ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / Фольклор « 2 сентября 2015 »


Гербовые бумаги

История художника Александра Богатырева, который вот уже 10 лет борется за признание своего авторства современного рисунка герба Тульской области, продолжается.

Мы уже писали о том, что накануне празднования Дня Российского флага Александр Богатырев обратился к Владимиру Груздеву.

"К 10-летию герба и флага Тульской области

Уважаемый Владимир Сергеевич! 

По-вашему мнению, правомерно ли и справедливо ли то, что личные права, в частности авторов Государственного гимна РФ, законны и соблюдаются, а мои, аналогичные права, как создателя (автора и исполнителя) современных символов Тульской области – герба и флага, вот уже 10 лет как игнорируются, были грубо нарушены и недружественно поглощены путем, по словам В. Дудки, некоего “обретения” Тульской областью новой символики?

С уважением, Александр Вячеславович Богатырев, заслуженный художник РФ, член Союза дизайнеров РФ, общепризнанный и не оспоренный никем автор и исполнитель (создатель, творец, разработчик и т. п.) флага города-героя Тулы.

P. S. Авторов гос. символов не бывает? Если я не автор и не исполнитель своих произведений, то кто эти люди (звери, машины, НЛО)?

Надеюсь, что Ваш мне ответ (пусть и не в публичной сфере) не будет очередной чиновничьей отпиской, а конкретным, аргументированным мнением Вас, как высшего должностного лица моей родной ТО, так и как профи - законодателя-филолога-бизнесмена”.

После публикации на нашем портале Александр Богатырев получил вот такой ответ:

Согласитесь, что переадресовать данный вопрос автора к губернатору местным властям, а именно в администрацию Тулы означает “включить дурака (или дурочку)”.

Поэтому вслед за этим ответом был получен другой - из культурного ведомства Татьяны Рыбкиной. Его можно тоже охарактеризовать одним емким выражением: “От…сь, Саша!”

Хотя, на наш взгляд, проблема не стоит выеденного яйца: признайте авторство современного рисунка герба за Александром Богатыревым и начинайте переговоры о компенсации за интеллектуальный труд. Причем, наверное, не только с художником, но и с автором описания Юрием Лончаковым. 

Это будет и по закону, и по справедливости.

А пока посмотрите шедевральное видео с Аркадием Райкиным

Комментарии к статье




Сообщение отправляется через зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Среда, 13:01 - 2 сен 15
гость — «Да уж» пишет:

признайте авторство современного рисунка герба за Александром Богатыревым и начинайте переговоры о компенсации за интеллектуальный труд.
=======================
Да вы что? Разве можно? А как же чуткое руководство - от винта? Так не доставайся никому!

Среда, 13:11 - 2 сен 15
гость — «гость» пишет:

А кто ему этот герб заказывал?И чем старый плох был?

Среда, 13:31 - 2 сен 15
гость — «Молния ! Шаровая.» пишет:

Представляю какие скандалы этот премудрый катала закатывал губернатору Дудке .Упертый!

Среда, 14:32 - 2 сен 15
гость — «гроза сыроежкина» пишет:

видео с райкиным точно описывает работу груздевских министров

Среда, 16:01 - 2 сен 15
гость — «Оп-с» пишет:

Среда, 14:32 - 2 сен 15
гость — «гроза сыроежкина» пишет:
видео с райкиным точно описывает работу груздевских министров
____________________________

Нисколько не устарело. Как буд-то с него работать начали...

Среда, 17:12 - 2 сен 15
гость — «гость » пишет:

Козлову из отдела Левченко , который вроде как разогнали, по муниц жилью администрации
города, теперь в культуру пристроили? Воришки без теплых мест не остаются?

Среда, 17:20 - 2 сен 15
гость — «гостю » пишет:

Козлова ценный кадр лепить бессмыслицы отмазки , как без нее ?

Среда, 17:26 - 2 сен 15
гость — «Богатыреву» пишет:

"...Надеюсь, что Ваш мне ответ (пусть и не в публичной сфере) не будет очередной чиновничьей отпиской, а конкретным, аргументированным ... "
......................................
Надейтесь. Вся страна надеется на то же самое на всех уровнях и во всех сферах, но даже когда имеется реальная угроза жизни людей .. нажежды .. увы не оправдываются .. и Вы не исключение .. И наф нам эта орда ворья чиновничьего на шее, с таким зп лепить глупоту нам в ответ?

Среда, 22:42 - 2 сен 15
гость — «Да ну!» пишет:

как бы я не относился к Рыбкиной критически, но в данном эпизоде,
действительно, какое авторское право у гражданина может может быть
на изображение им красного полотнища, очертания герба (пусть и расширенного),
закрашенного красным, как он был закрашен еще двести лет назад, на изображения
трех мечей, которые украшали очертание герба двести лет назад, короны, которая
так же была двести лет назад над гербом (пусть и несколько по-другому изображенная)???
Там авторского, только ленточка ордена Ленина, вместо ленточки Андрея Первозванного
и дубового венка, но эта замена скорее говорит о искажении, чем об авторстве???
Допустим, по аналогии, что кто-то скопировал картину Великого жевописца
Леонардо да Винчи. Но не точно так же, а подрисовал Монне Лизе (Джоконде)серьги
и расширил ей лицо. Да, хотя автор сей поделки и считается бы автором её, но,
в то же время, он и нарушитель права первого правообладателя, если заявляет, свои права.
Так же точно и с песней, если поменять в ней три-четыре слова, а потом заявить права
на всю песню в целом
Автор, в данном случае с гербом и флагом, просто нарисовал по-своему (вольно) то что
былопридумано другим автором. Здесь даже о соавторстве и смежном праве не может быть
речи.
Единственно чего он имеет право законно добиваться, так это запрета на использование
данной символики если та в полной точности повторяет его рисунки. Для этого надо эту
точность сверить.
По-моему надо вернуть в обрамление герба, вместо ленты ордена Ленина, ленту
А. Первозванного с дубовым венком, поменять корону (которая в новом исполнении чересчур
излишне детализирована, и при том, детализация эта однообразна)на прежний вариант
императорской короны. И еще изображения молоточков изменить, а то кругляшки на концах
ручек у молоточков неправдоподобны. Они должны быть без раздутостей на концах, так как,
с раздутостями на концах много не наработаешь!!!
Вот и всё!

венком, обрамл
обрамляющу
сравнить

Среда, 23:15 - 2 сен 15
гость — «Вот:» пишет:

Гербы с момента утверждения их представительным органом местного самоуправления
или субъекта РФ согласно Закону Российской Федерации от 9 июля 1993 г.№ 5351-1
"Об авторском праве и смежных правах" авторским правом не охраняются.
Поэтому автор или авторская группа, хотя и являются авторами и (или) соавторами,
но при этом все, на что они могут рассчитывать, так это, на разовое вознаграждение
при получении заказа, оговоренное в договоре на дизайнерские услуги.
Иначе говоря, если я кому-нибудь закажу нарисовать мне фамильный герб, я ему его оплачу
его или он не будет настаивать на этом, но в дальнейшем я ему ничего не должен, так как
я получил заказ и оплатил его или автор не настаивал на такое оплате. Стало быть герб
тот становится моей собственностью, так как был сделан для меня и я его принял.
Поэтому, с момента утверждения герба органом федерации или муниципалитета, герб
переходит в собственность субъекта Федерации или муниципалитета целиком и полностью
со всеми исключительными правами на него!!
Точка

Среда, 23:40 - 2 сен 15
гость — «Вот ещё:» пишет:

По российскому закону об авторских правах государственные символы не являются
объектами авторских прав
то есть, даже, ни Александров создатель мелодии Гимна РФ, ни Михалков создатель
текста Гимна РФ не являются обладателями авторских прав на Гимн.

Четверг, 00:40 - 3 сен 15
гость — «То есть,» пишет:

А. Богатырев хоть и автор герба и его исполнитель, но не имеет на него иных прав,
так как, они перешли Тульской области.
Ему надо было ранее озаботиться о соответствующем договоре, до принятия герба
официально думой.
Вообще хочется понять, а он ничего об этом не сообщает, при каких обстоятельствах
разработанный им вариант герба было принято решение использовать его в качестве
герба Тульской области? То ли это был конкурс и он прошел отбор, то ли у него его
стырили без его ведома??
Поэтому у меня, как у читателя, не знакомого с изначальными подробностями этой истории
складывается впечатление, что автор нарисовал герб и подарил его области, его утвердили,
а по прошествии времени, автор захотел включить счетчичек? кап-хап кап-хап

Четверг, 05:02 - 3 сен 15
гость — «Так, да не так» пишет:

Для ознакомления:
http://sovet.geraldika.ru/article/16290%3Cp
http://www.rg.ru/2008/10/16/reg-roscentr/Simvolicheskoepravo.html
http://www.rg.ru/2009/03/03/reg-roscentr/simvoly-anons.html
http://www.pryaniki.org/view/article/1014633/
http://www.pryaniki.org/view/article/10340/
http://www.pryaniki.org/view/article/206/
http://tpryaniki.org/view/article/8523/
http://www.pryaniki.org/view/article/7023/
http://www.mk-tula.ru/catalog/Kultura_45.htm

Читателям же, прежде чем писать, хорошо было-бы побольше узнать и про эту историю, и про производные произведения (ремейки, ремиксы и т.п. переделки), про плагиат и его использование, о том, что такое "право на имя" и к чьим правам оно относится, а также немного задуматься об "авторстве" на их работы портретистов, пейзажистов, маренистов, натюрмортщиков, и, особенно фотографов.

Четверг, 05:49 - 3 сен 15
гость — «И еще» пишет:

"Художникам слова"
У тех, кого не устраивает символика в варианте Богатырева, есть полное право изобразить свое видение герба и флага (гимна, денежных купюр и т.д.) в корне отличных как от его варианта, так и от исторических родоначальников.
Останется только малое - повесить эти творения у себя дома и рассказывать своим родственникам и домашним животным (посторонним не советую, а то сойдете за сумашедших), что вы сотворили официальные госсимволы и все права на них, с момента создания, вам уже не принадлежали, а принадлежат государственному органу (а он, орган, даже не знает о том, что прирос такой "радостью"!).
Про дальнейшее утверждение в ГерСовете при Президенте РФ и по поводу преждевременного заключения договора на создание до проведения всех необходимых "консультаций", "согласований" и "утверждений" - промолчу. Сами поймете.
Творите, пробуйте! Удачи!

Четверг, 06:14 - 3 сен 15
гость — «Александр!» пишет:

Ну, что, ознакомился я с предложенными публикациями. Все то же!

Опять привожу аналогию: нарисую я орлика двуглавого, добавлю ему перьев
на два больше чем в официальном, и что из этого? Я по-Вашему буду считаться исключительным
правообладателем эскиза? Удостоверений поналеплю и раздам дурикам назначив их министрами
города правительства Тулы. Вроде и незаконно, а не придерешься. Так как, в Туле пока что не
правительство а администрация и не министры, а начальники.
Успокойтесь! Вы автор эскиза современного герба, Вы!! Или Вы ждете, чтобы его слегка переделали?
Тогда, Вы не будете уже автором! Но зато у Вас тогда появятся исключительные, охраняемые законом
права на рисунок, как таковой.
Сейчас Вы только автор эскиза, и у этого самого нет другого автора кроме Вас!
Но от использования его в качестве официальной символики области, Вам, при всем том, по закону
"капать", ну, никак не полагается. Закон есть закон!! Черным по белому!
Но чтобы, если Вы собираетесь продолжать настаивать на своем, выиграть тяжбу в суде нужно правильно
составлять исковое заявление. И оно должно быть не о признании авторского права на герб, так как,
права эти у области уже, а исковое заявление о запрете использования точной копии Вашего эскиза в
качестве изображения герба, на основании, что с Вами не было заключено договоренностей в этой связи...

Четверг, 06:28 - 3 сен 15
гость — «я» пишет:

Райкин актуален и по сей день. Так ведут себя все службы, вплоть до прокуратуры. А администрация вообще открыто отвечает: Все жалобы возвращаются к нам. Вот и происходит точно такая глупая переписка.

Четверг, 06:43 - 3 сен 15
гость — «Осеннь. Пора собирать гербарий» пишет:

Наверняка какой-нибудь ушлый адвокатишка или юристишка напел Александру про права и свое получил от него. Это доля абвокатишки или юристишки "лечить" клиента о своих судьях и о том, что (заранее проигрышное) дело выиграют. Из тех адвокатов и юристов, что мне приходилось встречать, ни один не волок в праве, а только знал, что за чем следует в судебном процессе. А этого и знать не обязательно. Судья и так все сам спрашивает, и разъясняет

Четверг, 07:04 - 3 сен 15
гость — «Александр» пишет:

Спасибо.
Только вот "пририсовавши" что либо к моему рисунку, или не моему, не забывайте о понятиях "плагиат" и "схожесть до степени смешения", - это уже подсудно.) Бояться переделок мне нечего, да и глупо. Пусть переделывают и заново регистрируют, принимают и т.д., но, только с учетом того, что "сверхновые" уже не будут "схожи до степени смешения" с моими скромными творениями.
Про мои, якобы, притязания на "потиражные" - клевета недоброжелателей. Любой-бы от такого не отказался бы, но, закон есть закон, а желания - никак не требования.
Поспорю. Право иметь герб, не право взять и попросту отнять, путем утверждения неким трудовым коллективом, любой "чужой" понравившийся рисунок. Закон не предусматривает иной формы, кроме "авторского", или, в нынешней редакции "лицензионного" договора. Иначе - банальное рейдерсво. Собственность хотя и интеллектуальная, но, все же, - собственность гражданина РФ.
Про дальнейший суд, пока, думаю. От того, прошлого, еще свежи грустноватые воспоминания. Времени, здоровья и средств потерял не мало. Насмотрелся, наслушался. Будто на Марсе побывал. Как об стенку горох.

Четверг, 07:18 - 3 сен 15
гость — «единственная радость» пишет:

судья вскоре повышение по службе получила
хоть кому-то стало хорошо

Четверг, 12:47 - 3 сен 15
гость — «гостю Александру 07:04» пишет:

Автор то - не настоящий!

Батюшки, он о плагиате вспомнил. Так пусть поведает, чей он герб за основу "своего" взял - это ли не плагиат?
Тульский герб с 18-го века и схожесть его с нынешним не то, что до степени смешения, а до степени неразличения!!!

Лишить неугомонного права претендовать на авторство по причине его откровенного плагиата, наказать за плагиат и попытку завладения бюджетными средствами путем обмана и злоупотребления доверием - и тема закрыта.
А чтобы не скучал купить ему несколько банок краски и пусть идет кистью машет ко дню города старается, да мемуары пишет, а не на пряниках тешится.

Четверг, 13:49 - 3 сен 15
гость — «Автор то - не настоящий!» пишет:

Так подай на него в суд, а не на пряниках языком чеши не по делу.

Четверг, 16:29 - 3 сен 15
гость — «Гензель» пишет:

Я плохо разбираюсь в авторском праве и не могу определить "кто прав, кто виноват". Но меня сильно смущает, что концепт основного элемента символов разработанных уважаемым художником, мягко говоря вторичен. Я имею в виду: "В червленом щите серебряный клинок меча в поясе на двух таковых же опрокинутых клинках, косвенно положенных накрест. Все сопровождаемо вверху и внизу двумя золотыми молотками. Щит увенчан Императорскою короною и окружен золотыми дубовыми листьями, соединенными Андреевскою лентою" - таково описание герба Тульской губернии утверждённого в 1878 году...

Четверг, 17:12 - 3 сен 15
гость — «Про первичность и вторичнось» пишет:

На 2005 год:
ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ"
Статья 7. Произведения, являющиеся объектами авторского права
3. К объектам авторского права также относятся:
производные произведения (переводы, обработки, аннотации, рефераты, резюме, обзоры, инсценировки, аранжировки и другие переработки произведений науки, литературы и искусства);
сборники (энциклопедии, антологии, базы данных) и другие составные произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.
Производные произведения и составные произведения охраняются авторским правом независимо от того, являются ли объектами авторского права произведения, на которых они основаны или которые они включают.
(Источник: http://www.consultant.ru/popular/avtorpravo/65_2.html#p101
© КонсультантПлюс, 1992-2015)

На сегодня:
Гражданский Кодекс РФ
Статья 1259. Объекты авторских прав
2. К объектам авторских прав относятся:
1) производные произведения, то есть произведения, представляющие собой переработку другого произведения;
2) составные произведения, то есть произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.

Источник: http://www.gk-rf.ru/statia1259
Источник: http://www.gk-rf.ru/statia1259
(Источник: http://www.gk-rf.ru/statia1259)

Четверг, 21:15 - 3 сен 15
гость — «Тому, кто "гостю Александру 07:04"» пишет:

У вас уже есть все шансы подмести своим языком все улицы, и не только Тулы, и в течении определенного законом срока. (УК РФ - Ст. 128.1. Клевета) Что вы лично подпадаете под особо тяжкие, сомнений нет.

А. Богатырев, обратитесь в Прокуратуру! "Пряники" обязаны будут сдать его IP. Хоть увидим его и узнаем имя этого "неизвестного героя" - и все дела.
Одним уродом будет меньше.

Четверг, 21:47 - 3 сен 15
гость — «Что такое ПЛАГИАТ?» пишет:

http://ug-ur.com/prestuplenie/protiv-konstitutsionnyh-prav-i-svobod/narushenie-avtorskih-i-smezhnyh/plagiat.html

Четверг, 22:34 - 3 сен 15
гость — «Гензель» пишет:

И на сколько произведение должно быть переработанное, что бы стать новой авторской работой?

Четверг, 23:30 - 3 сен 15
гость — «На сколько?» пишет:

"И на сколько произведение должно быть переработанное, что бы стать новой авторской работой?"
================================
Настолько, чтобы; в любом случае, был ОБЯЗАТЕЛЬНО упомянут автор исходного (использованного) произведения и у него не возникло бы претензий - плохое исполнение, надругательство и тюп. над произведениям.
Примеры: фильм С. Соловьева "Анна Каренина" снят по мотивам романа Льва Толстого «Анна Каренина» (1878); Nickelback - We will rock you (Queen cover) и т.д, и т.п.

Для полных идиотов:
Нарисуйте (уж как смогете!) копию "Моны Лизы" и считайте себя, себе на психическое здоровье, Леонардо да Винчи, но, вы не он. Но, вы, по праву, будете считаться АВТОРОМ своей, авторской, копией этого произведения. Потому как это не работа Леонардо. Он бы так, как вы, не смог-бы (к счастью для мировой культуры).

Пятница, 00:13 - 4 сен 15
гость — «Юридический вопрос» пишет:

Если Богатырев публично обвиняет орган власти в уголовных преступлениях, то почему на него или на тех, кого он обвиняет, правоохранители до сих пор не завели уголовное дело?

Воскресенье, 21:29 - 13 сен 15
гость — «это подлость» пишет:

Унижать и кошмарить художника низко.

Цитатник

А зарплата у милиционера далеко не роскошная.

В. Рожков, начальник УВД Тульской области

Реклама


Наш опрос

Готовы ли вы платить за медицинские услуги из своего кармана?









Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2018
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика