ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / PRяники с перцем « 6 марта 2016 »


Краеведы кричат SOS!

Архитектурный памятник на улице Каминского, д. 51 оказался ненужным тульским областным чиновникам.  

В сентябре прошлого года мы сообщили, что тульская писательская организация была выселена из здания.  Однако дальнейшая судьба памятника архитектуры, похоже, наши власти не волнует. В результате он оказался в плачевном состоянии. Об этом рассказывается в сообществе Тула ушедшего века.

Памятник архитектуры, образец готики, и место, связанное с писателем В. В. Вересаевым - бывший дом Конопацких, - в опасности!!! Такое впечатление, что его целенаправленно уничтожают! Помещения затоплены! См. фото! Где министерство культуры Тульской области?!  
 





 

Чтобы сохранить здание, мы предлагаем врио губернатора Алексею Дюмину сделать в нем свою резиденцию (если, конечно, он откажется от кабинета в крытом дворе на территории Тульского кремля). Восстановить это прекрасное здание может ООО "Тулареставрация".     

Комментарии к статье




Зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Воскресенье, 17:27 - 6 мар 16
гость — «Козюк» пишет:

Лучший министр Рыбкина............. вами гордиться, кто?

Воскресенье, 17:44 - 6 мар 16
гость — «живуяздесь » пишет:

Там наверное есть куда и хоккейные ворота поставить, чтобы тренироваться! А то хозяину захочется в хоккей ночью поиграть, а ВРИО не готов! Ужас!

Воскресенье, 17:52 - 6 мар 16
гость — «ДуМА» пишет:

"Где министерство культуры Тульской области" ---- министерство культуры всё пишет громкие доклады и высасывает с пальца показатели.

Воскресенье, 17:58 - 6 мар 16
гость — «Колян» пишет:

Причем здесь Рыбкина если этот дом еще при Груздеве передали ООО "Тулареставрация", которая и довела его до такого состояния.

Воскресенье, 17:59 - 6 мар 16
гость — «Туляк» пишет:

Интересно что делает то ведомство, которое с даёт в аренду здания и принимает их обратно после расторжения договора. Всегда при сдаче или приёме имусчиства составляется акт передачи с описание состояния, или бюрократы уже и задницы из кабинетов не выносят?

Воскресенье, 18:09 - 6 мар 16
гость — «Кто о чем, а вшивый о бане» пишет:

Что вы примотались к А. Дюмину с предложениями о резиденции. На фиг она ему нужна. Чем плох 7-ой этаж ДБ? Всё и все под рукой: и замы, и министры и депутаты, и залы заседаний, и гараж. К тому облагороженная территория: елки, березы, фонтаны, газоны с кустами роз, площадь для проведения парадов. Одним словом - лепота. Ну не дураками же были первые секретари обкома КПСС и председатели облисполкома, когда затевали строительство этого здания, а затем разместились в нем.

Теперь по зданию на Каминского. Выяснить кто его довел до такого состояния. Если писатели по злобе, то произвести оценку нанесенного ущерба зданию и через суд взыскать с них деньги. Если здание уже много лет находится в таком печальном состоянии, то спрос с Рыбкиной и ее министерства. Далее, произвести ремонт и передать под те музеи, которые хотели сделать в крытом дворе Кремля.

Воскресенье, 18:37 - 6 мар 16
гость — «не посторонний» пишет:

Вообще,Тула хромает в отношении культуры по -моему на обе ноги.Особеннопо части архитектуры....Уничтожаются такие уникальные здания,что только диву даешься.Опять же писательский дом по ул Каминского.Дом.где родился В.Вересаев по ул. Октябрьской(в плачевном состоянии) отдайте под музеи...Двухэтажные дома на углу Советской и ул Дзержинского-там уникальные дома с подъездном карет внутри... Там можно сделать красивейший фото центр свадебный (карета доезжает до памятника Петру и Февроньи ит.д ,рядом ЗАГС.в 2-х других домах кафе.студия фотона эту тематику). В Томске деревянные дома 19 века сохраняются, а в Туле в министерстве культуры какие вандалы сидят и дают добро на слом истории города. В центре города уже нет исторических зданий.Все уничтожено. гостиница в центе на месте бывшей "Центральной"как куча г...а посередине города. Ни красивого ...дизайна..ничего...современная убогость.

Воскресенье, 18:50 - 6 мар 16
гость — «"Козюку"» пишет:

...вами гордиться, кто?
-----------------------
Ваше козье, неграмотное стадо и будет гордиться

Воскресенье, 18:52 - 6 мар 16
гость — «в курсе, что» пишет:

В этом здании находится офис коррупционной фирмы ООО Элтан, прикормленной управлением образования и засветившейся на Пряниках, и, наверняка, арендующий помещения по заниженной стоимости. Вот пусть и восстановят бесплатно, они много наворовали из тульского бюджета.

Воскресенье, 19:24 - 6 мар 16
Редактор пишет:

"Что вы примотались к А. Дюмину с предложениями о резиденции" Читайте внимательно, я предлагаю спасти здание. А вселение туда вероятного преемника ВВП, лучший, на мой взгляд, вариант.

Воскресенье, 20:04 - 6 мар 16
гость — «Амаранта» пишет:

Я имела честь быть приглашенной несколько раз на прекрасные вечера , которые проводил писатель Маслов, с Тульской интеллигенцией. Была музыка , были стихи, были разговоры. Было такое место, но кому то помешало.
"Наверно зря жалел Деникин хамов,
Их надо б было розгой да плетьми,
А вот теперь ни воинства, ни храмов
И мается Россия их детьми."
поэт - исполнитель ТРОФИМ.

Воскресенье, 20:17 - 6 мар 16
гость — « Видимо» пишет:

Видимо Маслов и довёл это помещение до такого состояния. Он же эти десятилетия арендовал всё это и, наверное, обязан был и обеспечивать надлежащее состояние всего помещения, принимая своевременные соответствующие меры. Что же он делал всё это время? Не смог, не захотел, не справился... Вот, наверное, и пришлось передавать это "наследие" в практичные хозяйские руки. Наверное, ремонт капитальный впереди.Посмотрим.

Воскресенье, 20:25 - 6 мар 16
гость — «туляк» пишет:

При Сталине такого бы не было.

Воскресенье, 20:25 - 6 мар 16
гость — «Зайцево» пишет:

У нас в селе Зайцево закрывают детский сад :пластиковые окна я,новые трубы,своя котельная и все это кому то надо разрушить до основания ,а потом .....хоть потоп .А дети будут ездит за десятки километров в другие сады .У кому это нужно?

Воскресенье, 20:28 - 6 мар 16
гость — «читатель» пишет:

Просто нет слов. Где же главный архитектор города, где арх.надзор, похоже все делается намеренно, чтоб за бесценок, по остаточной стоимости продать здание какому -нибудь богатенькому Буратине.Памятник архитектуры 18 века власти обязаны восстановить, иначе нас потомки не простят, так как оставим им только бетонные коробки в безликом городе.

Воскресенье, 20:33 - 6 мар 16
гость — « туляк » пишет:

И снова Пряники о резиденции губернатора! Вот уж в самом деле усомнишся в психическом здоровье пряничного редактора. Прямо таки какая то навязчивая идея - где сделать губернаторскую резиденцию. Как будто уже ломают Белый Дом или выселяют оттуда врио губернатора. Не обсуждают Пряники других тем.Самая главная -где создать губернаторскую резиденцию. Как будто врио уже сказал, что она ему нужна. Неужели , в самом деле редактором Пряников стал полуумный БелАрус ,известный здесь на портале своим бредом? И тут меня озарила страшная догадка .А вдруг БелАрус и есть редактор портала! То,что БелАрус -психически ненормален ,знаем давно. А вдруг страшный стресс с уходом Груздева и ныншняя неопределенная стуация и вызвала такую очередную бредятину? Во всяком случае очень похоже.Тогда кто же руководит Пряниками - психически ненормальные люди? Здороыо,правда?

Воскресенье, 20:38 - 6 мар 16
гость — «Гость» пишет:

Да снести его нахер и забыть. Через десять лет даже и не вспомнят об этом архитектурном анахронизме.

Воскресенье, 20:44 - 6 мар 16
гость — «@» пишет:

Редактор шутит:)

Воскресенье, 20:51 - 6 мар 16
гость — «Ясная Поляна » пишет:

Госпожа Рыбкина, разрушала, разрушает, и будет разрушать все хорошие, что связано с культурой в Тульской области! Рыбкина очередное, неудачное ,"произведение" Груздёва!

Воскресенье, 20:55 - 6 мар 16
гость — «Гггыыггыыгость» пишет:

Вот Проблески сознания! Ура! На долго? Только епть вместо футболиста теперь хоккеист бл..ть тут...коньки точит, вратарь бл..ть по нашему! Картину портит.А здание конечно просто пятно душевности на фоне бесожества,от слова бес,и вообще действительно где институты культуры! А в ответ...институты.... Ну поняли...и еще все бл.ть о резиденции бредит кто, резидент епть,дебил

Воскресенье, 20:56 - 6 мар 16
гость — «Так его совсем недавно реставрировали!!!» пишет:

Боже, где министр Рыбкина??? "Лучшая из лучших"... Как можно допустить памятник архитектуры до такого состояния???
Предлагаю ремонт провести за ее счет!!!

Воскресенье, 20:56 - 6 мар 16
Редактор пишет:

ВЫ можете обвинить редактора в чем угодно, но спасти памятник может только Алексей Геннадьевич Дюмин.

Воскресенье, 21:12 - 6 мар 16
гость — «С архитектурой полный швах» пишет:

В свое время при социализме смеялись над фразой, адресованной министру культуры: "А вы пойдете к самодеятельному гинекологу?" А вот уж 25 лет архитектурой ГОРОДА!!! (то, что строится на века), заведуют не пойми кто. На все советы и рекомендации профессионалов нас...ли. Строят унылые поганки посреди дорог. Так загадили тулу, что не приведи господь. Раньше была казарма казармой, но хоть по плану, по проекту. А сейчас тошнотворная мешанина.
Ну ладно бы хоть здания красивые бы были, но действительно, всадили этот рояль как унитаз посреди города.
Как они грязно-желтый цвет любят! А напротив - голубое с белым. Как будто специально задались целью испоганить город так, чтобы восстановлению не подлежал.

Воскресенье, 21:14 - 6 мар 16
гость — «Редактору» пишет:

Ну нет уж, Сергей, кому он передан, тот пусть и ремонтирует - за свои бабки.
Пусть через суд министерство культуры потребует от Тулареставрации привести здание в тот вид, в котором он и был!!!

Воскресенье, 21:15 - 6 мар 16
Редактор пишет:

Комменты содержат оскорбление в отношении писателя Маслова. Поэтому их убрали. Напишите без оскорблений и будет вам щастье

Воскресенье, 21:38 - 6 мар 16
гость — «Гость » пишет:

За всем и не уследишь. Бывают и такие болевые точки. Думаю, что всё легко можно восстановить, даже в этом году.

Воскресенье, 21:52 - 6 мар 16
гость — «Достоверно» пишет:

Воскресенье, 21:12 - 6 мар 16
гость — «С архитектурой полный швах» пишет:

В свое время при социализме смеялись над фразой, адресованной министру культуры: "А вы пойдете к самодеятельному гинекологу?"
-----------------------------------------------------------------------
Эту фразу произнёс В.С.Высоцкий, когда у него в комментариях к песням спросили: "Как Вы относитесь к самодеятельности?" В своём ответе он пояснял, чем самодеятельность отличается от авторства. Запись до сих пор цела.

Воскресенье, 22:01 - 6 мар 16
гость — «ООО» пишет:

Ничего страшного в этом нет. Этот дом восстановят, даже могут наполнить его правильным содержанием.

Воскресенье, 22:03 - 6 мар 16
гость — «К поправке» пишет:

Фразу произнес Высоцкий, а цитировал он артиста Ливанова - отца "Шерлока Х". Главное - смысл. Ни один чиновник не доверит свою ...у абы кому. А вот внешний облик города, да и вообще всю конструкцию города - хоть парикмахеру. Это о чем то говорит? Какой же низкий уровень чиновничества у нас!!! Даже при царе губернаторы были на порядок грамотнее, даже в первые годы советской власти, когда с минимальным образованием рулили. Может поэтому и не лезли поперед специалистов.

Воскресенье, 22:42 - 6 мар 16
гость — «Вещий » пишет:

Под офис Тулареставрации передадут его

Воскресенье, 22:43 - 6 мар 16
гость — «"УУУ"» пишет:

«С архитектурой полный швах» - Ошибаетесь, в Туле она не заезжала

"Ничего страшного в этом нет. Этот дом восстановят, даже могут наполнить его правильным содержанием" -совершенно верно, например, новым "Спаром"

Воскресенье, 23:02 - 6 мар 16
гость — «Редактору » пишет:

Был же предложен вариант спасения здания - отремонтировать за счет тех, кто довел его до такого состояния и сделать в нем те два музея, которые Рыбкина хотела открыть в Атриуме.

Какая там может быть губернаторская резиденция? Здание расположено в 2 м от дороги, сзади буквально в 5-6 метрах - многоэтажки. Построено оно из досок, которые покрыты толстым слоем штукатурки. Да и еще и подвалы сейчас водой полны, значит сырость там ужасная, плесенью все доски скоро покроются. В здравом уме такое предложить невозможно.

Воскресенье, 23:14 - 6 мар 16
Редактор пишет:

Неудовлетворительное состояние здания на Каминского,51 находится уже давно. Минимум лет 10. Кто его довел до этого, мы не знаем. Но вообще-то это собственность областная. Какое отношение к ней имеет ООО Тулареставрация?

Понедельник, 09:53 - 7 мар 16
гость — «Маслов» пишет:

Мафия бессмертна!!!

Понедельник, 10:27 - 7 мар 16
гость — «гость *619 » пишет:

Состояние здания на ул.Каминского возмущает. также возмущает отношение ко всему этому областного министерства культуры.Возмущает ,но не удивляет. Это уже далеко не в первый раз. Специальная структура Министерства -отдел охраны памятников (г Шичанина) работает просто возмутительно. Мало того,что она просто некомпетентна в том деле ,которым занимается. Она еще не глядя распоряжается судьбой памятников. Так случилось недавно на Градостроительном совете Тулы по вопросу о территории бывшей воинской части на ул Советской и Благовещенской. Так не глядя даже не проведя никакой экспертизы старых зданий ,находящихся на этой территории Щичанина дала согласие на их слом и строительство очередного офисно-торгового центра. Сколько можно уже терпеть этот беспредел ? С охраной памятников в Туле полный провал.Серьезно на должном уровне им никто толком не занимается.Они разрушаются, сносятся, застраиваются и это не волнует никого. Далеко не только дом на ул.Каминского находится в катастрофическом положении. Таких зданий крайне много и никто не чего не хочет и не желает делать.
Пряники, совсем, потеряв крышу, возбудили какой то сумашедший вопрос о резиденции губернатора вместо того,чтобы действительно, обсуждать нужные и злободневные вопросы. О улице Благовещенской они вообще промолчали. Зато вспомнили о "Тулареставрации" Это заведение ,возглавляемое гг.Ермоловыми, давно уже нуждается в серьезной и объективной проверке как правоохранительными органами,так и органами охраны памятников Ненаучная реставрация ,искажающая памятники, незаконное и массовое привлечение к реставрационным работам неквалифицированных гастербайтеров из Средней Азии, отсутствие рецензии на реставрационные работы , устранение от реставрационных работ других возможных учреждений и фактическая монополизация сферы этой деятельности, а в последнее время и приобретение некоторых зданий в свою собственность - вот далеко не полный список нарушений в работ этой фирмы
Все это очевидно и известно. Но все это прикрывалось Министерством культуры и прежней администрацией области
И если ставить вопрос о реставрации дома на ул.Каминского ,то ни в коем случае не "Тулареставрацией" Если это произойдет мы вновь получил изкаженный памятник с пластиковыми окнами и т.д.

Понедельник, 10:31 - 7 мар 16
гость — «ЖИТЕЛЬ» пишет:

НЕДАВНО ТАМ ПРОХОДИЛИ ВСТРЕЧИ ПИСАТЕЛЕЙ И КОНГРЭСС ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ ТО.

Понедельник, 11:58 - 7 мар 16
гость — «Гость» пишет:

Когда то в этом доме, лет 10 назад принимала экстрасенс Светлана, она снимала как раз подвальный этаж.....

Понедельник, 11:58 - 7 мар 16
гость — «Интересный факт» пишет:

10:31 - 7 мар 16
гость — «ЖИТЕЛЬ» пишет:
НЕДАВНО ТАМ ПРОХОДИЛИ ВСТРЕЧИ ПИСАТЕЛЕЙ И КОНГРЭСС ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ ТО.
------------------------------------------------------------------------
Значит в тот момент здание не находилось в таком ужасном состоянии. Значит весь этот бедлам устроили писатели и сотрудники фонда, который там размещался. "Так не доставайся ж ты ни кому!" твердили они, выламывая шкафы и панели, из стен, обрывая обои. А напоследок открыли кран или разрушили трубу холодной воды в подвале покинутого ими здания.

Понедельник, 12:24 - 7 мар 16
гость — «Регион 71» пишет:

Как Белов с Мазовым Рыбкину бздят, толстые пингвины.
Рыбкина в отличие от вас, что-то делает.
Белов Бажаткова схавал и думает жизнь удалась.
Мразота одна.

Понедельник, 12:27 - 7 мар 16
гость — «Казюк» пишет:

Смешной итог четверти века реформ - "<i>спасти памятник может только Алексей Геннадьевич Дюмин</i>"...

Понедельник, 12:29 - 7 мар 16
гость — «Туляк» пишет:

А в Туле сейчас зданий в таком состоянии полно, разруха уже не в головах, а реально.Тотже комплекс бывшего артучилища доведен до ручки.И вряд ли в ближайшее время в Туле будет что восстановлено.И нечего надеяться, властям не надо,а нам и подавно.От нас ничего не зависит, кроме болтовни в пряниках.

Понедельник, 15:42 - 7 мар 16
гость — « туляк» пишет:

Понедельник, 12:24 - 7 мар 16
гость — «Регион 71» пишет:
Как Белов с Мазовым Рыбкину бздят, толстые пингвины.
Рыбкина в отличие от вас, что-то делает.
Белов Бажаткова схавал и думает жизнь удалась.
Мразота одна.

И что же конкретно Рыбкина сделала? Давайте по пунктам:1. 2.3. 4.....
Тролли и холуи всех хвалят по одной схеме. Мол много ими сделано,но что именно никогда конкретно сказать не могут. О Груздеве тоже так писали.Только на проверку оказывалось, что все это брехня, пиар и чужие заслуги, приписанные ему. Вот и Рыбкину хвалят по той же схеме.

Понедельник, 15:54 - 7 мар 16
гость — «Ян Лютый» пишет:

А причем тут Рыбкина?! Бремя содержания любого здания несет собственник!

Понедельник, 16:26 - 7 мар 16
гость — «гостю 619» пишет:

нет такой структуры в министерстве культуры Тульской области. Слышал звон, да не знаешь где он!

Понедельник, 16:34 - 7 мар 16
гость — «Варвар» пишет:

У нас - варваров, так, если какое здание начинает пустовать, то рано или поздно ему капец!

Понедельник, 16:48 - 7 мар 16
гость — «Редактору» пишет:

Из-за любви к Груздеву желаете Дюмину в бывший морг перебраться?

Понедельник, 16:52 - 7 мар 16
гость — «Маргарита» пишет:

Ну, чего раскричались! Ну, писательский дом! Ну, залетала намедни!

Понедельник, 19:41 - 7 мар 16
гость — «Во как?» пишет:

А что, в Туле писатели есть?
Последнего знаю Л.Н.Толстого.

Понедельник, 19:56 - 7 мар 16
гость — « гость *619 » пишет:

Понедельник, 16:26 - 7 мар 16
гость — «гостю 619» пишет:
нет такой структуры в министерстве культуры Тульской области. Слышал звон, да не знаешь где он!


Чего в Министерстве культуры нет ? Отдела охраны памятников нет ? А Щичанина кто? Если сам не знаешь, то не думай что этого нет.

Понедельник, 20:05 - 7 мар 16
гость — «619-ой» пишет:

Мамзель, совсем у вас с русским языком швах. Гугл вам в помощь, проверяйте правописание.

Понедельник, 23:58 - 7 мар 16
гость — «с 8 марта» пишет:

Ну что ж... пользуясь случаем, ПОЗДРАВЛЯЕМ "Белоруса" с 8-м Марта !

Вторник, 09:59 - 8 мар 16
гость — « гость *619 » пишет:

Понедельник, 19:56 - 7 мар 16
гость — « гость *619 » пишет:
Понедельник, 16:26 - 7 мар 16
гость — «гостю 619» пишет:
нет такой структуры в министерстве культуры Тульской области. Слышал звон, да не знаешь где он!


Чего в Министерстве культуры нет ? Отдела охраны памятников нет ? А Щичанина кто? Если сам не знаешь, то не думай
что этого нет.

Извините, был не точен .Не отдел, а Инспекция по гос. охране объектов культурного наследиия, а Шичанина там главный советник. Оказывается, орган реформировали.Но оппонент все-таки не прав, такая структура есть и должна быть.Только вот работает она у нас хуже некуда. И после реорганизации этот орган стал работать только гораздо хуже. Выйдя из непосредственного контроля, наши " охранители" почувствовали себя безнаказанными и подумали,что могут творить что захотят. Результаты ждать себя не заставили. Шичанина и ее начальник Горецкий не глядя без всяких экспертиз решили судьбу зданий 19в на территории бывшей в ч на ул. Благовещенской. Снести и точка ,отдать под застройку торговым цетром.Правильно понимают товарищи политику партии ! Молодцы. "Охранители" памятников -их уничтожают. А вы про ул.Каминского .Все будет также. Продадут кому-нибудь ,например, Ермолову, а он старое снесет и новое построит ,как Торговые ряды в кремле. И все довольно, а Ермолову новое бабло накапает. Разве плохо.И губернатор здесь не причем, ни старый ,ни новый. Он об этом и знать то не будет И Рыбкина не причем, не она так кто -то другой министром будети будет делать то же.

Вторник, 13:00 - 8 мар 16
гость — «гостю 619» пишет:

Так все таки я был прав)))
Я Вас прошу поумерить свой пыл. Вы публично оскорбляете человека называя его фамилию во всеуслышание, а сами даже понятия не имеете где он работает! Это говорит о вашей некомпетентности в данном вопросе.
Я прошу Вас назвать номера домов планируемых к сносу. И огласите документ, которым они поставлены на охрану как памятники (хоть это можно будет и самостоятельно узнать через интернет).
Снос объектов культурного наследия (уничтожение) - это уголовно наказуемое деяние. А Вы в этом голословно обвиняете конкретных людей. Так извольте представить доказательства, либо извиниться!!!
И напомните мне пожалуйста кто возглавляет Градостроительно-земельный совет Тульской области?

Вторник, 14:16 - 8 мар 16
гость — « Может действительно там был морг?» пишет:

Понедельник, 16:48 - 7 мар 16
гость — «Редактору» пишет:
Из-за любви к Груздеву желаете Дюмину в бывший морг перебраться?

------------------------------------
В 1921 году в этом здании размещался «Тульский химико-бактериологический институт» с 18 сотрудниками, где проводились химические, бактериологические, паразитологические исследования. В 1923 году в связи с высокой заболеваемостью малярией в Тульской области эта организация осуществляла лабораторную диагностику умерших. То есть это учреждение - прообраз Бюро судебно-медицинской экспертизы на ул. Дрейра, значит и мертвецкая там в подвале была.

Вторник, 14:34 - 8 мар 16
гость — « гость * 619 » пишет:

Да что же это Вы так распалились ,нет Вам угомона даже в праздник. Уже очень наглядно чувствуется в Вашем нетерпении и принципиальности какая -то личная заинтересованность,стремление увести кого-то если нет от уголовной. то по крайней мере моральной ответственности. Чувствуется ,что Вы каким то образом к данному решению причастны. Здесь на Пряниках всегда со мною спорят люди, пытающиеся как то кого -то оправдать и выгородить .И чем больше Вы будете здесь кипишиться , тем явственнее будет заметна Ваша личная заинтересованность в данном вопросе. Скажите-как на милость с какой это стати простому пряничному троллю и холую так бесзаветно защищать господ Шичанину и Горецкого. Да о них толком и никто не знает и если бы я их тут не назвал, то и оставались бы они так и неизвестными деятелями так таинственно и всесильно решающими судьбы старой Тулы. А ведь так хочется чтобы это было так. Хочется, чтобы никто не узнал, что и когда, что не показывали пальцом, не критиковали, не указывали на ошибки и прочее. Типичная логика чиновника -бюрократа! Не мешайте работать!
Как Вы, уважаемый (или уважаемая) пытаетесь выкрутиться! Как же цепляетесь за каждое мое слово!. Сначала Вы вообще
попытались кричать ,что такого органа нет.Здесь уже с самого начала Вы были не правы, не может быть вообще без органа охраны памятников. Вам указали, извинились даже за неточность. Пришлось замолчать и придумать что -то еще. И придумали Вы сместить акценты разговора. Вы же прекрасно понимаете,что в данном случае речь не о уголовном преступлении .Знаете Вы также и о том,что данные здания не памятники и формально их сломать можно легко. Размышляете Вы как ограниченный чиновник .бюрократ: не памятник, не охраняется ,значит ломать как хочешь. Да у нас большая часть старых зданий -не памятники, Их же специально на охрану Вы не ставите,чтобы не охранять их и потом снести их не заморачиваясь. Вы кого вот этим вывертом удивить и испугать хотели? Механизмы работы наших " охранителей" нам давно известны.А Вам бы вообще памятником только кремль оставить ,ла и тот с атриумом и игрушечной колоколенкой, а все остальное сломать, снести до и понастроить торговых и офисных центров и откаты с разрешений получить. За разве не так? Нигде я не писал,чтобы приняли решение разрушить памятник ,негде, не где не писал об уголовном преступлении и нарушении закона и тем более не где нет у меня оскорблений названных лиц. Не перегибайте, палку. Вы, господа бюрократы, если кто-то где -то вас критикует,сразу же в крик:" Караул, закон разрешает, нас обижают ,нас оскорбляют". Указанные дома не памятники,и Вы это знаете. И писал я лишь о тои,что надо проводить специалистами историко-культурную экспертизу этих домов, ставить на охрану и так далее. Вы же одним махом ничего не решая со специалистами решили их судьбу.Не удивлюсь, если узнаю,что никто из вершителей решения и на месте то не был. Теперь ,когда скрыть тайные решения не получилось, Вы просто срываете зло за то,что Вас по сути дела разоблачили.
Когда и какой орган указанное решение принимал Вы лучше меня знаете, возможно, даже Вы это решение и готовили. Думаю,что были Вы и на тои заседании Градостроительного совета и знаете, как принималось это решение. Знаете также кто был против него.Знаете Вы и позицию пред. сов. Ю.М.Андрианова, без присутствия которого это все принималось.
Так что же ломчите , упрекаете меня ,изворачиваетесь как уж на сковородке. Напрасно Вы пытаетесь убедить кого -то(кого?) в тои,что Вы правы. Разумеется, с точки зрения формального закона правы, но ведь есть еще моральная правота, есть еще нравственное убожество у туляков, есть сильное отсутствие мест отдыха, развлечений, недостаток учреждений культуры и образования,библиотек,музеев.Все это можно разместить у сохраненных и восстановленных старых домах. Вы же ратуете за снос и сносите их, уничтожая историю, способствуя распространению с туляков скуки и бескультурья. Что Вы предлагаете взамен? Торговые,офисные и развлекательные центры с дорогими бредовыми магазинами, в которые уж давно большая часть туляков ходит просто на экскурсии. Дожили господа, мы ходим на эскурсии в " Парадис","Рио", " Гостинный двор"."Утюг"," Макси",а не в музеи. Идите на улицу, спросите туляков, сколько тульских музеев они назовут не останавливаясь, а потом спросите ,сколько точно так же они назовут торговых центров.Думаю,что ответы Вы знаете заранее. И в этом Ваша заслуга, господа " охранители", чиновники .не нарушаюшие законов и так оскорбляющиеся за критику в их адрес! Зачем нам, жители Тулы, столько офисных зданий? У нас столько фирм частных и прочих? У нас такие успехи у малого бизнеса,что он в состоянии платить за аренду помещений в центре города немалые деньги?. Зачем это? Вы не думаете об этом. У Вас в этом деле другие интересы.Но и здесь Ваша доля,Ввш вклад в отупение туляков, в превращение их в блохокуев.
Так вот в чем ,уважаемый,Вы правы. И не пытайтесь никого обмануть и доказать обратное. Прав все-таки я.Прав потому что я хочу жить в светлом, культурном и образованном городе со своей богатой историей и рассказывать детям,внукам и гостям города о его прошлом и о его людях, а не о торговых, офисных и прочих центрах, их владельцах и губернаторвх при которых они были построены.Надеюсь, что теперь наша дискуссия закончиться, ибо сказать по существу Вам уже нечего и все что Вы скажите теперь только еще больше убедит в Вашей личной заинтересованности именно в нынешнем варианте решения указанного вопроса. Поэтому ,советую Вам просто замолчать,чтобы не разоблачить себя до конца.

Вторник, 18:05 - 8 мар 16
гость — «гостю 619» пишет:

О,бомбануло у Вас конкретно)))
Был я на том совете. Но дело не в этом. Давайте по порядку.
Вы обвиняете инспекцию по охране памятников, что они мол не возражали против сноса домов, которые не являются памятниками. А где логика? Почитайте устав этой самой инспекции. Ее сфера влияния распространяется только на памятники. Вы с таким же успехом можете предъявлять претензии министерству сельского хозяйства))) Я никого не защищаю, но не вижу логики!
Идем дальше. Пишите что Инспекция эта самая не делает дома памятниками чтоб их не охранять и способствовать сносу. Но те дома в Туле, которые памятники...они поставлены на охрану Постановлением Совета Министров РСФСР либо Решением Тулоблисполкома. А Вы тут с претензиями к какой-то несчастной местной инспекции. Ну не смешите народ. Учите матчасть!!!
И последнее. Если Вы не поленитесь и прогуляетесь по задворкам улиц: Металлистов, Благовещенской, Союзной, то увидите что эти старые дома являются притонами для бомжей и наркоманов. И это в центе Тулы. А Вы предлагаете вложить в каждый дом пару десятков миллионов рублей...сделать музеем и водить школьные экскурсии. Так может и покажите всем пример. Вложитесь в это заманчивое дело!!! Да ни один адекватный человек это не сделает. Проще снести эти завалившиеся дома, которые не представляют никакой исторической ценности и построить современные просторные здания!!!
Я не пытаюсь уйти от темы. Просто хочется мыслить адекватно. Покажите мне человека который готов вложить десятки миллионов в здание без канализации и с печным отоплением чтоб из него сделать музей!!!
Из-за таких как Вы Тула лидер среди регионов России по количеству ветхого жилья!
И напомню что каждый собственник сам отвечает за свое имущество. А то сейчас как всегда будете кричать что
это правительство довело дома до такого состояния. НЕТ! Это сделали жители! Иначе я с таким же удовольствием буду требовать чтоб и в моей квартире правительство сделало ремонт. А чем я хуже то??

Вторник, 18:47 - 8 мар 16
гость — « гость * 619 » пишет:

Уважаемый, и все-таки я прав. Прав в том,что сказать по существу Вам все-таки нечего. И я же советовал Вам прекратить этот не нужный спор.О чем он ? О том,что Вы то как раз и не в теме. Вот и здесь Вам об одном,что нужно провести экспертизу этих зданий, а Вы о каких то полномочиях инспекции. Вот бы Вам и учить матчасть.Посмотрите закон.Ведь как раз и орган охраны должен возбудить вопрос о постановке объекта на охрану. Кто же ставит такие объекты ,если не инспекция. Вот уж кому надо открывать и внимательно -внимательно читать закон. А в прочем читвете Вы в законе только то,что Вас интересует а если что ,ведь,можно поднять вой об оскорблениях, уголовной ответсвенности и т.д. Вот ведь вся Ваша логика и ход рассуждений. Перечитайте снова свои комменты. Сначала ведь Вы вообще утверждали что никакого органа охраны и в помине нет и меня ведь в незнанин упрекали.Потом Вы вдруг усмотрели,что кого -то оскорбил, указав на крайне плохое выполнение ими производственных обязанностей. А потом, долго-долго не могли понять,что речь то как раз и идет о постановке на гос охрану и сохранении исторических объектов. Такой момент для Вас вообще лес темный. Вы же, наверное, до сих пор думаете, что вот сколько памятников на охране есть ,столько их и должно быть и пополнять их список совсем не надо . Так кому же из нас учить матчасть?
А дальше вообще следует шокирующие по своей откровенности заявления о невозможности вложения в данные объекты средств денежных.Так Вы, уважаемый, так ничего и не вразумели ! Помните же Вы, наконец, господин так пытающийся, убедить в том,что Вы передовой и всезнающий специалист околовсяких наук, поймите, что задача городской власти не искать прибыль для себя как полагают нынешние хозяева города и области, а улучшать быт ,жизнь и отдых горожан.Для этого существуют эти власти, а не для того,чтобы выгоднее продать кусок дорогой земли в центре города и не важно кому и по до что, лишь бы подороже. И если примитивный бизнес, строящий те и самые торговые и прочие центры, желает только получить побыстрее прибыль, а там и трава расти, то значит задача городской власти найти таких инвесторов ,которые готовы вложиться в общеполезное для города( для города, горожан, а не для себя лично!) дело, задача искать таких инвесторов. И я Вам могу сказать , что таких инвесторов можно найти и в данном вопросе они готовы были появиться. Только Вы и прочие господа из Градостроительного совета и " охранители " памятников совсем не захотели их выслушать ,дать время для подготовки альтернативных проектов и бизнес планов, поспешили так сказать,чтобы альтернативы не было. Ведь, действительно, момент был как более удачным. Старого губернатора ,давшего путь проекту возрождения старой Тулы уже нет, а новый еще слишком не в теме.Вот Вы и протащили то,что Вам нужно. И не надо ловчить, скрываться за какими то законами, обижаться , упрекать кого-то в незнании.Это все откровенная демогогия, только с одной целью скрыть свои истинные намерения получать всегда и везде личную прибыль. Вот только то! И Вы еще пытаетесь доказать обратное! Что именно? Вам не стыдно? И за кого Вы принимаете туляков? За быдло и блохокуев, которым совсем все-равно что и где будет строить и как они будут в городе жить. Ведь Вы же думаете,что наступит День города.устроите Вы на главной площади какой низкопробный праздник с" народными песнями" и толстыми тетками в сарафанах, а вечером споет на эстраде какая -нибудь погасшая эстрадная звезда.и что еще надо быблу и блохокуям. Радуйтесь, власть о вас думает,о вас заботится. Вам ведь только оно теперь надо нажраться на радостях да утром успеть проспаться, чтобы на работы пойти. Вот Вы видите нашу тульскую культуру и считаете,что этого куда как хватит.И больше ничего не надо.
Вы пишите что были на этом Градостроительном совете.Так зачем же Вы требовали от меня написать ,когда и кто принимал решение ? Опять и снова наврали? Все на испуг меня берете ? А вообще интересно ,что Вы с таким пониманием вопроса на Градостроительном совете делаете? Вы его член?Приглашенный ? Эксперт ? Вот теперь мне и понятно, почему наш град совет такие решения принимает. Нет там ни специалистов, нет людей ,болеющих за культуру, да и просто культурно развитых. Это сборище продающих Тулу и не больше. Такой совет нам не нужен. Я предлагаю распустить такой совет и собрать новый его состав из людей, которым хотя не безразличнв история и судьба старой Тулы и которые думают не только о своей собственном бизнесе.
И н учите и не упрекайте других. Мат часть учить надо Вам. Ее то можно выучить, а вот стать патриотом родного города, неравнодушным человеком, этого Вам уже, скорее всего,не получится никогда. Так и останетесь со своими ограниченными убеждениями,господин гонитель тульского прошлого.Еще раз советую Вам просто промолчать. Не вызывайте оппонентов на откровенность, а не ровен час, что-то про Вас узнают.

Вторник, 20:17 - 8 мар 16
гость — «рус» пишет:

здание красивое интересное....предлагаю отдать церкви...им всегда мало и хочется задаром

Вторник, 20:44 - 8 мар 16
гость — «Валерий Маслов» пишет:

Отдайте его мне:)

Вторник, 21:07 - 8 мар 16
гость — «Власть» пишет:

Нам нужен патриотизм, чтобы воровать. Нам нужно воровать, чтобы немного спонсировать патриотизм. Об остальном мы не знаем, и знать не хотим.

Вторник, 23:04 - 8 мар 16
гость — «Известный IP» пишет:

В здании можно сделать хороший ресторан. Не надо слушать всяких 619. Они и в кремле руины были рады видеть.

Вторник, 23:27 - 8 мар 16
гость — «гостю 619» пишет:

Я не говорил что никакого органа охраны нет. Я лишь Вас поправил в том плане что "нет такого подразделения в составе министерства культуры Тульской области". Это дословная цитата. Я имел ввиду что уже как год действует Инспекция, а отдел прекратил свое существование. И если Вы даже этого не знали, то какие еще могут быть претензии к Шичаниной если Вы не знаете кем она работает. И я перечитал закон. Инициативу для постановки здания на охрану как памятник должен проявить собственник (пользователь). И насколько я предполагаю это сделано для того чтоб в поледствии такие "умники" как Вы не кричали....почему вы эти здания сделали памятниками, а вот те нет!!! И настоятельно рекомендую пройтись все таки по указанным выше улицам и жителям этих домов, которые в туалет ходят на ведро и печку топят дровами, рассказать про патриотизм и высокие культурные ценности!!! Разговор окончен!

Среда, 10:08 - 9 мар 16
гость — « гость * 619 » пишет:

Что же все-таки,уважаемый,Вы хотите мне доказать? Что надо все старье снести и понастроить повсюду на его месте торговых центров,административных зданий ? Вы хотите сказать,что Инспекция ( или отдел,не важно)правильно делают,что не глядя решать судьбу старых зданий и принципиально не ставят их на гос охрану ,чтобы не осложнять себе жизнь?
Что за манера у Вас, господин лично заинтересованный в вопросе, все время уходить в сторону и набрасывать новые и новые повороты в теме? Причем здесь жители этих домов, ходящие в туалет в ведро и топящие печку? Вы спорите со мною даже не дав себе труда понять какие дома я имею в виду. Как же Вы на заседании Градостроительного совета решали их судьбу, если даже не могли понять о каких домах речь. А речь, уважаемый , идет о старых зданиях на территории бывшей воинской части ,где уже давно никто не живет и где есть (точнее был) и туалет и отопление. Вот так и столь горячо любимая Вами госпожа Шичанина и ее начальник Д.Горецкий не дали себе труда выяснить о каких домах речь и так не глядя решили их судьбы. Ведь не памятники же. И Вы после этого опять будете утверждать ,что я кого-то обидел,оскорбил, не правильно написал.Будете опять привязываться к моим словам. Существует ли данная Инспекция в ведении Министерства культуры или нет от этого суть дела не меняется ни как. Вы же лучше меня знаете, что это все видимость: кого кому подчиняют и на какое время. Так зачем же Вы цепляетесь к словам?
Вообще у Вас удивительная способность читать и видеть свое. Вы упертый человек и как видно не привыкший много думать и размышлять. Причем здесь собственник ? Что Вы вообще прочитали , о чем это? Вырвете что -то из контекста и машете :вот ,мол, закон, вот,мол, там написано. Какая статья , какая страница, какой Закон? Для Вас что один всего закон - личная заинтересованность в вопросе? Чтобы Вы поняли еще раз - дома, о которых я веду речь ранее принадлежали воинской части и теперь переданы в собственность города. Так значит, если следовать Вашей логике( если она у Вас аообще есть) , то и город, т.е Градостроительный совет, узнав об историко-культурной ценности этих домов и о возможном их использовании в культурно-образовательных целях и должен был поставить вопрос о их постановке на гос. охрану как памятников. Но что же вместе этого этот совет сделал. Он решил их снести! Вот молодцы,вот специалисты! Так кто же в этом совете заседает, способны или эти люди мыслить масштабами города,его жителей,культуры. И вот после своего этого абсурда Вы как ни в чем не бывало, упрекаете меня, предлагаете учить матчасть и .т.д. Да из кожи вон лезете ,чтобы доказать свою правоту и в чем то уличить меня. Вам не стыдно? Могу в таком случае сказать, что Вы ошиблись дверью Идите к прочим базарным " предпринимателям" хапугам, вся логика которых лишь в том,чтобы урвать а затем слинять и закон для них,что дышло, как повернул так и вышло. Вот и Вы крутите законом как хотите: то сами правило охраны культурного наследия устанавливаете , то нерадивых чиновников ,не выполняющих своих прямых обязанностей выгораживаете, то целые теории разводите с одной лишь целью оправдать свое " хапужничье". Так нельзя, уважаемый! Когда нибудь Вам в самом деле будет очень стыдно. Когда Вы пойдете по Туле и Вас спросят Ваши дети или внуки : " А что было здесь раньше? Почему этого нет сейчас? или Что за уродство построено на этом старом месте? Неужели Вы скажите им,что именно Вы сделали так ,что старое здание, рассказывающее об истории города и его жителях было снесено и возведена эта уродина.Наверное , Ваши дети и внуки пойдут не в музеи, библиотеки или школы, которые можно было бы разместить в этом старом здании ,Наверное оно будут заседать в офисах того самого административного здания,которое Вы разрешили построить здесь. А остальным тулякам , придется, наверное, смотреть на этих "офисмэнов" и "офисвуменов" и с горя и со скуки банально нажираться. И ведь самое интересное,что построив эти офисы Вы не избавите тульских жителей от туалета и ведре и топления печки, потому что Вам в самом деле глубоко на все это наплевать Наверное. именно такое будущее Вас устраивает. Меня же отнюдь нет. Поэтому я всегда буду против Вас и Вам подобных.

Среда, 10:44 - 9 мар 16
гость — «Мимокрокодил» пишет:

Деньги, потраченные на подготовку праздника вычесть из зарплаты Рыбкиной и главы администрации Чернского района Тульской области!
Рыбкину выгнать из чиновников вообще!

А у нас 7 января в ТЮЗе губернаторская елка, на которой будет летать Карлсон.
Так какая настоящая губернаторская елка, а какие "Рыбкинские поделки"?
Видно хорошо Рыбкина заносит ГВСу, поэтому ее не увольняют?


Уже 4 года туляки слышат: "рыбкина, рыбкина, рыбкина".
Ее "заслуги":
1. травля музея самоваров

2. увольнение директора музея самоваров

3. реконструкция ул. Металлистов (которую она хотела переименовать в Пятницкую), деньги потрачены, коммуникации не подведены

4. строительство атриума в Кремле, вопреки мнению туляков

5. Тульская область как туристическая жемчужина России не реализованы Рыбкиной

6. коррупция при проведении губернаторских елок: проведение госзакупок новогодних подарков, распределение билетов на елки, подряды на проведение новогодних мероприятий через учреждения культуры

7. многочисленные недовольные елкой Рыбкиной, которую проводили на улице на морозе https://www.pryaniki.org/view/article/1015237/

8. многочисленные недовольные елкой в цирке https://www.pryaniki.org/view/article/1015257

9. счастлива Рыбкина фотографироваться на фоне фашистской свастики: https://www.pryaniki.org/view/article/1015241/

10. Татьяна Рыбкина вошла в историю
https://www.pryaniki.org/view/article/1014654/


11. Татьяна Рыбкина: “Ни один музей в регионе ликвидирован не будет”
https://www.pryaniki.org/view/article/1011088/


12. Татьяна Рыбкина втянула губернатора в новый скандал
https://www.pryaniki.org/view/article/1011556

13. Нет ли лишнего билетика?
https://www.pryaniki.org/view/article/1015267/

14. Кто ответит за дом Конопацких?
https://www.pryaniki.org/view/article/1015522

Вопрос: когда Рыбкину снимут с должности и проведут расследование ее "деятельности"?

Среда, 10:58 - 9 мар 16
гость — «СОС» пишет:

SOS кричит во всю страна,
Я ко дну уже близка,
Но на подтопленному борту,
Народ кричит я всё могу...

Среда, 11:00 - 9 мар 16
гость — « гостю * 619 » пишет:

Извините, что вмешиваюсь в ваши дебаты о судьбе старых зданий вблизи Кремля. Но хочется знать, чем вы предлагаете наполнить эти здания, если вдруг они будут отремонтированы? Тулу же не сравнить с Москвой по количеству проживающих и доходам, по туристическому потоку. Инвесторы в Москве вкладывали огромные деньги на реставрацию зданий постройки 18-19 веков вблизи Кремля и открыли там массу ресторанов и кафе, небольших магазинчиков с крутыми ценами на всё. И они все активно посещаемы и приносят доходы их владельцам. Но, повторяю Тула - это не Москва. Даже если представить, что в Тульском кремле и в нескольких зданиях на Металлистов откроют музеи и туда массово будут привозить на экскурсии школьников со всей области по графику, то не пойдут эти дети в кафе и рестораны, даже в самые демократичные, где чашка чая стоит 200 рублей, а пирожное - 220 руб. Открывать офисы в помещениях, отремонтированных за сотни миллионов рублей, не придет в голову даже газпромовцам, так как их аренда будет зашкаливать все мыслимые пределы. Так какова же будет их судьба?

Среда, 11:19 - 9 мар 16
гость — « гость *619» пишет:

Наверное .Вы просто не в курсе. Есть проект "Маленькая Тула" по возрождению именно этой территории. Там предполагается размещение не только музеев ( и не столько), но и творческих мастерских, образовательных учреждений для детей и взрослых, культурных площадок, креативных ресторанов и кафе, гостелов,клубов, выставочных залов ,сценических площадок, торговых точек с сувенирами, мест проведения исторических праздников. Для этого также необходимо использовать и другие старые здания и территории.Улицу Благовещенскую от храма Благовещения до ул.Советской(там был проход) предлагается сделать пешеходной, тульским Арбатом. Проект нуждается в проработке специалистами.Его просто необходимо поддержать и претворять в жизнь. Нужен инвестор. Об этом проекте Градостроительный совет знал, но проигнорировал его. Я бы никогда не стал писать фантастику,если бы не знал как использовать эти здания. Но снести и продать участок для городских властей гораздо проще и быстрее Есть прибыль и нет особых затрат,даже инвестора искать не надо, он сам найдется,чтобы прилипить очередное торгово-офисное убожество.

Среда, 12:11 - 9 мар 16
гость — « гостю *619» пишет:

Про проект "Маленькая Тула" я читала. Но вы грамотный человек и хорошо понимаете, что для того чтобы восстановить все те исторически значимые здания нужны огромные деньги. Аренда помещений для творческих мастерских, образовательных учреждений для детей и взрослых, культурных площадок, креативных ресторанов и кафе, мини гостиниц,клубов, выставочных залов ,сценических площадок, торговых точек с сувенирами после восстановления помещений будет стоить не 3-4 тыс. руб за кв.м , а гораздо больше. Смогут ли те, кто решиться открыть все названные объекты иметь такой доход от этой деятельности, чтобы хотя бы оплатить аренду помещений? Я в этом очень сильно сомневаюсь.
А инвесторы, это люди совсем не глупые, и умеют хорошо просчитывать судьбу своих вложений. Иначе не сидели бы они на денежных мешках.

На то, что область или город возьмет на себя расходы по ремонту этих зданий даже нельзя надеется. Ну может только тогда, когда лет так 15-20 нефть будет продаваться по цене 100 долларов за бочку и в тех объемах, в которых продавалась в 2013 году.

Среда, 13:14 - 9 мар 16
гость — «гость * 619 » пишет:

И что же из этого следует: что все это надо сломать и построить еще один(или не один ) торговый центр. Надо на сегодняшний день отстоять эти здания и искать таковых инвесторов. Попытки некоторых потенциальных инвесторов для этого проекта были,но при таком отношении городских и областных властей ,действительно никто не возьмется Проблема не только в дороговизне проекта, но и в политике городских властей, принимающих решения и расставляющих приоритеты. Решения здесь принимаются далеко не столько исходя из дороговизны,столько из личных связей и интересов. Много разных инвесторов при строительстве торговых центров вы видите в Туле? То то же!

Среда, 15:23 - 9 мар 16
гость — «гостю * 619» пишет:

Вы говорите, что были потенциальные инвесторы на ремонт домов, представляющих историческую ценность, но тогда почему же практически ни чего не ремонтируется на Металлистов? Там вроде как большинство домов являются памятниками архитектуры и сносу не подлежит. С нее бы и надо начинать. Только ремонтировать надо комплексно всю улицу, а не один-два дома. Иначе смысла нет открывать на ней, такой убитой и страшной своими дворами и подворотнями, такие объекты, как музеи, магазинчики, кафе-ресторанчики, гостиницы. Это бесперспективно. Вложат деньги, а через 4 месяца закроются.

Среда, 17:37 - 9 мар 16
гость — « гость * 619 » пишет:

Что же Вы все-таки хотите сказать,что не стоит все восстанавливать и надо все ломать ? И не передергивайте .Я не писал,что были инвесторы.Я писал,что могли бы быть инвесторы, они ждали отношения городских и областных властей.Но власти не проявили никакого интереса и кинулись искать инвесторов, которые обещали деньги за короткий срок за счет нового строительства и аренды торговых и офисных помещений.
Ну вот, кажется,и пошли опять тролли и лоббисты сноса старых зданий. Опомнитесь люди,что вы творите.Накажет вас Господь за ваши деяния.Проще всего воевать с прошлым, оно себя не защитит.

Среда, 20:28 - 9 мар 16
гость — « гостю * 619» пишет:

Ну так за чей же счет эти здания вы предлагаете отремонтировать? И сколько таких в Туле по вашему мнению?
Если в этих домах живут жители, то их могут оттуда переселить по программе "Ветхое жилье". Это долевые средства федерального, областного и муниципального бюджетов. После расселения на здания, если они памятники архитектуры, навесят замки и они будут продолжать разрушаться еще в более ускоренном темпе.
У областного и городского бюджета напрочь отсутствуют средства для их ремонта. Можно только бросить клич: "Сдаем в долгосрочную аренду памятник архитектуры. Арендная плата - 1 руб. или 10 руб. кв.м. в месяц. Обязанность арендатора -проведение капитального ремонта объекта с максимальным сохранением его облика и подведение коммуникаций. Сдача помещений в отремонтированном здании в субаренду разрешается."

Если кто то отзовется, то будет счастье, если желающих не будет в течение 2 лет, то надо сносить и строить на их месте жилые дома.

Четверг, 08:23 - 10 мар 16
гость — «гость * 619 » пишет:

Ну теперь уже пошел откровенный троллинг. Тролли,пытаясь увести тему, даже не вчитываются о чем речь в моих комментах. Я же уже написал,что дома на ул.Благовещенской не жилые, а мне опять навязывают тему о выселении жильцов,предлагают решать вопросыза чем счет их ремонтировать. Господа, я не глава администрации Тулы и не мэр, даже не Министр культуры. Но я очень хорошо понимаю,что все органы управления и власти городской и областной существуют не для их собственной выгоды,а для жителей города и области , и они должны думать и решать эти вопросы не с точки зрения личных интересов,а с точки зрения жителей и их культурно-образовательного развития.
Но вывод троллей -очевиден.Снести,все снести. Так стоило ли было тратить так много времени,чтобы пускаться в эти споры.Это мы и так знали.Что же, люди упорно не хотят ничего понимать и знать, не боятся ни собственной совести, ни Господа Бога и живут только одним днем,одной заботой - получить за свою работу свои грязные деньги. Что будет потом с городом и людьми их не вознует , а зря. Ведь кто знает, завтра холуй и тролль останется без работы,его выкинут как отработанный материал,а имидж будет подпорчен.А тут еше и совесть проснется , обязательность проснется. А еще спасибо Владимиру Сергеевичу Груздеву и его команде -наплодил в Туле троллей и холуев, дующих в уши хозяевам.

Четверг, 09:36 - 10 мар 16
гость — «гостю * 619 » пишет:

Вы больны явно на всю голову. Вам чудится везде тролли и трольчихи среди тех, кто не поет вам дифирамбы на ваши чрезвычайно умные и обстоятельные комментарии.
Умный человек, каким вы себя пытаетесь позиционировать, прежде чем так рьяно бороться за сохранение старинных домов, даже не внесенных в список памятников архитектуры, должен оглянуться вокруг себя и мысленно поставить себя на место главы администрации Тулы, мэра, может быть и Министра культуры. Это хорошо, что вы понимаете, что все органы управления и власти городской и областной существуют для жителей города и области, и они должны думать и решать вопросы обеспечения нормальной их жизни и развития. И как вы думаете, что для вас должно быть в приоритете деятельности - вопросы, которые вы должны решать в соответствии с требованиями статьи 16 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_44571/ddac4c49f866dbf548b776115f890e1b5fadab45/
или дополнительные желания жителей города, например, такие как ваши по включению в список памятников архитектуры дополнительных объектов?
Как человек обличенный властью руководить городом, при столь скудном городском бюджете вы, какие бы устремления в душе не имели, будите направлять финансы на исполнение пп. 4, 5, 6, 7, 9, 11, 13, 16, 17, 19, 20, 29. На всё остальное - по остаточному принципу.
И не забудьте, что территория Тулы резко увеличилась из-за присоединения огромного глубоко дотационного Ленинского района и огромный денежный поток должен быть направлен туда для создания условий жизни тамошних жителей отдалено близких к условиям жизни жителей областного центра.
Успехов вам в мысленном представлении себя в роли градоначальника Большой Тулы.

Четверг, 10:05 - 10 мар 16
гость — «гость *619 » пишет:

И снова мне не о том.Снова какие -то пространные рассуждения об отвлеченных предметах,теперь уже разбавленные оскорблениями в мой адрес. Причем здесь ссылки нв законы?.Вы хотите показать свою юридическую осведомленность и сказать.что никто закона не нарушал? Так я об этом и не писал!Я писал лишь о том,чьи интересы должны отстаивать городски власти и только. Причем здесь пожелания мне стать градоначальником? Вы хотите снова оправдать действия городских властей?
В таком случае я должен снова указать ВАм,что в Ваших комментариях слишком явно прослеживается определенный интерес как бы Вы не пытались скрыться за лапшой длинных рассуждений ни о чем. Почему же читателям нельзя петь мне диффирамбы.если они разделяют мою точку зрения? Их можно петь только Вам в поддержку городских и областных властей?
Тролли не талантливы, если их так легко разоблачить. Они упрямы. Но им удалось увести тему. Речь у меня была всего лишь о отмене решения о сносе старых зданий на территории бывшей воинской части и проведении независимой историко-культурной экспертизы их историко-культурной ценности. Могу также добавить к этому, что археологи также уже говорят о необходимости археологического обследования на всей этой территории и если такое проведено не будет , то нарушение закона уже будет на лицо. Что же запоют тогда защитники чиновников и будущих застройщиков.
Так опять же. Стоило так распинаться только лишь для того.чтобы построить еще один торговый центр ? Кому он нужен?Только узкой группе кровно заинтересованных лиц в получении личных выгод. Неужели Вы и сейчас будете доказывать, что такой торговый центр крайне необходим Туле и жителям, что его сооружение прямая и неотъемлемая обязанность городской власти и что его строительство и именно на этом месте решает массу социальных и культурно-образовательных и всяким других проблем города? Кто же в таком случае из нас больной на всю голову?
И все -таки со сносом названных зданий придется подождать .а решение Градостроительного совета об их сносе отменить.Совет же этот .показавший себя как крайне некомпетентный и лоббирующий интересы определенных групп, не заинтересованных в развитии города. распустить и назначить новый его состав из лиц,действительно отражающих интересы города и специалистов

Четверг, 11:23 - 10 мар 16
гость — «Туляк - 2» пишет:

Предлагаю проголосовать за включение в градостроительный совет кандидатуру «гость *619 »

Четверг, 11:30 - 10 мар 16
гость — «гостю *619» пишет:

Вы уже просто смешны своими со своими домыслами видеть в каждом комментаторе чиновника из администрации Тулы, инспекции, министерства культуры. О том, что с вами в дискуссию могут вступить обычные граждане, не отягощенные государственной или муниципальной службой, вы почему то стараетесь не думать. Ну, так я просто житель Тулы, и мне как и всем моим сослуживцам, знакомым и родственникам в первую очередь хочется иметь в городе нормальные учреждения здравоохранения, хорошие школы и детские сады, нормальные дороги и тротуары в городе,перекрестки, оснащенные постоянно работающими светофорами, благоустроенные дворы и освещенные улицы, ухоженные скверы и парки, где можно отдохнуть, регулярно ходящий общественный транспорт во всех направления: трамваи, троллейбусы и автобусы. Я каждый день хожу на работу по улице, где стоят дома, отнесенные к памятникам культурного наследия, где жители носят в воду из колонок, а в по нужде бегают или тащатся в деревянные будки во дворе, где постоянно им на головы обваливаются пласты штукатурки , где на стенах трещины в палец толщиной, протекают крыши, и они ждут и никак не дождутся, когда же эти "памятники культуры" снесут, чтобы они не позорили центр города.
Ну добьетесь вы того, что названные вами нежилые дома внесут в реестр и оставят на месте. Что дальше то с ними делать? Содержать их в нормальном состоянии нет средств. Отдать в долгосрочную аренду с обязанностью отремонтировать и поддерживать в приемлемом состоянии - вряд ли удастся найти желающих. И все это хозяйство будет ветшать и рушиться, а вы тогда с полным основанием будите клеймить городскую или областную власть в том, что она не выполняет свои функции, писать в СМИ, премьеру, президенту, ну и еще кому-нибудь, чтобы побольнее укусить действующую в РФ власть.

Четверг, 16:16 - 10 мар 16
гость — « гость *619 » пишет:

Если Вы,уважаемый,простой житель Тулы, не чиновник и .т.д. ,то должны же Вы понимать,что снос старых зданий и строительство на них месте торговых и прочих центров не прибавит никак количества учреждений здравоохранения,хороших школ и детских садов. А вот приспособить их под все это в принципе возможно. Так в чем же тогда острая экономическая целесообразность из сноса.
Если Вы свято верите,что есть эта связь , то ВЫ ,извините, какой то наивный человек. А если , зщнаете это,то,опять извините, просто лоббируете определенные интересы. Иначе почему Вы, простой житель Тулы,так рьяно отстаиваете чиновников, интересы застройщиков, арендодателей, отцов города, по частям ( а скоро и оптом) продающих Тулу? Неужели Вы не поймете,что снос всех этих зданий ничего не прибавит Вам в вашем городе? Зачем все эти Ваши игры с законами, угрозы, зашиты чиновников, оскорбления в мой адрес7 Вы же не хотите даже вчитаться ,что пишу я, не хотите даже напрячь нашу власть проблемами жителей. Она для Вас священна,что ли? И что Вам, простому жителю, до обижаемых мною чиновников ? Не увязывается, уважаемый,никак не увязывается. Не простой Вы житель Тулы, извините уж за срывание масок.

Четверг, 21:46 - 10 мар 16
гость — «гостю *619 » пишет:

Это вы упертый до нельзя человек, который проглядывает чужой текст наискосок и не понимает о чем там написано. Строительство торговых центров не одобряю, и будь чиновником, попыталась бы убедить тех, кто принимает решения на градостроительном совете об отказе таким проектам из-за огромного переизбытка торговых площадей в городе Туле. Но увы, не судьба решать с ними какие-либо проблемы.
Читая ваши комментарии приходишь к мысли, что вы, как моллюск, забились в раковину и нынешнюю жизнь воспринимаете через через ее стенки, потому и строите безумные планы по использованию этих может быть и интересных в историческом или архитектурном плане зданий, но нуждающихся в капитальном ремонте, стоимость которого в настоящее время зашкаливает пределы. И вновь встает вечный вопрос, озвученный когда-то Высоцким: "Где деньги, Зин?"
Вы, что наивно полагаете, что найдется инвестор, который вложив в ремонт одного здания 40-50 млн. руб. сделает подарок городу или области передаст здание в его/ее собственность, что бы там был открыт еще один малопосещаемый музей, или центр для дополнительного образования детей, или муниципальная спортивная школа? Уверяю, вас, дурных нема.
А вот пустив под снос ряд домов, расположенных на одной улице, можно построить многоэтажные социальные дома, которые смогут арендовать по демократичным ценам те, кто не имеют возможности купить собственное жилье, но очень в нем нуждаются. И если власти будут принимать такие решения, то они будут приветствоваться бОльшей частью населения города.

Пятница, 09:48 - 11 мар 16
гость — «гость *619 » пишет:

Начну с того,что с самого начала я вел дискуссию с мужчиной.Теперь под тех же ником вписалась женщина. Господа,вы уж для начала разбиритесь в своей половой принадлежности. Это первое доказательство того,что человек не тот за кого себя выдает. Обилие комментов ( ведь платят то с их количества) ,написанных под разными никами и как будто от разных лиц часто приводит к тому, что они путаются в памяти. Вот и мой оппонент денно и нощно( и это человек.который каждый ходит по улице на работу!) просто стал забывать от имени кого он пишет -мужчины или женщины.
Второе. Очень характерный прием спорящих со мною троллей. Схватывать мою фразу и перекидывать на меня же. Крыша поехала,Это у тебя они поехала. Вы -упертый ,сам -упертый. Это самая обычная манера дискуссии,когда сказать нечего. А хочется. Да и надо ,деньги то получены. Или задание начальником дано -ответить. Вот такой случай и здесь
А дальше вообще мысли путаются и смысл теряется. Я,мол.против, торговых центров. Но вспомните,а что собираются строить там на том месте,которое мы обсуждаем. Торговый центр именно. Спрашивается и кого сей автор хочет обмануть ? Помилуйте какое социальное строительство.где оно здесь? Вы о чем вообще7 Скажите, где и когда в Туле на месте снесенных исторических зданий построено социальное жилье? Зачем эта откровенная ложь?
Еще дальше вообще все понятно. Надо сносить.сносить и опять сносить. Ведь нет. И не важно,что я закон об охране культурного наследия. Что нам закон ? А кто здесь упрекал меня в уголовных деяниях. Как бы меня не пытались убедить в обратном все-таки передо мной человек с определенными интересами. Иначе зачем так спорить, так доказывать. Ведь ,чем больше Вы пытаетесь что-то доказать не имея ни каких фактов для этого,тем больше все убеждаются в обратном.
Поэтому ,господа оппоненты , давайте закончим.Сказать то вам все равно ничего

Пятница, 11:54 - 11 мар 16
гость — «гостю *619» пишет:

Как не грустно вам писать, но вы - человек загнанный в угол своими страхами и домыслами, что не дает вам возможности нормально мыслить и анализировать происходящее.
С 11:00 9 марта с вами общаюсь я. Других комментариев ниже я не обнаружила. Я - женщина, и ни в одном из моем комментарии, если вы их перечитаете, нет и намека, что с вами общается мужчина.
Ни какими уголовными деяниями по вашей деятельности я вас не пугала, так как не знаю чем вы занимаетесь и какой вред наносите государству или своей организации/учреждению, где проводите время. Приведите мне хотя бы одну строчку с подобным текстом из моих комментариев. Очень хочется посмеяться.
А вот ответственность у администрации города или области за не целевое расходование финансовых средств может быть, если они направят бюджетные деньги на ремонт старинных домов, не включенных в реестр. И по голове ни Дюмина, ни Авилова не погладят, если они бюджетные деньги направят в первую очередь на ремонт памятников архитектуры и истории, а не на содержание медицинских и образовательных учреждений, домов интернатов, очистку города от мусора, ремонт дорог, строительство жилых домов для расселения граждан из ветхого и аварийного жилья.

Мы живем в постоянно изменяющемся мире, и если сейчас не строят социальное жилье в Туле, то это не значит, что его не будут строить через год или два. Тем более что существует начала действовать в пилотном проекте госпрограмма «Жилье для российской семьи».
Это значит, что ветхое и аварийное жилье, которым кишит Тула, и в том числе и те дома, которые не вошли в реестр будут сноситься. Так что запасайтесь валидолом, нитроглицерином или еще каким нибудь снадобьем. Они вам непременно понадобятся.

Пятница, 16:57 - 11 мар 16
гость — « гость * 619 » пишет:

Уважаемая! Прежде всего.чем кого то упрекать в каких то отклонениях,писать с претензией на какое то знание чужой психологии надо анализировать себя ,свои слова и высказывания. Сначала Вы писали мне как мужчина, но потом когда у этого самого мужчины,так беззаветно вставшего на защиту бедной незаслуженно обиженной мною Е.Е Шичаниной, вдруг закончились аргументы ,он вдруг превратился в женщину, начавшую с робкого извинения за вмешательство в спор,но закончившую постановкой мне диагнозов. Но как бы не маскировался мой неуспокоимый оппонент, и логика , и смыол и цель его рассуждений осталась прежней- оправдать снос старого. И пошло,и поехало! Чего только не плел здесь мой оппонент. Тут и бедные тульские жители,вместо туалета ходящие в ведро, и печка, которую они топят и необходимость в социальной жилье и и и и..... Теперь вот угроза,что такие священные для Вас власти привлекут за нецелевое использование бюджетных средств. Я не хочу ставить диагнозы, но впечатление такое ,что это все написано в каком -то бреду человеку,который просто в состоянии прочесть о чем пишу я или в надежду ,что читатели Вашего бреда не будут вдумываться в смысл написанного Вами. Вы же пишите о чем угодно, только не о том о чем разговор. Вы так талантливо запутали тему! А ведь весь смысл мой заключался только в том .что нельзя сносить те самые старые дома и строить на их месте новое административное здание ( административное ,заметьте, не жилье, тем более социальное, ни школы, ни детские сады !), а надо искать варианты культурного использования этих старых сооружений. Вот и все! А что приплели сюда Вы! Да тролль Вы шикарный, беспредельный .без тормозов и всяких там принципов. Да успокойтесь же Вы наконец! Что же это Вы раскочегарились! Что же это так Вас задело,а. Идите, идите, выпейте испокоительного и перестаньте же наконец писать в Пряники.уже ведь и спорить то о чем, а Вы никак не успокоитесь.

Пятница, 17:27 - 11 мар 16
гость — «просто читатель » пишет:

Господи, да перестаньте же вы просто стебаться. Складывается впечатление,что за всех пишет один человек .И он редактор "ТП" и пишет он только для поднятия рейтинга портала. Заболтали тему.

Суббота, 14:17 - 12 мар 16
гость — «Пояснения» пишет:

Уважаемый "гость*619" в самом начале диалога вам писал я и ник мой был "гостю 619". Я мужчина. И последний мой комментарий был от 8 марта и заканчивался он словами: разговор окончен! После же с вами вступила в общение женщина с ником "гостю*619". Надеюсь разницу уследите. И никаких троллей тут нет. Каждый пишет и высказывает свое мнение. Просто мне стало вас искренне жаль....кругом какие-то тролли, фейки, чиновники мерещатся))

Суббота, 14:39 - 12 мар 16
гость — « гость *619» пишет:

Уважаемый "гостю 619" !
Спасибо за пояснения.Вот в том то и проблема,что разницы не видно ни как по текстам. Пишите вы все в одном стиле, об одном и том же , ход мысли один и тот же и и вывод один и тот же" денег нет,инвесторов нет, а значит все снести" Также сближает вас стремление оправдать любые действия и бездействия чиновников и любые их решения. И если передо мною простын жители Тулы, то это какие -то удивительные ( если не сказать другое слово) жители, которые каждый день .ходя на работу толкаются в городском транспорте ходят по сломанных тротуарам,не получают высоких зарплатам и т.д. ,но тем не менее приветствуют любые решения отцов города, кричат им похвалы из их безмерные и усердные труды во благо любой Тулы и готовы порвать в клочья таких как я. а если и не порвать (ведь никак меня не достать,скрываюсь я подло за ником) то с полным знанием дела объявить меня сумашедшим. Да и еще любуются растущими на месте снесенных трущоб торговыми центрами и буквально требуют от власти строить их как можно больше,видимо,считая ,что это и есть социальное жилье. Смешно не правда ли? Совершенно ясно ,что нарисовать такими туляков могут только сами чиновники и как бы не пытались вы доказать ,что вы и есть простой тульский народ, все становится ясным. Знаете. господа чиновники,что выдает вас с головой. То .что народа вы не знаете и знать не хотите, не понимаете ,чем люди живут в своей реальной жизни. Разумеется они не мечтают о сохранении старых зданий. но отнюдь не приветствуют безграничного строительства торговых центров. А вы понять этого не хотите и не можете и продолжаете жить своими мечтами. Все это и выдает моих оппонентов с головой. Поэтому все-таки тролли и чем больше вы будете убеждать в обратном , тем больше это будет правдой. Учтите это.

Суббота, 20:04 - 12 мар 16
гость — « туляк( не тот) » пишет:

Тролли, точнее один тролль! 619-й прав!
Я в шоке! Гость" гостю 619" пишет: сначала эти ником подписывался он,а потом вдруг этим же ником стала подписываться какая -то женщина.При этом она продолжает тут же тему и аргументацию.Да за кого они нас принимают! Совсем тролли обнаглели. Вот Владимиру Сергеевичу спасибо такую мразь развел тупую,наглую, всех остальных за быдло считающих. Господи, когда же это прекратится ! Демократия,твою мать!

Воскресенье, 10:49 - 13 мар 16
гость — «гостю * 619» пишет:

Пятница, 16:57 - 11 мар 16
гость — « гость * 619 »
Уважаемая! Прежде всего.чем кого то упрекать в каких то отклонениях,писать с претензией на какое то знание чужой психологии надо анализировать себя ,свои слова и высказывания. Сначала Вы писали мне как мужчина, но потом когда у этого самого мужчины,так беззаветно вставшего на защиту бедной незаслуженно обиженной мною Е.Е Шичаниной, вдруг закончились аргументы ,он вдруг превратился в женщину, начавшую с робкого извинения за вмешательство в спор,но закончившую постановкой мне диагнозов. Но как бы не маскировался мой неуспокоимый оппонент, и логика , и смыол и цель его рассуждений осталась прежней- оправдать снос старого.
----------------------------------------------------------
Увы! Ваши последние комментарии еще раз подтверждают, что вы человек закомплексованный своими домыслами и подозрениями. Вы почему-то с упорством маньяка считаете, что по всем вопросам, которые вы поднимаете, будь то освоение территории Кремля или недостаточное внимание к памятникам старины или сносу старых домов, представляющих на взгляд краеведов историческое значение, с вами могут вести разговор исключительно чиновники. Или вы наивно полагаете, что кроме них, никто не владеет интернетом, и ни кому кроме них и вас лично не интересны обсуждаемые на данном сайте вопросы?

Вы, что не в состоянии понять, что не только у вашего первого оппонента но и у других жителей Тулы могут быть мнение не совпадающее с вашим?

Тогда делаю вывод, что когда то вы были руководителем учреждения, где подчиненные просто не имели права открыть рот, чтобы высказать свои мысли или предложения, Все должны были , получив ваше указание, взять под козырек, и строевым шагом отправляться на рабочие места и тупо выполнять работу. Инакомыслие в вашем коллективе не допускалось. От всех, кто пытался предложить иное, вы тут же избавлялись.

Чтобы, развеять ваши подозрения в том, что с вами с 9 марта общалась женщина, абсолютно далекая от членов правительства Тульской области, министерства культуры, министерства строительства, инспекции по охране памятников градостроительного совета, администрации Тулы, предлагаю встретиться возле входа в Кремль в понедельник в 18.30.
О своем решении напишите.


P.S. Кстати, на ул. Благовещенской, на месте здания, которое вы защищаете, должен быть построен не торговый центр, как вы писали ранее, а административное здание. А значит в нем могут быть размещены и медицинские центры, центры по дополнительному образованию детей и подростков, дизайнерские студии, архитектурные бюро, творческие мастерские, то есть там будет место, где общественники движения "Можем сами" смогут осуществлять "социально вовлеченное проектирование пространств, когда пространство строится не строго ограниченной группой людей, а на основе представлений людей, которые будут этим пространством пользоваться"
http://newstula.ru/news/144438/malenkoj-tule-net-mesta-v-sovremennom-gorode

Воскресенье, 11:30 - 13 мар 16
гость — «гостю *619 » пишет:

Вы тоже, в свою очередь, обязаны понимать, что строительство дорог, укладка асфальта, археологические раскопы, открытие новых музеев и выставок и тому подобное расходование народных денег "не прибавит никак количества учреждений здравоохранения, хороших школ и детских садов".
А раз так, то, следуя вашей "гениальной" логике, незачем на все это тратить денег. Пусть не будет дорог, зато будут школы и новые больницы в старых зданиях. Главное - приспособить, главное - не сносить.
Вы как заплесневелый старикан, который ничего не выбрасывает из ненужных вещей, а только лишь копит мусор в своем доме и сотни раз латает, донельзя изношенные, шерстянные носки )))

Воскресенье, 11:46 - 13 мар 16
гость — «гостю * 619» пишет:

В дополнение к комментарию в Воскресенье, 10:49 - 13 мар 16

Не забудьте взять с собой на встречу со мной маленький букетик весенних цветов, я все же женщина, а не транссексуал, за которого вы меня принимаете.

Воскресенье, 12:02 - 13 мар 16
гость — « гость * 619 » пишет:

Господи .ну сколько же можно тупить,господа! Вас же уже давно разоблачили как лоббистов застройщиков и чиновников ,а Вы все тупо и тупо лепите свое. Сколько же нужно заплатить ,чтобы люди окончательно и бесповоротно потеряли и стыд, и совесть ,и разум и продолжали несмотря ни на что отрабатывать заплаченное им бабло. Ведь вы даже не обращаете внимание, на то,что Вам пишут и гнете свое. Проблема же не в том. что негде разместить мед центры, центры доп. образования , бюро и т.д. ( и заметьте все платные.коммерческие. а значит для большинства туляков не доступные !)Проблема прежде всего в том,чтобы сохранить кусок старой Тулы, привлекательной для туристов, отражающей лицо и образ города и имеющей значительный заряд местного патриотизма. А Вы снова и снова о новом строительстве, в котором так заинтересованы определенные аффелированные с тульскими чиновниками застройщики. И хватит делать из нас идиотов.Как не назови речь идет о торгово-развлекательном центре, примитивном по своей архитектуре ,чудовищно смотрящимся по фоне старых храмов и памятников. В своем ли Вы уме . господа? Вы готовы сломать почти всю старую Тулу только лишь для того,чтобы влепить опять кому то прннадлежающую недвижимость .обеспечить этого человека( ли группу лиц) прибылью и как неопределенно обещать,что в том ,что Вы построите будет мед центр, уголок для детей, офис архитектурного бюро и т.д. Хватит. господа, хватит! Вам уже удалось протащить подобное в кремле,который Вы уже превратили в ограду для огромного и никому из нас не нужного ресторана. Там ведь Вы тоже обещали и музеи, и выставки, и образовательные центры, а построили огромный ресторан и все..... И Вы снова и снова повторяете это. Есть ли у Вас вообще стыд? Кстати, в своем комментах Вы часто писали о социальном жилье, в котором нуждаются туляки. И Где же оно здесь? Значит все-таки не жилье для бедных жителей, а престижный и фешенебельный торговый(может быть .торгово-развлекательный )центр для богатых. И как бы Вы не называли это сооружение( атриум, крытый двор, административное здание) суть остается прежняя. Обманываете Вы только себе ,мы же уже прекрасно понимаем за что вы поете. Вам не поможет ваша "ловкость рук" и " изворотливость языка". И ради всего этого вы нагло сносите старую Тулу, не предлагая на самом деле жителям города ничего из того что им реально нужно! Маски сорваны окончательно господа. Вы очень ясно показали, кто вы на самом деле.
P.S. И кто же мне пишет сейчас: мужчина или женщина? Или не решил еще продажный тролль какой он половой принадлежности?
Вам бы, господин тролль, наконец понять бы,что чем больше Вы пишите тем больше себя и своих заказчиков палите. А Вы все продолжаете. Ведь так дело может дойти до того,что будут назвать имена хозяев этого будущего административного
здания и раскрыты из истинные планы. Неужели вы в самом деле думаете, что они вас не сдадут. Они сделают это сразу же.когда для запахнет жареным. и будете вы, господа " простые" туляки, валяться под заборами, собирая на пропитание и по привычке доказывать бомжам необходимость сноса старых зданий и строительства современных административных( офисных. разумеется) зданий. Может уже замолкните? Все равно ведь сказать уже нечего.

Воскресенье, 12:43 - 13 мар 16
гость — « туляк » пишет:

Воскресенье, 11:46 - 13 мар 16
гость — «гостю * 619» пишет:
В дополнение к комментарию в Воскресенье, 10:49 - 13 мар 16

Не забудьте взять с собой на встречу со мной маленький букетик весенних цветов, я все же женщина, а не транссексуал, за которого вы меня принимаете.

Господи, только не это! Он еще и гермофродит!!!!!.

А если серьезно. Господа редакторы портала! Предлагаю Вам запретить в этой теме дальнейшие комментарии. Тролли, споряющие с 619- м совсем ушли из темы.Позиции и интересы ясны! Сказать нового уже больше никому нечего.Давайте закроем тему!

Воскресенье, 12:47 - 13 мар 16
гость — « гость *619» пишет:

Воскресенье, 11:46 - 13 мар 16
гость — «гостю * 619» пишет:
В дополнение к комментарию в Воскресенье, 10:49 - 13 мар 16

Не забудьте взять с собой на встречу со мной маленький букетик весенних цветов, я все же женщина, а не транссексуал, за которого вы меня принимаете.

Нет уж, Вы совсем не в моем вкусе. Я терпеть не могу тупых и упертых дам, тем более неопределенной ориентации.Вы сначала сами определитесь: кто вы, а потом уж и пишите. А то ведь даже ник другой придумать не в состоянии.

Воскресенье, 12:53 - 13 мар 16
гость — «Вещий» пишет:

это так Маслов развлекается с 619*

Воскресенье, 13:57 - 13 мар 16
гость — «гостю *619» пишет:

Не поняла ваш ответ. Вы отказываетесь придти со мной на встречу или придете без букетика цветов?

По правде сказать, вы мне тоже малоприятны, ибо судя по вашим комментариям, представляю вас сухим, полусогнутым от остеопороза человеком с малоприятной внешностью: практически лысого, в неопрятной, торчащей в разные стороны бородкой, с раскосыми глазами, в больших роговых очках, плохо пахнущего и одетого в старую затрепанную одежду.

Ну так я же вас не в гости к себе приглашаю и не прогуливаться с вами под руку по центральным улицам города, не в театр и не на концерт. А встреча назначена лишь для того, что бы вы поняли, насколько вы глубоко заблуждаетесь если не можете даже при просмотре комментариев понять, что они написана совершенно разными людьми. Может это как то встряхнет ваш опутанный страхами мозг.

Может вы из тех, кто отсидел в сталинских лагерях, и теперь опасаясь за свое будущее, вы можете только бойко писать в каждом комментарии: "Это тролль, это тролльчиха", но чуть что, то сразу в кусты, как испуганный заяц. Стыдитесь! Вы же мужчина или может быть женщина?.... И поэтому вам стыдно придти на встречу?

Что касается моего ника, то это "гость". И когда я пишу ответ на ваш комментарий то пишу именно вам -
"гостю *619". Все логично, дальше и некуда. Или вам было бы приятней, если бы я подписывалась так "женщина - гостю *619"?

Воскресенье, 15:41 - 13 мар 16
гость — « туляк» пишет:

Так! Гермофродит наконец -то определился ! Он считает себя женщиной! Что же вот теперь понятно-отчего он так тупит: то понять не может, что ему пишут, то на чем то своем зациклится. А ведь как начинал то Такие проблемы развития города поднимал. Да , 619й ошибся. Перед ними все-таки не чиновник. Перед ним псих законченный, но считающий себя способным спорить о проблемах города. Кого -то он мне напоминает ? А БелАрус .здравствуй! Что опять болезнь пробила ? Ты уж дебил так Груздеву подосрал своими комментами , теперь что Авилова и Цкипури палишь?

Воскресенье, 19:16 - 13 мар 16
гость — «туляку» пишет:

Крепко ты сегодня поддал перед блинами. Проспись, а завтра на все посмотри широко открытыми незамутненными алкоголем глазами.

Воскресенье, 20:02 - 13 мар 16
гость — «туляк » пишет:

БелАрус! Ну мы же тебя узнали! Сейчас -то чего ты хочешь? Если раньше из -за денег, тепеь уж -так просто по велению души? Вот это называется психическое заболевание.

Вторник, 10:08 - 15 мар 16
гость — «тому кто пишет под ником 619» пишет:

Что народу надо. На самом деле!

«Ум» пишет:


Мне лично плевать вообще на какой-то "Арбат", на набережные, на кремль, парки, скверы и пр. Меня нтересует исключительно то, чем я пользуюсь каждый день: ломаю ноги в разбитом, как после бомбометания, дворе; мну колёсные диски на сошедшем после зимы асфальте; режу шины об острые трамвайные рельсы; езжу по дорогам шириной из 19 века и платно паркуюсь в центре, когда в 90% случаев улицы можно расширить как минимум вдвое и сделать бесплатные парковки. И на всём этом фоне груздевские "скверы" типа Баташёвского сада и асфальтированного леса в Горелках выглядят сущим издевательством над адекватными людьми.

Вторник, 10:14 - 15 мар 16
гость — « туляк » пишет:

Здравствуйте,приплыли! Так бы и написал с самого начала. Пошли все на..... Только ,если так писать зачем ?

Цитатник

Многих хороших специалистов мы потеряли на стройках.

В. Стародубцев

Реклама


Наш опрос

Вы доверяете официальной статистике по коронавирусу?







Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2020
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика