ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / PRяники с перцем « 27 апреля 2016 »


Родить или погодить?

Чтобы получить квоту на ЭКО в Тульской области, надо пройти семь кругов ада.

На словах тульские чиновники страшно озабочены тем, что смертность в регионе почти в два раза выше, чем рождаемость. Поэтому цифры статистики, которые свидетельствуют о том, что рождаемость в таком-то году у нас выросла на ноль целых и хрен десятых, преподносятся как небывалый успех демографической политики и тульского здравоохранения. 

В редакцию портала написала тулячка Ольга, которая хочет родить ребенка при помощи операции ЭКО (экстракорпоральное оплодотворение). Но денег на дорогостоящую операцию у нее нет, поэтому она обратилась в тульский минздрав, который выделяет государственную квоту в подобных случаях и помогает семьям, безуспешно пытающимся родить детей.


“Обратившись к гинекологу-репродуктологу по причине бесплодия, я узнала, что могу рассчитывать на квоту по ЭКО, получила список необходимых анализов для рассмотрения моей кандидатуры на получение направления на ЭКО. Cбор анализов еще не гарантирует, что квоту дадут, но, кажется, с этим проблем не было. На портале правительства тульского региона я уточнила, насколько реально получить квоту в этом году. Там ответили, что квоты есть – всего на год выделили 350 – и возможность попасть в этот список вполне реальна. Половина анализов у меня уже готова – понятно, что лечение бесплодия не обходится без анализов. Но на платное ЭКО просто нет средств: 170 тыс. руб. – немаленькая сумма. А вот ЭКО по ОМС – реальный шанс стать родителями. На этом хорошие новости закончились.

Оказалось, что простая справка от фтизиатра – это обязательное обследование на базе стационара Тульского областного противотуберкулезного диспансера № 1. Сначала я подумала, что просто что-то не так поняла, ведь невозможно поверить, что абсолютно всех подряд (несмотря на причину бесплодия, несмотря на результаты анализов) отправляют на обследование в стационар.

Это мне подтвердили в департаменте здравоохранения, а также главный фтизиатр г. Тулы Корнаухов и его заместитель – список анализов определен, и сделать их можно только в стационаре, результаты других обследований при решении о направлении в стационар не учитываются.

В прошлом году был подписан Приказ МЗ ТО № 366-осн от 08.04.2015 и Приложение к приказу, в котором говорится, что показания к проведению фтизиатрического обследования – бесплодие.

Правда, есть одна оговорка: лечащий врач акушер-гинеколог дает пациентке рекомендации о необходимости прохождения фтизиатрического обследования. 

"Врач акушер-гинеколог оформляет направление на консультацию в поликлиническое отделение ГУЗ “Тульский областной противотуберкулезный диспансер № 1” к фтизиатру-гинекологу для решения вопроса о проведении необходимых исследований"

Я всегда считала, что обследование назначается по результатам тех или иных анализов, диагноза пациента и другой информации, но в Туле оказалось не так. Не важна причина бесплодия, не важно наличие флюорографии, анализов крови пцр, нельзя сделать пробу даискин тест и уже по результатам решать, какова вероятность того, что пациент может быть болен активным туберкулезом (который является противопоказанием к проведению процедуры ЭКО).

Ответ главного специалиста – фтизиатра ГУЗ "Тульский областной противотуберкулезный диспансер № 1" В. А. Карнаухова абсолютно однозначен: на обследование направляют ВСЕХ, даже тех, у кого бесплоден муж!”

В своем письме Ольга приводит примеры пример вопросов и ответов специалиста, все это можно увидеть на странице вопросов-ответов к фтизиатру. Однако все их цитировать их мы не будем. Приведем лишь один, который написал некий Семен: 

“Здравствуйте, бесплатная медицина!

Вопрос, а для чего девушке ложиться в диспансер, если бесплодие у мужа, а у девушки есть справки от гинеколога, что все у нее хорошо? Где логика?»

Ответ главного специалиста – фтизиатра ГУЗ "Тульский областной противотуберкулезный диспансер № 1" В. А. Карнаухова:

“Здравствуйте, Семен!

В соответствии с приказом министерства здравоохранения Тульской области от 08.04.2015 № 366-осн направление женщины на обследование у фтизиогинеколога не ставится в зависимость от здоровья ее мужа.

Обследование у фтизиогинеколога в условиях стационара ГУЗ “Тульский областной противотуберкулезный диспансер № 1” может выявить скрыто протекающий туберкулезный процесс, не выявляемый при обследовании в общей лечебной сети, но при котором возможен неуспех ЭКО”.

Ольга написала на форуме тульского правительства целый список вопросов, так как не могла поверить в творящийся абсурд, тема ЭКО по ссылке 

Так вот представители тульского департамента подтвердили данный абсурд, причем они делают это так странно – ссылаясь то на эпидемиологическую обстановку, то на приказ РСФСР 1980 года, то на обязательность обследования от фтизиатра, потому что, оказывается, активный туберкулез половых органов никак нельзя увидеть со списком других, не указанных в приказе 366осн анализов. 

“Вот такие дела. Если  найдутся среди читателей юристы или врачи, прошу подсказать, есть ли способ бороться и что вообще можно сделать дальше”. 

А вот частное мнение детского врача Светланы Петровой, которую мы попросили прокомментировать письмо:

“Отделение небациллярное, т. е. не заказное. Врачи правы. Туберкулез стал частым, ЭКО – дорогая процедура и государство не хочет рисковать деньгами. В принципе, ЭКО не должно быть бесплатным. Бесплодие не угрожает жизни. А если дама хочет за свои – вперед. Хоть вообще не обследуйся. Церковь осуждает ЭКО. Усыновляй! Если даме жалко своих четырех дней, на хрена вообще детей рожать! И, кстати, только в стационаре можно быть уверенным, что обследование прошла именно та женщина, которая будет проходить ЭКО. А не ее подруга, сдавшая кровь...” 

Трогательная забота наших чиновников о детях –  явление почти сакральное. Очевидно и то, что, выделяя деньги на операцию по искусственному оплодотворению, власть в лице минздрава должна сделать все возможное, чтобы в случае появления ребенка в результате ЭКО он родился здоровым. Да и деньги, выделяемые государством на квоту, надо использоваться эффективно. Поэтому ведомство Ольги Аванесян выпустило соответствующий приказ, который регламентирует получение господдержки. 

Мы также допускаем, что с помощью многочисленных исследований, в том числе в стационаре ГУЗ “Тульский областной противотуберкулезный диспансер № 1”, министерство здравоохранения проверяет, насколько велико желание будущих матерей и отцов завести ребенка.Получается, бесплодные семьи виноваты дважды: что не могут иметь детей и обратились за деньгами на операцию по искусственному оплодотворению к государству.

Хотя большинство пар, которые не бесплодны и заводят детей без помощи ЭКО, даже не задумываются над тем, будет ли их ребенок здоров, а будущие мамы не проходят и десятой доли обследований перед тем, как забеременеть. А может быть, государству вообще отменить квоту на ЭКО, которую не поддерживает, к примеру, наша православная госцерковь, считая это недопустимым вмешательством в дела Божьи? 

Итак, мы столкнулись с еще одним примером, что в нашем Отечестве все (или почти все) делается через задницу, потому что у нас не государство для граждан, а граждане для государства.

Так и живем…

 

Комментарии к статье




Зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Среда, 08:55 - 27 апр 16
гость — «Все правильно» пишет:

Я в целом понимаю, что людям не хочется тратить время на стационар.
Но эти люди, за государственные деньги, те за деньги налогоплательщиков, получают бесплатную услугу.
И правильно, что государство защищает деньги, мало ли кто придёт за такой услугой и откуда?
Если не нравится такая система, копите и рискуйте своими деньгами и не лежите в стационарах.
Мне кажется логично.

Среда, 08:56 - 27 апр 16
гость — «Чудеса да и только» пишет:

Других методов как выявить скрытый туберкулез неужели не существует? Ведь пока пациентка доедет в это небациллярное отделение, пока пообщается с врачами там работающими, которые возможно имеют этот скрытый туберкулез, она запросто может подхватить болезнь. И тогда после 4-х дневного пребывания в этом отделении стационара ей придется лечиться уже в бациллярном отделении полгода или год. Считай потом вся жизнь под откос покатится. Такое впечатление, что в нашей стране и особенно в нашей области медицина застыла на уровне 80-х годов 20 века.

Среда, 09:26 - 27 апр 16
гость — «опасение» пишет:

Главное опасение у героини в том,что в этом отделении есть вероятность заражения,так как там лежат и больные туберкулезом.

Среда, 09:47 - 27 апр 16
гость — «Туляк» пишет:

Граждане у нас даже не для государства, а для статистики.Расскажу одну историю... Оформляю ребенка в школу, мне выдали одно направление на три вида узи (брюшная полость, малый таз, щитовидная железа). Звоню в поликлинику Детской инфекционной больницы №2, что на ул. Металлургов 26А. В регистратуре мне сообщают, что запись на узи проводится 2 раза в месяц! В назначенный день прихожу записываться. Сестра хозяйка, которая царствует над столь важной работой, сообщает мне, что она может снизойти до меня и записать меня только на один вид узи (ХОТЯ ВСЕ ИХ ПРОВОДИТ ОДИН И ТОТ ЖЕ ВРАЧ), а на остальные я должна буду записаться по одному в дальнейшем. Прошу пригласить заведующую. Заведующая Бессмертная мне говорит да, у неё распоряжение зав.лечебной частью, записывать по одному виду узи. На мой вопрос почему дается вполне логичный ответ: если мы Вас запишем сразу на три вида узи, то по количество людей, которых они смогут принять в таком случае, ОТРИЦАТЕЛЬНО ПОВЛИЯЕТ НА СТАТИСТИКУ! Я стояла и не могла поверить, что это мне говорит заведующая детской поликлиники!!!

Среда, 10:16 - 27 апр 16
гость — «Простой дебил» пишет:

А мне нравится наше государство. Зато здесь всё необычно, не так как у всех. Наша аутентичность, самая аутентичная. Даже африкосы нас в этому догнать уже не смогут. Ну даже, если мы и вымрем, какая разница, главное и смерть наша будет аутентична.

Среда, 10:34 - 27 апр 16
гость — «от медиков » пишет:

я катаюсь )))

Среда, 11:08 - 27 апр 16
гость — «совсем обгаглели» пишет:

Мало того,что за деньги налогоплательщиков хотите детьми обзавестись....так еще и права качаете.Смешно....200 000 на ребенка найти не могут,тети ау!!!!!!!!!!!А зачем государство канаете своими проблемами???Это не онкология,не операция высокотехнологичная.Это ВАШИ!!!!дети.Решайте проблему самостоятельно,работайте на достойных условиях,берите кредиты,меняйте жен-мужей и т.д. Мы ,чем Вам сочувствовать должны то????Я не хочу,чтоб мои отчисления шли на Ваши ЭКО!!!!!!!!!!!!!! Согласна,на стариков,детей,временно безработных отдавать налоги.Это наглость!!!!!Государство дает возможность,а Вы еще и корявитесь!Делайте за свои!!!!!!!!

Среда, 11:53 - 27 апр 16
гость — «Гость» пишет:

Чинуши они и на луне чинуши. Им безразлично ваше здоровье. Только приказы которые в силу отсутствия необходимоого оборудования и прочего только убивают вас. Вроде есть работа...с бумагами а толку нет,хотя есть...умрете пораньше и побольней,и для России есть,поменьше родится Россиян. Скрытая угроза человечества. Подавайте в суд на карнаухова,подлеца от медицины типа медицины - убийцы и на ованесян типа тоже от медицины. Подавайте в Верховный суд. Если себя сами не защитите и детей своих то кто!?

Среда, 12:20 - 27 апр 16
гость — «Анахронизм» пишет:

Лечь на обследование для подтверждения или не подтверждения диагноза туберкулеза...женщине пожелавшей стать матерью при уже состоявшемся обследовании,в противотуберкулезный диспансер...какой абсурд,что бы обсемениться и заболеть? Отделение чистое или грязное, рядом везде больные туберкулезом.Ужасно все это. А вообще что это такое за государство,которое заведомо, заблаговременно,системно заставляет своих жителей мучится. Обратитесь в Росздравотдел на предмет правомерности деятельности людей от медицины,прокуратуру РФ,средства массовой информации. И вообще прокуратуре надо заняться наконец то своими прямыми обязанностями,а не имущественными и экономическими расследованимями,чем в настоящее время она занимается! Господа прокуроры Тульской области! Я понимаю с уходом господина Черныша вы расстроились и перестраиваетесь,вы занимаетесь чем угодно,только не делом! Вот вам простая житйская жизненная история, при чем вовлечением к этому вопросу даже церкви. Это уже никуда не годится!

Среда, 12:45 - 27 апр 16
гость — «!» пишет:

Снйчас родить и вырастить ребёнка могут только богачи!

Среда, 12:48 - 27 апр 16
гость — «Гость» пишет:

Вот маразм то где...просто чисто маразм.

Среда, 13:00 - 27 апр 16
гость — «Тулячка» пишет:

Езжайте в Москву. При наличии полиса омс а лучше макс,отказать не смогут! Иначе все плохо все для вас выйдет. С уважением роженица.

Среда, 13:07 - 27 апр 16
гость — «Рок» пишет:

Почитал...одна сволота от медицины. Сплошь мразь...бумаги отчеты статистика...и это что медицина сейчас такая...а если я заболею...бумагами приказами статистикой вылечивать будут?

Среда, 13:13 - 27 апр 16
гость — «Светлана Петровна» пишет:

Дура ты светлана петровна,ох и дура...как же ты и педиатр? Что же это такое?!

Среда, 13:22 - 27 апр 16
гость — «Гензель» пишет:

Ну так хозяин-барин! Всегда есть альтернатива, забеременеть за свой счёт или усыновить...
Так, просто говнеца на вентилятор набросали.

Среда, 13:48 - 27 апр 16
гость — «Разум» пишет:

"Чтобы получить квоту на ЭКО в Тульской области, надо пройти семь кругов ада."

В этой стране нужно проходить семь кругов ада всюду, где только сталкиваешься с этим так называемым государством.

"ЭКО – дорогая процедура и государство не хочет рисковать деньгами"

Естественно! Это государство мастер наши деньги лишь изымать многочисленными бандитскими способами. Оккупанты скоро налог на дыхание и на метеоризм введут.

"Церковь осуждает ЭКО. Усыновляй!"

Сдохни, мразь, вместе со своими попами. Дура.

Среда, 13:55 - 27 апр 16
гость — «Лев Махно» пишет:

"Церковь осуждает ЭКО"

Да? Первый раз с сыном об этом слышим.

Среда, 13:57 - 27 апр 16
гость — «Идиотке» пишет:

/Мы также допускаем, что с помощью многочисленных исследований, в том числе в стационаре ГУЗ “Тульский областной противотуберкулезный диспансер № 1”, министерство здравоохранения проверяет, насколько велико желание будущих матерей и отцов завести ребенка./

Ты сама-то хоть раз была в этом "диспансере"? Туда входить страшно: или того гляди кусок штукатурки отвалившийся башку пробьёт, или заразишься туберкулёзом от слоняющихся по коридору кашляющих люмпенов, держащих в руках баночки с кровяной мокротой для анализа. Ну дура!..

Среда, 15:19 - 27 апр 16
гость — «оля» пишет:

Если не по природе, то риск родить урода- а это хуже, чем не родить вообще.

Среда, 15:49 - 27 апр 16
гость — «Гость» пишет:

Да дай ты денег своей акушерке- гинекологу. Она же негласно просит! Что тут непонятного. А мне интересна постановка такого приказа или как инструкции. На базе стационара с госпитализацией...женщину мечтавшей о ребенке... Это вообще шедевр здрав. Тулы. Женщину мечтавшей родить, госпитализироваться...заведемо зная, что она если не заболеет,то обязательно заразится,будь то чистое так называемое отделение в инфекционной больнице... В инфекционной больнице... А вообще врач карнаухов он вообще врач? Или очередной ставленник прославленной уже на всю Россию ованесян.Ованесян знает об этом вообще,что происходит у нее в здрав.? Много очень интересного...для органов надзора. И грустного для больных. Интересный случай и совсем не коррупционный?

Среда, 16:15 - 27 апр 16
гость — «Туляк» пишет:

Семь кругов ада... Очередная скотина от Тульской медицины,отрыжка ованесян карнаухов. Восьмое чудо света в отличие семь кругов ада. А вообще в Туле есть медицина? Вообще медицина? Или вот так как написано...здесь. Что же всем теперь через это проходить, действительно через ад,и я так понимаю заражаться и не дай бог умирать? Посмотрю.

Среда, 16:25 - 27 апр 16
гость — «Бывалый» пишет:

Все умрут,а я останусь.)))

Среда, 16:37 - 27 апр 16
гость — «Гость» пишет:

Если что то подобное случится с моей семьей,в органы обращаться не буду. Сам всех выявлю и расстреляю. На месте,как бешенных собак! На месте! Достали уже все эти деятели от медицины! От петровой,карнауховой.ованесяном! Честное слово! Достали всех!

Среда, 17:23 - 27 апр 16
гость — «Житель» пишет:

Новое тульское шоу от медицины Тулы. Теперь перлы от тубер.больницы. Действующие лица; карнаухов самый главный заметьте...врач,святое, и действующее еще лицо...в лице педиатра, святое... Светланы петровой и..как не странно церкви...она я понимаю верующая..но почему от лица православной церкви она дает оценку женщине мечтавшей забеременеть и медицине в целом? Ну с придурком идиотом, главным понятно,с придурками из минздрава уже всем все уже ясно,теперь шоу уже и с церковью и петровой. А это уже системно и очень опасно для здоровья и жизни. Ссылаясь на церковь это особа своим умом трактует об отношении церкви и эко. Это совсем не поддается никакой критике и обьяснению. Шоу должно продолжаться. Женщины пускай проходят ад,крепче может будут и родят...от страха сами,без слава Богу без помощи вот таких врачей. Страшно подумать какие еще перла выдадут такие вот врачи- убийцы. Шоу продолжается. Хочется хэппи энда конечно,но надо помолиться наверное. Церковь ведь это не осуждает? Пройти тубер.больницу,не заразиться,забеременеть вопреки церки,родить ребенка и не умереть! Новый сюжет для триллера Квентина Торантино. Тула-туб.больница- церковь,не заразиться,родить, не умереть сходить и Богу помолиться!

Среда, 17:43 - 27 апр 16
гость — «Слава богу пока здорова» пишет:

Господи...какие же действительно идиоты от медицины...все делается не для людей а вопреки. Хотя действительно медицина это как сходить в парикмахерскую или на педикюр. Услуга. Простая услуга. Но здесь конкретно речь идет просто об эко. Простое желание,простой женщине забеременеть и родить. Желание есть вот возможности наверное уже нет. Все желание вот такие горе врачи отобьют. Навсегда.

Среда, 17:52 - 27 апр 16
гость — «Жителю» пишет:

Тула- туб.больница,лечь в стационар,не заразиться,не умереть,а забеременеть!,родить...и Богу помолиться... Врачам всем вопреки и их приказам адом вещим... Всем вопреки родить!

Среда, 18:51 - 27 апр 16
гость — «Гость» пишет:

Погоди. Не рожай пока! Сначало надо заразиться! Переболеть,обследоваться до семи адов потом просто умереть,попросив прощенья у врачей от ада.

Среда, 19:25 - 27 апр 16
гость — «Неэксперт» пишет:

Обсуждать здесь чисто профессиональный медицинский вопрос? Есть нормативный акт, регулирующий вопрос подготовки пациентки к процедуре за счёт средств бюджета. Не нравится-не пользуйся. Можно было бы еще выслушать, как это регулируется в других странах, где это также делают "забесплатно". Есть такие (именно не за "медстраховые", а приямо из бюджетов)?

Среда, 19:58 - 27 апр 16
гость — «Неэксперту» пишет:

Смотря какие страны. Страны африки,это одно,там некогда инфекцию считать,выжить бы...страны Азии? Развитые страны? где улицы моют с спец.реагентами это другой калинкор. Вообще то там туберкулез как у нас улицы моющими средствами промывать. Вопрос в другом. Вопрос об отношении мед. Работников свинь к конкретной жизненной проблеме. Просто и все не понятно. В развитых странах медицина исключительно бесплатная! Конечно за счет страховки. Разные виды соц. Страхования жизни,болезни! Уровень жизни позволяет. В Америке за счет опять страховки и пожертвований кто может,уровень сознания и мат.обеспечения позволяет. А ты легла бы в инфекцию для какого то обследования? Сама? Никогда не надо забывать об среднем уровне жизни людей! Будь то африке,америке,азии,европы,чукотки,стран папуа новая гвинея и т.д. Когда средняя зарплата по региону 18 тыс. Эко от 170! Тыс! Заметьте это без подготовкии! Подготовка за свой счет может обойтись до 450 а то и больше кровно самой заработанной!! Для того кто знает! И когда чинуши от тулы людям что то еще предлагают,нагло! Цинично! Наверно зная об этой проблеме изнутри,да еше и церковь припетают,тут уже психиатру делать нечего! Вот так. Европа! Гуляй страна! А у меня вот! Такая жопа! Вернее у них...вот такая жопа...

Среда, 20:06 - 27 апр 16
гость — «Наблюдатель» пишет:

А у нас какая страна? И медицина? Как в Африке? Азии? Европе? Или как всегда особенно чисто Российское? Есть человек с проблемами значит надо статистику лечить? Ближе к Африке или к чему ближе?

Среда, 20:50 - 27 апр 16
гость — «Может быть» пишет:

Вот так направят куда нибудь когда нибудь на обследование,заразишься заболеешь и еще умрешь,тихо незаметно. Что за страна такая. Что ж за люди такие. Что ж медицина такая.

Среда, 20:57 - 27 апр 16
гость — «Неэксперт-гостю 19-58» пишет:

Хорошо там, где нас нет. Или чужая попка всегда шире. Если ТАМ "медом помазано", тогда вам ТУДА. А в этой стране мы живем так, и , повторюсь, есть нормативный акт, регулирующий именно это и в этих наших (не говорю, что хороших-пусть плохих) но реальных условиях. Хотите бесплатно для вас-выполняйте, хотите, как ТАМ-езжайте ТУДА (вас там обязательно ждут и сразу дадут медстраховку и сделают все остальное). Не защищаю нашу медицину, действительно во многом превратившуюся в магазин навязывания ненужных человеку услуг и товаров (зайдите в любой медцентр-вас оттуда назад с деньгами не выпустят, обязательно найдут тяжелую болезнь или её угрозу). Но обращаю внимание, что в вашей проблеме есть урегулированный порядок, и уже это В НАШИХ УСЛОВИЯХ хорошо.

Среда, 21:53 - 27 апр 16
гость — «Юрист» пишет:

Исходя из материалов,здесь трактующих проблему женщины,в данном случае истца,имеющей справки,документы,о прохождении внепланово,в связи с обстоятельствами,а именно в связи с желанием провести эко,и возникшими в связи с требованиями минздрава РФ, нормативного акта регулирующего плановом порядке обследования в стационаре туберкулезной больнице гинекофтизиатроческого отделения. Требования предписывающие мед. Спец.обследование на предмет наличия туберкулеза у истца и трактованием нормативоного акта номер 366. Определен перечень первичного обследования на предмет заболеваемости или заражением инфекционной болезни, туберкулеза в данном случае. При наличии, при обследовании на подозрения заболевания необходима госпитализация с углубленным обследованием и лечением в соответствии со стандартами РФ,они определены и трактуются однозначно. Исходя из материалов в Вашем случае у Вас не выявлены признаки заболевания,по логике в данном случае всем женщинам РФ в обязательном порядке нужно проходить углубленное обследование на предмет инфицированности и заболевания туберкулезом в стационаре, что юридически -казус. В Вашем случае налицо некомпетентность главного фтизиатра В.А Карнаухова. Трактование закона определяет действия главного фтизиатра, как злоупотреблением должностных полномочий,или несоответствие занимаемой им должности как врача главного фтизиатра области. Возможно при наличии на руках у Вас документов подать на врача Карнаухова В.А. судебном порядке Ваших законных требований. При наличии у вас электронного адреса готовы помочь в Ваших законных требованиях. С уважением Юрист консалтинг.

Среда, 22:00 - 27 апр 16
гость — «Наблюдатель» пишет:

Можно еще и за моральный ущерб на моральных уродов подать в суд,а если еще и заразитесь и заболеете...вобще миллионеркой стать. Сделать эку за свои деньги. Подумай.

Среда, 22:08 - 27 апр 16
гость — «911» пишет:

Дохтор сказал в морг! Значит в морг! Че непонятного.дура! Иди обследуйся! И не заражай всех дурной болезнью! Инфекция!

Среда, 22:09 - 27 апр 16
гость — «Есть живой пример» пишет:

Есть живой пример. Моя подруга, вся кругом обследованная (кроме того обследования на туберкулез которое делается в стационаре), за свои деньги дважды делала ЭКО... неудачно. После этого глубокое обследование провели, результат - туберкулез придатков матки. Пролечилась.. долго, но благополучно. Затем ЭКО, уже по программе - бесплатно, теперь сынок растет. Вот и подумайте, так ли уж всегда врачи вам враги?... Может что то делается и для вашего блага?

Среда, 22:13 - 27 апр 16
гость — «Мнение» пишет:

А я думаю, эта "процедура" с туберкулёзным стационаром для желающих пройти ЭКО за бюджетные деньги придумана специально для того, чтобы отвадить желающих поживиться за госсчет. У нас ведь так во всём: декларируется с трибун одно, а делается совсем другое.

Среда, 22:35 - 27 апр 16
гость — «Врач» пишет:

Туберкулез половых органов сугубо всегда вторичен! Со своими явными признаками. В виду этики не буду их перечислять.Первая мишень легкие,обсеменение,лимфатические кровеносные сосуды. Есть туберкулиновые пробы,есть диазкин тест,есть на конец клиника. Надо быть совсем не врачом что бы не выявить первичный туберкулез,или даже не заподозрить это заболевание. Хотя в нашей стране возможно все. От забытия полотенец в брюшной полости,инструментов,до лечения всех болезней вобэнзимом...новая фишка в отечественной медицине. Проверена временем. Убивает медленно и законно. А вам женщина пожелаю доброго здоровья и счастья в личной жизни. И что бы муж не знал и окружающие вас, друзья о вашей проблеме.

Среда, 22:57 - 27 апр 16
гость — «гость» пишет:

Почему-то в тульской медицине особенно высока концентрация подлого, наглого и тупого бабья.

Четверг, 00:00 - 28 апр 16
гость — «Нэ мэдик» пишет:

Почэму бабло. Везде бабло. Плати дарогой. Плати. Всэ платить делжны. Бабло

Четверг, 14:51 - 28 апр 16
гость — «Гост» пишет:

Хээ. Бодалась коза с дубом. Смешная история очень непонятная. Платить деньги или за песплатно полечиться,вопрос интересный. А за что взносы на страховку у нас берут? Для этого?

Четверг, 18:00 - 28 апр 16
гость — «gost» пишет:

Народ не суйтесь в тульскую медицину - она давно сгнила. Отправляйтесь в москву тамошние врачи выбьют квоту из тульских чинуш. Будет быстрее и результативнее. Тульские коновалы просто вымогают на лапу, а за результат никто не отвечает!

Четверг, 18:22 - 28 апр 16
гость — «дядя валера» пишет:

Статья ни о чём.

Четверг, 19:33 - 28 апр 16
гость — «Неэксперт» пишет:

Идите к Юристу. Он вам обязательно поможет. Они всем помогают. Только сразу уточните у него, за сколько и в какие сроки. А то можно не успеть в лимит бесплатных операций. Юристы ведь у нас все делают и "быстро" и "бесплатно", правда клиенты отползают без штанов. И обязательно учтите-в наших судах вас тоже так прямо-таки и ждут!

Четверг, 20:47 - 28 апр 16
гость — «александра» пишет:

Над городом постоянно заходят на посадку военно-транспортные самолеты. стоимость каждого миллиарды (!) рублей. Сколько стоит его полет? Что в нем? Помощь Сирии или украинским "повстанцам"? Это вылетают в трубу наши пенсии пособия бесплатная медицина

Четверг, 21:03 - 28 апр 16
гость — «цитата от Светланы Петровой» пишет:

"Если даме жалко своих четырех дней, на хрена вообще детей рожать! " здесь вам и образованность "педиатра", и такт, и медицинская этика. Главное - на хрена! И это педиатр!

Четверг, 21:09 - 28 апр 16
гость — «Александре» пишет:

вы точно в Туле живете? Где это у нас на посадку заходят военно-транспортные самолеты? Не у вас ли во дворе?

Пятница, 11:05 - 29 апр 16
гость — «Чистый взгляд» пишет:

В этой стране сейчас рожают лишь две категории людей: или богачи, у которых уже и для праправнуков деньги отложены на всю их жизнь, или классическое тупорылое быдло, у которого IQ ниже 100 пунктов и которое предельно неприхотливо, невзыскательно, нетребовательно, непритязательно и непривередливо. Нормальные, адекватные во всех отношениях люди или уезжают в нормальные страны, или доживают свой век здесь без детей, потому что нормальный человек не может быть врагом своему ребёнку.

Суббота, 23:27 - 30 апр 16
гость — «Чистому взгляду» пишет:

Не п..ди. У тя просто писька не стоит, вот ты и бесишься.

Воскресенье, 05:23 - 1 мая 16
гость — «Гость -"Чистому взгляду"» пишет:

К сожалению, Вы правы.

Воскресенье, 10:25 - 1 мая 16
гость — «крупская» пишет:

Если огромная нищая страна с убитой экономикой и нищим населением будет продолжать вести бессмысленные войны в поддержку сатрапов и для удовольствия глупых диктаторов, то завтра на зеленку и бинт денег хватать небудет

Среда, 18:15 - 4 мая 16
гость — «ТАВ» пишет:

"На хрена" (с) такие убогие тётки, как некая Петрова Светлана, являются педиатрами и от чего они могут вылечить наших детей, если вместо знаний по медицине у неё в голове каша, а вместо морали- циничный компот?

Суббота, 20:49 - 7 мая 16
гость — «гость» пишет:

Эти так называемые врачи очень любят отфутболивать пациентов на анализы и обследования, но когда больной, зачастую нуждающийся в срочнейшем лечении, проходит, теряя драгоценное время и деньги, все эти обследования, то убеждается - врачиха просто не знает, что делать с результатами, не имеет знаний и опыта, чтобы правильно оценить всю совокупность результатов анализов и обследований. А время для срочного лечения уже упущено! Но наглая дура, делая умный вид, посылает страдающего человека на дополнительные обследования, а для вида назначает какие-нибудь, пришедшие в голову, лекарства, от которых в лучшем случае, не будет ни пользы, ни вреда. Это если повезет. Мне именно так испортили остатки здоровья хамоватые бабы в тульских бесплатных поликлинниках. Только в России подобные особи называются врачами.

Суббота, 01:40 - 14 мая 16
Гость в теме пишет:

Была в туберкулезном на приеме у гинеколога... В п.Петелино... Пришла за справкой для ЭКО (кстати, нужна всего лишь справка о том, что я не состою у них на учете). Врач даже слушать не стала о том, что я пришла после двух операций - одна показала, что внешне маточные трубы здоровы, на второй рперации справлялись с острым обширным перитонитом после первой операции. Я была на лечении месяц - ударные дозы антибиотиков, антибактериальных и прочих лекарств! На руках все выписки, снимки маточных труб, МРТ, анализ мазка на туберкулез, целая папка результатов обследований за последние 5 лет. Я поведала врачу, что туберкулез половых органов вторичен, просто так не может появиться. Даже если у меня и был туберкулез, то недавно перенесенная терапия мне вылечила все!
Во-первых, гинеколог мне ответила, что туберкулез половых органов нельзя увидеть на лапароскопии (!) Удивило)))
Во-вторых, у нее приказ Минздрава отправлять всех в стационар и ее не волнуют мои результаты анализов.
На моем примере можно убедиться, что это чистейшая бюрократия!
Тупое отбивание койко-мест!
Зачем на входе в диспансер выдают маску??? Там же нельзя заразиться! В банку харкают прям в коридоре, смотреть противно! При мне скорая привезла двух зеленых мужиков с большими баулами. На лечение поди!
В клиниках ЭКО в Москве у всех округляются глаза, когда узнают о справках из туб. диспансера. В других регионах нашей необъятной родины таковая справка со стационаром не требуется.
Мы с мужем потратили более 600тыс на попытки стать родителями, мужской фактор бесплодия. Почему-то у всех понимание бесплатного ЭКО странное. ОМС покрывает только 116тыс стоимости процедуры. А остальное оплачивается за свой счет. Огромный список анализов, который надо пройти дважды (для получения квоты и для самого прохождения лечения) стоит денег! В среднем, на это бесплатное ЭКО уходит 50-70 тыс своих. Даже справки из "нарко" и "психо" о том, что не стоим на учете стали платными! Идиотизм! Везде бесплатно выдают, одна Тула впереди планеты!
Сытый голодного никогда не поймет. Автор, вас поймет только тот, кто прошел через все это.

Понедельник, 17:20 - 20 июн 16
гость — «Экономист» пишет:

Такого безобразия нет ни в одном городе страны! В Тубике нашли себе бюджетную кормушку по отбиванию койко-мест! Перед получением справок в Тубике обещали, что для ЭКОшек будет отдельный вход и "чистое отделение" - ничего подобного! как писала дама, все - в одну очередь и одну регистратуру! В городском на Мосина даже масок не выдавали! Берут ежедневно на анализ кровь от месячных, думаете приятно корячится перед мужиком на красле, когда из тебя клоками кровь льет? Сделано все, чтобы квоты не выдавать. Мне теперь проше деньги заплатить, чем через такое дерьмо еще раз проходить.
Для того, чтобы попасть на прием к врачу-репродуктологу в областной перинатальный центр, по записи, надо просидеть с 11-00 до 17-00, созерцая, как твоя очередь передвигается благодяря гордым теткам с лозунгом "а беременным без очереди!". Кстати, чтобы просто записаться к репродуктологу мне пришлось поторатить почти месяц - на две недели вперед.

Понедельник, 17:28 - 20 июн 16
гость — «Экономист» пишет:

Хочу дополнить... Представьте себе лицо работодателя, когда дама приностит 2-х недельный больничный с печатью туберкулезного диспансера! Три варианта: 1.больна, 2.на подозрении, 3. ЭКО - декрет. Реакция одна :"Сжечь ведьму!!!!", ну или увольнение в 24 часа с дезинфекцией, ну, чтобы персонал декретом не заразился...

Понедельник, 17:55 - 20 июн 16
гость — «Экономист » пишет:

Отличная идея для туберкулезного диспансера! Для диагностики туберкулеза половых органов кроме манту, ПЦР, можно проводить еще лапару, МРТ и диагностическое выскабливание и желательно без наркоза, как практикуется в Туле по скорой с кровотечениями - без согласия пациенки с лозунгом "я только посмотрю!" (для мужчин с лозунгом «Все правильно»: чтобы понять, тщательно пожуйте лезвие). Тогда на платное ЭКО будет очередь, все квоты сэкономите, "быдло" у которых есть свободные 100 тыс. для оплаты анализов, рожать не будет, только те, у кого есть 350 т.р.
В дополнение. Все репродуктологи (платные), когда узнают, что с мужем не расписаны, сразу советуют донора (!!!) не видя спермограммы : "ну, чуть-чуть доплатите, зато материал качественный, все рано - 30% мужчин воспитывают чужих детей и об этом не знают"... Они - экулапы, им видней.

Понедельник, 18:01 - 20 июн 16
гость — «Экономист - автору статьи!» пишет:

Не надо вводить дополнительно в заблужние, Православная Церковь как раз ничего не имеет против ЭКО с соблюдением условия отсутствия редукции эмбрионов (частичного аборта "лишних" эмбрионов).

Цитатник

Площадки не оборудованы вообще – наверное, хуже, чем в Зимбабве. Показывают репортажи из трущоб, так у нас примерно тоже самое.

Михаил Иванцов, сити-менеджер г. Тулы

Реклама


Наш опрос

Вы доверяете официальной статистике по коронавирусу?







Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2020
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика