Хе-хе, "управдом", так ты тоже в этой афере со счётчиками завязан?
Кто "энергоаудит" проводил, сам небось? Навешал соседям "лапши" на уши, заставил счётчики менять? Сколько "навару" поимел?

Так счётчики на эл.энергию есть практически у всех.

гостю 16:51 не факт

Это придумали для увеличения продаж счеткиков дружественными ООО? Или для развлечения бабок в очередях?

Ага,просите,аж,два раза!Пятую точку отрываете-и вперед,по Туле и области-обследуйте!За такие тарифы,ничем не обоснованными!-работать надо,хоть как то отрабатывать!
По сути,те,у кого нет счетчиков-платят в разы!меньше-по нормативу,а всю разницу-оплачивают всем домом как ОДН по 400 рублей!Охренеть-не встать!Тоже,планирую снимать счетчик с лестницы-а то сидишь в полутьме,да еще и платишь до хрена.

Эл.счетчики жителям МКД ставила электроснабжающая организация, она же и является собственником этих счетчиков. Мы их не приобретали! Согласно ГК, бремя содержания имущества лежит на собственнике. Если собственника не устраивает класс точности или еще что-либо, он по своему усмотрению меняет эти счетчики. Он же несет и риск утраты своей собственности. Это не моя собственность, я ее не покупала, поэтому никакой ответственности за нее не несу.К тому же они находятся на лестничной площадке, вне моей квартиры. поэтому я не могу обеспечить его сохранность. Все, что вне моей квартиры- не мое! И нечего на меня перекладывать ответственность за чужое имущество! А ТНС мало того, что задирает нормы, тарифы, ОДН выше крыши, нашло еще одну кормушку- заставлять жителей за свой счет менять ее же устаревшее оборудование, утилизировать за свой счет, поверять за свой счет. Я не знаю больше ни одной организации, которая ВООБЩЕ не несет никаких расходов ни на что, кроме зарплаты для своих сотрудников. Всё, включая потери в сетях, абсолютно всё переложили на плечи жителей. Самая бессовестная организация из всех. Водоканал хотя бы сам воду нам подает, ремонтирует и устраняет порывы труб, а ТНС только деньги выгребает из карманов жителей, ни за что не отвечая, ничем не рискуя. и не вкладывая ни копейки в содержание эл.сетей.

хи-хи, Прянички, похоже, рассорились с ТНС, уже второй раз комменты открывают...

гость — «SCHWAB» пишет:
Так счётчики на эл.энергию есть практически у всех.

гостю:
Не у всех. Не менее 5% горожан в многоэтажках не имеют счетчиков электроэнергии.

Реплика Тульского управдома:
Кстати, тем потребителям, которые уже имеют счетчик, не мешало бы его проверить, поскольку показания с устаревших приборов не могут приниматься к оплате. В моем доме, где был проведен энергоаудит, многим квартировладельцам пришлось менять ИПУ. По признанию моих соседей, которые до этого платили "по- среднему", по счетчику платить стали меньше примерно на треть.Если конечно, разумно экономить.

Управдому:
Если счетчики устаревшие, то почему энергетики до сих пор используют показания для ведения расчетов?
А если используют и не требуют замены, то не такие уж и устаревшие эти счетчики!
Но самый главный вопрос на который никто не даст однозначного ответа - это кому принадлежат счетчики на лестничных клетках многоэтажек?
Уважаемый "Управдом", что думаете Вы по этому поводу, а?

гость — «очередное разводилово» пишет:
Эл.счетчики жителям МКД ставила электроснабжающая организация, она же и является собственником этих счетчиков. Мы их не приобретали! Согласно ГК, бремя содержания имущества лежит на собственнике. Если собственника не устраивает класс точности или еще что-либо, он по своему усмотрению меняет эти счетчики. Он же несет и риск утраты своей собственности. Это не моя собственность, я ее не покупала, поэтому никакой ответственности за нее не несу.К тому же они находятся на лестничной площадке, вне моей квартиры. поэтому я не могу обеспечить его сохранность. Все, что вне моей квартиры- не мое! И нечего на меня перекладывать ответственность за чужое имущество! А ТНС мало того, что задирает нормы, тарифы, ОДН выше крыши, нашло еще одну кормушку- заставлять жителей за свой счет менять ее же устаревшее оборудование, утилизировать за свой счет, поверять за свой счет. Я не знаю больше ни одной организации, которая ВООБЩЕ не несет никаких расходов ни на что, кроме зарплаты для своих сотрудников. Всё, включая потери в сетях, абсолютно всё переложили на плечи жителей. Самая бессовестная организация из всех. Водоканал хотя бы сам воду нам подает, ремонтирует и устраняет порывы труб, а ТНС только деньги выгребает из карманов жителей, ни за что не отвечая, ничем не рискуя. и не вкладывая ни копейки в содержание эл.сетей.

Гостье:
Та вы и лифты не приобретали, не покупали насосы в подвале и крыши в домах. Но этот факт вовсе не отменяет положений ЖК, где сказано, что «собственникам помещений в МКД принадлежит на праве общей долевой собственности … инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование». Квартирный счетчик установлен лишь для одной частной квартиры. Лишь только на этом основании он не может быть на балансе энергетиков.

И да, абсолютно не имеет никакого значения тот факт, что ТНС чего-то там не ремонтирует или обслуживает. Вы потребляете электроэнергию и значит обязаны вести учет, соответствующими приборами учета и полностью оплачивать потребленный энергоресурс.

>> И да, абсолютно не имеет никакого значения тот факт, что ТНС чего-то там не ремонтирует или обслуживает. Вы потребляете электроэнергию и значит обязаны вести учет, соответствующими приборами учета и полностью оплачивать потребленный энергоресурс.

Гы... в магазин все со своими весами должны ходить?

То, что счетчики газовые, электрические,Ю водяные и пр. должны находиться на балансе, обслуживаться и поверяться торгашами ресурсов - факт, а вот то, что эти хапуги нагнули правительство и заставило "вести учет" покупателей - тоже факт.

гость — «правда» пишет:
наличие счетчиков не мешает воровать укашкам теплосетям и тнс

Гостю:
Ваше утверждение нечем подтвердить. Или есть новые данные, реальные факты и доказательства "воровства", а?

/По признанию моих соседей, которые до этого платили "по- среднему", по счетчику платить стали меньше примерно на треть.Если конечно, разумно экономить. /

Видимо, Ваши знакомые - сплошь экономные пенсионеры, у которых дома ни термопота, ни посудомоечной машины, ни кондиционеров, ни микроволновок, ни ещё много чего. Если я установлю себе счётчик, то буду платить не на треть меньше, а ВТРОЕ больше, потому что тарифы на электроэнергию просто сумасшедшие, особенно на фоне зарплат в 20 тысяч...

Откуда у людей с зарплатой в 20 тыщ появляются посудомойки, кондиционеры и квартиры??? Или кто-то врет, или он не совсем адекватный! Если у тебя есть деньги на кондиционеры и тебе лень мыть посуду руками, то на оплату электричества тоже как-нибудь найдешь средства. Или ты предпочитаешь адекватно воровать у соседей, обвиняя в воровстве энергетиков?

Кондиционер и посудомойку я покупаю один раз в 10 лет минимум (потихоньку накопил денег и купил), а по грабительским тарифам обязан платить ежемесячно. Если платить по счётчику, это выльется для меня в 2 тысячи рублей ежемесячно, то есть 24 тысячи в год: на эти деньги можно КАЖДЫЙ год покупать новый кондиционер или посудомойку.

Что касается "обворовывания соседей", то вздор не неси. Сейчас ОДН не может быть выше установленного порога, и в данном аспекте неважно, есть у кого-то счётчики или нет.

То же касается и счётчиков на воду: с ними я стал платить вдвое больше, чем платил без них.

Единственный счётчик, по которому моя оплата уменьшилась ВТРОЕ (!) после его установки, - это счётчик на газ. Нормативы потребления газа сильно завышены.

Именно сейчас ОДН может быть выше установленного порога. Почти все управляющие организации перенесли на жителей домов бремя оплаты ОДН полностью, подкрепив протоколом собраний. А вот наличие счетчиков важно. Особенно при отсутствии в доме подобных тебе "адекватных" соседей.
Точно такая же ситуация и со счётчиками на воду и тепло.

Когда у людей реально нет денег, например у пенсионеров, то они начинают экономить, а не покупать посудомоечные машины и кондиционеры, но чего они точно не начнут делать, так это обворовывать таких же как они небогатых соседей, оправдывая это своим нищенским материальным положением и житейской хитростью!

"Управляющие организации не имеют права начислять ОДН электроэнергии в объеме превышающего норматив, а если имеет место превышения то управляющая компания обязано за свой счет оплатить ОДН эл.энергии в объеме превышающего норматив ОДН электрической энергии".

http://krepost-altai.umi.ru/klub_sobstvennikov_zhil_ya/kak_rasschityvaetsya_normativ_odn/


-------------------------------

Если в твоём доме подавляющее большинство жителей - "правильные" пенсионеры, готовые подписать ЛЮБУЮ незаконную бумагу и любой протокол, мошенники из недобросовестных УК непременно этим воспользуются.

А я Закон не нарушаю: нет счётчика - плачу по нормативу и никого не обкрадываю.

-------------------------------

"Когда у людей реально нет денег, например у пенсионеров, то они начинают экономить, а не покупать посудомоечные машины и кондиционеры"

Тут ещё вопрос: недостаток денег является причиной пожизненной экономии или всё же наоборот?..

ость — «Адекватный» пишет:
"Управляющие организации не имеют права начислять ОДН электроэнергии в объеме превышающего норматив, а если имеет место превышения то управляющая компания обязано за свой счет оплатить ОДН эл.энергии в объеме превышающего норматив ОДН электрической энергии".

http://krepost-altai.umi.ru/klub_sobstvennikov_zhil_ya/kak_rasschityvaetsya_normativ_odn/


Гостю:
Все было бы верно, если бы не приказ “О внесении изменения в приказ министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Тульской области от 21.08.2015 № 70 “Об установлении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды”.
Поэтому жители домов оплачивают ВЕСЬ объем электроэнергии САМИ. Не УК, а САМИ. Понимаете разницу?

И да, преступность или жульство по сбору подписей у неразумных бабуль ещё надо будет доказать. А до тех пор решение жителей по оплате всего объема электроэергии по ОДН - законно и подлежит применению при расчетах с энергетиками. Вот и выходит, что Вы жулик, обкрадывающий своих соседей!
Ну а разговоры о том, что первично, а что вторично, оставьте для неразумных бабушек-пенсионерок.

Лично я,счетчик,после того как у нас обчистили весь подъезд с ними,ставила много лет назад через эннергоснабж.организацию(еще на Бр.Жабровых была)-за свой счет-хочу-сниму,хочу нет.Да и то имущество,которое находится вне дома-не мое.

..не дома,конечно,квартиры-я за него ответственности никак нести не могу

И можете и несете.

Ресурсоснабжающая организация – исполнитель коммунальных услуг Постановление Правительства № 354 устанавливает новое уточненное понятие «исполнитель коммунальных услуг». Оно прямо указывает на возможность ресурсоснабжающей организации быть исполнителем коммунальных услуг до тех пор, пока управляющие компании, ТСЖ и др. не обратятся к ней за заключением договора на энергоснабжение того или иного многоквартирного дома. До этого момента поставщик коммунальных услуг будет находиться в договорных отношениях непосредственно с жильцами дома.

http://serovglobus.ru

"Вот и выходит, что Вы жулик, обкрадывающий своих соседей!"

:-)))))))) Обкрадывать соседей - это подключиться к их линии после их счётчика и тянуть энергию. А я потребляю и оплачиваю энергию законно - по нормативу. Что мешает соседям сделать то же самое? Да то, что по нормативу они платить будут больше, чем сейчас, по счётчику, экономя каждый киловатт, ибо привыкли трястись за каждый грош и обожествлять государство, даже сегодня не понимая разницы между государством и управляющей компанией. Каждый живёт так и получает то, как и что заслуживает...

Вы наивный или придуряетесь?"Управляющие организации не имеют права начислять ОДН электроэнергии в объеме превышающего норматив, а если имеет место превышения то управляющая компания обязано за свой счет оплатить ОДН эл.энергии в объеме превышающего норматив ОДН электрической энергии.

Однако в силу второго абзаца п.44 Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011г управляющая организация имеет право все объем ОДН поделить пропорционально площади мест общего пользования приходящуюся на квартиру (как это сейчас происходит), если собственники многоквартирного дома на общем собрании приняли решения об оплате ОДН электроэнергии в объеме превышающего установленного норматива прпорционально мест общего пользования преходящуюся на квартиру."
УК-пошлет вас лесом и расторгнет договор обслуживания.Люди по факту платят по нормативу,а всю остальную разницу-из содержания жилья,т.е.из своего кармана.Нет никакого закон.акта обязывающего расходы дома покрывать за счет ср-в УК-наше "мудрое"правительство делает все умышленно,обирая людей в угоду рвачей.

Обкрадывать соседей можно по-азному. Ты обкрадываешь соседей через оплату по ОДН. Это что, не воровство? Если ты такой богатый, то почему жмещь пару тысяч за электричество и при этом обвиняешь соседей в жлобстве когда они экономят каждый киловат! А как делаешь ты, экономя киловаты??? Ответь, что ты заслуживаешь, зная и понимая, что ты обворовал соседку-пенсионерку?

Счетчик на площадке после того,как старый украли,установил мастер из ТГЭС. Счетчик он установил старого образца,но сказал,что он поверен в их лаборатории и будет служить еще 15 лет. Никаких документов на счетчик не дал,так что этот счетчик- собственность электросетевой организации.15 лет еще не прошло,и если хотят,пусть сами меняют свой счетчик.А норматив на электроэнергию очень даже маленький,на самом деле выгодно жить без счетчика. И даже повышающий коэффициент сейчас 1,4 не даст положительного результата. А вот по воде норматив очень большой и счетчик выгоден,особенно если у вас не живут 10 человек при одном прописанном официально. 7 куб.холодной воды одному человеку вылить реально очень сложно за месяц,особенно если человек работает весь день и дома бывает только по утрам и вечерам. Счетчик дает экономию в 2 раза. Эта же картина и по горячей воде,особенно если ее температура больше 60 градусов и её приходится разбавлять(неудобно,но экономно).

"УК-пошлет вас лесом и расторгнет договор обслуживания"

Никто не принуждает подписывать эти протоколы собраний об оплате ОДН сверх норматива из своего кармана. Свет горит круглые сутки и на лестничных клетках, и в подвалах, и в лифтовых шахтах; вода льётся в подвале изо всех щелей - вот где превышение всех нормативов, и жильцы тут ни при чём.

"Вы наивный или придуряетесь?"

По-моему, придуриваетесь вы. Я спрашиваю: нарушаю ли я Закон, платя за электричество по нормативу? Если нарушаю, укажите документ, где прописана ответственность за такое нарушение.

И чё?...как платил по счетчику - так и плачу...и не реагирую на РАЗВОДЫ со всякими "энергоаудитами"....

"Обкрадывать соседей можно по-азному. Ты обкрадываешь соседей через оплату по ОДН. Это что, не воровство?"

Нет, ибо это законно. Ничего не мешает и соседям так же "обкрадывать" меня. Просто им выгоднее платить по счётчику по причине личностных качеств, а мне - по нормативу. В чём криминал?

"А вот по воде норматив очень большой и счетчик выгоден,особенно если у вас не живут 10 человек при одном прописанном официально. 7 куб.холодной воды одному человеку вылить реально очень сложно за месяц,особенно если человек работает весь день и дома бывает только по утрам и вечерам. Счетчик дает экономию в 2 раза. Эта же картина и по горячей воде,особенно если ее температура больше 60 градусов и её приходится разбавлять(неудобно,но экономно)."

Никаких не 10 человек, а всего 4 ! Нас четверо при прописанных двух, и без счётчика я платил вдвое меньше, чем плачу сейчас. Экономить не привык и не собираюсь. Это пусть западные европейцы наливают раковину воды - и в ней чистят зубы, умываются и моют другие части тела...

Реальную экономию сейчас в России даёт ТОЛЬКО газовый счётчик.

Девик опять в своем репертуаре. Опять подмена понятий. Сколько можно долбить об одном и том же, как дятел? Все, что за пределами квартиры- не мое! В том числе и эл. счетчики. Мое- то, что я установил сам, в своей квартире. За них я и несу ответственность. Лифты, подвалы- это общедомовое имущество. А провода, установленные интернетчиками, так же как и счетчики, установленные энергетиками, антенны, установленные телевизионщиками- это их оборудование! ТНС специально заставляет жителей менять счетчики, установленные электриками, чтобы вообще ни за что не отвечать, а только собирать денежки. Нет уж, ваше оборудование- вы и обслуживайте его. Я никогда не признаю эл.счетчик своим, если он приобретен не мной. Это все равно, что интернетчики станут требовать плату за провода и оборудование, помимо платы собственно за интернет. А Девик занят своим любимым занятием- навешиванием папши на уши и запугиванием граждан.

А почему жители должны менять за свой счет чужое устаревшее оборудование? Эл.счетчики ставили электрики, пусть они за свой счет меняют их, если они их не устраивают.

По данным ФБК жена Шувалова, задекларировавшая доход 365 000 000 ("заработок" по 1 000 000 в день) Возит на МН выставки собачек специальным частным самолетом, вероятно принадлежащем семье Шуваловых, но не задекларированом. По утверждениям ФБК цена частного реактивного судна 50 000 000 долл, а общая стоимость таких поездок в год 40 000 000.
По утверждениям самой Шуваловой (см запись разговора в ЮТУБе) "мы ездим защищать честь России".
Так же зафиксировано в теч года более десятка вылетов самолета в Зальцбург (Австрия) где у семьи находится дом-замок на берегу озера
Так же зафиксирована по данным независимых СМИ покупка нескольких квартир (как вложение капитала) в сталинских высотках Москвы на сумму порядка 600 000

Криминал в личных качествах хитроумного соседа.

ость — «Девику» пишет:
Девик опять в своем репертуаре. Опять подмена понятий. Сколько можно долбить об одном и том же, как дятел? Все, что за пределами квартиры- не мое! В том числе и эл. счетчики. Мое- то, что я установил сам, в своей квартире. За них я и несу ответственность. Лифты, подвалы- это общедомовое имущество. А провода, установленные интернетчиками, так же как и счетчики, установленные энергетиками, антенны, установленные телевизионщиками- это их оборудование! ТНС специально заставляет жителей менять счетчики, установленные электриками, чтобы вообще ни за что не отвечать, а только собирать денежки. Нет уж, ваше оборудование- вы и обслуживайте его. Я никогда не признаю эл.счетчик своим, если он приобретен не мной. Это все равно, что интернетчики станут требовать плату за провода и оборудование, помимо платы собственно за интернет. А Девик занят своим любимым занятием- навешиванием папши на уши и запугиванием граждан.

Гостю:
Все, что за пределами квартиры – это не ваше личное. Про это никто и не спорит. Но все это ваше общее с соседями имущество вашего общего многоэтажного дома. Так понятнее? Тем более не надо путать провода интернетчиков и провода в подвале. Это разные понятия и ответственность.

И да, электросчетчик – это 100% ваша зона ответственности. Читайте ЖК РФ и не выдумывайте новых законов.

Ну а лифты ставили лифтовые организации, а трубы отопления тТлатеплосети ставили. Вот пусть они и меняют в вашем общем доме инженерные коммуникации ... Тогда отписывайте этим организациям вашу личную квартирку и они с радостью всё поменяют.

по счетчику дешевле если вы постоянно экономите и не любите свет ..везде свет....транжирам и любящим свет дешевле по-среднем.

по Гражданскому кодексу бремя финансовых расходов по содержанию имущества лежит на его владельце, если иное не предусмотрено законом или договором. В соответствии правилами функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики, утвержденных Постановлением Правительства РФ №530 от 31.08.2006 г. владелец объекта, на котором установлен прибор учета, обеспечивает его сохранность, целостность и обслуживание. В случае установки прибора учета в жилом помещении его сохранность, целостность и обслуживание обеспечивает собственник (наниматель) жилого помещения, если иное не установлено соответствующим договором.

Гарантирующий поставщик, энергосбытовая организация обеспечивает за счет потребителей установку, замену в случае выхода из строя, утраты или истечения срока эксплуатации, а также обслуживание (проверку, калибровку, замену) приборов учета, находящихся в собственности граждан-потребителей.

Согласно пункту 7 постановления №491 индивидуальные (квартирные) приборы учета электрической энергии не входят в состав общедомового имущества. А в соответствии с пунктами 5.6.2. Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда обслуживающими организациями они не обслуживаются. В связи с чем замена, установка и опломбировка приборов учета электроэнергии осуществляется за счет средств жильцов.

Если счетчик электроэнергии квартиры установлен на лестничной площадке, тогда этот прибор может считаться общим имуществом дома, но здесь нужно изучать договор, который заключен между жителями и управляющей компанией дома. В договоре указано, какие именно работы и в каком объеме обязуется выполнять управляющая компания. Именно договор между жителями и УК определяет, обязуется ли ремонтировать и осуществлять замену счетчика электроэнергии на лестничной площадке управляющая компания за счет тех денег, которые собирает с жильцов. Или же все эти работы проводятся за дополнительную плату. Если замена счетчиков не предусмотрена договором, тогда жильцы должны созвать общее собрание, которое и примет решение о замене приборов, а также о дополнительном сборе денег на эти цели.

Юристы рекомендует жителям более внимательно изучать договор с жилищными организациями, а также четко и конкретно перечислять, какие именно услуги, и в каком объеме люди хотят получить от управляющей компании.

Криминал в личных качествах хитроумного соседа./

Не хитроумного, а здорового на голову. Если есть возможность ЗАКОННО платить меньше, здоровый человек платит меньше, а не больше.

Очень здорово!Вас живет в квартире 4 человека,из них 2-е живут незаконно. Они не зарегистрированы по месту проживания в Вашей квартире и не оплачивают коммунальные услуги,такие как горячая и холодная вода,водоотведение,газ и э/энергия.Если бы у Вас были установлены квартирные счетчики на г/в,х/в,э/э,то это не имело бы такого особого значения для жителей дома и города.Но т.к. нет счетчиков- то ВЫ ВОР! Конечно,Вам невыгодно ставить счетчики,т.к. 2 незарегистрированных в вашей квартире человека изо дня в день, из месяца в месяц,не экономя,льют и выливают,не платя ничего,десятки и сотни ведер воды. В месяц Ваша семья обманывает всех,потребляя на халяву,на 1500 - 2000 тыс.рублей.А за вас приходится платить всему дому,т.к. это все переводится в ОДН и раскидывается на всех жителей дома.Теперь можно на таких хитро... х составлять Акт о фактическом проживании в квартире незарегистрированных лиц и подавать в УК для начисления и для них платы по к/у по нормативам,если нет ИПУ. Но в нашей стране еще таких метод стыдятся,думая,что это что-то вроде стукачества. А зря. Ведь Вы же не стыдитесь воровать и взваливать на соседей возможность членов Вашей семьи принимать ежедневно ванны и пользоваться всем ассортиментом э/приборов. А в это время какая-то бабулька с минимальной пенсией старается даже в туалете свет лишний раз не включать -экономит.

Деньги,которые будут получены с тех,у кого нет п/у,не должны потеряться. Именно их надо использовать на установку счетчиков и на компенсацию ОДН людям,имеющим счетчики.

"Очень здорово!Вас живет в квартире 4 человека,из них 2-е живут незаконно. Они не зарегистрированы по месту проживания в Вашей квартире и не оплачивают коммунальные услуги,такие как горячая и холодная вода,водоотведение,газ и э/энергия.Если бы у Вас были установлены квартирные счетчики на г/в,х/в,э/э,то это не имело бы такого особого значения для жителей дома и города.Но т.к. нет счетчиков- то ВЫ ВОР! Конечно,Вам невыгодно ставить счетчики,т.к. 2 незарегистрированных в вашей квартире человека изо дня в день, из месяца в месяц,не экономя,льют и выливают,не платя ничего,десятки и сотни ведер воды. В месяц Ваша семья обманывает всех,потребляя на халяву,на 1500 - 2000 тыс.рублей.А за вас приходится платить всему дому,т.к. это все переводится в ОДН и раскидывается на всех жителей дома."

Тю, делец! :-))) Вором человека имеет право назвать исключительно суд. Проживание же без регистрации - административное правонарушение, а не воровство. Прежде чем публично брать на себя функции судьи, нужно вначале хотя бы бегло ознакомиться с УК и с КоАП.

Те два человека, что временно живут без регистрации по моему адресу, зарегистрированы в своих собственных квартирах, где так же нет счётчиков, и оплачивают услуги по своим адресам - услуги, которыми не пользуются фактически. И если возникнет необходимость, я заплачу за них административный штраф.




Конечно,Вам невыгодно ставить счетчики,т.к. 2 незарегистрированных в вашей квартире человека изо дня в день, из месяца в месяц,не экономя,льют и выливают,не платя ничего,десятки и сотни ведер воды. В месяц Ваша семья обманывает всех,потребляя на халяву,на 1500 - 2000 тыс.рублей.А за вас приходится платить всему дому,т.к. это все переводится в ОДН и раскидывается на всех жителей дома.Теперь можно на таких хитро... х составлять Акт о фактическом проживании в квартире незарегистрированных лиц и подавать в УК для начисления и для них платы по к/у по нормативам,если нет ИПУ. Но в нашей стране еще таких метод стыдятся,думая,что это что-то вроде стукачества. А зря. Ведь Вы же не стыдитесь воровать и взваливать на соседей возможность членов Вашей семьи принимать ежедневно ванны и пользоваться всем ассортиментом э/приборов. А в это время какая-то бабулька с минимальной пенсией старается даже в туалете свет лишний раз не включать -экономит.

"Они не зарегистрированы по месту проживания в Вашей квартире и не оплачивают коммунальные услуги,такие как горячая и холодная вода,водоотведение,газ и э/энергия.Если бы у Вас были установлены квартирные счетчики на г/в,х/в,э/э,то это не имело бы такого особого значения для жителей дома и города.Но т.к. нет счетчиков- то ВЫ ВОР!"

Если вы читали всю тему обсуждения (а вы, вижу, не читали, а просто решили выступить), то я написал, что у меня нет счётчика только на электроэнергию, на воду же и газ счётчики есть. Так что за воду и газ мы платим вдвойне: я плачу по счётчикам за четырёх человек, двое из которых платят ещё и по нормативу там, где прописаны, но не проживают, - то есть платят ни за что. Так что языком бы вы работали поменьше, называя людей ворами.

А какого... тогда электрики ставили устаревшие счетчики? Кто ставил, тот пусть и меняет за свой ь счет, а не за мой.

У многих "умников", заделавших полы с электроподогревом, особенно на первых этажах, счётчиков, естественно, нет. Как нет и нормативов на такой вид потребления.

А Вам и в квартире принадлежит только воздух,ванна,унитаз! А стены,пол,потолок,стояки в квартире - это ОБЩЕДОМОВОЕ имущество с не определенным пока юридическим статусом.Это кто как хочет,так и понимает.

гость — «Девису» пишет:
А Вам и в квартире принадлежит только воздух,ванна,унитаз! А стены,пол,потолок,стояки в квартире - это ОБЩЕДОМОВОЕ имущество с не определенным пока юридическим статусом.Это кто как хочет,так и понимает.

Гостю:
Вы сами до этого додумались или вам кто-то подсказал? Нельзя в МКД снести квартиру или удалить её чисто физически. Это вам не частный дом. Это и так должно быть всем понятно!

И да, во многих странах мира граждане тоже думают, что им кто-то что-то должен, что им принадлежат какие-то права, свободы, недра и проч...

У Медведя есть зам с лицом "дворянина" - Шувалов. Прславилась семья следующим:
Жена отчиталась о доходе 365 000 000 руб (те "зарабатывала" по 1 млн в день)
ОН сказал Что покупка жилья 20 м квадратных "ЭТО СМЕШНО"
У Шувалова есть дом -замок в Австрии на берегу озера, где ОН бывает по несколько раз вгод
Им приобретено в качестве "инвестиций" несколькр квартир в сталинских высотках на 600 000 000
Жена Шувалова (по данным ФБК) на частном самолете "Бомбардье" принадлежащем семье (стоимость 50 000 долл) возит собачек на мн выставки.. Как она сказала "Защищать честь России" За год частных вылетов на 40 000 000

ДЕНЕГ НЕТ, НО ВЫ (РОССИЯНЕ) ДЕРЖИТЕСЬ !!!

Понятие "Общедомовое имущество" до сих пор не регламентировано Законом!Поэтому его трактуют все кому не лень в свою пользу,начиная от правительства и ниже...

Гость дельцу 19:58 16 07 19
Правильно!!!
+++++

8(1) -При наличии технической возможности установки коллективных (общедомовых), индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета норматив потребления коммунальной услуги по электроснабжению в жилых помещениях определяется по формуле 9 с учетом повышающего коэффициента, составляющего:
с 1 января 2015 г. по 30 июня 2015 г. - 1,1;
с 1 июля 2015 г. по 31 декабря 2015 г. - 1,2;
с 1 января 2016 г. по 30 июня 2016 г. - 1,4;
с 1 июля 2016 г. по 31 декабря 2016 г. - 1,5;
с 2017 года - 1,6.";
8(1). Утратил силу. - Постановление Правительства РФ от 29.06.2016 N 603.
Ну и что дальше?

а(1)) в i-м жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды и электрической энергии, при наличии технической возможности установки таких приборов учета согласно пункту 42 Правил определяется по формуле 4(1):

Pi = ni x Nj x KПОВ x Tкр,

где:
ni - количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;
Nj - норматив потребления j-й коммунальной услуги;
KПОВ - повышающий коэффициент, величина которого в 2016 году принимается равной 1,4, а с 1 января 2017 г. - 1,5. Этот коэффициент не применяется, если потребителем предоставлен акт обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды и (или) электрической энергии, подтверждающий отсутствие технической возможности установки такого прибора учета, начиная с расчетного периода, в котором составлен такой акт;
Это по № 354
(пп. "а(1)" введен Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 N 603)

Счётчики это приборы учёта согласно постановления Правительства РФ должны устанавливаться собственниками помещения. Следовательно если в многоквартирном доме есть неприватизированные квартиры, то муниципалитет,как собственник должен как то участвовать в финансировании установки приборов учёта, но это вряд ли происходит
. В бюджет такие расходы заложены? За то власти однозначно будут применять повышающие к-ты.

Однозначно будем применять повышающие коэффициенты. А как иначе заставить людей ставить счетчики?

Проблемы с определение общедомового имущества?
Нет проблем:
- 244 ГК РФ имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц.
- 245 ГК РФ доли участников общей долевой собственности.
- ЖК РФ ст. 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.

И да, по просьбе собственника его доля в общедомовом имуществе может быть зарегистрирована в реестре и внесена в свидетельство о регистрации права собственности.

На проспекте Ленина,д.145 была взята плата в июне 2016г. за ОДН 190 квт.ч. с квартиры (это примерно в 8 раз больше, чем в предыдущие месяцы). А плата за электроэнергию в квартире около 70 квт.ч. Обратились в управляющую компанию, та ничего объяснить не может. Обратились в ТНС - те тоже вразумительного ответа не дали. Сказали, что наверное, жильцы воруют электроэнергию. Но все счетчики вынесены на лестничную площадку, и тут не своруешь, не поставить никаких магнитов (как они говорят). В компании ничего объяснять не хотят, говорят, что и в следующих месяцах будет такая плата. А почему? За что? Дом 9-этажный, и если с каждой квартиры берут почти по 200 квт.ч. за ОДН, то получается, что мы оплачиваем электроэнергию всей улицы. Где на них найти управу?

гость — «Гость» пишет:
На проспекте Ленина,д.145 была взята плата в июне 2016г. за ОДН 190 квт.ч. с квартиры (это примерно в 8 раз больше, чем в предыдущие месяцы). А плата за электроэнергию в квартире около 70 квт.ч. Обратились в управляющую компанию, та ничего объяснить не может. Обратились в ТНС - те тоже вразумительного ответа не дали. Сказали, что наверное, жильцы воруют электроэнергию. Но все счетчики вынесены на лестничную площадку, и тут не своруешь, не поставить никаких магнитов (как они говорят). В компании ничего объяснять не хотят, говорят, что и в следующих месяцах будет такая плата. А почему? За что? Дом 9-этажный, и если с каждой квартиры берут почти по 200 квт.ч. за ОДН, то получается, что мы оплачиваем электроэнергию всей улицы. Где на них найти управу?

Гостю:
Управу ищите на своих соседей-воров. Как воруют? Да очень просто.Живут без счетчиков по 10 человек!

У многих "умников", заделавших полы с электроподогревом, особенно на первых этажах, счётчиков, естественно, нет.

На всех первых этажах в этом доме банк,магазин, офисы ЖЭУ.Что так полов с подогревом-нет. Дом - старый.В доме живут почти все пенсионеры. Квартиры никто не сдает.Даже, если в квартире живут 10 человек, то столлько электроэнергии не израсходовать.

Все коммунальщики, которые раньше вели документацию по управлению жилищным фондом, поставкам энергии, водоснабжению, канализации, вывозу мусора и т.п., должны ежемесячно вносить в электронном виде на портал сотни миллионов записей. А с 1 января 2017 г. вступают в действие штрафные санкции для тех коммунальщиков, которые не успели ввести данные о лицевых счетах потребителей в систему: административные штрафы в 200 000 руб., временная дисквалификация гендиректора УК – вплоть до отзыва лицензий. К тому же в Жилищный кодекс внесена поправка, согласно которой потребитель, сведений о котором нет в ГИС ЖКХ, имеет право не платить за квартиру.

гость — «Умнику Devis» пишет:
На всех первых этажах в этом доме банк,магазин, офисы ЖЭУ.Что так полов с подогревом-нет. Дом - старый.В доме живут почти все пенсионеры. Квартиры никто не сдает.Даже, если в квартире живут 10 человек, то столлько электроэнергии не израсходовать.

Гостю:
Тот факт, что в доме все первые этажи не жилые, не говорит о том, что в квартирах не может быть теплых полов.

И да, коммерсанты частенько мухлюют с оплатой, впрочем как и ушлые пенсионеры. Ведь ни до кого не серп , что многим коммерсантам на первых этажах МКД вовсе не приходят счета за ОДН ...

Дело,конечно,не в предполагаемом воровстве жителей. Дело в учете и расчетах и мухляже ТНС.Снимать показания надо со своих счетчиков и с общедомового -в один день(23,24 или 25-го числа),тогда это буде максимально приближено к действительности.Надо потребовать от ТНС распечатку за несколько месяцев начислений по всему дому(по всем квартирам и нежилым помещениям),тогда вы увидите,что,как и сколько кому начисляют,совпадает ли это вообще с потреблением по дому.Вероятно,на вас раскидывают долги,которые не оплачивают из месяца в месяц некоторые квартиры. Особое внимание надо уделить офисам,банкам,магазинам. Проверить,подключены ли они к вашему общедомовому счетчику,входит ли их площадь в общую расчетную площадь при определении размера платы по ОДН.Оплачивают ли они Э/э отдельно или их показания суммируются с вашими при расчетах. Вполне возможно,что эти офисы платят отдельно,а жителям еще раз начисляют плату за их потребление,извлекая прибыль дважды.Направьте в ТНС официальный запрос или сами или через свою УК. Можно также обратиться в приемную своих депутатов гордумы,они направят депутатский запрос. И обязательно обратитесь в Прокуратуру,а то они говорят,что нет соответствующих обращений о злоупотреблениях по ОДН. Платить сверхнорматива НЕ НУЖНО! Оплачивая незаконные мошеннические начисления энергетиков,жители сами поощряют их воровские действия!

Постановление правительства N 344, которое запрещает брать за общедомовое потребление больше, чем положено по нормативу, а если в доме утекает больше воды и неизвестно куда пропадает электричество, за это должна платить управляющая компания.

Из этого правила есть два исключения. Оба они описаны в пункте 44 правил. Чтобы платить за ОДН из своего кармана, жильцам необходимо или принять такое решение на общем собрании, или рассчитываться за свет, воду и тепло напрямую с поставщиками ресурсов.

по счетчику дешевле если вы постоянно экономите и не любите свет ..везде свет....транжирам и любящим свет дешевле по-среднем.

По счетчику дешевле, даже если не экономите. Надо лишь заставить управляющих домами выявлять нарушения в проводке электричества и заставить участкового выявлять нарушения регистрации жителей!

На каком основании РСО расторгла договор с УК? Забрав себе при бездействии или скорее,полной поддержке от надзорных органов (ГЖИ и прокуратуры) право вести учет,расчеты и требовать любые суммы по ОДН в своих незаконных прямых квитанциях, » ТНС энерго Тула» лихорадочно выбивает из туляков незаконные сверхприбыли. Ведь скоро она лишится права напрямую получать столько халявных денег по ОДН,сколько требует растущий постоянно аппетит руководства. С 1 января плата за злосчастный ОДН войдет в состав платы за содержание жилья и в квитанции этой строчки не будет. Но там картина тоже не радужная,без навара энергосбытчики не останутся при любом раскладе. Они же постараются оставить себе учет и начисление сверхнормативного ОДН. И если жители и УК не объединят свои усилия и не наладят собственный учет, одновременное снятие показаний с ОДПУ и ИПУ,установку в МОП отдельных счетчиков — то обман и мошенничество ТНС будет продолжаться. А пока тульский гарантирующий поставщик э/э глумится над туляками с большим энтузиазмом! Как может монополист расторгать в одностороннем порядке договор с УК? Где антимонопольщики? Ведь после расторжения договора с УК одной РСО,эта УК имеет право и должна обратиться к другому поставщику,чтобы иметь возможность купить э/э и предоставить эту к/у жителям МКД,заключившим с нею договор управления. А где у нас в Туле другие поставщики э/энергии? То,что делает после расторжения договора с УК данная РСО,совершенно незаконно — она решает,что в результате этих варварских действий у неё автоматически заключились договора с собственниками МКД и она автоматически получила обдирать их своими сверхнормативными начислениями по ОДН. ЭТО НЕЗАКОННО! Договор с собственниками РСО может заключать напрямую только при непосредственном управлении,в доме может быть только ОДИН способ управления. А так как домом по-прежнему управляет УК,то прямые договора с ТНС и их прямые квитанции с начислением платы за э/э сверхнормативного ОДН — НЕЗАКОННЫ (в любом виде).Эти незаконные действия «ТНС» уже давно должны были быть пресечены ГЖИ,главной задачей которой является надзор за соблюдением требований ЖИЛИЩНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. Но странным образом,начальник ГЖИ уже не раз одобрил незаконные действия «ТНС» по одностороннему расторжению договоров с УК и оправдав незаконную огромную плату по ОДН. Уж не совместно ли придумали этот способ отъема денег у населения — очень уж гладко проходит весь этот массовый обман туляков? НЕУЖЕЛИ ПРОКУРАТУРА И ГУБЕРНАТОР НЕ УВИДЯТ ОЧЕВИДНОГО МОШЕННИЧЕСТВА И НЕ НАКАЖУТ ВИНОВНЫХ В ПРЕСТУПНОМ СГОВОРЕ?

“Наша жизнь превратилась в ад, благодаря чиновникам, которые для нас стали хуже фашистов”

гость — «очередное разводилово» пишет:
Эл.счетчики жителям МКД ставила электроснабжающая организация, она же и является собственником этих счетчиков. Мы их не приобретали! Согласно ГК, бремя содержания имущества лежит на собственнике. Если собственника не устраивает класс точности или еще что-либо, он по своему усмотрению меняет эти счетчики. Он же несет и риск утраты своей собственности. Это не моя собственность, я ее не покупала, поэтому никакой ответственности за нее не несу.К тому же они находятся на лестничной площадке, вне моей квартиры. поэтому я не могу обеспечить его сохранность. Все, что вне моей квартиры- не мое! И нечего на меня перекладывать ответственность за чужое имущество! А ТНС мало того, что задирает нормы, тарифы, ОДН выше крыши, нашло еще одну кормушку- заставлять жителей за свой счет менять ее же устаревшее оборудование, утилизировать за свой счет, поверять за свой счет. Я не знаю больше ни одной организации, которая ВООБЩЕ не несет никаких расходов ни на что, кроме зарплаты для своих сотрудников. Всё, включая потери в сетях, абсолютно всё переложили на плечи жителей. Самая бессовестная организация из всех. Водоканал хотя бы сам воду нам подает, ремонтирует и устраняет порывы труб, а ТНС только деньги выгребает из карманов жителей, ни за что не отвечая, ничем не рискуя. и не вкладывая ни копейки в содержание эл.сетей.

Гостье:
Та вы и лифты не приобретали, не покупали насосы в подвале и крыши в домах. Но этот факт вовсе не отменяет положений ЖК, где сказано, что «собственникам помещений в МКД принадлежит на праве общей долевой собственности … инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование». Квартирный счетчик установлен лишь для одной частной квартиры. Лишь только на этом основании он не может быть на балансе энергетиков.

И да, абсолютно не имеет никакого значения тот факт, что ТНС чего-то там не ремонтирует или обслуживает. Вы потребляете электроэнергию и значит обязаны вести учет, соответствующими приборами учета и полностью оплачивать потребленный энергоресурс.