ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / Фольклор « 28 января 2016 »


“Дальнейшие события напомнили мне “лихие 90-е годы”

Наш читатель Людмила Мачульская рассказала о том, как работает тульское правосудие и судебные приставы в сговоре с банкирами.


Уважаемая редакция! Мне 64 года. Я простая россиянка, прожившая обычную жизнь , в которой не нарушала закон, не привлекалась ни к какой ответственности, даже административной, и как говорится по статистике – родилась, жила, работала, вышла на пенсию.

Отработала на Крайнем севере сорок лет и на пенсии вернулась на малую родину. Почему я обращаюсь к вам?

28 марта 2014 года я купила автомобиль у своей дочери (следим за датами), взяв на недостающую сумму 2 кредита в разных банках и которые до сего момента исправно выплачиваю. Был оформлен договор купли-продажи машины, денежные средства мной передавались в присутствии свидетелей (об этом тоже есть расписки), машина хранилась у меня и мной обслуживалась. По договору я сохранила право пользования (аренда) машиной за дочерью на определенный период, пока она не приобретет другую машину.  

Я имею водительский стаж с 1991 года, а в одной из поездок уже на новой машине, когда меня остановил инспектор ДПС, выяснилось, что мое удостоверение просрочено и требуется его замена. Поскольку мои личные данные по учетной карточке обучения были на другую фамилию и училась я в 1991 году в Мурманске, то необходимы были справки из архивов, а это время, время и время. Я поинтересовалась в ГАИ о том, что будет в случае нарушения сроков регистрации. 

Мне ответили, что это будет административный штраф, а владельцем я являюсь с момента заключения договора. Таким образом, я не провела регистрацию по смене владельца машины в ГИБДД вовремя, что и послужило в дальнейшем источником проблем. Но это предыстория!

В начале июня 2015 года судебный пристав отдела Щекинского и Тепло-Огаревского районов Ч. решила наложить арест на машину в рамках исполнительного производства по взысканию задолженности по кредиту моей дочери (она взяла его для третьего лица, которое его оплачивало какое-то время, а потом исчезло, и долг остался за ней), так как, по данным ГИБДД, она еще числится за ней. Обо всей этой истории я узнала именно тогда. 

Как владелец машины, я подала в суд об исключении ее из описи арестованного имущества. Суд первой инстанции поддержал мои исковые требования и вынес решение исходя из всех доказательств, которые у меня были (а это свидетели, документы, обстоятельства), об исключении машины из описи арестованного имущества. Представитель Газпромбанка Р. был крайне недоволен таким решением, так как любым способом хотел погасить долг даже за счет моего имущества. Им была подана апелляционная жалоба  в Тульский областной суд. И тут начались “чудеса”.

Я и моя дочь получили повестки о назначении заседания по рассмотрению жалобы на 24 декабря 2015 года (получила я ее 11 декабря, через канцелярию суда она прошла 04 декабря, отправлена по почтовому штемпелю 08 декабря). Утром 17 декабря за неделю до даты указанной в повестке раздается звонок из областного суда: “Вы что, не будете присутствовать на судебном заседании? Представитель банка уже в процессе, и мы вас ждем”. На мое недоумение о том, что у меня есть повестка на 24 декабря и о 17-м я слышу впервые, мне ответили: хорошо заседание будет перенесено на 24-е число. 24 декабря состоялось заседание в областном суде. Еще в процессе рассмотрения в судебном заседании мне стало ясно, что решение принято не в мою пользу. Решение первой инстанции было отменено. Почему-то по мнению суда договор купли-продажи мнимый, документы (кредитные договоры, расписки, свидетельские показания, квитанции на расходы по содержанию автомобиля с марта 2014 года) не были приняты во внимание, так же как и то, что сама сделка была совершена более чем за год до событий. Я сразу сказала, что не остановлюсь и буду судиться далее.

Дальнейшие события напомнили мне “лихие 90-е годы”. 29 декабря меня дома не было, машина стояла, как обычно, возле дома. На тот момент дочь находилась у меня в гостях. Она мне позвонила и сказала: срочно приходи, так как приехали забирать  машину. Когда я прибежала, в мою квартиру ломилась группа товарищей (7 человек) под предводительством молодой дамы в гражданской одежде. На мою просьбу предъявить документы по поводу того, что здесь происходит, мне был дан резкий отказ. За все время этого действа так никто не предъявил никаких документов или удостоверений, в том числе и молодая дама, называющая себя судебным приставом. Мне было заявлено, что меня это не касается, так как я не являюсь стороной исполнительного дела. Я ответила: тогда на каких основаниях вы ворвались в мою квартиру? Машина принадлежит мне по решению Щекинского суда, и другого решения на данный момент на бумажном носителе и с печатью нет, давайте не будем пороть горячку и дождемся официальных бумаг. На что мне было сказано, что у них все есть, а почему у нас отсутствует, это наши проблемы. Кроме того, я сказала, что спор не окончен и это не последняя инстанция и буду отстаивать свое имущество. По акту ареста машина должна храниться по моему адресу, где она и находилась. Судебный пристав” заявила, что банк требует машину себе. Дочь попыталась взять из машины личные вещи и документы, но силы были неравны. Двое мужчин, сопровождающие молодую даму, не позволили это сделать. Они начали грубо обращаться с моей дочерью, пинать, толкать, выворачивать ей руки. Все это снималось на камеру судебным приставом, которая выражала  одобрение их действий. Им было очень весело. Я сказала, что  сейчас поеду выяснять обстоятельства дела, а до того момента прошу прекратить насильственные действия. На что мне было сказано: пишите хоть папе римскому, вы ничего не добьетесь и не докажете. А если будете препятствовать, то заберем вашу дочь в кпз, а мои свидетели подтвердят что угодно, а меня слушать не будут, потому что я мать. Я взяла такси, уехала выяснять, что и как. Мной 29-го числа были оставлены заявления главному судебному приставу Щекинского района, в суде, в прокуратуре. Кроме того, за день до событий 29 декабря мной в суде было оставлено заявление на получение копий решений, и там же мне было сказано, что дело еще не вернулось, документов нет и выдадут их не ранее 14–15 января 2016 года. Пока меня не было, машина исчезла.

Где находится моя машина, кто ее увез, куда… нет ни одного официального документа и никакой информации до сих пор. Я не исключаю ситуации, что, пока идут судебные дела, ее вообще могут потерять на стоянке Газпромбанка, тем более что, когда происходил налет, там присутствовал покупатель, ее осматривавший, это было понятно из переговоров сопровождающих лиц.

Время для налета было выбрано удачно, так как последовали длительные праздничные выходные. После праздников  (только 19 января) смогли получить копии решений. Также решила ознакомиться с материалами судебного дела, так как мне было непонятно, чем мотивировал суд отмену решения первой инстанции. В материалах дела оказалось 2 протокола двух заседаний – от 17 декабря и от 24 декабря. В протоколе от 24 декабря содержались сведения, о которых я даже не подозревала. Он разительно отличался от того судебного заседания, в котором я участвовала. Так, я узнала из протокола заседания, что автомобиль якобы находился в залоге у другого банка и что дочь моя задолжала тому банку 500 тысяч рублей, что я требовала переписать на меня имущество, а именно, автомобиль, в марте 2014 года, потому что якобы моя дочь на тот момент находилась в бракоразводном процессе и, чтобы автомобиль не достался зятю, его надо переоформить. Что у меня просроченное водительское удостоверение на другую фамилию. Все вот эти факты, по мнению суда, и свидетельствуют о мнимости сделки, что и стало основанием для отмены решения Щекинского суда.

А теперь достоверная информация:

1. Машина никогда не являлась предметом залога, не бралась в кредит (есть справка из Русфинанс банка, что долг давно погашен, залог был на другую машину, и долга на момент марта 2014 года не существовала в такой сумме). 

2. Брак моей дочери был расторгнут в июле 2008 года, за 6 лет до заключения договора купли-продажи, и машина, приобретенная гораздо позже момента развода, в принципе не могла быть предметом раздела имущества (есть свидетельство о расторжении брака). 

3. В настоящий момент мои права действующие, я получила взамен просроченного удостоверения новое, а старое свидетельство (копия в судебном деле) на ту же фамилию, что и сейчас. Хотя хотелось бы отметить момент, что наличие этого самого документа не имеет никакого отношения к праву приобретения автомобиля и возможности им владения.

Ах да, еще один факт: на мою дочь завели уголовное дело в следственном комитете, так как, прикрывая свои огрехи при изъятии машины, ничего умнее судебные приставы не придумали как обвинить ее в насильственных действиях в отношении “пристава”. Хочу также отметить, что при ознакомлении с материалами судебного дела 19 января 2016 года ни одного факта о выдаче решений апелляционной инстанции в материалах не было. Выводы я не делаю, просто пишу факты, а вы, уважаемые читатели, сделайте их сами. И думаю, они не будут сильно отличаться от моих.

Я не спорю, что за долги надо платить, но почему чужим имуществом? Почему, живя в правовом государстве, имеющем Конституцию, в которой основными ценностями заявлены права и свободы гражданина, я сталкиваюсь с беспределом со стороны тех, кто обязан этот закон защищать? 

Почему банки могут пролоббировать свои интересы в обход законам и здравому смыслу? Почему судебные приставы могут позволить себе плевать на правила, для них установленные? Почему суды принимают продавленные решения и пишут в протоколы судебных заседаний подтасованные банком не соответствующие действительности факты, не имеющие под собой документальной базы, и они принимаются как аксиома при вынесении решения, несмотря на реальные доказательства? Неужели независимость судей – это миф? 

Да, я простой гражданин великой страны, не имеющий миллионов, званий, чинов. Неужели мне недоступна правая защита моих интересов? Мой крик о помощи – это попытка привлечь внимание к ситуации  в надежде, что дальнейшее рассмотрение дела в президиуме областного суда будет не “поддерживающее судебную практику” в нарушение моих прав и истинности ситуации, а по фактическим обстоятельствам дела в соответствии с доказательной базой, а не припиской и подтасовкой необходимого для  банка. А пока у меня только одни вопросы “почему?”…
 

Людмила Мачульская

 
Уважаемая Людмила! Ваша история говорит о полном беспределе в нашей “великой стране”. А в чем ее величие? В том, что конституционные права ее граждан не могут быть гарантированы законом, так же как их собственность?   
А мы, как всегда, ждем комментарии официальных лиц и просим прокуратуру проверить факты, изложенные в письме Людмилы Мачульской. Срок ответа на обращение в прокуратуру самой Людмилы истекает 29 января...

Комментарии к статье




Зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Четверг, 08:44 - 28 янв 16
гость — «Праведник» пишет:

Мне вот интересно...а почему Пряники верят всему что напишут ПРОСТЫЕ ГРАЖДАНЕ не проверяя данную информацию.... приставы работаю конечно не ахти как...но... говорить о том, что что то сделано не так можно только после проведения проверки... ПРяники постепенно снискивают себе славу желтой прессы, не удивлюсь что в следующей статье они они поверят рассказу что ПРОСТОЙ ГРАЖДАНИН побывал на ЛУНЕ на эти выходные!

Четверг, 08:44 - 28 янв 16
гость — «Людмиле» пишет:

Если оставить только факты, то с Вашей стороны и со стороны дочери попахивает аферой по задержке/невозврату кредита. Действия должностных лиц конечно грубы, но и Вы не ангел, прикрывая неспособность оплачивать кредиты дочери, которая наверняка мелкий ,легальный или нет, т.н. предприниматель.

Четверг, 08:49 - 28 янв 16
гость — «Карл Маркс» пишет:

Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы

Четверг, 08:52 - 28 янв 16
гость — «Людмиле» пишет:

На каждую хитрую ж..пу, всегда найдется х..н с винтом.

Четверг, 08:53 - 28 янв 16
гость — «Шариков» пишет:

Кредит на кредите. Проще надо было действовать и с правами какя-то чехарда

Четверг, 08:59 - 28 янв 16
гость — «Карлу Марксу....» пишет:

данную фразу написал не Карл Маркс...а английский экономист... Учитесь пока можете... Ученье СВЕТ!

Четверг, 09:08 - 28 янв 16
гость — «Гостья» пишет:

Как всегда озлобленные " праведники" впереди правосудия . Гражданское общество , где оно?

Четверг, 09:10 - 28 янв 16
???? пишет:

Очень интересно, автомобиль она купила до развода дочери, т.е до 2008 года, а на момент судов в гибдд его не перерегистрировала. За 7 лет на него и страховки выписываются, и техосмотры проводятся где указывается собственник... Очень мутная история!

Четверг, 09:14 - 28 янв 16
гость — «1» пишет:

Если то, что описано правда, то это конечно беспредел со стороны государства.
Но бросаются в глаза следующие нюансы: очень странно, что мать, чтобы купить машину у дочери, взяла 2 кредита!!! И при этом право пользования осталось у дочери! И даже при изъятии машины личные вещи дочери остались в этой машине!

Не кажется, что это заранее продуманный (кредиты, расписки, свидетели) перевод имущества на родственника имеющий единственной настоящей целью уменьшение имущества дочери чтобы не платить им по долгам? А какая еще цель? Матери захотелось покататься на машине? Ну тогда дочь могла бы просто дать ей машину по доверенности или в аренду - не жалко ведь? Дочери срочно нужны деньги? Ну тогда ведь мать могла и просто дать ей эти деньги, взяв кредиты, без покупки машины.

Вот так я думаю. Действий государства не оправдываю, но и такие "переводы" тоже не красят мать и дочь.

Четверг, 09:18 - 28 янв 16
гость — «гость» пишет:

Ох, почему-то кажется, что не приставы и судьи виноваты в этой ситуации...

Четверг, 09:20 - 28 янв 16
гость — «вопрос» пишет:

Из классика: "А судьи кто?"...

Четверг, 09:24 - 28 янв 16
гость — «Гость» пишет:

Никакого снисхождения аферистам! Изъять всё, для погашения долгов! Нахамят гадины, а потом за народный счет жалости просят! Кредиты они берут, брала - отдай! Права тоже куплены! Всё сделано правильно! Отправить на поселение, пока долги не погасит!

Четверг, 09:27 - 28 янв 16
гость — «обсервер» пишет:

Совершенно обычная история, таких тысячи

Четверг, 09:27 - 28 янв 16
гость — «Вся страна - срана» пишет:

Вы перекупая авто у своей дочери, явно знали, что делаете это не потому что соблюсти некую формальность. А именно для того, чтобы обезопасить её имущество на случай форс-мажора, а именно возникновения прав третьих лиц. Регистрируют машину в ГИБДД по паспорту, а не по правам. Вы очевидно перестраховались перекупая машину у дочери, а на регистрации почему то захотели сэкономить. Если бы так было, то приставы за машиной не пришли.
Что касается самих приставов, то это их работа изымать имущество по решению суда. Другое дело, что при этом они часто преследуют свои личные интересы, реализуя имущество по серым схемам, с целью личного обогащения.
Вывод. В стране, где никто не хочет исполнять законы, с целью личных интересов. Интересы слабого, всегда будут уничижительны. Поэтому Россия, никогда не будет цивилизованной и экономически сильной страной. А её судьба определена всеми нами, это заднее место во всех рейтингах.

Четверг, 09:37 - 28 янв 16
гость — «Проходящий» пишет:

Естественно, сделка купли-продажи автомобиля матерью у дочери будет подвергаться сомнению, т.к., судя по всему, кредитная история дочери не так уж хороша и ей банки отказывали в выдаче денег, а некая задолженность имелась. Поэтому было принято решение взять кредиты на мать (обратите внимание, в двух разных банках и скорее всего, потребительские, а не автокредит, где меньшие проценты) и прикрыть передачу денег куплей-продажей машины.

Четверг, 09:46 - 28 янв 16
гость — «сатанист» пишет:

Если она купила б.у. машину у дочери и до платила разницу в 2 ляма то изначально машина скорее всего стоила около 3. Скорее всего муж купил дочери машину. Отношения начали ломаться и тогда доча решила толкнуть авто маме причём со всеми процедурами распискам и тд. А при разводе муж сказал давай делиться. А машина подана а раз продана ну тогда давай кредит делить ну и тд. Случай довольно частый. А если верить тому как лихо сработали приставы то это только за дополнительное стимулирование. Вообще когда в семью лезет мама дочи хорошего не жди. Я считаю что пряникам не надо писать всякий бред типа этого. Для этого есть юридические форумы и прочие ресурсы. Вот ведь когда людей прижимает отдавать взятые деньги они все вопят что банки пидарасы виноват Путин (для туляков ещё и груздев) залог был введён обманом договор был написан мелким шрифтом и тд. Всему виной финансовая безграмотность. Не болейте.

Четверг, 10:19 - 28 янв 16
гость — «Алла» пишет:

Редакция "пряников" прочитала мои мысли. Людмила Михайловна, предполагаю (не вижу всех бумаг), что вы всё правильно изложили. Но только кроме одного, что вы "гражданин великой страны". Есть человек (вы) и есть Родина (земля, где вы родились и живёте), но вот страны, тем более великой и ваших гражданских прав и свобод тут нет как раз с тех самых лихих 90-х. Я уверена, что и вы, и ваша дочь, и ваши родственники, друзья и знакомые, знающие детали дела и все перипетии, сделаЛИ уже правильные выводы о стране, о гражданских правах и свободах, о Конституции и других "законах", о суде и правоохранительной системе, а главное - о руководстве нашей "великой" страны. И знаете, почему-то почти уверена, что до всех этих судебных дрязг вы (да даже думаю и дочь) на "ура" поддерживали и руководство страны, и "великую" страну во всех глобальных вопросах (про мелкие просто могли не знать) - в том же КрымНАШе. Делайте выводы наконец, господа!

Четверг, 10:51 - 28 янв 16
юрюл пишет:

История вопиющая!Беспредел на всех стадиях. А суд удивил.
P.S. Читаю другие комментарии удивляюсь тому, что комментирующие не читают факты. Машина была куплена в 2014 году, а развод дочери в 2008 году. Как машина купленная через 6 лет после развода может оказаться в разделе?

Четверг, 11:21 - 28 янв 16
гость — «Прохожий» пишет:

Сказка про обиженных. Люди привыкли к красивой жизни, хорошо кушать, ездить на дорогих машинах, отдыхать за границей, но за чужой счет, а когда пришла пора расплачиваться стали кричать что их грабят. Учите уроки, умерьте аппетиты, не бегайте от тех, кому должны. Чем запущенней ситуация, тем больнее расставаться с нажитым "непосильным трудом"".

Четверг, 13:31 - 28 янв 16
гость — «тварям» пишет:

Как задарма жрать, то и ртом и жопам. А как долги отдавать, так сволочи норовят опять за чужой счет! К ответу!

Четверг, 13:36 - 28 янв 16
гость — «ГОСТЬ» пишет:

Нет денег,не хера брать кредит,причём 2 и в разных банках.Захотелось хорошей жизни без денег и тачку дорогую.

Четверг, 14:07 - 28 янв 16
гость — «Всем» пишет:

мама любит дочка, дочка любит деньги, Алла любит троллить...
Каждому - своё!

Четверг, 16:24 - 28 янв 16
гость — «людмиле » пишет:

Вы загнули про "Великую страну!"И в письме много странного, противоречивого и непонятного.

Четверг, 16:35 - 28 янв 16
гость — «Кризис в массы» пишет:

Конечно жаль отдавать машину, но долги нужно платить. И вам ещё повезло, что пришли приставы, а не коллекторы.

В Ульяновске, коллектор бросил бутылку с зажигательной смесью в окно дома, где в этот момент находились дед и двухлетний ребёнок. Долг матери по микрокредиту был 4000, а проценты по нему 40000.

Сегодня же из окна шестого этажа выбросилась москвичка с грудным ребёнком, тоже из за плохого фин положения. Ребёнок погиб.

Вчера в Москве сын застрелили родителей, и застрелился сам. Причина та же.

На прошлой недели бизнесмен из Красноярского края застрелил беременную жену, двоих детей и себя. Причина та же.

Это только малая часть тех, кто свёл счёты с жизнью, из за того, что кому то из за врождённых комплексов неполноценности, захотелось поиграть в войнушку.

Четверг, 17:02 - 28 янв 16
гость — «Чужой...» пишет:

Авто было изъято по решению апелляционной инстанции суда. Решение апелляционной инстанции суда вступает в силу немедленно!
Действия приставов, по срокам, правомерны. Единственно, что вы можете, опротестовать решение в следующих инстанциях (кассация, надзор). Далее, в случае успеха, все не просто и долго. А долги надо платить..., не было бы долгов, не было бы проблем.

Четверг, 19:27 - 28 янв 16
гость — «знающий» пишет:

Это типичный подход наших судов. Не зарегистрировал машину в ГАИ, значит право не возникло, а сама сделка для видимости, если при этом "продавец" весь в долгах...

Пятница, 06:46 - 29 янв 16
гость — «555» пишет:

Если все написанное правда, то сочувствую автору письма - машинку вряд ли удастся вернуть. Но все таки есть сомнения в правдивости изложенного, потому что знаю как работают сотрудники банка в таких ситуациях. Они поднимут всю подноготную, все жизненные обстоятельства и все скелеты во всех шкафах не только должника, но и всех его родственников до седьмого колена. Эта история вызывает слишком много вопросов, чтобы составить объективное мнение. И еще очень не нравится это пафосное "я простой гражданин великой страны" - автор явно попыталась надавить на определенные болевые точки в сознании некоторых товарищей, и,судя по комментариям, ей это удалось. Ну почему как только случается какая-нибудь жопа, у нас сразу все начинают прибедняться и вспоминают про величие страны, которая их так обидела? Вопрос риторический...

Пятница, 10:51 - 29 янв 16
гость — «070» пишет:

Беспредел на всех стадиях. А откуда взялось еще одно решение от 17 декабря, если суд был 24 декабря? Машину переписывают на родственников не только для мошенничества, но и как наши депутаты это делают, для уменьшения выплаты налога на транспорт или вообще льготы на него. И это просто здравый смысл. Опять же, если кого-то из водителей жезлом будет останавливать человек в гражданской одежде я уверен никто не остановится. А почему же люди должны отдать машину "молодой даме в гражданской одежде"?! Да и странно что все так стремительно произошло. На пятый день после суда... И естественно запись где дочь пинали пропала.... Автору терпенья и удачи!!!

Пятница, 15:45 - 29 янв 16
гость — «Гость» пишет:

http://www.tsn24.ru/v-tulskoj-oblasti-tulyachka-napala-na-pristava.html

Пятница, 16:43 - 29 янв 16
гость — «555му» пишет:

http://tula.bezformata.ru/listnews/tulyachka-napala-na-pristava-ne-zhelaya/42577166/

Пятница, 17:17 - 29 янв 16
Гарик 63 пишет:

Уважаемая Людмила! Я не удивлён решением суда! У меня была ситуация , где я подал иск в суд об отмене решения суда о взыскании с меня долга, которого уже не было на момент заседания на котором вынесли Это решение! Для этого нужно было определение суда о продлении срока опеляции. Первое заседание было о продлении срока и всё решилось в мою пользу, т.к я не присутствовал на заседании не зная о нём(не был оповещён и в деле присутствовала не вручённая мне повестка). На втором заседании та же судья мотивируя тем , что суд работал и мне нужно заплатить налог за судебные издержки и не отменил решение суда! Получив на руки определение суда я был силно удивлён, в нем говорилось , что суд по ст. ... может отменить решение суда в случае если я не был извещён и не присутствовал на заседании (выше заседание о продлении срока), а так я был извещён суд оказывает мне в отмене решения суда! Вот так они противоречат сами себе и всё законно!!!

Пятница, 20:28 - 29 янв 16
Константин Михайлович Р. пишет:

Каждый смотрит со своей колокольни. Уверен, что в ситуации есть и другие мнения, другие факты. Перед тем, как размещать подобный материал нужно полностью изучить ситуацию. Полностью очернили приставов, это пахнет клеветой.

Пятница, 21:21 - 29 янв 16
гость — «консту миху» пишет:

что ты за хер такой и главное откуда

Пятница, 21:36 - 29 янв 16
гость — «Это» пишет:

боров, он же хряк.

Воскресенье, 02:49 - 31 янв 16
гость — «Гость» пишет:

Мадам вы забыли в какой стране вы живёте

Вторник, 13:20 - 2 фев 16
гость — «гость» пишет:

Надо знать кто такой старший судебный пристав Щекинского района. Ничего Вы не докажите.

Вторник, 16:04 - 2 фев 16
гость — «Безперспективно» пишет:

Пряники, вы бы хоть, прежде чем публиковать данный материал, проконсультировались бы с юристами. Исходя из свалки фактов в публикации оспаривание бесперспективно.

Четверг, 13:07 - 4 фев 16
гость — «ГОСТЬ» пишет:

Мадам вы забыли в какой стране вы живёте

Четверг, 22:37 - 4 фев 16
гость — «ГОСТЬ» пишет:

Раз взяли кредит то надо этот кредит и отдавать

Воскресенье, 02:46 - 7 фев 16
гость — «000» пишет:

“Дальнейшие события напомнили мне “лихие 90-е годы”

Так и сейчас лихие 90-е продолжаются.

Понедельник, 08:31 - 8 фев 16
гость — «Лесом» пишет:

идут. История попахивает.

Цитатник

А зима была такая, что поднялся действительно весь асфальт.

С.Казаков, экс-глава г.Тулы.

Реклама


Наш опрос

Если бы у вас был выбор, какую из вакцин от коронавируса вы бы предпочли?









Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2020
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика