сидят и думают как облапошить жителей еще, одн- на две лампочки в подъезде- отдельный счетчик, вот и все ваше одн. а вы лучше смотрели за своими сотрудниками, за колядовой, набрала всех своих родственников, ремонт электричества не сделано еще с декабря, отвечают-работы много, еще спрашивают , а кто вас обслуживает, идиотка, мы же не общество, а поселки и нас они обслуживают, но если так спрашивают, значит или требуют бабла или нет определенной карты местности которую обслуживают . а знаете, что вызов на ремонт не принимают на местах, а только по телефону, чтобы потом отказаться, что не было никакого вызова. а вы только и думаете за что еще поиметь с них, у всех электропроводка поменена. а вот ваши столбы, которые поменяли, старые так и стоят, готовые в любую минуту упасть на прохожих

Удивила Макарова. Оказывается проблема с большим ОДН в замене старой проводки! Заменим проводку и проблемы с ОДН исчезнут?А может порядок расчета платы за ОДН поменять и не рассчитывать по формуле 12, которая предполагает одновременное снятие показаний квартирных счетчиков. О каком энергосбережении может идти речь, если ОДН все равно собираются начислять по нормативу?

Размер ОДН напрямую зависит не от степени износа внутридомовых сетей,а от махинаций ТНС с начислениями по ОДН. В первую очередь с беспорядком в снятии показаний.И очень зависит от того,что жителям приходится по вине ресурсников платить дважды за одно и тоже потребление из-за нарушений в учете. А самое главное - ТНС нарушает закон,занимаясь сбором денег за ОДН.По закону это должна делать УК,как и по ОДН по воде.

экспертная группа решает как бы не упустить выгоду от начисления ОДН?

все это хуяйня.одн это лакомый кусок и его не уберут. будут и счетчики снимать и дурить по другому.

вот сидят эта шайка пи...ов и думают,чтобы людям в уши вдуть,чтобы воровство оправдать.а в доле все и гжи и прокурор и администрация.

у нас одн 40кват. а когда стоял счетчи на одн было 6 кват. все это надуманные цифры по одн и и превышение в 6-7 раз.представляете сколько денег воруют у нас.

ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО.НАДО ПОСТАВИТЬ ОТДЕЛЬНЫЙ СЧЕТЧИК НА ОДН.И НАЧАТЬ БОРОТЬСЯ С НЕПЛАТЕЛЬЩИКАМИ.НО ПРОЩЕ ВСЕ ЭТО ВОГНАТЬ В ОДН И НЕ ПАРИТСЯ.ВСЕ ЭТО ЗНАЮТ.НО СИДЯТ И НЕСУТ ВСЯКУЮ ХУЙНЮ.ЭТО ВОРЬЕ НАРОД ЗА ДЕБИЛОВ ДЕРЖУТ.ХОТЯ ОСНОВНАЯ МАССА И ЕСТЬ ДЕБИЛЫ.

Основная масса не только дебилы, но и ворье. Так что правительство делает правильно, вгоняя сворованное в ОДН. Дебилы остануться жить с дебилами в одном доме, а порядочные граждане сьедут из такого колхоза!

Сегодня в нашей комплексной бригаде
Прошёл слушок о бале маскараде
Давали маски кроликов слонов и алкоголиков
Проделали все это в зоосаде

гость — «!!!» пишет:
Удивила Макарова. Оказывается проблема с большим ОДН в замене старой проводки! Заменим проводку и проблемы с ОДН исчезнут?А может порядок расчета платы за ОДН поменять и не рассчитывать по формуле 12, которая предполагает одновременное снятие показаний квартирных счетчиков. О каком энергосбережении может идти речь, если ОДН все равно собираются начислять по нормативу?

Гостю:
Да. Именно в замене проводки вся проблема. Как только заменять проводку и установят приборы учета с дистанционным снятием показаний, так проблема с ОДН решится сама собой.

И да, одновременное снятие показаний счетчиков никак не сможет убрать воров-самоучек и коммерсантов-хитрецов.

гость — «ОДН» пишет:
Размер ОДН напрямую зависит не от степени износа внутридомовых сетей,а от махинаций ТНС с начислениями по ОДН. В первую очередь с беспорядком в снятии показаний.И очень зависит от того,что жителям приходится по вине ресурсников платить дважды за одно и тоже потребление из-за нарушений в учете. А самое главное - ТНС нарушает закон,занимаясь сбором денег за ОДН.По закону это должна делать УК,как и по ОДН по воде.

Гостю:
От махинаций соседей зависит ваш ОДН. Даже если начислит УК, то ОДН меньше не будет, деньги за ОДН уйдут энергетикам. Так какая людям разница? Платить все равно надо сполна. И за соседа-хитреца, и за коммерсанта-вора.

гость — «ъ» пишет:
у нас одн 40кват. а когда стоял счетчи на одн было 6 кват. все это надуманные цифры по одн и и превышение в 6-7 раз.представляете сколько денег воруют у нас.

Гостю:
Именно воруют. Только не ТНС и иже с ними, а ваши же соседи.

гость — «.» пишет:
ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО.НАДО ПОСТАВИТЬ ОТДЕЛЬНЫЙ СЧЕТЧИК НА ОДН.И НАЧАТЬ БОРОТЬСЯ С НЕПЛАТЕЛЬЩИКАМИ.НО ПРОЩЕ ВСЕ ЭТО ВОГНАТЬ В ОДН И НЕ ПАРИТСЯ.ВСЕ ЭТО ЗНАЮТ.НО СИДЯТ И НЕСУТ ВСЯКУЮ ХУЙНЮ.ЭТО ВОРЬЕ НАРОД ЗА ДЕБИЛОВ ДЕРЖУТ.ХОТЯ ОСНОВНАЯ МАССА И ЕСТЬ ДЕБИЛЫ.

Гостю:
Бороться с неплательщиками можно и без установки каких-либо счетчиков. Почему не борются? Почему ТНС не подает в суд на должников, а? В этом корень зла. Надо судить и штрафовать. Да так, чтобы квартиры за долги продавали! Тогда воровать людям станет уж очень невыгодно...

в тнс такие тарифы и одн, что они позволяют не обращать внимание на должников. за это платят все остальные.а девик мудак от жкх.

все мутные дела творят тнс и теплосети и все их покрывают,потому что с этого имеют.

Какие же тарифы в ТНС, а? Где посмотреть расчеты, которые подтверждают предположение о возможности игнорировать должников?

Установка счетчиков с автоматической передачей данных стоит 5-6 тыщ на квартиру. Замена проводки в местах общего пользования тоже недешевое удовольствие. А утечки в старой проводке лишь несколько квт/ч в месяц на квартиру. И следует учесть что старая проводка сделана по ГОСТ, несоблюдение которого ранее преследовалась по закону. Новые провода же сделаны по ТУ, в них больше посторонних примесей, содержание которых сейчас никто не проверяет (это действительно очень дорого). Поэтому никакого значительного уменьшения потерь НЕ БУДЕТ.

это ворье поменяли хорошие счетчики на электронные, почему? чтобы больше с нас поиметь. мои соседи на продажу выставили квартиру, там не то что нет никаких приборов, там даже мебели нет и выключатели старые, а каждый месяц платят за 10 киловатт, каким то образом счетчик за месяц без включения каких либо приборов умудряется накрутить эти 10 киловатт.

Суббота, 10:04 - 30 апр 16
гость — «э» пишет:
вот сидят эта шайка пи...ов и думают,чтобы людям в уши вдуть,чтобы воровство оправдать.а в доле все и гжи и прокурор и администрация.

так я же тоже состою в этой шайке пи...ов

гость — «девику» пишет:
все мутные дела творят тнс и теплосети и все их покрывают,потому что с этого имеют.

Гостю:
Приведите пример мутных дел или замолчите навек!

П.С. Голословные обвинения, ничего не понимающих делетантов, не принимаются.

гость — «Девику» пишет:
Установка счетчиков с автоматической передачей данных стоит 5-6 тыщ на квартиру. Замена проводки в местах общего пользования тоже недешевое удовольствие. А утечки в старой проводке лишь несколько квт/ч в месяц на квартиру. И следует учесть что старая проводка сделана по ГОСТ, несоблюдение которого ранее преследовалась по закону. Новые провода же сделаны по ТУ, в них больше посторонних примесей, содержание которых сейчас никто не проверяет (это действительно очень дорого). Поэтому никакого значительного уменьшения потерь НЕ БУДЕТ.

Гостю:
Вы не забывайте, что старый ГОСТ обязывал проводку делать алюминиевым проводом, что непременно приводит к пожароопасным ситуациям, особенно при отсутствии должного обслуживания. Кроме того, кто вам сказал ,что обязательно будут использовать провода низкого качества? Эдак вы договоритесь до того, что и лифты не надо менять, и трубы, и крыши не надо чинить новыми материалами … На то есть собственники, контролирующие органы и экспертиза, если нужно – независимая и платная!

И да, никто не утверждает, что капитальный ремонт – это дешево. Если собственники считают необходимым экономить на оплате ОДН или твердо намерены поймать воров за руку, то придется жертвовать. В данном случае – своими деньгами.

Знаешь почему поменяли старые хорошие счетчики на электронные? Так я тебе скажу. Новые электронные счетчики нельзя заставить крутиться в обратную сторону, нельзя застопорить никакими магнитиками. Эти счетчики не обмануть. Если проводка старая, если изоляция пробивает, то электронный счетчик это может посчитать. Поэтому народ возмущается. Народу придется оплачивать электричество. Народу дали по рукам!

что капремонт что одны.это все разворовывается. и на нужды жителей нам плевать

теплосеть в домах где стояьт счетчики не берет эти показания а делает непонятные расчеты в разы больше показаний счетчиков. одн тоже надуманный.для этого сняли счетчики.

Как только в накручивании платы за ОДН в комментах виновной признали ТНС,как сразу налетела толпа "девиков" в защиту халявщиков перепродавцов. Чем они занимаются - купи подешевле,продай подороже. Да еще захватили незаконно право на прямые квитанции,в которых сами все считают и в их расчетах только собственная выгода и побольше левых денег с населения.Специально запутали учет,разрешили платить до 20-го,квитанции приносят 10-го. В квитанции стоит графа текущее -ее жители и заполняют,когда идут платить.А зачем в квитанции текущие показания на 10-е число,если учитывать надо показания,которые будут 23-го,т.е. там еще набежит половина от того,что написано.Но эту половину всего потребления в каждой квартире не учтут по графе личного потребления,а скинут в ОДН,т.к. из всего общего потребления домом по общедомовому счетчику будут вычитать не то,что потреблено фактически на 23-е,а то,что написали люди на 10-е. Половина потребления каждой квартиры - в ОДН! Посчитайте,во что это выливается,в какие милионы и сотни миллионов рублей превращается на радость жуликам из ТНС. Да еще с УК требуют сверхнормативы ОДН оплачивать,а это тоже сотни миллионов рублей из денег за содержание жилья. Никаким ворам в доме и плохой проводке такие махинации и не снились.

Весна. Спецоперация ЖКХ входит в новую силу. Держитесь!!!

ставьте магниты на счетчики и не парьтесь.и одн не страшен

гость — «девику» пишет:
теплосеть в домах где стояьт счетчики не берет эти показания а делает непонятные расчеты в разы больше показаний счетчиков.

Гостю:
Или предоставьте доказательства сказанного про теплосети, или молчите!

Вы пишите Гостю:
От махинаций соседей зависит ваш ОДН. Даже если начислит УК, то ОДН меньше не будет, деньги за ОДН уйдут энергетикам. Так какая людям разница? Платить все равно надо сполна. И за соседа-хитреца, и за коммерсанта-вора.
Вы назовите мне, в каком нормативном акте (ГК РФ, ЖК РФ, Конституции) прописана обязанность потребителя услуг платить за соседа, если он ворует? Напоминаю Вам, что каждый потребитель обязан оплачивать ФАКТИЧЕСКИ потребленные им услуги. И объем этих услуг, в том числе ОДН должен учитываться. А Вы нас пытаетесь убедить в обратном.
Поставщик, продавец услуги обязан истребовать с должников долг и отслеживать этих должников. А у нас нет даже права потребовать с соседа оплаты коммунальных услуг. Поставщикам коммунальных услуг в дом просто хочется переложить свои проблемы на жителей.

Вы пищите Гостю:
Именно воруют. Только не ТНС и иже с ними, а ваши же соседи.
Вы всегда требуете от всех доказывать факты. А Вы на каком основании пишите, что воруют соседи? Докажите на конкретном примере.
Для этого надо взять объем электроэнергии, начисленный жителям за полгода (должны снимать показания квартирных) и объем потребленной электроэнергии фактически за тот же период по общедомовому прибору учету. Совпадает или нет? Много таких проверок сделано?

Вы абсолютно правильно написали! Девик хочет. чтобы мы не только оплачивали их услуги, переплачивая многократно, да еще и выполняли за них их работу, за которую они получают зарплату. Паразиты на теле общества!

Обсчитывают и грабят энергосбытчики,а ГЖИ их прикрывает надёжно. У кого на руках договор с ТНС? А должен быть,как и учетная карточка потребителя услуг и информация о персональных данных собственника и его согласие на все действия с ними.Договора с УК тоже ТНС не заключает специально и не настаивает на этом.Им так удобнее оправдывать свои незаконные начисления в своих квитанциях.

в жкх в туле беспредел. покрываемый властями.теплосеть администрации принадлежит.

мы не смотрим на показания счетчиков.мы выставляем свои показания.а они в 2 раза больше

А где денежки от повышающего коэффициента,куда вы их дели? Ведь их нужно использовать на улучшение состояния теплосетей в доме или установку тепломеров. А вы их хотите замылить.

Уже доказали в Плеханово в прошлом месяце. А толку-то что? Как стоял 1 электросчетчик на сотню домов, так и стоит. Никакой массовой установки приборов учета нет и не будет в ближайшее время.

Порядок расчетов ОДН противоречит Конституции РФ, поскольку обязывает граждан оплачивать не потребленные услуги. Почему законопослушный гражданин должен оплачивать перерасход норматива ресурса, который осуществил житель, не установивший прибор учета или в квартире которого проживают не зарегистрированные. Каждый должен платить только за себя. По этому поводу наш Совет дома обращался (дважды) в 4 фракции Государственной Думы, но получил ответ не по вопросу нарушения Конституции, а по порядку начисления ОДН, который определен Постановлением Правительства РФ № 354. Между прочим - это штамп ответа от всех учреждений, в которые пришлось обращаться с этим вопросом, в том числе и от Правительства Тульской области. В действительности проблема решается очень просто - достаточно установить общедомовый прибор учета на каждый ресурс и все вопросы будут решены. Во многих домах сохранилась проводка и установлены общедомовые счетчики учета эл. энергии (в домах построенных по типовым проектам), но на коммерческий учет их не ставят, ссылаясь на ПП № 354. Поэтому вопрос следует адресовать Правительству РФ и Президенту (кстати обращался письменно в обе инстанции - получил ответ по порядку расчета ОДН), но Жилищная Инспекция, Местные власти помочь не могут, кроме как выйти с предложением изменить в ПП РФ порядок расчета ОДН с применением приборов учета.

гость — «Девику» пишет:
Вы назовите мне, в каком нормативном акте (ГК РФ, ЖК РФ, Конституции) прописана обязанность потребителя услуг платить за соседа, если он ворует? Напоминаю Вам, что каждый потребитель обязан оплачивать ФАКТИЧЕСКИ потребленные им услуги. И объем этих услуг, в том числе ОДН должен учитываться. А Вы нас пытаетесь убедить в обратном.
Поставщик, продавец услуги обязан истребовать с должников долг и отслеживать этих должников. А у нас нет даже права потребовать с соседа оплаты коммунальных услуг. Поставщикам коммунальных услуг в дом просто хочется переложить свои проблемы на жителей.

Гостю:
Ответственность соседей, как вы говорите, прописана во всех нормативных актах жилищного законодательства. Правда в них не упоминается воровство соседей. Но этт не меняет сути - оплатить обязаны ВКСЬ объем энергоресурса "исчезнувшего" в МКД. И кроме фактически потребленного ресурса, собственники обязаны оплатить ресурсы на ОДН, объем которых исчисляют расчетным способом. Или Вы не читали НПА, а?

И да, должников отслеживают. Периодически взыскивают долги. Но если Вы сами хотите взыскать с должника коммуслуг деньги, то как минимум станьте ресурсоснабжающей организацией или создайте ТСЖ. Ну а проблемы жители себе сами создали , когда приватизировали квартиры, согласившись жить в многоквартирном "колхозе".

никто ни с кого не взыскивает.где доказательства? девик ,а что ты так упираешся за воров из рсо и укашек? потому что ты в доле.

гость — «девику» пишет:
Вы всегда требуете от всех доказывать факты. А Вы на каком основании пишите, что воруют соседи? Докажите на конкретном примере.
Для этого надо взять объем электроэнергии, начисленный жителям за полгода (должны снимать показания квартирных) и объем потребленной электроэнергии фактически за тот же период по общедомовому прибору учету. Совпадает или нет? Много таких проверок сделано?

Гостю:
Не первый год в темах по ОДН люди утверждают, что они платили в 10 раз меньше до снятия счетчиков по ОДН. Были посты, что ОДН по домам составляют по 3-5 квт вместо нынещних 30-50, полученных расчетным методом. Это не доказательство воровства соседей, а? Ведь люди с подобными расчетами даже в суд ходили, обвиняя энергетиков.

гость — « самозащита» пишет:
Обсчитывают и грабят энергосбытчики,а ГЖИ их прикрывает надёжно. У кого на руках договор с ТНС? А должен быть,как и учетная карточка потребителя услуг и информация о персональных данных собственника и его согласие на все действия с ними.Договора с УК тоже ТНС не заключает специально и не настаивает на этом.Им так удобнее оправдывать свои незаконные начисления в своих квитанциях.

Гостю:
Чушь написали. Карточка учета - это просто бумажка, наличие или отсутствие которой никак не подтверждает факт заключения договора и не влияет на обязательства по оплате. Бумажная форма договора по энергоснабжению также не является обязательной. Почитайте законодательство страны, в которой живете.

И да, энергетики вас не грабят. Если не согласны, то предоставьте доказательства грабежа. И ГЖИ никого не прикрывает. Да, в ГЖИ иногда работают непрофессионалы, а порою и откровенные неучи. Но это совсем другая история, никоим образов не связанная с энергетикам.

ость — «теплосетям» пишет:
А где денежки от повышающего коэффициента,куда вы их дели? Ведь их нужно использовать на улучшение состояния теплосетей в доме или установку тепломеров. А вы их хотите замылить.

Гостю:
Кто вам сказал, что деньги от повышающих коэффициентов надо использовать на установку водомера или ремонт сетей в ЧАСТНОМ, многоквартирном доме, а?

гость — «Vit» пишет:
Порядок расчетов ОДН противоречит Конституции РФ, поскольку обязывает граждан оплачивать не потребленные услуги. Почему законопослушный гражданин должен оплачивать перерасход норматива ресурса, который осуществил житель, не установивший прибор учета или в квартире которого проживают не зарегистрированные. Каждый должен платить только за себя. По этому поводу наш Совет дома обращался (дважды) в 4 фракции Государственной Думы, но получил ответ не по вопросу нарушения Конституции, а по порядку начисления ОДН, который определен Постановлением Правительства РФ № 354. Между прочим - это штамп ответа от всех учреждений, в которые пришлось обращаться с этим вопросом, в том числе и от Правительства Тульской области. В действительности проблема решается очень просто - достаточно установить общедомовый прибор учета на каждый ресурс и все вопросы будут решены. Во многих домах сохранилась проводка и установлены общедомовые счетчики учета эл. энергии (в домах построенных по типовым проектам), но на коммерческий учет их не ставят, ссылаясь на ПП № 354. Поэтому вопрос следует адресовать Правительству РФ и Президенту (кстати обращался письменно в обе инстанции - получил ответ по порядку расчета ОДН), но Жилищная Инспекция, Местные власти помочь не могут, кроме как выйти с предложением изменить в ПП РФ порядок расчета ОДН с применением приборов учета.

Гостю:
Не нарушает ни разу. Или Вы оспариваете положение о том, что должен быть оплачен весь объем ресурса, вошедшего в МКД и зафиксированного прибором учета, а?

И да, Вы постоянно баламутите людей и отрываете государственных мужей от нужной работы. В МКД надо установить приборы учета (полностью электронные, без механических узлов) с дистанционным снятием показаний на все квартиры и нежилые помещения и проблема с ОДН исчезнет. Сразу станет видно кто и сколько потребляет. Исчезнут умельцы с магнитиками и сознательные, идейные борцы с режимом – неплательщики. Коммерсанты на первых этажах разорятся потому, что придется платить за энергию. А ПП354 начнет работать как и задумано потому, что показания будут поступать к расчетчикам одновременно. Или Вам это так сложно понять и принять?

гость — «девику» пишет:
никто ни с кого не взыскивает.где доказательства? девик ,а что ты так упираешся за воров из рсо и укашек? потому что ты в доле.

Гостю:
Взыскивает. Не в доле.

"Пролетарским районным судом г. Тулы в 2011 году были рассмотрены 182 гражданских дела по искам предприятий, оказывающих коммунальные услуги к гражданам о взыскании задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг."

"Мировой суд Кимовского района вынес 11 судебных приказов о взыскании с граждан задолженности за ремонт и содержание жилого фонда на общую сумму более 100 тысяч рублей, сообщает пресс-служба УСД по Тульской области."

Самое главное - ТНС не имеет право считать плату за ОДН и требовать её с жителей напрямую,это ей запрещает Закон в лице Жилищного кодекса. И еще - применять формулу для расчета ОДН тоже нельзя,потому что при расчете по формуле 12 речь идет об одном и том же периоде потребления. Значит,применять формулу можно только если показания с квартирных и общедомовых счетчиков снимаются одновременно. Погоня за халявными деньгами заставляет тульских коммерсов забыть о законах.О законах,которым обязаны служить,забывают за какое-то вознаграждение и чиновники ГЖИ и прокурорские.

гость — «Кругом обман» пишет:
Самое главное - ТНС не имеет право считать плату за ОДН и требовать её с жителей напрямую,это ей запрещает Закон в лице Жилищного кодекса. И еще - применять формулу для расчета ОДН тоже нельзя,потому что при расчете по формуле 12 речь идет об одном и том же периоде потребления. Значит,применять формулу можно только если показания с квартирных и общедомовых счетчиков снимаются одновременно. Погоня за халявными деньгами заставляет тульских коммерсов забыть о законах.О законах,которым обязаны служить,забывают за какое-то вознаграждение и чиновники ГЖИ и прокурорские.

Гостю:
Да разве это главное? Это чистая формальность. Разве жителям домов важно кто начисляет и кто выставляет счета, если размер суммы не меняется? Ведь получателем средств по ОДН является ТНС. Формулу применять можно даже при снятии показаний не одновременно. В полу-года выравниваются все перекосы в расчетах. Всем известно, что раз в пол-года представители ТНС единовременно снимают показания со всех потребителей. В поисках сенсаций кто-то раздувает бурю на пустом месте, пугаю неграмотных потребителей жадными коммерсантами из ТНС. Народу рассказывают о махинациях в прокуратуре и ГЖИ, не имея на то ни оснований, ни доказательств. Или у вас есть доказательства, а?

пишут тут всю ересь, пишут раз в полгода снимают одновременно со всех счетчиках-вранье. большинство счетчиков находятся в квартирах, как это вы можете одновременно снимать.? у нас только аферисты ходят под специалистами электролиний, скольким людям пришлось поменять элсчетчики, якобы они подлежат обмену, на самом дели им еще в работе быть 9 лет. а сколько людей обращаются к полосину, что в некоторых квартирах не приходят счета и у них даже таких квартир не существует, а он только матом всех посылает. почему в орловской, рязанской, тамбовской, липецкой не только поменяли счетчики но и вынесли за пределы помещений, а у нас кто то положил в карман эти миллионы.

Я В ДОЛЕ.ПОЭТОМУ И УСИРАЮСЬ ЭДЕСЬ.

Достал со своей некомпетентностью и дебилизмом тупым. Читай, упертый защитничек ворюг,внимательнее ПП 354 и формулу 12. Формулу можно применять только при расчете за один и тот же период времени. А если ты в своей квартире указал показания на 9-е число текущего месяца,а с общедомового сняли показания 24-го числа,то за 15 дней потребления в твоей квартире придется заплатить всем жителям по начисленной за ОДН сумме.А если так же,как ты,поступили все твои соседи,то сумма ОДН вырастет и будет такая же,как и плата за квартирное потребление,а у некоторых экономных бабулек вообще раза в 2-3 больше,чем они в квартире экономно потребляли весь месяц. И раз в 6 месяцев контрольное снятие не поможет вернуть деньги переплатившим.Максимум что хорошего будет -это всем пострадавшим в этом месяце не начислят ОДН.Но остальное переплаченное не вернут. Потому что зачета и перерасчета энергетики не делают,оставляя всю сверхприбыль себе на Канары и Мальдивы.

Девик трактует НПА так, как выгодно ему и его покровителям или сообщникам, при этом искажая не только их букву, но и смысл. Смысл всего нашего законодательства в том, что все поставленные ком. услуги должны быть оплачены, причем именно теми, кто их реально потребил. Именно этой цели и служат приборы учета. Выяснять, кто реально потребляет и в каком количестве обязаны те, кто их поставляет, а не любой и каждый житель МКД, у которого нет таких полномочий. Если даже и обнаружит кто-то неплательщика или вора, он что с ним должен-драться? Если сообщит в ТНС или в полицию- как он будет доказывать, не имея права ни захода в кв, ни снятия показаний? Вот и получается. что жители никак не могут ни повлиять, ни наказать вора или неплательщика. А ТНС может, потому что имеет право контролировать, но не хочет заморачиваться, поэтому тут Девик из штанов выпрыгивает, пытаясь возложить на жителей несвойственные им функции.о Ни в каком НПА нет указаний на то, что соседи должны оплачивать недоплаченное или сворованное жителем МКД, а то, что Девик пытается нас в этом его убедить, является его весьма вольной трактовкой, не имеющей под собой никакого юридического основания. ТНС хочет только деньги получать, не прикладывая никаких усилий. А жители МКД обязаны оплачивать только то, что реально потребили, все остальное- забота ТНС, в том числе и поиск и наказание неплательщиков. Девик тупой тролль, попка, которму приказали твердить одно и то же, о чем бы речь не шла. Прочитайте его посты- одно и то же, ни одной новой или умной мысли.

Девик просто идиот и добросовестно заблуждается, что с недоумка убогого спросить то?

гость — «заокчане для 11-28» пишет:
пишут тут всю ересь, пишут раз в полгода снимают одновременно со всех счетчиках-вранье. большинство счетчиков находятся в квартирах, как это вы можете одновременно снимать.? у нас только аферисты ходят под специалистами электролиний, скольким людям пришлось поменять элсчетчики, якобы они подлежат обмену, на самом дели им еще в работе быть 9 лет. а сколько людей обращаются к полосину, что в некоторых квартирах не приходят счета и у них даже таких квартир не существует, а он только матом всех посылает. почему в орловской, рязанской, тамбовской, липецкой не только поменяли счетчики но и вынесли за пределы помещений, а у нас кто то положил в карман эти миллионы.

Гостю:
И что с того, что счетчики в квартирах? Собственники обязаны обеспечить беспрепятственный доступ к прибору учета для снятия показаний. Так говорит закон. А если не допускают, то энергетики вправе выставить на оплату счета по средним показаниям, которые гораздо больше реальных. И с аферистами разбирайтесь сами. Жителей никто не заставляет менять счетчики. Сами идут на поводу. Да и к Полосину обращаться надо лишь письменно. Посмотрите тогда как он вас матом отпишет!

И да, в деревнях действительно выносят счетчики за пределы жилья. Так не живите в МКД и ваш счетчик тоже окажется за дверью за чужой счет…

гость — «Девику» пишет:
Достал со своей некомпетентностью и дебилизмом тупым. Читай, упертый защитничек ворюг,внимательнее ПП 354 и формулу 12. Формулу можно применять только при расчете за один и тот же период времени. А если ты в своей квартире указал показания на 9-е число текущего месяца,а с общедомового сняли показания 24-го числа,то за 15 дней потребления в твоей квартире придется заплатить всем жителям по начисленной за ОДН сумме.А если так же,как ты,поступили все твои соседи,то сумма ОДН вырастет и будет такая же,как и плата за квартирное потребление,а у некоторых экономных бабулек вообще раза в 2-3 больше,чем они в квартире экономно потребляли весь месяц. И раз в 6 месяцев контрольное снятие не поможет вернуть деньги переплатившим.Максимум что хорошего будет -это всем пострадавшим в этом месяце не начислят ОДН.Но остальное переплаченное не вернут. Потому что зачета и перерасчета энергетики не делают,оставляя всю сверхприбыль себе на Канары и Мальдивы.

Гостю:
Не врите. В формуле 12 и в Постановлении 354 нет требования о применении расчетов лишь при одновременном снятии показаний. Есть время для передачи показаний, есть общая сумма показаний, но нет прямого запрета на использование формулы при отсутствии данных приборов учета. Ни для кого не секрет, что рекомендуют делать при отсутствии данных с приборов учета – считать по среднему! Или вы не знали, а? Именно контрольное снятие показаний раз в 6 месяцев и позволяет скомпенсировать отсутствие данных с приборов учета. Ведь отсутствие платы за ОДН два раза в год – это и есть возврат переплаченных из-за соседа средств. Можете сами просчитать, если не забыли арифметику.

во первых ни одно заявление не принимает ни полосин ни колядова, аргументируя это тем что у них нет секретарей, даже заявку ты проехал 25 км не примут, только по телефону, вы их поставили руководителями, не мы , поэтому они нас матом и посылают, что вы их прикрываете. во вторых, в этих областях бесплатно вынесли всем и в многоквартирных домах, а если вы считаете деревни- то не вынесены ни в деревнях темьяни,велегоже, страхове, бутикове, ланьшино,русятино, ненашево, по заокскому району нигде в деревнях не вынесено, но кто то денежки положил в карман, раз вы так пишите. вот пришли ваши специалисты, откуда мы знаем что они не мошенники, у них такие же удостоверения как и у мошенников, а везде, взять хотя бы ближайший город алексин, пишут объявления и с представителями управляющей компании ходят или с о специалистами администрации, там тоже есть специалисты по работе с населением.

гость — «юрист» пишет:
Девик трактует НПА так, как выгодно ему и его покровителям или сообщникам, при этом искажая не только их букву, но и смысл. Смысл всего нашего законодательства в том, что все поставленные ком. услуги должны быть оплачены, причем именно теми, кто их реально потребил. Именно этой цели и служат приборы учета. Выяснять, кто реально потребляет и в каком количестве обязаны те, кто их поставляет, а не любой и каждый житель МКД, у которого нет таких полномочий. Если даже и обнаружит кто-то неплательщика или вора, он что с ним должен-драться? Если сообщит в ТНС или в полицию- как он будет доказывать, не имея права ни захода в кв, ни снятия показаний? Вот и получается. что жители никак не могут ни повлиять, ни наказать вора или неплательщика. А ТНС может, потому что имеет право контролировать, но не хочет заморачиваться, поэтому тут Девик из штанов выпрыгивает, пытаясь возложить на жителей несвойственные им функции.о Ни в каком НПА нет указаний на то, что соседи должны оплачивать недоплаченное или сворованное жителем МКД, а то, что Девик пытается нас в этом его убедить, является его весьма вольной трактовкой, не имеющей под собой никакого юридического основания. ТНС хочет только деньги получать, не прикладывая никаких усилий. А жители МКД обязаны оплачивать только то, что реально потребили, все остальное- забота ТНС, в том числе и поиск и наказание неплательщиков. Девик тупой тролль, попка, которму приказали твердить одно и то же, о чем бы речь не шла. Прочитайте его посты- одно и то же, ни одной новой или умной мысли.

Гостю:
Смысл жилищного законодательства, особенно касаемо МКД, выражен в статье 158 ЖК РФ «Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество». Поэтому ОДПУ и нужны в МКД. Ведь в доме есть не только частные холодильники и микроволновки, но и лифты с насосами.
Действительно, в НПА нет и упоминание о недобросовестных соседях. Зато есть упоминание о том, что «Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги». И не по своим внутренним убеждениям, а по показаниям приборов учета. Кроме того, я нигде не утверждал, что каждый собственник обязан искать или ловить воров в МКД. Есть орган управления МКД – общее собрание. И если собственники считают, что размер ОДН превышает мыслимые и немыслимые пределы, то на общем собрании они вправе решить вопрос об энергоаудите, экспертизе и поиске утечек их денег, путем оплаты работы соответствующих специалистов, нанятых для целей жителей. Это разве трудно понять? Или жадность жителей, не привыкших решать свои проблемы, берет верх над разумом, а?

И да, ТНС не имеет права ходить по квартирам, даже если выставляет квитанции напрямую. По квартирам ходить и проверять показания имеют право лишь представители УК. Именно они являются исполнителем КУ в МК, даже если отказались заключать договор в ТНС. Так написано в ЖК РФ. Или вы липовый юрист, а?

гость — « заокчане для 8-03» пишет:
во первых ни одно заявление не принимает ни полосин ни колядова, аргументируя это тем что у них нет секретарей, даже заявку ты проехал 25 км не примут, только по телефону, вы их поставили руководителями, не мы , поэтому они нас матом и посылают, что вы их прикрываете. во вторых, в этих областях бесплатно вынесли всем и в многоквартирных домах, а если вы считаете деревни- то не вынесены ни в деревнях темьяни,велегоже, страхове, бутикове, ланьшино,русятино, ненашево, по заокскому району нигде в деревнях не вынесено, но кто то денежки положил в карман, раз вы так пишите. вот пришли ваши специалисты, откуда мы знаем что они не мошенники, у них такие же удостоверения как и у мошенников, а везде, взять хотя бы ближайший город алексин, пишут объявления и с представителями управляющей компании ходят или с о специалистами администрации, там тоже есть специалисты по работе с населением.

Гостю:
Во-первых, есть почта, заказные письма и иные способы доставки корреспонденции.
Во-вторых, зря не вывели счетчики в этих деревнях, ибо только таким способом можно бороться с воровством в сельской местности.
В-третьих, любое требование о замене прибора учета исходит от энергоснабжающей организации с печатью и подписью руководителя, а не рекламкой с перечнем статей закона и подписью директора ООО «Рога и копыта».

сейчас в прокуратуре рассматривается жалоба(новые столбы эл ставят а старые не убирают, таких в деревнях много стоят, пока не упадут на прохожих), так вот жители послали колядовой заказное письмо и она ответила прокуратуре, что никакого письма не получала, хотя есть ее подпись на уведомление, что именно колядова получила. если за ней большая рука есть, то она начхала на простых граждан.

У Девика все юристы липовые, кроме него, великого мастера вешать лапшу на уши. У старших по дому нет права ходить по квартирам, а уж тем более, у общего собрания. Представляю картину- все общее собрание толпой вваливается в квартиру и проверяет показания приборов. Девик, ты просто тупая скотина!

можно нам сказать слово, мы часто сидим без электричества, то вырубаются общедом счетчики, их поставили с большими нарушениями, потому что половина квартир отапливается электричеством, нет газовой мощности, то подстанция вырубается, нам колядова отвечает, все оборудование старое. и тут пожар 18 03 2016 на бывшем складе минеральных удобрений, где оказалось был завод по изготовлению паленой водки( у нас пьяницы натаскали столько, до сих пор пьют), так вот не выезжая на местность , вы можете по интернету где происшествия про пожары увидеть какие подстанции там стояли ,новенькие, большой мощности, цветом голубые(у нас таких в районе нет), подведены новенькие столбы, подводили наши элсети колядова, и не рубля никто по бумагам не заплатил, и мы не верим, что обошлось здесь без области. прибыль от паленой водки---МНОГОМИЛЛИОННАЯ!!!!!!!!!!!!!!! а вы нас задушили своим ОДН

Повторяю, специально для старшего по дому.

Сотрудники ТНС не имеет права ходить по квартирам в МКД, даже если выставляет квитанции напрямую. По квартирам ходить и проверять показания имеют право лишь представители ЭКСПЛУАТИРУЮЩЕЙ организации - УК. Именно они являются исполнителем КУ в МКД, даже если отказались заключать договор с ТНС. Так написано в ЖК РФ. Или вы решили и ЖК РФ не признавать, а?

Геннадий Александрович Кочетков

энергосбытовая компания не имеет права ходить по квартирам и снимать показания счетчиков.Она не имеет права и присылать квитанции,если собственники такого решения не принимали. И уж тем более,не имеет права требовать от собственников напрямую плату за ОДН. Она не исполнитель,а исполнитель -это УК. Так вот,закон надо соблюдать,а ТНС очень не любит соблюдать закон.УК и ТНС обязаны заключить между собой договор. Если УК не хочет,то ТНС может и должно её к этому заключению понудить,т.к. без договора получать плату за ОДН проблематично,если соблюдать закон. ОДН может быть только в квитанциях УК,неважно есть договор или его нет. И в этом с вами можно согласиться. Напрямую у собственников с ТНС нет никаких взаимоотношений и контактов и не может быть.

гость — «девику» пишет:
энергосбытовая компания не имеет права ходить по квартирам и снимать показания счетчиков.Она не имеет права и присылать квитанции,если собственники такого решения не принимали. И уж тем более,не имеет права требовать от собственников напрямую плату за ОДН. Она не исполнитель,а исполнитель -это УК. Так вот,закон надо соблюдать,а ТНС очень не любит соблюдать закон.УК и ТНС обязаны заключить между собой договор. Если УК не хочет,то ТНС может и должно её к этому заключению понудить,т.к. без договора получать плату за ОДН проблематично,если соблюдать закон. ОДН может быть только в квитанциях УК,неважно есть договор или его нет. И в этом с вами можно согласиться. Напрямую у собственников с ТНС нет никаких взаимоотношений и контактов и не может быть.


Гостю:
Многократно повторимое - какая вам разница кто присылает суммы на оплату ОДН, если размер суммы не изменится? Или вы наивно полагаете, что УК возьмет на себя оплату сверхнормативного перерасхода по ОДН, а?

И да, согласно статьям ЖК РФ ТНС не исполнитель. Но согласно статьям, например, ЗОЗПП - ТНС исполнитель. Вам какие статьи больше нравятся, а?

а если счетчик в квартире наебн.. к кому обращаться?

Энергетики не имеют права ходить по квартирам. Так зачем дело стало - пусть откажутся от квитанций своих. Ведь печатать квитанции и доставлять их населению недешево обходится. Да и не являясь исполнителем услуги,зачем нарушать законодательство страны? Однако,и квитанции присылают и расчетами занимаются. Значит,выгоду свою большую имеют все равно. Закон есть закон и нарушать его не надо. Тем более,и по-крупному и по мелочам.Заключи договор с УК - и живи спокойно.

гость — «девику» пишет:
а если счетчик в квартире наебн.. к кому обращаться?

Гостю:
В свою УК, в Энергосбыт, в ТНС, в зависимости от того, где находится квартира и кто предоставляет услугу по электроснабжению.

гость — «Девику» пишет:
Энергетики не имеют права ходить по квартирам. Так зачем дело стало - пусть откажутся от квитанций своих. Ведь печатать квитанции и доставлять их населению недешево обходится. Да и не являясь исполнителем услуги,зачем нарушать законодательство страны? Однако,и квитанции присылают и расчетами занимаются. Значит,выгоду свою большую имеют все равно. Закон есть закон и нарушать его не надо. Тем более,и по-крупному и по мелочам.Заключи договор с УК - и живи спокойно.

Гостю:
Встречное предложение. Откажитесь от электричества и поставьте на свой дом солнечные батареи или ветрогенератор. Зачем вы прицепились к ТНС, а?

И да, в стомиллионный раз повторяю. Нарушение малозначительное. Имущественные интересы не пострадали. Ни собственников, ни энергетиков, ни страны. Если так пошло, то и на газовиков наезжайте и требуйте соблюдения закона. Почему не требуете, а?

платим напрямую тнс.обслуживает ук. так куда конкретнее

В ТНС.

А кто дал тебе право оценивать, малозначительное нарушение или нет? Как ты толкуешь законы, всем уже понятно. Если ты такой поборник законов, то пусть все стороны и в первую очередь, ТНС соблюдает закон. только от жителей требуют союлюдения законов, а паразитам-посредникам типа ТНС закон не писан, получается. И кто сказал, что жителям все равно, кто им расчитывает ОДН и присылает квитанции? Очень даже не все равно. Если УК, то у жителей имеется с ними договор, и они имеют право и проверить правильность начисления и проконтролировать процесс снятия показаний. А к ТНС не подберешься- ни договора, ни вообще никаких подходов нет. Только деньги дерут. Поэтому им выгодна такая бесконтрольность, и они за нее держатся зубами и рогами, а ты, Девик, по мере своего скудного умишка прикрываешь им зад и вешаешь лапшу на уши добропорядочным гражданам. Противно видеть твои тупые ухищрения и подмену понятий. И не бери на себя роль великого толкователя законов. Ты не способен посмотреть на ситуацию с разных сторон, ты способен только с одной, выгодной ТНС, и тупо повторять то, что тебе вложили в голову твои покровители.

что же вы не выполняете законы РФ, с 1 04 2016 в квитанциях не должно быть ОДН, или вы законам РФ не подчиняетесь.

Проспал! Перенесли на 1 января 2017 года. Тогда и будем выполнять.

гость — «Девику» пишет:
А кто дал тебе право оценивать, малозначительное нарушение или нет? Как ты толкуешь законы, всем уже понятно. Если ты такой поборник законов, то пусть все стороны и в первую очередь, ТНС соблюдает закон. только от жителей требуют союлюдения законов, а паразитам-посредникам типа ТНС закон не писан, получается. И кто сказал, что жителям все равно, кто им расчитывает ОДН и присылает квитанции? Очень даже не все равно. Если УК, то у жителей имеется с ними договор, и они имеют право и проверить правильность начисления и проконтролировать процесс снятия показаний. А к ТНС не подберешься- ни договора, ни вообще никаких подходов нет. Только деньги дерут. Поэтому им выгодна такая бесконтрольность, и они за нее держатся зубами и рогами, а ты, Девик, по мере своего скудного умишка прикрываешь им зад и вешаешь лапшу на уши добропорядочным гражданам. Противно видеть твои тупые ухищрения и подмену понятий. И не бери на себя роль великого толкователя законов. Ты не способен посмотреть на ситуацию с разных сторон, ты способен только с одной, выгодной ТНС, и тупо повторять то, что тебе вложили в голову твои покровители.

Гостю:
Малозначительность признали в областной прокуратуре, в ген. прокуратуре и во многочисленных судебных заседаниях.

И да, любые расчеты предоставят старшему по дому или председателю. Пусть только напишет заявление. Так де можете совместно с УК снимать показания. Проверяйте, считайте и убедитесь, что нет никакой разницы кто вам выставит квитанции. Повторяю для особо непонятливых - суммы по ОЛН меньше не станут.

Станут суммы меньше при включении (как ЖК требует)ОДН в квитанцию УК или нет посмотрим. Разобраться будет легче,это однозначно.И контролировать учет легче. И организовать одновременное снятие показаний со всех приборов учета тоже удобнее.Опять же,приносить квитанции станут до 1 числа,а не в середине следующего месяца,как делает ТНС.А нарушения ТНС маленькие превращаются в итоге в большие поборы для людей. Пожары большие тоже с маленькой спички начинаются. И газ,кстати,тоже неправомерно исключили из квитанций УК. Но там нет ОДН и неудобство только в лишней квитанции.

гость — «Девику» пишет:
Станут суммы меньше при включении (как ЖК требует)ОДН в квитанцию УК или нет посмотрим. Разобраться будет легче,это однозначно.И контролировать учет легче. И организовать одновременное снятие показаний со всех приборов учета тоже удобнее.Опять же,приносить квитанции станут до 1 числа,а не в середине следующего месяца,как делает ТНС.А нарушения ТНС маленькие превращаются в итоге в большие поборы для людей. Пожары большие тоже с маленькой спички начинаются. И газ,кстати,тоже неправомерно исключили из квитанций УК. Но там нет ОДН и неудобство только в лишней квитанции.

Гостю:
Меньше станут!? Это почему же?
Или вы считаете, что объем, потребляемой в МКД электроэнергии, зависит от наименования организации, выставляющей счета? Или вы думаете, что с вором-соседом или барыгой-коммерсантом будет легче разобраться лишь потому, что счета выставила ваша УК? А может быть вы свято верите в то, что потери электричества в проводах напрямую связаны с именем исполнителя коммунальных услуг?

И да, с такими как вы можно забыть про физику ...

ТАК КТО ДОЛЖЕН РАЗБИРАТЬСЯ С СОСЕДЯМИ ДОЛЖНИКАМИ?

ОДН станет меньше,если будет в квитанции УК,даже не сомневайтесь. Потому что вписывать показания своих счетчиков люди будут на день снятия с общедомового - 23-го числа. А не так,как сейчас придумано жуликами из ТНС - графу "текущеее" в квитанции обязывают заполнять при оплате квитанции. А оплату эту люди производят после получения квитанции с 10 по 20-е с хитрейшего разрешения ТНС.И показания личных счетчиков,снятые на 10-е число,ТНС с удовольствием потом включает в расчет ОДН по формуле,как окончательное,которое должно сниматься 23-го.Таким образом половина потребления в квартире оказывается неучтенным по графе личного потребления,зато очень хорошо попадает в ОДН и делится на всех. Кому выгодна такая свистопляска- только ТНС,как источник многомиллионной халявы. вот скажите - зачем в квитанции ТНС имеется графа - текущее показание? Ведь эти показания нельзя учитывать при расчете ОДН по формуле!Халявшики,обманщики и преступники - так как преступный умысел налицо,зафиксирован в квитанции. Нужна только независимая позиция честной прокуратуры или нового будущего честного начальника ГЖИ.

мы в доле

Начальник ГЖИ честный и прокуратура - честная. Или докажите фактами обратное, или вас привлекут по статье за клевету.

гость — «ДЕВИКУ» пишет:
ТАК КТО ДОЛЖЕН РАЗБИРАТЬСЯ С СОСЕДЯМИ ДОЛЖНИКАМИ?

Гостю:
Тот кто больше всех страдает от воровства - собственники.

Значит, если по мнению Девика, ГЖИ и прокуратуры, нарушения малозначимтельные, ( про прокуратуру, ГЖИ и суды- это вольная фантазия Девика), то можно продолжать нарушать законы? Тогда почему если житель не доплатит 15 руб.по квитанции ТСН, ему эту сумму выставят как долг, а не простят, как малозначительную? В магазине тоже не простят ни копейки- потому что нарушение закона. А ТНС нарушать закон можно. А Девик здесь пытается убедить, что суммы не изменятся, если учитывать, рассчитыфвать и выставлять квитанции будет УК. Если для ТНС суммы не изменятся. чего тогда она так упирается и не хочет делать все по закону? Потому что им выгодно держать жителей за лохов, заставлять их либо выполнять работу ТНС за бесплатно, в свое свободное время, либо оплачивать все, что с потолка нарисует ТНС. Если бы было все равно, Девик бы тут так не распинался.

гость — «интересная позиция» пишет:
Значит, если по мнению Девика, ГЖИ и прокуратуры, нарушения малозначимтельные, ( про прокуратуру, ГЖИ и суды- это вольная фантазия Девика), то можно продолжать нарушать законы? Тогда почему если житель не доплатит 15 руб.по квитанции ТСН, ему эту сумму выставят как долг, а не простят, как малозначительную? В магазине тоже не простят ни копейки- потому что нарушение закона. А ТНС нарушать закон можно. А Девик здесь пытается убедить, что суммы не изменятся, если учитывать, рассчитыфвать и выставлять квитанции будет УК. Если для ТНС суммы не изменятся. чего тогда она так упирается и не хочет делать все по закону? Потому что им выгодно держать жителей за лохов, заставлять их либо выполнять работу ТНС за бесплатно, в свое свободное время, либо оплачивать все, что с потолка нарисует ТНС. Если бы было все равно, Девик бы тут так не распинался.

Гостю:
Нарушение, не повлекшее нарушений материальных прав, является малозначительным. Долг в 15 рублей сам по себе мал, но затрагивает имущественный интерес.

И да, зайдите в свою УК и спросите, почему они не хотят заключать договор с ТНС? Оказывается все просто. Если УК возьмет на себя электроэнергию, то именно с нее, а не с жителей дома, ТНС станет требовать оплату за весь обьем ОДН, включая сверхнормативныф. А теперь ответьте сами себе, вашей УК это надо, а?

А кто сказал, что имущественные интересы граждан не страдают? Девик? Очень даже страдают, потому хотя бы, что показания снимаются не одновременно, и получается, что ТСН в ОДН закладывает э/э, которую добропорядочные граждане потребили уже после оплаты квитанции. Махинаторы, блин! Девик, заткнись уже, достал врать и вешать лапшу на уши.

гость — «Девику» пишет:
А кто сказал, что имущественные интересы граждан не страдают? Девик? Очень даже страдают, потому хотя бы, что показания снимаются не одновременно, и получается, что ТСН в ОДН закладывает э/э, которую добропорядочные граждане потребили уже после оплаты квитанции. Махинаторы, блин! Девик, заткнись уже, достал врать и вешать лапшу на уши.

Гостю:
Докажите страдания. Ну хоть разок, пожалуйста!

И да. ТНС не заставляет передавать показания невпопад и когда вздумается. Это люди сами делают, по собственному разумению, кому и как удобнее. Но обвиняют в этом ТНС. А почему? Ведь ничего не изменится и когда с 1 января 2017 года расчеты за ОДН возьмут на себя УК. Так же будут претензии и к размеру ОДН, и к несвоевременной подачи данных со счетчиков. Все равно жителям придется раскошелиться! И деньги все равно уйдут в ТНС в полном объеме. Вот увидите.

Что значит малозначительные нарушения? Нарушение закона либо есть, либо нет. А степень значительности определяет суд при назначении наказания. Если имеется нарушение закона, оно должно быть безусловно устранено. Иного толкования быть не может!

"Четких критериев малозначительности правонарушения закон не содержит. Как следствие - отсутствие единого подхода к определению этого термина.
В постановлении Пленума ВС от 24.03. 2005 N5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП РФ" были выделены основные элементы, по которым правонарушение может быть отнесено к малозначительным: характер правонарушения, роль виновного лица, размер вреда, тяжесть наступивших последствий. Отмечено, что при формальном наличии всех признаков состава правонарушения малозначительное нарушение характеризуют низкая степень общественной опасности и то, что оно не наносит значительного ущерба государственным органам и охраняемым законом общественным отношениям."

"Четких критериев малозначительности правонарушения закон не содержит. Как следствие - отсутствие единого подхода к определению этого термина. В постановлении Пленума ВС от 24.03. 2005 N 5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП РФ" были выделены основные элементы, по которым правонарушение может быть отнесено к малозначительным: характер правонарушения, роль виновного лица, размер вреда, тяжесть наступивших последствий. Отмечено, что при формальном наличии всех признаков состава правонарушения малозначительное нарушение характеризуют низкая степень общественной опасности и то, что оно не наносит значительного ущерба государственным органам и охраняемым законом общественным отношениям.
Четких критериев малозначительности правонарушения закон не содержит. Как следствие - отсутствие единого подхода к определению этого термина. В постановлении Пленума ВС от 24.03. 2005 N 5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП РФ" были выделены основные элементы, по которым правонарушение может быть отнесено к малозначительным: характер правонарушения, роль виновного лица, размер вреда, тяжесть наступивших последствий. Отмечено, что при формальном наличии всех признаков состава правонарушения малозначительное нарушение характеризуют низкая степень общественной опасности и то, что оно не наносит значительного ущерба государственным органам и охраняемым законом общественным отношениям."

Но и малозначительное правонарушение все равно остается правонарушением. Правильно написал прокурор- это влияет только на меру наказания. но не освобождает от него. И уж малозначительность не означает, что можно продолжать закон. Иначе это было бы прямым поощрением и побуждением к дальнейшему нарушению действующего законодательства.

Воры,жулики и аферисты из ТСН-ЭНЕРГО ещё что-то обсуждают.Их всех на нары пора.

Постоянно врете. Но к этому все привыкли,это ваша вторая,видимо,натура. Ваше утверждение,что ТНС не заставляет жителей сообщать показания счетчиков не в один день с положенным по правилам -это вранье! В квитанции ТНС разместила графу - "текущее",куда заставляет вписывать показания счетчика на момент оплаты квитанции. А оплачивают люди в любой день после получения квитанции - и 9,10,13,15 числа и т.д. И потом эти показания недостоверные с недописанными,но потребленными до 23-го числа квт. попадают по воле ТНС в ОДН! Вот Вам и махинация!

Если по вашему мнению "компетентному" с соседями должниками должны разбираться те,кто больше всего от них страдает,т.е. сами жители,то тогда аналогично: с преступниками должны разбираться сами потерпевшие,а не правоохранительные органы,с нарушителями тишины в доме - сами жители дома,С насильниками - сама жертва насилия и её семья и т.д. А с руководителями ТНС,обманывающими жителей по ОДН - сами жители лично возле офиса или подъезда дома проживания?

МЫ ВОРЬЕ И ОБСУЖДАТЬ ТУТ НЕЧЕГО.

гость — «девику» пишет:
Постоянно врете. Но к этому все привыкли,это ваша вторая,видимо,натура. Ваше утверждение,что ТНС не заставляет жителей сообщать показания счетчиков не в один день с положенным по правилам -это вранье! В квитанции ТНС разместила графу - "текущее",куда заставляет вписывать показания счетчика на момент оплаты квитанции. А оплачивают люди в любой день после получения квитанции - и 9,10,13,15 числа и т.д. И потом эти показания недостоверные с недописанными,но потребленными до 23-го числа квт. попадают по воле ТНС в ОДН! Вот Вам и махинация!

Гостю:
Разве ТНС запрещен читать Закон? Ведь там сказано - передать показания счетчиков поставщику любым способом на выбор, через Интернет, посредством телефона или лично, но в период с 23 по 25 число. А что делают люди? Ждут квитанции ... А потом у них еще кто-то виноват!

гость — «девику» пишет:
Если по вашему мнению "компетентному" с соседями должниками должны разбираться те,кто больше всего от них страдает,т.е. сами жители,то тогда аналогично: с преступниками должны разбираться сами потерпевшие,а не правоохранительные органы,с нарушителями тишины в доме - сами жители дома,С насильниками - сама жертва насилия и её семья и т.д. А с руководителями ТНС,обманывающими жителей по ОДН - сами жители лично возле офиса или подъезда дома проживания?

Гостю:
Пострадавшие в стране будут разбираться с преступниками самостоятельно, как только станут сособственниками имущества в такой стране. Вот сейчас лично Вы сособственник имущества страны, а? Вот то-то и оно ...

И да, одно бело нарушено прав и свобод в доме и совсем другое - имущественные споры собственников. Никто еще ни разу не смог доказать факт обмана со сторон энергетиков. Одни только слова, беспочвенные обвинения и предположения.

Доказательств невозможности соблюдения обществом названных требований законодательства в силу чрезвычайных событий и обстоятельств, которые оно не могло представить или предотвратить при соблюдении той степени заботливости и осмотрительности, которая от него требовалась, не были представлены.

Гостю:
Все надзорным органы прекрасно понимают из-за чего возникла ситуация с оплатой электроэнергии напрямую поставщикам. Именно поэтому не наказывают ТНС и не устраняют нарушение. Невозможно выполнить требования законодательства в силу обстоятельств, которые ТЭК (ныне ТНС) не могли представить и предотвратить при соблюдении той степени заботливости и осмотрительности, которая от него требовалась. И заставить УК заключить договора тоже не представляется возможным, в силу Закона. Вот так и живем с формальным нарушением.

Да что вы говорите?Все надзорные органы не наказывают ТНС,потому что коррупция у нас в стране самая большая в мире. И нет на них Сталина. Поставили их следить за законом,вот и следи. А они в карман ТНС заглядывают,как и девики. Не имеет права по закону РСО выставлять прямые квитанции - не выставляй,а выставляет - наказывай. Не имеет права заниматься ТНС платой за ОДН - наказывай! Если хотят,пксть свои хотелки в рамках закона выстраивают. И так и ртом и п.пой собирают -посмотрите их чистые прибыли на сайте,а сколько неофициально выведено за эти годы!

Энергосбытовая компания в Туле в одностороннем порядке сама разрывает уже заключенные и действующие договора с УК. Это совершенно незаконно и недопустимо. Такое положение дел должен взять под свой контроль А.Г. Дюмин,как Губернатор ТО,как руководитель области,защищающий своих граждан от зарвавшейся и обнаглевшей вконец толпы нахлебников и спекулянтов в лице этой конторы. ТНС разрывает договора не просто так. Таким варварским и диким способом ТНС хочет обойти закон и заставить жителей Тулы оплачивать все огромные суммы по ОДН,которые сами энергетики и рисуют в квитанциях.УК не занимается,как положено,учетом платы за ОДН,ведь это захватила ТНС.Но по закону жителям начисляют ОДН по нормативу,утвержденному Правительством ТО,а все,что больше норматива,ТНС требовало с УК. НО УК платить не хотят,ведь они даже отстранены от всех расчетов и учета,не могут проверить,правильные ли суммы им предъявляют к оплате,да и обман со стороны ТНС там налицо.Вот и нашли вымогатели выход простой- отказаться от договора с УК и драть три шкуры с жителей,ведь у УК есть юристы и они успешно отбиваются от энергетиков,а простые туляки -бесправные,с них можно и нужно драть по полной программе и своим аппетитам.Неужели опять прокатит,как всегда? Ведь впереди выборы,кандидаты в депутаты в ГД -вы где? Мы вас ищем и ждем - на помощь!

А в лругих регионах тоже нахлебники типа ТНС дурят население, или там все же исполняют закон? Кто знает, поделитесь инфой. Мне кажется. это чисто тульская фишка.

В ТНС сидят форменные прохиндеи. Все УК и РСО должны иметь заключенные договора и действовать в их рамках и в рамках закона. Если возникают какие-то разногласия и споры,то они решаются в правовом поле и могут решаться в судебном порядке.Но рвать договорные отношения недопустимо,тем более,если это делает монополист,а ведь ТНС -это и есть самый настоящий матерый монополист.Если коррупция глубоко проникла в ГЖИ и прокуратуру и они не хотят замечать очевидные шалости с законом со стороны РСО,то тогда должна быть немедленная реакция УФАС. Антимонопольщикам надо срочно вмешаться,ведь произвол творит монопольная структура. Подумайте,какую власть у нас захватили простые спекулянты,перепродавцы,сами ничего не производящие.А страдать от спекулянтов приходится простому люду,населению,которое и так выживает с трудом в кризис,который никак не заканчивается. ОДН - это хитрость тех же монопольщиков,из которых самые бессовестные в Туле,готовые обобрать до нитки жителей -это энергосбытчики даже там,где им это запрещает закон,ограничивая их грабеж нормативом по ОДН.

Девик пишет: Доказательств невозможности соблюдения обществом названных требований законодательства в силу чрезвычайных событий и обстоятельств, которые оно не могло представить или предотвратить при соблюдении той степени заботливости и осмотрительности, которая от него требовалась, не были представлены.

Гостю:
Все надзорным органы прекрасно понимают из-за чего возникла ситуация с оплатой электроэнергии напрямую поставщикам. Именно поэтому не наказывают ТНС и не устраняют нарушение. Невозможно выполнить требования законодательства в силу обстоятельств, которые ТЭК (ныне ТНС) не могли представить и предотвратить при соблюдении той степени заботливости и осмотрительности, которая от него требовалась. И заставить УК заключить договора тоже не представляется возможным, в силу Закона. Вот так и живем с формальным нарушением.


Ну и каша у тебя в голове, юрист недоделанный. Какие такие обстоятельства? Форс-мажор? В отдельно взятой области? Так это надо доказать в суде. Хотелось бы посмотреть, как ты будешь это доказывать. Сам пишешь, что доказательств, подтверждающих данные обстоятеьства, обшеством не были представлены.
А еще понравилось это- "Пострадавшие в стране будут разбираться с преступниками самостоятельно, как только станут сособственниками имущества в такой стране. Вот сейчас лично Вы сособственник имущества страны, а? Вот то-то и оно "

Во первых, народ и есть как вы выражаетесь, сособственник имущества страны. Никогда не слышали про термин "народнное или общественное достояние"? Лес, водные ресурсы. недра и т.п. На имущество, объявленное достоянием народов, отсутствует чье-либо право собственности, а имеются лишь компетенция государства по управлению им (в общенародных интересах) и ограниченные правомочия по его использованию, в том числе для хозяйственных нужд, отдельными лицами (гражданами и организациями).

Такое имущество находится в ведении избранных народом органов государственной власти и предоставляется другим лицам на ином, нежели право собственности, юридическом титуле - ограниченном вещном праве. Поэтому объявление имущества общенародным достоянием означает определенные ограничения в его оборотоспособности (в частности, контроль государства за совершаемыми с ним сделками) и исключает его денационализацию (приватизацию).

Следовательно, общественная (общенародная) собственность как сложная система экономических отношений принадлежности материальных благ обществу (народу) в целом проявляется в форме государственной собственности (присвоения государством) и прямого общенародного присвоения. Первая из этих форм юридически закрепляется с помощью права государственной собственности, а вторая - с помощью категории достояния народов (общенародного достояния), т.е. исключения возможности установления чьих-либо прав собственности на имущество*. Народ уже является сособственником государства. И что теперь по вашему- каждому сособственнику выдадут оружие, наручники и прочие инструменты принуждения. используемые ныне правоохранительными органами и каждый будет разбираться с любым, кто покажется нарушителем в меру своего поним ания закона и по своему усмотрению? Девик, ты совсем дурак или нас за дураков считаешь? Такую чушь даже спьяну не придумаешь. Прекрати уже изворачиваться и лгать.

ость — «туляк» пишет:
Энергосбытовая компания в Туле в одностороннем порядке сама разрывает уже заключенные и действующие договора с УК. Это совершенно незаконно и недопустимо. Такое положение дел должен взять под свой контроль А.Г. Дюмин,как Губернатор ТО,как руководитель области,защищающий своих граждан от зарвавшейся и обнаглевшей вконец толпы нахлебников и спекулянтов в лице этой конторы. ТНС разрывает договора не просто так. Таким варварским и диким способом ТНС хочет обойти закон и заставить жителей Тулы оплачивать все огромные суммы по ОДН,которые сами энергетики и рисуют в квитанциях.УК не занимается,как положено,учетом платы за ОДН,ведь это захватила ТНС.Но по закону жителям начисляют ОДН по нормативу,утвержденному Правительством ТО,а все,что больше норматива,ТНС требовало с УК. НО УК платить не хотят,ведь они даже отстранены от всех расчетов и учета,не могут проверить,правильные ли суммы им предъявляют к оплате,да и обман со стороны ТНС там налицо.Вот и нашли вымогатели выход простой- отказаться от договора с УК и драть три шкуры с жителей,ведь у УК есть юристы и они успешно отбиваются от энергетиков,а простые туляки -бесправные,с них можно и нужно драть по полной программе и своим аппетитам.Неужели опять прокатит,как всегда? Ведь впереди выборы,кандидаты в депутаты в ГД -вы где? Мы вас ищем и ждем - на помощь!

Гостю:
Любые договора можно рассторгнуть в одностороннем порядке при наличии на то веских оснований. А вам разве не сказали? Это написано в ГК РФ. Почитайте на досуге, откроете для себя много нового.

И да, насколько должна быть ничтожна ваша УК, если она не в силах проверить начисления ТНС, а? И зачем такая УК жителям дома? Ведь энергетики ничего лишнего с дома не берут. Копейка в копейку, строго по показаниям общедомового счетчика. И на многочисленных судебных разбирательствах это доказывали расчетами не раз.

гость — «Это тульские скоморохи» пишет:
В ТНС сидят форменные прохиндеи. Все УК и РСО должны иметь заключенные договора и действовать в их рамках и в рамках закона. Если возникают какие-то разногласия и споры,то они решаются в правовом поле и могут решаться в судебном порядке.Но рвать договорные отношения недопустимо,тем более,если это делает монополист,а ведь ТНС -это и есть самый настоящий матерый монополист.Если коррупция глубоко проникла в ГЖИ и прокуратуру и они не хотят замечать очевидные шалости с законом со стороны РСО,то тогда должна быть немедленная реакция УФАС. Антимонопольщикам надо срочно вмешаться,ведь произвол творит монопольная структура. Подумайте,какую власть у нас захватили простые спекулянты,перепродавцы,сами ничего не производящие.А страдать от спекулянтов приходится простому люду,населению,которое и так выживает с трудом в кризис,который никак не заканчивается. ОДН - это хитрость тех же монопольщиков,из которых самые бессовестные в Туле,готовые обобрать до нитки жителей -это энергосбытчики даже там,где им это запрещает закон,ограничивая их грабеж нормативом по ОДН.

Гостю:
Если рассуждать с позиции должен-недолжен, то все гораздо проще.
Ведь собственники уже давно ДОЛЖНЫ были оборудовать приборами учета свои квартиры и МКД. И ежемесячно подавать показания счетчиков строго с 23 по 25 число тоже ДОЛЖНЫ собственники. И проверять начисления тоже ДОЛЖНЫ собственники. При этом собственники нНЕ ДОЛЖНЫ воровать электроэнергию. Тогда и УК, и ТНС с легкостью смогли бы заключать договора между собою, не прибегая к формальному нарушению закона.
А так попробуй в правовом поле заставь собственника поставить счетчик. Сможете? До сих пор никто не смог, по всей стране не смогли! М заставить заключить договор не смогли. Свобода в заключении договоров, знаете ли. А при нарушении существенных условий договора, его может расторгнуть даже монополист. И ни одна УФАС не в силах ничего сделать. Потому, что есть неурегулированность некоторых моментов в законе. Несовершенство, так сказать.

Хватит пудрить мозги про законопослушность ТНС. Это спекулянты,выжимающие халявную прибыль в крупных размерах любой ценой.Договор между УК и РСО должен быть. Прямые квитанции до сих пор оправдывали тем,что УК не хотят заключать договор с ТНС. Но чем можно объяснить,что РСО рвет уже заключенные с таким трудом договора с УК?А скем у неё после этого возникнет договор - с собственниками? А на каком основании и как это собираются оформлять? Монополист,что б вы знали,не имеет права расторгать договор по собственному желанию просто так с УК. Для решения вопросов по договору - в суд. А если ТЭК добивался и выбил все-таки себе статус гарантирующего поставщика в регионе,то пусть и выполняет свои обязательства перед регионом и его жителями. А то придется жителям потребовать лишить зарвавшихся коммерсантов такого жирного статуса.

гость — «Девику» пишет:
Хватит пудрить мозги про законопослушность ТНС. Это спекулянты,выжимающие халявную прибыль в крупных размерах любой ценой.Договор между УК и РСО должен быть. Прямые квитанции до сих пор оправдывали тем,что УК не хотят заключать договор с ТНС. Но чем можно объяснить,что РСО рвет уже заключенные с таким трудом договора с УК?А скем у неё после этого возникнет договор - с собственниками? А на каком основании и как это собираются оформлять? Монополист,что б вы знали,не имеет права расторгать договор по собственному желанию просто так с УК. Для решения вопросов по договору - в суд. А если ТЭК добивался и выбил все-таки себе статус гарантирующего поставщика в регионе,то пусть и выполняет свои обязательства перед регионом и его жителями. А то придется жителям потребовать лишить зарвавшихся коммерсантов такого жирного статуса.

Гостю:
ТНС – законопослушная организация, которая действует строго в рамках закона. Иначе потрудитесь доказать обратное.
Договор должен быть при выполнении существенных условий. Если такие условия нарушены, то ЛЮБОЙ договор можно и нужно расторгать. И заставить ТНС никто не сможет 421 статья ГК об этом ясно говорит. ТНС также может расторгнуть договор с УК при наличии существенных нарушений договора (не просто так) со стороны УК. А нарушения есть!

И да, фактическое потребление электроэнергии – это и есть договорные отношения. Их, согласно ГК РФ, вовсе необязательно оформлять. Так что ТНС выполняет свои обязательства перед жителями региона. Ведь у вас в квартире горит свет …
Ну а в суд ТНС идти не надо. ЕЕ интереса в том нет. УК тоже в суд не пойдет. Тогда они понесут убытки из-за оплаты сверхнормативного ОДН. Собственники квартир могут потребовать от УК понуждения ТНС к заключению договора, но это маловероятно из-за убятков, которые УК будет нести после заключения договора. Вот так все и живут, прикрываясь кто ленью, а кто 421 статьей ГК РФ.

УРА!

Еще бы кто-то занялся ТНС занялся, вытащил на свет их аферы с ОДН. А заодно и их верного защитничка Бирюлина убрал с должности,которую он использует на потребу коммерсам.Не ГЖИ,а крыша какая-то шиферная.

Что ты все заладил -докажи нарушения ТНС,да докажи. Уже доказано,их много. Прямые квитанции присылают без протоколов собраний в МКД,ОДН включили в нарушение ЖК,занимаются сами учетом и расчетами платы сразу за 2 услуги при наличии УК,не являясь исполнителем услуг,сами начисляют плату,задерживают квитанции на более чем 10 дней,убрали из квитанций упоминание об ОДН,не ведут учет по ОДН(не отражают раздельно плату за ОДН и задолженность по оплате ОДН в квитанциях),запутывают учет показаний,заставляя указывать показания на день оплаты,являясь монополистом,разрывают отношения с УК,которые являются исполнитем к/у в доме. И т.д. и т.п.

гость — «Девику» пишет:
Что ты все заладил -докажи нарушения ТНС,да докажи. Уже доказано,их много. Прямые квитанции присылают без протоколов собраний в МКД,ОДН включили в нарушение ЖК,занимаются сами учетом и расчетами платы сразу за 2 услуги при наличии УК,не являясь исполнителем услуг,сами начисляют плату,задерживают квитанции на более чем 10 дней,убрали из квитанций упоминание об ОДН,не ведут учет по ОДН(не отражают раздельно плату за ОДН и задолженность по оплате ОДН в квитанциях),запутывают учет показаний,заставляя указывать показания на день оплаты,являясь монополистом,разрывают отношения с УК,которые являются исполнитем к/у в доме. И т.д. и т.п.

Гостю:
Кроме формальных нарушений нет иных, т.е. - ничего ВООБЩЕ.
Прямые квитанции присылают из-за отказа УК заключать договора и по причине голосования собственников на собраниях. Протоколы есть.
По той же причине включают ОДН в свои квитанции и ведут расчет, не причиняя материального ущерба НИКОМУ.
Ведут учет по ОДН, но собственники не хотят его оплачивать.
Что задолженность по ОДН, что по квартирам, суть одна - долг перед ТНС по оплате электроэнергии.
Не разрешают, но требуют сообщать показания любыми доступными способами. Но жители сами игнорируют требования закона, запутывая всех.
Разрывают договорные отношения из-за грубых нарушений существенных условий договора. Т.е., строго по закону.
Ну и где нарушения? Где ваши "доказанные" факты, а?

вчера у нас электричество отключалось за день 103 раза, слухи ходят опять подключали завод паленой водки, но уже в другом месте, а дело о паленой водке ходят закрыть , деньги ходят слухи предназначались на выборы, как же теперь будет, кто ответит за бесплатную подачу электроэнергии 380 в, и куда пошли многомиллионов.

Так не было никакой бесплатной подачи. Нет никаких доказательств работы заводика, а уж про паленую водку и вовсе лишь слухи. А раз так, то и отвечать не за что.
Угомонились бы уже, бутиковцы хреновы активисты. Или обострение весеннее никак не проходит?

ВСН 59-88 «Электрооборудование жилых и общественных зданий»,
письмо Главгосэнергонадзора Минэнерго СССР от 02.12.1988 №17-6/23-Т,
СП 31-110-2003,
пункт 136 постановления от 4 мая 2012 г. № 442
— все это достойные нормы права, но начисления ОДН регламентируются Жилищным законодательством, а именно Постановлением правительства РФ №354.

Автор — очередной Дон Кихот вооруженный собственной некомпетенцией.

Ряд тульских УК не занимались мероприятиями по энергосбережению и повышению энергетической эффективности

В соответствии со ст. 12 Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома, регулярно (не реже чем один раз в год) обязано разрабатывать и доводить до сведения собственников помещений в многоквартирном доме предложения о мероприятиях по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, которые возможно проводить в многоквартирном доме, с указанием расходов на их проведение, объема ожидаемого снижения используемых энергетических ресурсов и сроков окупаемости предлагаемых мероприятий.

Проведёнными прокуратурой района проверками установлено, что управляющими компаниями ООО «ЖЭК «Тульский Дом», ООО «СтройМАКС», ООО «Уют Дом», ООО «УКС г. Тулы», ООО «Апрель-Менеджмент», ООО УК «Стройкомплект» для жителей многоквартирных домов, которые находятся в управлении перечисленных компаний, не разработаны предложения об осуществлении мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности; до сведения собственников не доведены расходы на проведение этих мероприятий, объем ожидаемого снижения используемых энергетических ресурсов; не рассчитан срок окупаемости предлагаемых мероприятий.

Выявленные нарушения не позволяют эффективно и рационально использовать энергетические ресурсы собственниками и пользователями помещений многоквартирных жилых домов.

В целях устранения нарушений закона прокурором района в адрес руководителей указанных управляющих компаний внесены представления.

Об этом сообщает прокуратуры Тульской области.

Махинации ТНС по ОДН давно уже портят жизнь тулякам. Пользуясь высоким покровительством от ГЖИ и министра ЖКХ,ТНС рисует в квитанциях огромные суммы по оплате ОДН. Странно,что накопили такие долги, куда же они дели сотни миллионов сверхприбылей от лишних тысяч квт.по ОДН,приписываемых тулякам ежемесячно? Ведь только махинация с использованием в расчетах показаний общедомовых счетчиков не 23-го,как положено,а 26 -го или 27-го числа- дает им сотни тысяч квт. лишних по ОДН и многомиллионные прибыли. Эти суперприбыли случайно оказались на виду,когда перед получением статуса гарантирующего поставщика,ТЭКу пришлось подчистить бухгалтерию,а там нашлись не освоенные огромные лишние деньги.И тогда каждому туляку-потребителю э/э ТЭК подарила по 112 руб.,даже владельцам частных домов,у которых ОДН не бывает в принципе. Но потом-то они отыгрались вволю,начисляя по 2-3 тыс.руб. по ОДН и больше. И дорогая редакция Пряников! Не удаляйте в очередной раз неудобный для ТНС коммент. Нельзя за деньги покрывать жуликов и мошенников,которые силой и обманом забирают последние гроши у стариков и инвалидов.

Объем дебиторской задолженности АО «ТНС энерго Тула» за услуги по передаче электроэнергии продолжает расти, несмотря на все попытки филиала «Тулэнерго» ПАО «МРСК Центра и Приволжья» урегулировать сложившуюся ситуацию с помощью претензионно-исковой деятельности.

Только за текущий месяц размер просроченной задолженности этой компании увеличился на 493 861 рублей - с 1 115,016 млн. рублей (по состоянию на 09 ноября 2016 года) до 1 608,887 млн. рублей (по данным на 28 ноября 2016 года).

Эта сумма включает в себя задолженность по договору № 1 (область) – 1 231,795 млн. рублей (за январь 2014 г. - декабрь 2015 г. – 129,040 млн. рублей, в т.ч. оспариваемая – 126,281 млн. руб.); январь - октябрь 2016 г. – 1 102,755 млн. рублей (в т.ч. оспариваемая – 374,777 млн. руб.), а также по договору № 10 (город) – 377,092 млн. рублей.

В свою очередь филиал «Тулэнерго» полностью рассчитался по обязательствам на 28.11.2016 г. с территориальными сетевыми организациями за оказанные в октябре услуги по передаче электроэнергии, оплатил АО «ТНС энерго Тула» компенсацию потерь за октябрь и текущие платежи за ноябрь 2016 года.

Следует отметить, что филиал «Тулэнерго» ПАО «МРСК Центра и Приволжья» продолжит свою претензионно-исковую работу в отношении АО «ТНС энерго Тула». Такой большой объем задолженности за оказанные услуги вызывает серьезные опасения энергетиков за стабильность работы всего электросетевого комплекса региона, негативным образом отражается на реализации инвестиционных и ремонтных программ, техническом обслуживании оборудования и, как следствие, на надежности и безопасности электроснабжения всех потребителей Тульской области, сообщает пресс-служба компании.

А "ТНС энерго Тула" что развивает ЖКХ области? Разве? Лиса строитель да и только. Та тоже ведь старалась в одну морду развиваться.

Если для абсолютного большинства потребителей (граждан и организаций) плата по ни чем не обоснованным тарифам обременительна, то не пора ли тарифы пересмотреть, чтоб эти паразиты на теле Отчизны и народа не жировали.
Вопросы, вопросы, вопросы...
Где знатоки, аналитики, эксперты? Пусть объяснят.
Почему тарифы на поставляемую электроэнергию китаёзам значительно ниже тарифов для российских потребителей?
До Китая электроэнергию ещё транспортировать по нашим бескрайним просторам приходится, на кого энергетики все сопутствующие этой транспортировке потери электроэнергии вешают, если эти тарифы ниже внутри российских?
Почему все потери перекладывают на конечных потребителей в то время, как потери тарифами уже должны быть учтены?
Почему государственные и правоохранительные органы не реагируют на мошенничество энергетиков с ОДН?

Статья ни о чём.
Кто обсуждал? что конкретно обсуждали? зачем обсуждали? какое ещё дальнейшее и где результаты предыдущего? Ничего не понятно. Одна муть.

"ТНС энерго Тула" коммерческая организация, основной задачей которой является извлечение прибыли.
Какая ещё эффективность? Им чем больше потребляют, тем лучше - прибыли больше. Им энергосбережение на фиг не нужно - выручка упадёт. Хватит уже тень на плетень наводить. Уж кто и заинтересован в снижении затрат на оплату потребляемой электроэнергии, так только не поставщики и не сетевые конторы.

Лучше пусть народу поведают о грядущих изменениях субсидирования, под которое зарплаты поднимать никто не кинется. Вот где засада будет.

Развиватели ЖКХ области, ети их...

Почему тарифы на поставляемую электроэнергию китаёзам значительно ниже тарифов для российских потребителей?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
По тому что мы с "Единой Россией" проводим в России политику геноцида русской нации.

Почему тарифы на поставляемую электроэнергию китаёзам значительно ниже тарифов для российских потребителей?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
По тому что мы с "Единой Россией" проводим в России политику геноцида русской нации.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Даже китаёзы понимают, что передать электричество без потерь за 3000 верст - невозможно. А на месте где ГЭС потребителей НЕТ! Уж лучше дешево продать, чем не получить ничего или только лишь убытки ))))))))))))))))))))))))))))))))))

Обьясняю:

Тарифы давно пора пересмотреть, но не потому, что для кого-то там они обременительны, а потому, что издержки велики!

Тарифы на поставляемую электроэнергию китаёзам значительно ниже тарифов для российских потребителей потому, что нет потребителей в местах производства электроэнергии (так где ГЭС).

До Китая электроэнергию транспортировать не надо. Её производят рядом с границей Китая. И наши бескрайние просторы не при чём.

На конечных потребителей перекладывают только потери во внутридомовых или производственных сетях. В тарифах учтены только потери при транспортировке и трансформации.

Поэтому государственные и правоохранительные органы не реагируют. Нет мошенничества энергетиков с ОДН.

Стыдно этого не знать и вводить доверчивых граждан!

гость — «тулячка» пишет:
Надоело читать мнение людей, которые не вникают в суть проблем.
Для чего внесли изменения в п. № 354 о том, что ОДН теперь не коммунальная услуга, а коммунальный ресурс (ОКР), который входит в содержание и ремонт жилья? Никто не задумывался?
Как можно рассчитать ОКР на холодную и горячую воду (а это разница между показаниями общедомового счетчика и суммой квартирных счетчиков), если показания квартирных по хол. и гор. воде все снимают и оплачивают до 10 числа каждого месяца, а показания общедомового счетчика снимаются с 23 по 25 число каждого месяца?
Почему Тулэнерго самостоятельно рассчитывает и начисляет плату за ОКР, если это не коммунальная услуга? Кто проверяет ее расчеты и каким образом?
Почему, если у бабушки с дедушкой не стоят квартирные счетчики на хол. И гор. Воду, они все равно теперь должны платить по нормативу за якобы потребленную в квартире воду, даже если все лето находятся на даче?

Тулячке:
Да так и можно считать! Если самим жителям на это наплевать, то почему правительство об этом должно думать, а? Кому надо — поставят счетчики с дистанционным снятием показаний и не будут себе голову ломать о единовременном снятии показаний. А кому нет до этого дела — пусть платят!
То же самое касаемо проверок начислений. Неужели кто-то верит в непогрешимость расчетов УК? Ведь жители точно так же не смогут проверить верность начислений.

От меня вам не избавиться. Ведь я олицетворяю в себе ваши ценности: лень, зависть, глупость и уравниловку. Будем же всегда вместе.

С 1 июня в каждом регионе начнут действовать новые нормативы потребления коммунальных ресурсов на общедомовые нужды — везде свои. От этих нормативов прямым образом зависит размер квартплаты. Обновленные платежки россияне получат уже в июле.

Мера должна решить проблему «непрозрачных» квитанций, когда жильцы платят за перерасход тепла, воды и электричества, которые идут на содержание лифтов, лестниц, подъездов, подвалов, чердаков и придомовых территорий. Управляющая компания не вправе выставлять жильцам счет, который превышает норматив. Даже если дом за месяц потратит, допустим, 120 кубометров воды, а по нормативу на него положено 100 кубометров, то разницу обязаны заплатить из собственных средств коммунальщики.

Ранее в ряде регионов Минстроем были выявлены значительные — до десяти раз — завышения нормативов. «Сейчас проблема локализована, однако мы продолжаем внимательно смотреть на то, как регионы реализуют новую норму. Всем жилищным инспекциям дано поручение ужесточить контроль за начислением платы за ЖКХ, особенно в части начисления за общедомовые нужды», — рассказал «Российской газете» замглавы минстроя Андрей Чибис.

В свою очередь исполнительный директор «ЖКХ Контроль» Светлана Разворотнева объясняет, что регионы должны были устанавливать нормативы так называемым расчетным методом: когда берется конкретный дом и подсчитывается все, что он расходует. Однако многие субъекты Федерации облегчили себе жизнь, взяв за основу среднюю «температуру по больнице» и применив ко всем многоэтажкам единый норматив. Примечательно, что так поступило большинство регионов, отложив внесение правок именно на начало лета.

Тем не менее эксперты не исключают, что на местах и дальше будут сознательно затягивать переход на новые нормативы. Это косвенно подтверждают данные минстроя. Так, на 22 мая 14 регионов установили новые нормативы на общедомовые нужды, остальные субъекты находятся в процессе. По мнению Разворотневой, все ждут принятия поправок в жилищное законодательство, касающихся порядка расчета коммунальных ресурсов на общедомовые нужды. Законопроект готовится ко второму чтению в Госдуме. Речь идет о том, чтобы законодательно установить приоритет показаний общедомовых приборов учетов над региональными нормативами.

Кроме того, минстрой выступил с инициативой исключить водоотведение из общедомовых нужд. В ведомстве объяснили, что невозможно измерить реальный объем расхода воды, необходимого для содержания общего имущества: кто-то использует воду для полива, кто-то — для мытья тротуаров, и автоматом эту воду засчитывать, как стоки, нельзя.

Нина Егоршева, «Российская газета»

С 1 июня в каждом регионе начнут действовать новые нормативы потребления коммунальных ресурсов на общедомовые нужды — везде свои. От этих нормативов прямым образом зависит размер квартплаты. Обновленные платежки россияне получат уже в июле.

Мера должна решить проблему «непрозрачных» квитанций, когда жильцы платят за перерасход тепла, воды и электричества, которые идут на содержание лифтов, лестниц, подъездов, подвалов, чердаков и придомовых территорий. Управляющая компания не вправе выставлять жильцам счет, который превышает норматив. Даже если дом за месяц потратит, допустим, 120 кубометров воды, а по нормативу на него положено 100 кубометров, то разницу обязаны заплатить из собственных средств коммунальщики.

Ранее в ряде регионов Минстроем были выявлены значительные — до десяти раз — завышения нормативов. «Сейчас проблема локализована, однако мы продолжаем внимательно смотреть на то, как регионы реализуют новую норму. Всем жилищным инспекциям дано поручение ужесточить контроль за начислением платы за ЖКХ, особенно в части начисления за общедомовые нужды», — рассказал «Российской газете» замглавы минстроя Андрей Чибис.

В свою очередь исполнительный директор «ЖКХ Контроль» Светлана Разворотнева объясняет, что регионы должны были устанавливать нормативы так называемым расчетным методом: когда берется конкретный дом и подсчитывается все, что он расходует. Однако многие субъекты Федерации облегчили себе жизнь, взяв за основу среднюю «температуру по больнице» и применив ко всем многоэтажкам единый норматив. Примечательно, что так поступило большинство регионов, отложив внесение правок именно на начало лета.

Тем не менее эксперты не исключают, что на местах и дальше будут сознательно затягивать переход на новые нормативы. Это косвенно подтверждают данные минстроя. Так, на 22 мая 14 регионов установили новые нормативы на общедомовые нужды, остальные субъекты находятся в процессе. По мнению Разворотневой, все ждут принятия поправок в жилищное законодательство, касающихся порядка расчета коммунальных ресурсов на общедомовые нужды. Законопроект готовится ко второму чтению в Госдуме. Речь идет о том, чтобы законодательно установить приоритет показаний общедомовых приборов учетов над региональными нормативами.

Кроме того, минстрой выступил с инициативой исключить водоотведение из общедомовых нужд. В ведомстве объяснили, что невозможно измерить реальный объем расхода воды, необходимого для содержания общего имущества: кто-то использует воду для полива, кто-то — для мытья тротуаров, и автоматом эту воду засчитывать, как стоки, нельзя.

Нина Егоршева, «Российская газета»

Поболтали да разошлись

Большое жилищно-коммунальное расщепление

К началу осенне-зимнего периода у энергетиков в реестре должников зарегистрировано 270 договоров с управляющими компаниями региона. Самые крупные компании-должники обслуживают областной центр.
Многомиллионные долги накопились у следующих неплательщиков:
ООО «УКС г. Тулы»,
ООО «Управляющая компания «Ваш дом»,
МУП «Ремжилхоз»,
ООО «Косогорское ЖКХ»,
ООО УК «Альянс»,
ООО «УЖХ»,
ООО «Новый город».
Руководство же таких организаций, как ООО «ВЕГА», ООО «УЖХ», ООО «Стройуслугасервис», ООО «УК «Домовой», ООО «УК «Комсервис», ООО «УК Доверие» и ООО «Белый парус», не рассчитываются за потребленный энергоресурс с января 2017 года.
Жители исправно оплачивают счета за коммунальные услуги в пользу УК. Но на долю тульских УК приходится порядка 430 млн рублей задолженности за потребленную электроэнергию на ОДН, это больше половины (54%) совокупного долга всех УК области.