на полу ВСЕГДА, даже вне службы, стоит кафедра (возвышение, на котором стоит епископ в некоторые моменты богослужения), остальные же соборы - просто соборы.

Вы имеете ввиду, кафедра - приступочка такая, вроде сцены?

Вторник, 12:26 - 14 окт 14
гость — «Ева» пишет:

Можно ли на кафедру заходить женщинам?

Вторник, 13:54 - 14 окт 14
гость — «музейный работник » пишет:

Вторник, 09:15 - 14 окт 14
гость — «музейному работнику» пишет:

Сами виноваты, потому как
в воскресенье, 18:52 - 12 окт 14
гость — «музейному работнику» пишет:
" Замечательный коммент в 18:27! Коротко, ясно и толково!".

А, что вы ему ответили, помните?

Вообще то я обращался к редактору, а отвечаете вы.Вас и не спрашивали.
Так ,господин редактор, почему же не удалите этого хулигана?

Вторник, 15:57 - 14 окт 14
гость — «музейному» пишет:

И.А.Крылов

ЗЕРКАЛО И ОБЕЗЬЯНА

Мартышка, в зеркале увидя образ свой,
Тихохонько медведя толк ногой:
"Смотри-ка, - говорит, - кум милый мой!
Что это там за рожа?
Какие у неё ужимки и прыжки!
Я удавилась бы с тоски,
Когда бы на неё хоть чуть была похожа.
А ведь, признайся, есть
Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
Я даже их могу по пальцам перечесть". -
"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль НА СЕБЯ, кума, оборотиться?" -
Ей Мишка отвечал.
---------------------------------------

Вторник, 17:05 - 14 окт 14
гость — ««музейному работнику» пишет:

гость — «музейному» пишет:

И.А.Крылов

ЗЕРКАЛО И ОБЕЗЬЯНА

Мартышка, в зеркале увидя образ свой,
Тихохонько медведя толк ногой:
"Смотри-ка, - говорит, - кум милый мой!
Что это там за рожа?
Какие у неё ужимки и прыжки!
Я удавилась бы с тоски,
Когда бы на неё хоть чуть была похожа.
А ведь, признайся, есть
Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
Я даже их могу по пальцам перечесть". -
"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль НА СЕБЯ, кума, оборотиться?" -
Ей Мишка отвечал.
-----------------------------------------------------------
Аха-ха!!!

Считайте, что это вам ответил редактор, к которому вы настойчиво обращаетесь,

Среда, 08:17 - 15 окт 14
гость — «музейный работник » пишет:

Господи, еще один неадекватный читатель Пряников. Что же так человек успокоиться не может,а ?

Среда, 09:20 - 15 окт 14
гость — «Еве» пишет:

/Можно ли на кафедру заходить женщинам?/

:-) Туда прихожанам вообще залезать нельзя, ибо незачем. Это для епископа постамент - чтобы всем было лучше видно, какое у него огромное пузо.

Среда, 09:28 - 15 окт 14
гость — «чук» пишет:

У РПЦ форма постоянно подменяет содержание. Надо заниматься душами прихожан и умиртворением ситуации на Донбассе, взращивать доброту и взаимопомощь, обличать лицемерие и мздоимство, пустившие глубокие корни...А они только заняты тем что прикидывают какой бы новый кусок или здание отхапать..

Среда, 09:39 - 15 окт 14
гость — «гек » пишет:

Куда ни глянь все вокруг знают как управлять государством и чем должен заниматься священник)))

Среда, 10:42 - 15 окт 14
гость — «церковная мышь» пишет:

Среда, 09:20 - 15 окт 14
гость — «Еве» пишет:

/Можно ли на кафедру заходить женщинам?/

:-) Туда прихожанам вообще залезать нельзя, ибо незачем. Это для епископа постамент - чтобы всем было лучше видно, какое у него огромное пузо.

Из какой епархии? У нас все худые.

Среда, 23:09 - 15 окт 14
гость — «?» пишет:

Я не против них, как людей. Если бы они занимались лишь тем, что видят вокруг себя. А не рассказывали байки о невидимом, чего никто проверить не может. Отношение, как к сказочникам.

Среда, 23:46 - 15 окт 14
гость — «!» пишет:

Многим людям нужны сказки для того, чтобы по жизни пройти со смыслом. Без сказок совсем нельзя.

Четверг, 10:29 - 16 окт 14
гость — «шмайсер» пишет:

когда руки не заняты работой, то всегда ищут что-нибудь почесать.

Воскресенье, 08:36 - 19 окт 14
гость — «Вывод с Вопросом» пишет:

после прочтения всех комментов: Вывод - Все мартышки! или Вопрос - Все мартышки?

Суббота, 20:39 - 25 окт 14
гость — «Правда» пишет:

1147 год основания Тулы - миф из писанной-переписанной Никоновской летописи 17 века, взятый на вооружение в угоду властным амбициям. В середине 12 века там было Дикое-дикое поле. Какие на хрен города!

Суббота, 23:59 - 25 окт 14
гость — «Кривда» пишет:

Раз нет других источников, то и летопись сойдет.

Воскресенье, 01:39 - 26 окт 14
гость — «Стыдно, господа!» пишет:

Первое упоминание Тулы в летописи - 1146-й год!

А насчёт "Дикого-дикого поля" - вы что - очевидец?

Воскресенье, 09:27 - 26 окт 14
гость — «музейный работник » пишет:

Кривда ! Не путайтесь казаться умным. Вы простой и тупой тролль ,уводящий тему в сторону ,даже не заморачивающийся тем,чтобы писать без ошибок.

Воскресенье, 09:45 - 26 окт 14
гость — «музейному работнику » пишет:

В каких словах вы нашли ошибки у гостя "Кривда"?

Воскресенье, 09:48 - 26 окт 14
гость — «музейному работнику» пишет:

Вы пишите: "Не путайтесь казаться умным".

Что означает эта фраза?

Воскресенье, 11:24 - 26 окт 14
гость — «музейному» пишет:

Смени ник - в музеях работают умные интеллигентные люди!

Воскресенье, 13:12 - 26 окт 14
гость — « гость * 619 » пишет:

Кривда ( он же Правда)! Перестань троллить.

А где здесь наш позитивный модератор Ворон ? Почему он не удаляет сей откровенный троллинг. ? Не потому ли,что здесь Груздева не критикуют?

Понедельник, 08:11 - 27 окт 14
гость — «гость * 619 » пишет:

И ведь снова не удаляет ! Наверное, модераторы заняты сочинительствов очередного гимна во славу тульского губернатора.

Цитатник

Нам здесь делить нечего - только умножать и умножать. Лишь бы сил хватило.

О. Татаринов, председатель тульской областной думы

Реклама


Наш опрос

Как лично для вас изменилась ваша реальная заработная плата за последний год?









Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2018
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика