ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / Тульская PRовинция « 21 апреля 2017 »


Ивана Грозного в Белеве отольют в бронзе

В редакции портала оказался эскизный проект памятника самодержцу, который планируется установить в городе.

Автор памятника - московский скульптор Василий Селиванов, который уже сотворил памятник царю для города Александрова. Его обещают открыть 27 апреля на берегу реки Серая.

Обсуждаем. Нравится или нет? 



В качестве комментария к этой новости можно лишь привести известную истину, что каждый народ имеет таких правителей, которых заслуживает (или сумеет перетерпеть).

Комментарии к статье




Сообщение отправляется через зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Пятница, 14:34 - 21 апр 17
гость — «Гость.» пишет:

Пятку не видать. Антихристом побратается.

Пятница, 14:40 - 21 апр 17
гость — «Эксперт.» пишет:

Палец указательный большой,как у Гриши Распутина 21 палец. Тот хранится в музее в Ленинграде. А на этот палец кадило повешу и заставлю всех молится во имя Отца, Сына и Святого духа! Кланьтясь чернь беспросветная!

Пятница, 14:45 - 21 апр 17
гость — «Житель.» пишет:

Палец с башкой его отрежу напильником. Палец поставлю за мест запора во дворе,а башку вместо чана для поилки моей собачки. Зовется она- кавказская. Ей будет хорошо,и нам всем,идя на работу. Будем улыбаться постоянно.

Пятница, 14:46 - 21 апр 17
гость — «Народ» пишет:

Наконец-то!
Возрождение Руси Ведической начинается. Долой иго Романских поработителей.

Пятница, 14:52 - 21 апр 17
гость — «Эксперт.» пишет:

Возрождение мира антихристов и нелюдей,возрождается! Быть войне...опять

Пятница, 14:56 - 21 апр 17
гость — «Колян» пишет:

С Грозным Малюту Скуратова рядом с дыбюой, и всю эту композицию напротив кабинета Соловьева и Птичкина, чтоб нюх не теряли.

Пятница, 15:01 - 21 апр 17
гость — «Товарищ.» пишет:

Челом бей! Да ниже пояса! Опричники! Всех вырезать. И на кол! Детей в топку! Не противься Русь! Скотов много. Чернью не на есть земля держится! На дыбы! Кто противится супротив господня меня! Сам четвертовать буду! Буду властвовать да казнить!

Пятница, 15:04 - 21 апр 17
гость — «Весенние обострение» пишет:

Белевские деПутаны Гроздного хотят, а на то чтоб свет включить в Пасхальную ночь ума у деПутанов не хватила. Грозного нам давай, фонд в подердку этого проекта организуй. У Путина выборы в 2018 года пора наличку собирать на сомнительных проектах и в сомнительные фонды. Давай Грозного в Белев, а потом и Берию следом. У него тоже заслуг много, одна атомная бомба чего стоит.

Пятница, 15:09 - 21 апр 17
гость — «Болельщик.» пишет:

Дзюба здесь совсем не при чем или ком. Ну и что, что мячи от него отскакивают. Все таки рост большой весь вылез. Он стал плохо реагировать на мяч. Товарищи все больше стараются попасть в него,а от ворот и гол будет. Не надо больше о дзюбе...

Пятница, 15:21 - 21 апр 17
гость — «ХоХоЛ» пишет:

Берия гениальный человек, если бы он пришел к власти в СССР, то США уже не было бы, а американцы чистили бы нам обувь.

Пятница, 15:27 - 21 апр 17
гость — «ГОСТЬ» пишет:

Слава Путину,Сталину,Ивану Грозному.

Пятница, 15:41 - 21 апр 17
гость — «Отличный проект! Слава Руси!» пишет:

Вороги Святой Руси заскулили. Привил им наш царь боязнь возмездия опричнины по делам их предательским!

Пятница, 16:03 - 21 апр 17
гость — «Дебилам радующимся памятнику» пишет:

У Путина выборы в 2018 года пора наличку собирать на сомнительных проектах и в сомнительные фонды.
Фонд Грозного для этого и нужен. Опять вас уродов разводят, как слепых котят. Ура Грозному, а Путина в президенты. Радуйтесь дебилы, Единая Россия просто так ничего не делает...

Пятница, 16:11 - 21 апр 17
гость — «-=-» пишет:

Путин наш президент! Да здравствует ЕР! Бугага!

Пятница, 16:19 - 21 апр 17
гость — «Отличный проект! Слава Руси!» пишет:

Ни какой Матвеев и Корыстов, с Бочаровым и Дегтяревым и Холиным не помешают. Рот откроют и в очко их забьют.

Пятница, 16:23 - 21 апр 17
гость — «Отличный проект! Слава Руси!» пишет:

Ура Грозному-это пиздец вам либералы и единороссы.

Пятница, 16:51 - 21 апр 17
гость — «-=-» пишет:

при сталине тебе бы червонец гарантирован был бы и вдогонку пять лет ссылки и восемь поражение в правах.

Пятница, 19:17 - 21 апр 17
гость — «Не надо писать надоевшие глупости» пишет:

Народ заслуживает своих правителей только в том случае, если он их выбирал (так в оригинале высказывания).
Например, белевцев, похоже, никто не спросил и не спросит, нужен ли им этот (язык не поворачивается назвать слово "памятник", поскольку за 500 лет ни один царь такого кощунства над исторической памятью не допустил.

Пятница, 19:18 - 21 апр 17
гость — «редактору» пишет:

Закройте пожалуйста все белевские ветки!!!люди не умеет ОБСУЖДАТЬ!они умеют только ОСУЖДАТЬ всех и вся! До них только доводить инфо надо и не более.кроме грубостей и мата в комментариях больше почерпнуть для себя нечего!радовались бы что хоть бесплатно городу что то выделяют,так нет-опять недовольны!необразованная стая дикарей,да и только!!! Памятник отличный,скульптор молодец!

Пятница, 19:28 - 21 апр 17
гость — «для 19:18 - 21 апр 17» пишет:

Памятник отличный,скульптор молодец!
______________________________________________
Обрисуй достоинства , ну хотя бы в общих чертах эксперД- искусствовед. Надо быть полным идиотом, чтобы такое сказать. Да, идиотов у нас хватает...

Пятница, 19:35 - 21 апр 17
гость — «Пипец» пишет:

Лучше отлить памятник двум ослам ООСоловьев&Птицын.которых мы заслужили ,белевцы
За бюст Толстому мы не можем расплатиться нет дэнэжкав,разве осилим Грозного?

Пятница, 19:39 - 21 апр 17
гость — «ГОСТЬ» пишет:

Сторонники Навального выйдут на площадь Ленина 12 июня

Пятница, 19:41 - 21 апр 17
гость — «Люд.Вад.Ткачева» пишет:

Нат.Ник. я поздравляю тебя с очередной победой С награждением грамотой председателем ТОД Харитоновым С.А.,не зря была публикация в газете)))

Пятница, 19:55 - 21 апр 17
гость — «-=-» пишет:

ушлепок чё через раз гавкаешь собачонок свидомый ну ка погавкай как надо повесили публику шут гороховый.

Пятница, 20:33 - 21 апр 17
гость — «для 19:18 - 21 апр 17» пишет:

Ну, что зксперД-искусствовед, чем же тебя так очаровал этот монстр? А если не знаешь что сказать , то сиди в свое тине и не квакай.

Пятница, 20:37 - 21 апр 17
гость — «Эксперт. » пишет:

Ну не счастные жители Белева. И зачем этот памятник им? Зачем...лучше было бы денег дать городу на развитие хозяйственной деятельности! Заводы построить,фабрики,дать людям настоящую работу! И девки красивые еще краше там станут. И парни хорошие спиваться не будут. И матеря и отцы с дедушками и бабушками опять будут счастливы,что не зря прожили свою жизнь и отстояли в лихую годину свое простое право на простую просто жизнь....без ивана грозного,монголо- татарского ига и фашистов!

Пятница, 21:04 - 21 апр 17
гость — «Искусствовед.» пишет:

Памятник этот. Сплошная гадость! И безвкусица! Дерьмо собачье. Посмотрите наследие мировых сокровищ. Микеланджело...в их стремлениях и позах жизнь есть,спустя много веков. Есть стремления сделать жизнь краше и лучше! А этот просто убьет окончательно народ своим недоразумением. Может и смысл будет его поставить на крыльце моей дачи. Будет отпугивать воров. Я и подсветку ему придумал. В виде чаши закрытой с синем пламенем от светодиодов. Но палец как и нос с носком ботинка будет не во дворе! Будет на улице! Интересно узнать про этого ваятеля. Чем же он так недоволен нашей Родиной,когда такую гадость людям втуляет. Может это засланец цру? Или нко? Чтобы совсем уничтожить нас. Но это на его совести, если вкус у него и подонков со стороны! Почему молчит наша культура и просвещение! Почему молчит мединский- министр,пока культуры? Почему молчат власти!? Я отвечу. Всем! Все! По Х..Ю! С большой буквы! Им хоть гитлера с носом поставь! Сочтут за шедевр а штатные исскуствоведы возведут памятник в ранг святых!

Пятница, 21:05 - 21 апр 17
гость — «Кто там такой умный?» пишет:

Например, белевцев, похоже, никто не спросил и не спросит, нужен ли России такой президент как Путин и нахрена России "Единая Россия" - партия ублюдков. А надо было бы спросить.

Пятница, 21:07 - 21 апр 17
гость — «Добавка» пишет:

А под перстом государевым, болеющим психическим расстройством, всех белевцев на колени поставить

Пятница, 21:08 - 21 апр 17
гость — «Искусствоведу» пишет:

Это не счастливый тухляк пишет с памятником Ленина на против Тульского Кремля и Толстого на проспекте? Сплошная гадость! И безвкусица! Дерьмо собачье. Вообще не тухлякам судить о искусстве, о прекрасном, о красоте. Город хамов.
Город который радуется не достижениями в науке, а командой КВН.

Пятница, 21:16 - 21 апр 17
гость — «21.08 » пишет:

С тобой то все ясно. Ты простой среднестатистический наркоман и идиот. Лучше подумай о людях которы тебя окружают и не дай Бог поверят или верят в тебя как в человека. Хотя для таких и есть кара господняя в виде твоих чертей и мыслей на жарище супротив этих и самых вертей адом называемого. Окстись отрок перед землею и небесами. Отгрешил ты на земле во веки и веков. Я не судья. Судья будет тебе или Бог с антихристом или того человека, которого ты предал- твоя мать!

Пятница, 21:20 - 21 апр 17
гость — «С нами Бог!» пишет:

Благодаря таких личностей, как Иван Грозный и Иосиф Сталин, Россия жива и будет жить!
Будущее за Россией!
С нами Бог!

Пятница, 21:20 - 21 апр 17
гость — «Очумели?» пишет:

Ваня танцует?

Пятница, 21:24 - 21 апр 17
гость — «Если Бог с нами то кто против нас?» пишет:

Ставить в один ряд Грозного и Сталина - это верх незнания истории своего народа. Стыдно. Иван Грозный - великий, а Сталин - убийца.

Пятница, 21:27 - 21 апр 17
гость — «Кто против памятника Грозному?» пишет:

Те кто поддерживает Эдварда Радзинского. Кого Радзинскому удалось одурачить. Кто встал в один ряд с врагами России.
Система Радзинского зиждется на фундаментальных стереотипах: авторитаризм – плохо, парламентаризм – хорошо. Восток страшен, Запад уютен. Вечевой колокол – хорошо. Опричнина – плохо.

Независимое Русское государство родилось и укрепилось после уничтожения новгородского веча.

Как легко сказать: ни одна великая цель не стоит человеческих жертв. Сказал – и сразу ощущаешь себя героем в белом плаще и широкополой шляпе. Этой сознательной кашицей кормит нас и Павел Лунгин – непримиримый борец с Иоанном Васильевичем. Он уверен, что нам нужно мстить диктатору, проклинать его, вбивать осиновый кол. Радзинскому эрудиция не позволяет так махать палицей, но и Эдвард Станиславович не удерживается от благих пожеланий: хочется ему изжить проклятое наследие.

Только, когда мы отменяем цель, когда вместо диктаторов приходят добряки и спорщики (а ещё – ростовщики!), жертв не становится меньше. А вот победы к добрякам и спорщикам почему-то не приходят. И враждебные ханы берут реванш, ведь если не мы их, то они нас.

Адашев, Сильвестр, Курбский, по Радзинскому, бьются за «аристократическую феодальную республику». Не за ту ли, которая приведёт к гибели Речь Посполитую?

Пятница, 21:39 - 21 апр 17
гость — «21.24.» пишет:

Ты,конечно жил и при иване и при петре. Тебе легче судить. Расскажи как все было на самом деле? Мы все во внимании твоем. Старец.

Пятница, 21:45 - 21 апр 17
гость — «Историк дубовый» пишет:

Если я историк дубовый, который правда знает, что грозный психопат, шизик и палач, то что же знает настоящий историк?!

А быдломассв тупая мечтающая о дубле ваньки, наверное тогда вообще ни зерна не знает и знать не желает

Пятница, 21:53 - 21 апр 17
гость — «Житель.» пишет:

Я точно уже решил.! Если памятник так называемый памятник будет в граните. Покрошу на крошку мою в моем дворе. Людям радостно будет. Если будет в металле,что много лучше! Отолью из него штангу и на гири по 5.5 кило еще хватит. И в знак памяти отолью из этого металла талчок для моего унитаза. Будет хорошо.

Пятница, 22:01 - 21 апр 17
гость — «Для Пятница, 21:39 - 21 апр 17» пишет:

Ты,конечно жил и при иване и при петре. Тебе легче судить.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Он и в Африке нежил, но точно описал поведение обезьян. Почему оно так похоже на твое?

Пятница, 22:02 - 21 апр 17
гость — «Жителю» пишет:

Иди кроши памятник Ленину и насыпь себе во дворе.

Пятница, 22:03 - 21 апр 17
гость — «Историку дубовому» пишет:

Ты знаешь на два. Может снова в школу?

Пятница, 22:03 - 21 апр 17
гость — «Кто против памятника Грозному?» пишет:

Те кто поддерживает Эдварда Радзинского. Кого Радзинскому удалось одурачить. Кто встал в один ряд с врагами России.
Система Радзинского зиждется на фундаментальных стереотипах: авторитаризм – плохо, парламентаризм – хорошо. Восток страшен, Запад уютен. Вечевой колокол – хорошо. Опричнина – плохо.

Независимое Русское государство родилось и укрепилось после уничтожения новгородского веча.

Как легко сказать: ни одна великая цель не стоит человеческих жертв. Сказал – и сразу ощущаешь себя героем в белом плаще и широкополой шляпе. Этой сознательной кашицей кормит нас и Павел Лунгин – непримиримый борец с Иоанном Васильевичем. Он уверен, что нам нужно мстить диктатору, проклинать его, вбивать осиновый кол. Радзинскому эрудиция не позволяет так махать палицей, но и Эдвард Станиславович не удерживается от благих пожеланий: хочется ему изжить проклятое наследие.

Только, когда мы отменяем цель, когда вместо диктаторов приходят добряки и спорщики (а ещё – ростовщики!), жертв не становится меньше. А вот победы к добрякам и спорщикам почему-то не приходят. И враждебные ханы берут реванш, ведь если не мы их, то они нас.

Адашев, Сильвестр, Курбский, по Радзинскому, бьются за «аристократическую феодальную республику». Не за ту ли, которая приведёт к гибели Речь Посполитую?

Пятница, 22:06 - 21 апр 17
гость — «Историк.» пишет:

Ленин В И. Прав был...очень жаль, что природа забрала его очень рано...хотя бы два годка прожил... Но природа не терпит равенства и хорошей жизни. Наверное так природа устроена... Читаю его и удивляюсь его мыслями о жизни....это не человек а посланник Божий....но почему так не справедлива жизнь,забрав его к себе. И зачем эти все разговоры. Земля русская родила величайшего наследника природы. Может это и был настоящий Бог. А мы не ценим...почитайте хотя бы строчку,что он завещал нам,землянам...это и был посланник Бога...хотя вы все смеятся будете. Сделайте хоть йоту и напишите хоть как то,мои противники,кто против... Бог- Ленин. К сожалению,читая ваши отпрыски...это правда. Когда я буду умирать,я вспомню о своих родилелях,детях,предков,о вас люди,о солнце,когда появится после изнурительной гонке...и о Ленине В.И. С большой буквы!

Пятница, 22:17 - 21 апр 17
гость — «любопытный» пишет:

Вообще-то, это провокация. Обыкновенная КГБешная провокация. Такая же провокация, как закон о гейпропаганде или закон о защите чувств верующих. Это фирменный стиль путинского провокатора Суркова.
Цель - раскол общества и создание внутренних конфликтов. Чтобы все грызлись между собой и в стороне сидел Пу,погогатывал и пилил Расею дальше. Вот и все.

Пятница, 22:46 - 21 апр 17
гость — «для 22:03 - 21 апр 17» пишет:

Историк ЕГЗшный Н.М.Карамзина. "История государства Российского" прочитай. Это тебе не Радзинский и не квочкин И поймешь почему на Руси не ставили памятник этому ккровожадному и бальному на всю башку деятелю. А Библиотека Грозного такой же миф как Атлантида.

Пятница, 22:47 - 21 апр 17
гость — «Алексинец» пишет:

Вот в Алексине на Соборном холме в сквере за Успенским собором установили мраморный памятник митрополиту Алексию - небесному покровителю нашего города. А людоедам-то зачем памятники ставить? Чикотило тоже много где бывал и нагадил...

Пятница, 23:07 - 21 апр 17
гость — «-=-» пишет:

Говорят про Ленина — а целят в Россию
Вы разве не понимаете, что и мавзолей, и памятник Минину и Пожарскому, и собор Василия Блаженного – ОДИНАКОВО символы России? Русофобы всех мастей ненавидят их ОДИНАКОВО! Украинские нацисты начали с Ленина, теперь сносят всё русское — например, памятник Кутузову. Всё грамотно делают те, кто нападает на Ленина в мавзолее. Историю России нужно обгаживать поэтапно, последовательно.

Во времена «перестройки» попытались обгадить всю целиком, привить русским комплекс неполноценности. Получилось, но ненадолго. Этого хватило, чтобы разрушить СССР, но дальше народ оклемался понемногу, стал восстанавливать чувство собственного достоинства.

А нужно разрушить всё и навсегда. Тут системная работа нужна. Уничтожать исторических личностей и символы России нужно последовательно.

Пятница, 23:09 - 21 апр 17
гость — «-=-» пишет:

Является ли Ленин исторической личностью? Несомненно, одним из величайших людей (почитать хотя бы отзывы о нём выдающихся современников, начиная от Бернарда Шоу и заканчивая Махатмой Ганди).

Приведу только слова Бердяева:

«…Ленин сделан из одного куска, он монолитен. Роль Ленина есть замечательная демонстрация личности в исторических событиях. Ленин потому мог стать вождём революции и реализовать свой давно выработанный план, что он не был типическим русским интеллигентом. В нём черты русского интеллигента сочетались с чертами русских людей, собиравших и строивших русское государство.И он остановил хаотичный распад России, остановил деспотическим, тираническим путём. В этом есть черта сходства с Петром…

…Ленин мог начертать план организации коммунистического государства и осуществить его. Как это парадоксально ни звучит, но большевизм есть третье явление русской великодержавности, русского империализма…».

Пятница, 23:10 - 21 апр 17
гость — «цытата для размышления» пишет:

Интересно, что массовый характер казней признавал сам Грозный. Неугодных и их семьи казнили таким образом, чтобы их души могли попасть только в ад, «нечистыми методами», без причащения. «Он представлял себя как единственного православного царя во всей вселенной, прямого представителя Всевышнего на земле, поэтому и был вправе распоряжаться судьбами и на земле, и на небесах», — объясняет Назаров логику самодержца. После ненамеренного убийства сына Грозный осознал, что не имел права распоряжаться душами (он все еще считал себя вправе «казнить в опале»), но списки имен казненных из царской канцелярии стали рассылаться после смерти сына по монастырям вместе с денежными и вещевыми вкладами, чтобы монахи молились за их души. Сохранились монастырские синодики с именами казненных. «Очень трудно восхвалителям Ивана Васильевича противостоять его собственным документальным данным», — говорит Назаров. К Ивану Грозному обычно обращаются в те эпохи, когда нужны примеры жестоких правителей с тяжелой рукой. Больше всего нахваливали царя в сталинские времена, особенно в конце 1930-х — середине 1950-х годов. Тогда превозносили его борьбу с боярами, с элитой, якобы сопротивлявшейся процессам централизации, говорит Назаров. С такой оценкой согласен и историк Никита Соколов, глава совета Вольного исторического общества: «Историки давно определились, что Иван Грозный, выражаясь современным языком, лузер и негодяй. А превозносить этого негодяя начали при Сталине».

Суббота, 00:12 - 22 апр 17
гость — «ХоХоЛ» пишет:

"


Берия гениальный человек, если бы он пришел к власти в СССР, то США уже не было бы, а американцы чистили бы нам обувь.

Суббота, 00:16 - 22 апр 17
гость — «ГОСТЬ» пишет:

Ваньку Грозного на царство

Суббота, 00:27 - 22 апр 17
гость — «Да, уж...» пишет:

Какой же страшный этот кусок бронзы...

Суббота, 00:27 - 22 апр 17
гость — «дурачку белевскому» пишет:

Не дрогнем же и мы -белевцы перед напором жидов, либералов и путинцев и установим памятник Ивану Грозному в нашем городе!
__________________________________________________________________________
мы-белевцы, это ты белевский квачканутый дурачок серик есеников, из стада казахских кочевых педерастов???бугага

Суббота, 00:30 - 22 апр 17
гость — «Белевцы» пишет:

Все дурачки у нас собраны в "Единой России". А Матвеев и Корыстов на минированы на звание дурак Тульской области.

Суббота, 00:32 - 22 апр 17
гость — «бугага» пишет:

Не дрогнем же и мы -белевцы перед напором жидов, либералов и путинцев и установим памятник Ивану Грозному в нашем городе!
__________________________________________________________________________
мы-белевцы, это ты белевский квачканутый дурачок серик есеников, из стада казахских кочевых педерастов???бугага

Суббота, 00:33 - 22 апр 17
гость — «Белевцы» пишет:

Все ублюдки и дураки у нас собраны в "Единой России"

Суббота, 00:34 - 22 апр 17
гость — «Кто против памятника Грозному?» пишет:

В день Покрова Пресвятой Богородицы в Орле открылся первый в России памятник Ивану Грозному. Его поставили на набережной рядом с Богоявленским собором, у слияния рек Оки и Орлика, где в 1566 году по указанию царя Ивана Грозного для охраны южных рубежей страны был основан Орёл.
Установка была запланирована на 3 августа в рамках празднования 450-летия со дня основания города, однако сразу нашлись те, кто стал яростно выступать против. В итоге местные власти приняли решение перенести дату открытия памятника и провести соцопрос, в ходе которого большинство жителей Орла высказались за установку памятника.

Однако противники Грозного не угомонились. В хоре поднявшихся протестов тон задают доморощенные либеральные историки и публицисты. «Инициатива орловских властей привела меня в состояние шока и изумления. Поставить памятник Ивану Грозному – настоящее кощунство, нарушение всех мыслимых этических норм и традиций России, - цитирует «Эхо Москвы» заявление профессора НИУ «Высшая школа экономики» (СПб филиал) Евгения Анисимова. По его словам, в истории «никогда не было такого омерзительного злодея, каким был этот первый царь России».

«Мемориализацией ужаса» назвала памятник «Новая газета». «Возгонка страха идет через цензуру, силовые акции «гражданских активистов», уголовное преследование за мыслепреступления, разжигание милитаристской риторики, через перманентный поиск врагов и «агентов»… Пряников на всех давно не хватает, так что было развернуто экстренное импортозамещение ужаса. Страшно должно быть всем», - нагнетает газета.

А писатель Борис Акунин даже записал специальное видеообращение к жителям Орла из Германии, где он, как говорят, уже давно обосновался на ПМЖ.
«В российской истории, конечно, хватает злодеев, - заявил он. - Но если нужно было бы провести кастинг на роль самого отвратительного изверга во всей российской истории, это место занял бы Иван Васильевич Грозный… Если вы уж хотите поставить памятник Ивану Грозному, просто вбейте осиновый кол в землю», — потребовал от жителей Орла Акунин. Правда, в подтверждение своих обвинений в адрес русского царя он процитировал почему-то выдержки из исторических записок не русских ученых и историков, а немцев - Иоганна Таубе и Элерта Крузе и записей Альберта Шлихтинга.

А ведь хорошо известно, что многие мифы о жестокостях и злодействах Ивана Грозного – злонамеренный вымысел именно иностранцев, стремившихся всячески дискредитировать царя, решительно отстаивавшего интересы русского государства. Так уже давно доказано, что отцом мифа, например, об убийстве Грозным своего сына был высокопоставленный иезуит, папский легат Антоний Поссевин. Католический Рим надеялся с помощью польско-литовско-шведской интервенции поставить Россию на колени и, воспользовавшись ее тяжелым положением, вынудить Иоанна подчинить Русскую Православную Церковь папскому престолу. Но иезуит прибыл в Москву через несколько месяцев после смерти царевича и никак не мог быть свидетелем происшествия. А в 1963 году в Архангельском соборе Московского Кремля были вскрыты четыре гробницы: Иоанна Грозного, царевича Ивана, царя Феодора Иоанновича и полководца Скопина-Шуйского и было установлено, что царевич, да и сам царь были отравлены. В костях царя Иоанна и царевича Ивана Ивановича было обнаружено наличие ртути, намного превышающее допустимую норму.

Кстати, версию об убийстве еще до революции в России тогдашние либералы внушили Илье Репину, который создал знаменитую картину «Иван Грозный убивает своего сына». Она тоже стала потом одним из мифов о царе-кровавом тиране. Хотя на самом деле Грозный своего сына не убивал.

Конечно, слов нет, Иван IV был жестким правителем – таковы были нравы тех времен. Как свидетельствуют историки, при нем было казнено около 3-4 тыс. человек. Но что творилось в те времена в столь любезной либеральным мифотворцам благословенной Европе? Сколько людей отправили на тот свет западноевропейские современники Ивана Грозного: испанские короли Карл V и Филипп II, король Англии Генрих VIII и французский король Карл IX? Оказывается, они самым жестоким образом казнили… сотни тысяч людей! Так, например, именно во время, синхронное правлению Ивана Грозного - с 1547 по 1584, в одних только Нидерландах, находившихся под властью Карла V и Филиппа II, "число жертв... доходило до 100 тыс.". Из них было "сожжено живьем 28 540 человек". Французский король Карл IX 23 августа 1572 года принял активное "личное" участие в так называемой Варфоломеевской ночи, во время которой было зверски убито "более 3 тыс. гугенотов" только за то, что они принадлежали к протестантству, а не к католицизму.

Таким образом, за одну только ночь во Франции было уничтожено примерно столько же людей, сколько за все время «террора» Ивана Грозного!
А в общем, во Франции погибло тогда в течение двух недель около 30 тыс. протестантов. В Англии Генриха VIII только за "бродяжничество" вдоль больших дорог было повешено 72 тысячи бродяг и нищих. В Германии, при подавлении крестьянского восстания 1525 г., казнили более 100.000 человек…

Совершенно жуткие вещи творились в куда более поздние времена в Америке. Испанские и португальские завоеватели самым жестоким образом истребили на континенте целые народы. Американское правительство выдавало премию за голову индейца в 5 долларов, за детей - 4 доллара. За сто лет англосаксы совершили действительно невиданный геноцид - уничтожили многие миллионы индейцев. А что творят они сегодня? Только в Ираке недавно от рук военщины США погибли около ста тысяч мирных жителей!

И после этого они и их подпевалы смеют утверждать, что именно русский царь Иван IV был беспримерный в мировой истории тиран и палач? Западные историки и поддакивающие им доморощенные либералы сделали и продолжают делать страшилку не из западных тиранов, истребивших миллионы, а из русского царя, который решительно и «грозно» отстаивал интересы России.

Иван Грозный, как известно, был глубоко религиозным человеком. С именем Бога отходил ко сну и просыпался по утрам, усердно молился и бил поклоны. Он видел свое предназначение не только в том, чтобы служить государству, но и в прямой ответственности перед Богом за своих подданных. Он говорил: «Я верую, о всех согрешениях, вольных и невольных, суд прияти мне, яко рабу, и не токмо о своих, но и о подовластных дати мне ответ, что моим несмотрением погрешится».

«Как государственный деятель, - утверждает на «Эхе» уже упомянутый профессор Анисимов, - он был полным ничтожеством: провалил все добрые начинания начала царствования, проиграл все войны, какие вел, утратил все первоначальные завоевания, был бездарен и труслив как полководец, но любил копьем добивать связанных пленных. В итоге он поставил Россию на грань разорения…» Но и это - выдуманная врагами России и либералами злонамеренная ложь.

Свой первый военный поход под Казань Иван предпринял еще юношей - в 17 лет. В 20 лет он повторил его, а когда ему было всего 22 года, покорил грозное Казанское царство. «Какая же сила была в этом юноше, чтобы решиться на этот поход, какое храброе сердце билось у него в груди, что он «на заре туманной юности своей» поднял меч в защиту отечества и веры, попираемых врагами», - восторженно пишет луганский писатель Василий Полуйка, автор многих книг и исследований о русском царе.

Царь Иван построил 60 монастырей и около 150 церквей, создавал и укреплял города, воевал, лично участвуя в военных походах. Помимо Казанского он завоевал и присоединил к России еще и Астраханское ханства.
Одновременно происходило движение русского населения на восток: в Приуралье, а затем в Сибирь. Во второй половине XVI в. русские поселения возникают на Нижней Волге и Северном Кавказе. Южная граница тогдашней Руси располагалась по течению Дона, а окраинным городом на востоке считался Нижний Новгород. Иван Грозный продвинул границу до Волги и дальше на восток... В результате его завоеваний к России отошли обширные земли подчиненных Казанскому ханству местных народов: чувашей, черемисов (мари), вотяков, мордвы и башкир. Площадь европейской части государства увеличилась с 2,8 до 4 млн квадратных километров, а с Сибирью она составила около 16 млн квадратных километров. В два раза при нем увеличилось население. И при этом либеральные историки твердят, будто Иван Грозный вырезал чуть ли не пол-России!

Но бороться с многочисленными врагами, осаждавшими Русь, было, конечно, нелегко. Иван 24 года воевал за Ливонию, и только когда вмешались в войну Речь Посполитая, Швеция, Дания и Турция, а вассал Порты - крымские татары чуть ли не каждый год делали набеги на русские земли и даже сожгли Москву, он вынужден был отступить. Но он указал путь Петру I - путь, который вывел Россию к морю, и таким образом самая заветная мечта его осуществилась.

Известный советский ученый Р.Ю. Виппер отмечал: «Если бы Иван IV умер в 1566 году в момент своих величайших успехов на западном фронте, своего приготовления к окончательному завоеванию Ливонии, историческая память присвоила бы ему имя великого завоевателя, создателя крупнейшей в мире державы, подобно Александру Македонскому. Вина утраты покоренного им Прибалтийского края пала бы тогда на его преемников: ведь и Македонского только преждевременная смерть избавила от прямой встречи с распадом созданной им империи. В случае такого раннего конца на 36 году жизни Иван остался бы в исторической традиции окруженный славой замечательного реформатора, организатора военно-служилого класса, основателя административной централизации Московской державы». И все это было, но поражение в Ливонской войне затмило в памяти потомков все великие начинания этого царя, оставив только «злодеяния».

Надо напомнить, что само прозвище «Грозный» царь Иван получил у народа вовсе не как страшный деспот и кровопийца, а как рачительный, усердный, могущественный оберегатель Земли Русской.

В древности существовало такое выражение: «держати честно и грозно». «А нам, мужам новгородским княжение ваше держати честно и грозно, без обиды», говорится в Новгородских и Псковских грамотах 1471 г.

Об этом русский народ и пел в своих песнях.

Это в Европе, где уже тогда Россию ненавидели и боялись, на него писались пасквили, намеренно перевели как Ivan the Terrible, то есть «Иван Ужасный».

Да, он создал опричнину, которую нынешние либералы рисуют чуть ли не как прообраз войск СС. А вот известный историк XIX века К.Д. Кавелин писал: «Это учреждение, оклеветанное современниками и непонятое потомством, не внушено Иоанну, как думают некоторые, желанием отделиться от русской земли, противопоставить себя ей... Опричнина была первой попыткой создать служебное дворянство и заменить им родовое вельможество, - на место рода, кровного начала, поставить в государственном управлении начало личного достоинства: мысль, которая под другими формами была осуществлена потом Петром Великим».

При Иване Васильевиче создали знаменитый Судебник (прообраз всех будущих российских кодексов и уложений), упорядочена налоговая система, создан централизованный государственный аппарат. Иван Грозный - отечественный автор системы разделения властей. При нем получила поддержку и законодательная власть (Земские соборы), развивалось местное самоуправление. Грозный - создатель системы государственной безопасности, реформатор вооруженных сил.

Не случайно великий критик и большой знаток русской истории В. Белинский считал Ивана IV «необыкновенным человеком», душой «энергической, глубокой, гигантской». Он рассматривал его деятельность как продолжение политики Ивана III и объяснял исторической необходимостью борьбу с боярством за укрепление Русского государства. Белинский сумел понять широту политических мероприятий Ивана Грозного, решительную борьбу с остатками удельного разброда.

Хорошо понял это потом и Сталин. Когда Сергей Эйзенштейн снял (съемки шли во время войны) вторую серию фильма «Иван Грозный», где царь был показан истеричным и слабовольным, то вождь вызвал режиссера «на ковер».

- Вы историю изучали? – спросил его Сталин

- Более или менее..., - ответил, смутившись, Эйзенштейн.

- Более или менее?.. – с иронией повторил Сталин. - А я, - хорошо знаком с историей».

«Царь у вас получился нерешительный, - продолжал вождь, - похожий на Гамлета. Все ему подсказывают, что надо делать, а не он сам принимает решения... Царь Иван был великий и мудрый правитель…

Мудрость Ивана Грозного состояла в том, что он стоял на национальной точке зрения и иностранцев в свою страну не пускал, ограждая страну от проникновения иностранного влияния…

Иван Грозный был очень жестоким, - продолжал Сталин. - Показывать, что он был жестоким можно, но нужно показать, почему необходимо быть жестоким…»

«Только что освободившись от татарского ига, Иван Грозный торопился объединить Россию с тем, чтобы быть оплотом против возможных набегов татар. Астрахань была покорена, но в любой момент могла напасть на Москву. Крымские татары также могли это сделать», - отметил Сталин.

Кстати, запретив показывать вторую серию, он никак не наказал Эйзенштейна. Напротив, за первую серию этого фильма режиссер был награжден Сталинской премией 1-й степени.

Подоплеку поднявшейся в стане либералов истерики хорошо раскрывает вещающий от их имени «историк» Николай Сванидзе, невольно признавший, что для них установка памятника в Орле – очередной повод для новых нападок на президента. «Все открытия памятников историческим деятелям сегодня, - заявил Сванидзе на «Эхе Москвы», - ставят перед собой цель восславить нашего нынешнего президента и угодить ему... Конечно, им всем наплевать на Грозного, на Петра Первого, на Александр Невского. Они все это делают, чтобы подольститься к нынешнему начальству. Другого способа, видимо, не знают.

«Чтобы угодить нынешнему царю?» - иронизируя, уточнила ведущая программы Ксения Ларина.

«Ну, конечно, - с готовностью согласился Сванидзе. - Попасть в тренд, вот в этот этот псевдогосударственнический: твердая рука, мощь… такой рык, общий такой государственно-державный рык, который бы осенил и того человека, который этот памятник ставит, чтобы нынешнее начальство задалось бы вопросом: «А кто это меня так прославляет, ставит памятник Ивану Грозному? «А-а! Это губернатор Орловской области?»

Активные наскоки либералов на Ивана Грозного в наши времена повторяются регулярно. Вспомним хотя быфильм Павла Лунгина «ЦАРЬ», где образ Ивана Грозного трактуется в излюбленном ими ключе: Грозный – невиданный в истории тиран, садист и параноик.

«Ненавистники России только и делают, что чернят нашу историю, - пишет Александр Проханов в своей газете «Завтра». - Перестройка – это сплошная тьма, которая обрушилась на всю нашу историю: не только на Советский Союз, но и на Рюриковичей, и на Языческую Русь. Сейчас мы выбираемся из-под тех обломков, которые наворотили во время этой чудовищной перестройки. И установка в Орле памятника первому Царю всея Руси Ивану Грозному – одно из свидетельств нашего вызволения».

«Иван Грозный основал чудесный град Орёл, повелев построить крепость на южных рубежах Царства. С тех пор Орёл постоянно отбивает нашествия татарских ханов или дикой степи, поляков или фашистов. Близ Орла состоялась грандиознейшая битва Великой Отечественной войны. В Орле родились величайшие произведения русской культуры – здесь творили Лесков, Тургенев, Бунин. Орёл – это плодоносящая ветвь русской государственности. Установка памятника великому государственнику Ивану Грозному в городе, который он основал, – это совершенно необходимое дело. Большинство русских людей, православных людей, людей искусства, в том числе и я, абсолютно поддержали эту идею», - продолжил Проханов.

«Что касается личности и деяний Ивана Грозного.

Для русского сознания государство является понятием священным. Государство священно. Как только Россия теряет государство, как только к России приходит слабый, вялый, дурной государь и правитель, – распадается страна, наступают несчастья, беды, мы теряем гигантское количество людей, времени, ценностей.

Поэтому в русской истории так ценятся князья, Цари и генсеки, которые государство создают, которые делают его спаянным, которые его заслоняют и защищают от бед, которые его украшают памятниками и святыми… Именно Грозный создал великую Империю до Тихого океана. Грозный уничтожил стратегических врагов и соперников. Грозный провёл модернизацию и создал новую элиту. Он создал элиту Басмановых в противовес продажному боярству, он создал народную гвардию. Грозный поставил величайший в мире памятник, храм Василию Блаженному – образ русского рая. Правление Грозного закончилось созданием великой Империи между трёх океанов. И это империя, в которой мы живём поныне», - подчеркнул писатель.

«Либеральная общественность устраивала скандал за скандалом до установки памятника и не собирается успокаиваться и после воздвижения монумента. Она скорбит по поводу любого проявления русской государственности. Ей бы ставить памятники не Ивану Грозному, а Курбскому в окружении ляхов. Но инициаторы установки не поддались на провокации. Хай, который либералы подняли вокруг памятника, был преодолен упорной, твердой позицией патриотической общественности Орла, властей, губернатора. Бог дал им силу, и они не дрогнули», - добавил А. Проханов.


Не дрогнем же и мы -белевцы перед напором жидов, либералов и путинцев и установим памятник Ивану Грозному в нашем городе!

Суббота, 00:41 - 22 апр 17
гость — «Бугага» пишет:

Не дрогнем же и мы -белевцы перед напором жидов, либералов и путинцев и установим памятник Ивану Грозному в нашем городе!
__________________________________________________________________________
мы-белевцы, это ты белевский квачканутый дурачок серик есеников, из стада казахских кочевых педерастов???
Колю Матвеева на помощь с Таблекой позови, чтоб не дрогнуть...ну дебил же серик ей Богу...бугага

Суббота, 00:42 - 22 апр 17
гость — «гость» пишет:

Иван четвертый, Мучитель.На Мефистофеля похож.

Суббота, 06:10 - 22 апр 17
гость — «Для штатных дурачков "кто против памятника"... и "-=-"» пишет:

Бессмысленно писать и мыслить
Бессмысленны и факты тут
Когда страну придурки чистят
Вгоняя мозг последний в жуть.

С тех пор как Ленин шизонутый
Разлил по рекам нашу кровь
У власти пролетарскрй дутой
Стоят уроды вновь и вновь

И культивируя в народе
Лишь мракобесие и лень
У них всегда уроды в моде
Гробящие все ночь и день

Убийцы миллионов ради
Своих некчемнийших идей
Дорогу открывают гадам
Для помощи давать людей

Суббота, 09:56 - 22 апр 17
гость — «том, кто «Для штатных дурачков "кто..."» пишет:

Хороший стих, здорово ты прошёлся по Ване Грозному

Суббота, 10:03 - 22 апр 17
гость — «Для Суббота, 09:56 - 22 апр 17» пишет:

Давай тебе переведем на русский:
Убийцы миллионов ради
Своих некчемнийших идей
Дорогу открывают гадам
Для помощи давать людей
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ельцин открыл дорогу Путину. Дальше сам.

Суббота, 10:06 - 22 апр 17
гость — «Кто против памятника Грозному?» пишет:

Те кто хочет подчинить Россию Западу. Кто преклоняется перед кровопийцами.

Но зададимся вопросом: сколько людей отправили на тот свет западноевропейские современники Ивана Грозного: испанские короли Карл V и Филипп II, король Англии Генрих VIII и французский король Карл IX? Оказывается, они самым жестоким образом казнили сотни тысяч людей. Так, например, именно во время, синхронное правлению Ивана Грозного - с 1547 по 1584, в одних только Нидерландах, находившихся под властью Карла V и Филиппа II, "число жертв... доходило до 100 тыс.". Из них было "сожжено живьем 28 540 человек". Французский король Карл IX 23 августа 1572 года принял активное "личное" участие в так называемой Варфоломеевской ночи, во время которой было зверски убито "более 3 тыс. гугенотов" только за то, что они принадлежали к протестантству, а не к католицизму; таким образом, за одну ночь было уничтожено примерно столько же людей, сколько за все время террора Ивана Грозного! "Ночь" имела продолжение, и "в общем во Франции погибло тогда в течение двух недель около 30 тыс. протестантов". В Англии Генриха VIII только за "бродяжничество" вдоль больших дорог "было повешено 72 тысячи бродяг и нищих". В Германии, при подавлении крестьянского восстания 1525 г., казнили более 100.000 человек.

Суббота, 10:22 - 22 апр 17
гость — «любопытный» пишет:

Вообще-то, вся эта хрень с памятником психопату Ивану Грозному - это провокация. Обыкновенная КГБешная провокация. Такая же провокация, как закон о гейпропаганде или закон о защите чувств верующих. Это фирменный стиль путинского провокатора Суркова.
Цель - раскол общества и создание внутренних конфликтов. Чтобы все грызлись между собой и в стороне сидел Пу,погогатывал и пилил Расею дальше. Вот и все.

Больше, больше дури!

Суббота, 10:24 - 22 апр 17
гость — «любопытный» пишет:

Поэтому так озаботились пропагандоны.

Суббота, 10:46 - 22 апр 17
гость — «Кто против памятника Грозному?» пишет:

Те кто хочет подчинить Россию Западу. Кто преклоняется перед кровопийцами.

Но зададимся вопросом: сколько людей отправили на тот свет западноевропейские современники Ивана Грозного: испанские короли Карл V и Филипп II, король Англии Генрих VIII и французский король Карл IX? Оказывается, они самым жестоким образом казнили сотни тысяч людей. Так, например, именно во время, синхронное правлению Ивана Грозного - с 1547 по 1584, в одних только Нидерландах, находившихся под властью Карла V и Филиппа II, "число жертв... доходило до 100 тыс.". Из них было "сожжено живьем 28 540 человек". Французский король Карл IX 23 августа 1572 года принял активное "личное" участие в так называемой Варфоломеевской ночи, во время которой было зверски убито "более 3 тыс. гугенотов" только за то, что они принадлежали к протестантству, а не к католицизму; таким образом, за одну ночь было уничтожено примерно столько же людей, сколько за все время террора Ивана Грозного! "Ночь" имела продолжение, и "в общем во Франции погибло тогда в течение двух недель около 30 тыс. протестантов". В Англии Генриха VIII только за "бродяжничество" вдоль больших дорог "было повешено 72 тысячи бродяг и нищих". В Германии, при подавлении крестьянского восстания 1525 г., казнили более 100.000 человек.

Суббота, 11:02 - 22 апр 17
гость — «Корректировка » пишет:

Бессмысленно писать и мыслить,
Бессмысленны и факты тут,
Когда страну кувалдой чистят,
Вгоняя мозг нормальный в жуть..

С тех пор как Ленин шизонутый
Разлил по рекам нашу кровь,
У власти пролетарскрй дутой,
Стоят уроды вновь и вновь.

И культивируя в народе,
Лишь мракобесие и лень,
У них всегда подонки в моде,
Гнобящие все ночь и день.

Убийцы миллионов ради,
Своих некчемнийших идей,
Дорогу открывают гадам,
Им помогать давить людей.

Суббота, 11:19 - 22 апр 17
гость — «для Бугага» пишет:

У серика истерика, что вы с дураком вяжитесь? Все равно никто его не спросит, где и что в Белеве ставит. Пусть хоть на пряниках щеки понадувает, значимость на себя напустить. Это называется синдром вахтера

Суббота, 11:20 - 22 апр 17
гость — «Геннадий » пишет:

Лично я против таких памятников-это как в Германии ставили бы памятнику Гитлиру.

Суббота, 12:03 - 22 апр 17
гость — «Опричник ☆ 56 327» пишет:

Эскиз отзеркалить и в отливку. В целом образ удался, но перст должен быть правым. Автор, а ю андестенд ми?
Скока денег треба? Кому сдаём?

Суббота, 12:37 - 22 апр 17
гость — «Генадию» пишет:

Лично я против таких памятников-это как в Германии ставили бы памятнику Гитлиру.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не надо нам в Германии. У нас в России стоят памятники Ленину. Снести памятник Ленину в Белеве и установить памятник Ивану Грозному.

Суббота, 12:38 - 22 апр 17
гость — «Кто против памятника Грозному?» пишет:

Те кто хочет подчинить Россию Западу. Кто преклоняется перед кровопийцами.

Но зададимся вопросом: сколько людей отправили на тот свет западноевропейские современники Ивана Грозного: испанские короли Карл V и Филипп II, король Англии Генрих VIII и французский король Карл IX? Оказывается, они самым жестоким образом казнили сотни тысяч людей. Так, например, именно во время, синхронное правлению Ивана Грозного - с 1547 по 1584, в одних только Нидерландах, находившихся под властью Карла V и Филиппа II, "число жертв... доходило до 100 тыс.". Из них было "сожжено живьем 28 540 человек". Французский король Карл IX 23 августа 1572 года принял активное "личное" участие в так называемой Варфоломеевской ночи, во время которой было зверски убито "более 3 тыс. гугенотов" только за то, что они принадлежали к протестантству, а не к католицизму; таким образом, за одну ночь было уничтожено примерно столько же людей, сколько за все время террора Ивана Грозного! "Ночь" имела продолжение, и "в общем во Франции погибло тогда в течение двух недель около 30 тыс. протестантов". В Англии Генриха VIII только за "бродяжничество" вдоль больших дорог "было повешено 72 тысячи бродяг и нищих". В Германии, при подавлении крестьянского восстания 1525 г., казнили более 100.000 человек.

Суббота, 13:49 - 22 апр 17
гость — «Правда» пишет:

У нас особенный свой путь,
Что не этап его, то жуть,
Но нет истории конца,
Когда бы к нам пришла весна.
Лишь только обозначит свет,
И снова паранойи бред,
Везде вперёд идти хотят,
Россия шаг даёт назад,
Везде убийц клянёт позор,
В России разуму отпор!
Но вот последние потуги,
К тем, что для нас всегда недруги,
И дефицит грозит державе
Людской, финансовый в пассаже.
Но нет у глупости конца,
Пока не обретёт венца,
Того, что путь последний вяжет,
Тогда, кто, чем себя уважит?!

Суббота, 13:51 - 22 апр 17
гость — «необразованным комментаторам» пишет:

Прежде, чем охаивать какого-либо государственного деятеля, почитайте историю и подумайте, какая была вокруг России историческая обстановка и что было внутри. Потом постарайтесь сделать выводы самостоятельно. Как говорил А. С. Пушкин, "Неуважение к предкам есть первый признак дикости". А уж неуважение к истории своей страны - признак личностной деградации.
Особенно восхищают комментарии искусствоведа. Интересно, каким искусством он ведает, если лексикон дворовый.

Суббота, 13:58 - 22 апр 17
гость — «Для 13/51» пишет:

Видно ты точно историю не знаешь.

Суббота, 14:34 - 22 апр 17
гость — «Шариков» пишет:

Читаю комменты и осознаю, что историю мы вообще не знаем!!! Скажу кратко - памятники Ивану Грозному нужно ставить во всех трех столицах: Москва, Питер, Казань, во истину великий человек и правитель!

Суббота, 14:36 - 22 апр 17
гость — «той которая к необразованным комментаторам в 14:01 - 22 апр 17» пишет:

Чего сказать то хотела, болезная? Смешала все в кучу и говно и мухи и котлеты.

Суббота, 14:56 - 22 апр 17
гость — «...» пишет:

Евро-балконы

Суббота, 15:00 - 22 апр 17
гость — «.» пишет:

мы все ржем кипятком. вас разводят как котят а вы и стараетесь. ебну.е!

Суббота, 15:09 - 22 апр 17
гость — «ГОСТЬ» пишет:

А почему никто не возмущался когда ставили памятник пьяному предателю ельцину и открывали ельцин-центр.Уж сколько ельцин погубил народу,разрушил страну.

Суббота, 15:10 - 22 апр 17
гость — «ХоХоЛ» пишет:

Как говорил А. С. Пушкин, "Неуважение к предкам есть первый признак дикости". А уж неуважение к истории своей страны - признак личностной деградации.

Суббота, 15:54 - 22 апр 17
гость — «гость» пишет:

Страна достигла полного процветания! Осталось заняться памятниками!

Суббота, 16:02 - 22 апр 17
гость — «гостю» пишет:

Особенно Белев на пике процветания..свет в городе по графику

Суббота, 16:11 - 22 апр 17
гость — «Для «Зачем что-то сравнивать"» пишет:

Таких как ты называют образовщина. Вроде и диплом есть о высшем образовании, а дурак дураком и уши холодные. Для чего сравнивать? Так именно для понимания логики и пнимания вопроса. В котором у тебя только поверхностное познание, шляпа провинциальная.
Сегодня они в Европе ставят другие памятники "Какающему мальчику" или писающей девочке
Ты к этой логике нас склонял? Запомни дебил провинциальный, тебе лучше молчать.

Суббота, 16:31 - 22 апр 17
гость — «НИКОЛАЙ МАТВЕЕВ» пишет:

Я Россиян!!Я гражданин Российской Федерации!! Поэтому я переживаю за Россиян и за Россию матушку!!!

Суббота, 17:08 - 22 апр 17
гость — «туляк» пишет:

а почему в Белёве, а не в Туле?
Так же этого упыря мало народу увидит. В Тулу давай его.

Суббота, 17:12 - 22 апр 17
гость — «Опричник ☆» пишет:

Суббота, 14:01 - 22 апр 17
гость — «КПД» пишет:
Ну и ну! Кто бы мог ожидать такой активности при обсуждении вопроса.Спешу отличиться и я
1.Надо обязательно изваять рядом с царем местного поллитрика Колю Матвеева.
2.Надо немедленно клонировать грозного царя-батюшку и двинуть его второе ЭГО на президентские выборы.
3.Тульскому подразделению нацгвардии присвоить имя Малюты Скуратова. Мощный мужик был.Главное принципиальный и в коррупции замечен не был.
---------------
1. Категорически против.
2. Долго, догого и ненадёжно. А вот за идею двинуть второе ЭГО спасибо))
3. Поддерживаю. Предлагаю начать сбор подписей и пожертвований))

Суббота, 18:03 - 22 апр 17
гость — «Гость» пишет:

Я памятник воздвиг себе нерукотворный. К нему не зарастет народная тропа. И днем и ночью конь ученый. Все ходит до х..я. муд.к Забросит невод- НУ НЕТ ТАМ РЫБКИ! забросит вновь! там детский сад.там на русалках и свету нету и Переславль путем все чешит и по РОССИИ. что русскою зовем.

Суббота, 20:28 - 22 апр 17
гость — «Тухляку» пишет:

Вы смотрите на упырей Ленина и Толстого.

Суббота, 20:59 - 22 апр 17
гость — «Провинциальному дебилу» пишет:

Во первых где в Европе снесли памятники своим монархам? Во вторых у них нет таких как ты мудаков недоумков кто бы хаял свою историю. Например во Франции, при всей неоднозначности фигуры королевы Екатерины Медичи никто не называет ее кровожадной злодейкой, хотя королева и считается главным вдохновителем Варфоломеевской ночи. Как тебе разница?

На чем основано твое утверждение о царе кровопийце? На незнании. Ты как раз яркий представитель невежественной почвы на которую ложатся квазинаучные сведения о нашей истории. Сравнивая Царя Ивана и европейских монархов я лишь показал, что был человеком своего, XVI века. И при этом не самым худшим как пыталось представить твое невежество.

История – кузница мировоззрения человека и питомник его идеалов. Твои идеалы Кончита Вурдс и какающий мальчик.

Таким как ты не важен подлинный ход русской истории, хотя ты и пишешь по-русски, возможно и рожден в России, но думаешь и действуешь как враг России.

Суббота, 21:16 - 22 апр 17
гость — «Кто против памятника Грозному?» пишет:

Есть одна "жертва" Иоанна, о которой наслышаны все от мала до велика. Подробности убийства Иваном Грозным своего сына растиражированы в тысячах экземпляров художниками и писателями. Отцом мифа о "сыноубийстве" был высокопоставленный иезуит, папский легат Антоний Поссевин. Ему принадлежит и авторство политической интриги, в результате которой католический Рим надеялся с помощью польско-литовско-шведской интервенции поставить Россию на колени и, воспользовавшись ее тяжелым положением, вынудить Иоанна подчинить Русскую Православную Церковь папскому престолу. Однако царь повел свою дипломатическую игру и сумел использовать Поссевина при заключении мира с Польшей, избежав при этом уступок в религиозном споре с Римом. Хотя историки и представляют Ям-Запольский мирный договор, как серьезное поражение России, надо сказать, что стараниями папского легата фактически Польша получила обратно только свой же собственный город Полоцк, отнятый Грозным у Сигизмунда в 1563 году. После заключения мира Иоанн даже отказался обсуждать с Поссевиным вопрос об объединении церквей - он ведь и не обещал этого. Провал католической авантюры сделал Поссевина личным врагом Иоанна. К тому же, иезуит прибыл в Москву через несколько месяцев после смерти царевича и не мог быть свидетелем происшествия. Что касается истинных причин события, то смерть наследника престола вызвала недоуменную разноголосицу у современников и споры у историков. Версий смерти царевича было достаточно, но в каждой из них основным доказательством служили слова "быть может", "скорее всего", "вероятно" и "будто бы". Но традиционная версия гласит так: однажды царь зашел в покои сына и увидел его беременную жену одетой не по уставу: было жарко, и она вместо трех рубах надела только одну. Царь стал бить невестку, а сын - ее защищать. Тогда Грозный и нанес сыну смертельный удар по голове. Но и в этой версии можно увидеть ряд несоответствий. "Свидетели" путаются. Одни говорит, что царевна надела лишь одно платье из трех полагающихся из-за жары. Это в ноябре-то? Тем более, что женщина в то время имела полное право находиться у себя в покоях только в одной сорочке, служившей домашним платьем. Другой автор указывает на отсутствие пояска, что, якобы, и привело в бешенство Иоанна, случайно встретившего невестку во "внутренних покоях дворца". Эта версия совершенно недостоверна хотя бы потому, что царю было бы очень сложно встретить царевну "одетой не по уставу", да еще во внутренних покоях. А по остальным дворцовым палатам даже полностью одетые дамы тогдашнего московского высшего света не расхаживали свободно. Для каждого члена царской семьи строились отдельные хоромы, соединенные с другими частями дворца довольно прохладными в зимнее время переходами. В таком отдельном тереме и проживала семья царевича. Распорядок жизни царевны Елены был таким же, как и у других знатных дам того века: после утреннего богослужения она отправлялась в свои покои и садилась за рукоделие со своими прислужницами. Знатные женщины жили взаперти. Проводя дни в своих светелках, они не смели показаться на людях и, даже сделавшись женою, не могли никуда выйти без позволения мужа, в том числе и в церковь, а за каждым их шагом следили неотступные слуги-стражи. Помещение знатной женщины находилось в глубине дома, куда вел особый вход, ключ от которого всегда лежал у мужа в кармане. На женскую половину терема не мог проникнуть никакой мужчина, хотя бы он был самым близким родственником. Таким образом, царевна Елена находилась на женской половине отдельного терема, вход в которую всегда заперт, а ключ находится у мужа в кармане. Выйти оттуда она может только с разрешения супруга и в сопровождении многочисленных слуг и служанок, которые наверняка позаботились бы о приличной одежде. К тому же, Елена была беременна и едва ли ее оставили бы без присмотра. Выходит, что единственной возможностью для царя встретить невестку в полуодетом виде означало выломать запертую дверь в девичью и разогнать боярышень и сенных девушек. Но такого факта история в полной приключениями жизни Иоанна не зафиксировала. Но если не было убийства, то от чего умер царевич? Царевич Иван умер от болезни, чему сохранились некоторые документальные подтверждения. Жак Маржерет писал: "Ходит слух, что старшего (сына) он (царь) убил своей собственной рукой, что произошло иначе, так как, хотя он и ударил его концом жезла... и он был ранен ударом, но умер он не от этого, а некоторое время спустя, в путешествии на богомолье". На примере этой фразы мы можем видеть, как ложная версия, популярная среди иностранцев с "легкой" руки Поссевина, переплетается с правдой о смерти царевича от болезни во время поездки на богомолье. К тому же, продолжительность болезни состовляла 10 дней, с 9 по 19 ноября 1581 года. Но что это была за болезнь? В 1963 году в Архангельском соборе Московского Кремля были вскрыты четыре гробницы: Иоанна Грозного, царевича Ивана, царя Феодора Иоанновича и полководца Скопина-Шуйского. При исследовании останков была проверена версия об отравлении Грозного. Ученые обнаружили, что содержание мышьяка, наиболее популярного во все времена яда, примерно одинаково во всех четырех скелетах и не превышает нормы. Но в костях царя Иоанна и царевича Ивана Ивановича было обнаружено наличие ртути, намного превышающее допустимую норму. Насколько случайно такое совпадение? К сожалению, о болезни царевича известно только то, что она длилась 10 дней. Место смерти наследника - Александрова слобода, расположенная к северу от Москвы. Можно предположить, что, почувствовав себя плохо, царевич выехал в Кирилло-Белозерский монастырь, чтобы там принять перед смертью монашеский постриг. Понятно, что если он решился отправиться в такой далекий путь, то не лежал без сознания с травмой черепа. В противном случае, царевича постригли бы на месте. Но в дороге наступило ухудшение состояния больного и, доехав до Александровской слободы, наследник окончательно слег и вскоре скончался от "горячки".

Суббота, 22:08 - 22 апр 17
гость — «Н.» пишет:

Читал что в то время ртутью лечили))
Видать царя "залечили"))

Воскресенье, 07:50 - 23 апр 17
гость — «шпак» пишет:

А это вы тут репетируете , натурально так у царь получился

Воскресенье, 09:38 - 23 апр 17
гость — «Для 21-16» пишет:

Ты соучаем не у Геббельса со Сталиным учился?! Пишешь десятую часть, остальное когда!

Мы чмо оплаченное, читать умеем! И когда ты пешком под стул гадил, то мы и Ключевмкого и Карамзина прочитали. Там кстати и про таких татей, как ты много написано. Но кто-то читал ещё, это лучше сделать из первоисточника, чем пропогандонные сказки на уши себе позволять накручивать.

Воскресенье, 10:29 - 23 апр 17
гость — «Белёффским онанистам» пишет:

Не дрочите клавиатуру и не обнажайте своё слабоумие! Если кому-то нужно, чтобы в Белёффе был памятник Ивану Грозному, значит он там будет!

Воскресенье, 11:47 - 23 апр 17
гость — «гость» пишет:

Без комментариев

Воскресенье, 11:48 - 23 апр 17
гость — «10000» пишет:

Казах есенников сошел с ума...

Воскресенье, 12:29 - 23 апр 17
гость — «10000-у» пишет:

Казах есеников палец облюбовал

Воскресенье, 12:32 - 23 апр 17
гость — «Интересно» пишет:

Неужели в Белёве аномальная зона и там все денегераты или это пара-тройка регулярно отмечающихся здесь со своими комментариями денегеративных кончушек?

Воскресенье, 12:39 - 23 апр 17
гость — «интересному» пишет:

Дегенерат только что посетил белевскую ветку, и задает такие глупые вопросы

Воскресенье, 12:41 - 23 апр 17
гость — «Голубому попу Гапону Матвеев и БлоХеру Корыстову» пишет:

А у вас ума даже на двоих нет и сойти не с чего?

Воскресенье, 12:42 - 23 апр 17
гость — «Кто против памятника Грозному?» пишет:

Есть одна "жертва" Иоанна, о которой наслышаны все от мала до велика. Подробности убийства Иваном Грозным своего сына растиражированы в тысячах экземпляров художниками и писателями. Отцом мифа о "сыноубийстве" был высокопоставленный иезуит, папский легат Антоний Поссевин. Ему принадлежит и авторство политической интриги, в результате которой католический Рим надеялся с помощью польско-литовско-шведской интервенции поставить Россию на колени и, воспользовавшись ее тяжелым положением, вынудить Иоанна подчинить Русскую Православную Церковь папскому престолу. Однако царь повел свою дипломатическую игру и сумел использовать Поссевина при заключении мира с Польшей, избежав при этом уступок в религиозном споре с Римом. Хотя историки и представляют Ям-Запольский мирный договор, как серьезное поражение России, надо сказать, что стараниями папского легата фактически Польша получила обратно только свой же собственный город Полоцк, отнятый Грозным у Сигизмунда в 1563 году. После заключения мира Иоанн даже отказался обсуждать с Поссевиным вопрос об объединении церквей - он ведь и не обещал этого. Провал католической авантюры сделал Поссевина личным врагом Иоанна. К тому же, иезуит прибыл в Москву через несколько месяцев после смерти царевича и не мог быть свидетелем происшествия. Что касается истинных причин события, то смерть наследника престола вызвала недоуменную разноголосицу у современников и споры у историков. Версий смерти царевича было достаточно, но в каждой из них основным доказательством служили слова "быть может", "скорее всего", "вероятно" и "будто бы". Но традиционная версия гласит так: однажды царь зашел в покои сына и увидел его беременную жену одетой не по уставу: было жарко, и она вместо трех рубах надела только одну. Царь стал бить невестку, а сын - ее защищать. Тогда Грозный и нанес сыну смертельный удар по голове. Но и в этой версии можно увидеть ряд несоответствий. "Свидетели" путаются. Одни говорит, что царевна надела лишь одно платье из трех полагающихся из-за жары. Это в ноябре-то? Тем более, что женщина в то время имела полное право находиться у себя в покоях только в одной сорочке, служившей домашним платьем. Другой автор указывает на отсутствие пояска, что, якобы, и привело в бешенство Иоанна, случайно встретившего невестку во "внутренних покоях дворца". Эта версия совершенно недостоверна хотя бы потому, что царю было бы очень сложно встретить царевну "одетой не по уставу", да еще во внутренних покоях. А по остальным дворцовым палатам даже полностью одетые дамы тогдашнего московского высшего света не расхаживали свободно. Для каждого члена царской семьи строились отдельные хоромы, соединенные с другими частями дворца довольно прохладными в зимнее время переходами. В таком отдельном тереме и проживала семья царевича. Распорядок жизни царевны Елены был таким же, как и у других знатных дам того века: после утреннего богослужения она отправлялась в свои покои и садилась за рукоделие со своими прислужницами. Знатные женщины жили взаперти. Проводя дни в своих светелках, они не смели показаться на людях и, даже сделавшись женою, не могли никуда выйти без позволения мужа, в том числе и в церковь, а за каждым их шагом следили неотступные слуги-стражи. Помещение знатной женщины находилось в глубине дома, куда вел особый вход, ключ от которого всегда лежал у мужа в кармане. На женскую половину терема не мог проникнуть никакой мужчина, хотя бы он был самым близким родственником. Таким образом, царевна Елена находилась на женской половине отдельного терема, вход в которую всегда заперт, а ключ находится у мужа в кармане. Выйти оттуда она может только с разрешения супруга и в сопровождении многочисленных слуг и служанок, которые наверняка позаботились бы о приличной одежде. К тому же, Елена была беременна и едва ли ее оставили бы без присмотра. Выходит, что единственной возможностью для царя встретить невестку в полуодетом виде означало выломать запертую дверь в девичью и разогнать боярышень и сенных девушек. Но такого факта история в полной приключениями жизни Иоанна не зафиксировала. Но если не было убийства, то от чего умер царевич? Царевич Иван умер от болезни, чему сохранились некоторые документальные подтверждения. Жак Маржерет писал: "Ходит слух, что старшего (сына) он (царь) убил своей собственной рукой, что произошло иначе, так как, хотя он и ударил его концом жезла... и он был ранен ударом, но умер он не от этого, а некоторое время спустя, в путешествии на богомолье". На примере этой фразы мы можем видеть, как ложная версия, популярная среди иностранцев с "легкой" руки Поссевина, переплетается с правдой о смерти царевича от болезни во время поездки на богомолье. К тому же, продолжительность болезни состовляла 10 дней, с 9 по 19 ноября 1581 года. Но что это была за болезнь? В 1963 году в Архангельском соборе Московского Кремля были вскрыты четыре гробницы: Иоанна Грозного, царевича Ивана, царя Феодора Иоанновича и полководца Скопина-Шуйского. При исследовании останков была проверена версия об отравлении Грозного. Ученые обнаружили, что содержание мышьяка, наиболее популярного во все времена яда, примерно одинаково во всех четырех скелетах и не превышает нормы. Но в костях царя Иоанна и царевича Ивана Ивановича было обнаружено наличие ртути, намного превышающее допустимую норму. Насколько случайно такое совпадение? К сожалению, о болезни царевича известно только то, что она длилась 10 дней. Место смерти наследника - Александрова слобода, расположенная к северу от Москвы. Можно предположить, что, почувствовав себя плохо, царевич выехал в Кирилло-Белозерский монастырь, чтобы там принять перед смертью монашеский постриг. Понятно, что если он решился отправиться в такой далекий путь, то не лежал без сознания с травмой черепа. В противном случае, царевича постригли бы на месте. Но в дороге наступило ухудшение состояния больного и, доехав до Александровской слободы, наследник окончательно слег и вскоре скончался от "горячки".

Воскресенье, 12:42 - 23 апр 17
гость — «интересному» пишет:

Интересный у тебя атрофия мозга. Не видишь, что вокруг происходит и не можешь понять.

Воскресенье, 12:45 - 23 апр 17
гость — «Кто против памятника Грозному?» пишет:

Есть одна "жертва" Иоанна, о которой наслышаны все от мала до велика. Подробности убийства Иваном Грозным своего сына растиражированы в тысячах экземпляров художниками и писателями. Отцом мифа о "сыноубийстве" был высокопоставленный иезуит, папский легат Антоний Поссевин. Ему принадлежит и авторство политической интриги, в результате которой католический Рим надеялся с помощью польско-литовско-шведской интервенции поставить Россию на колени и, воспользовавшись ее тяжелым положением, вынудить Иоанна подчинить Русскую Православную Церковь папскому престолу. Однако царь повел свою дипломатическую игру и сумел использовать Поссевина при заключении мира с Польшей, избежав при этом уступок в религиозном споре с Римом. Хотя историки и представляют Ям-Запольский мирный договор, как серьезное поражение России, надо сказать, что стараниями папского легата фактически Польша получила обратно только свой же собственный город Полоцк, отнятый Грозным у Сигизмунда в 1563 году. После заключения мира Иоанн даже отказался обсуждать с Поссевиным вопрос об объединении церквей - он ведь и не обещал этого. Провал католической авантюры сделал Поссевина личным врагом Иоанна. К тому же, иезуит прибыл в Москву через несколько месяцев после смерти царевича и не мог быть свидетелем происшествия. Что касается истинных причин события, то смерть наследника престола вызвала недоуменную разноголосицу у современников и споры у историков. Версий смерти царевича было достаточно, но в каждой из них основным доказательством служили слова "быть может", "скорее всего", "вероятно" и "будто бы". Но традиционная версия гласит так: однажды царь зашел в покои сына и увидел его беременную жену одетой не по уставу: было жарко, и она вместо трех рубах надела только одну. Царь стал бить невестку, а сын - ее защищать. Тогда Грозный и нанес сыну смертельный удар по голове. Но и в этой версии можно увидеть ряд несоответствий. "Свидетели" путаются. Одни говорит, что царевна надела лишь одно платье из трех полагающихся из-за жары. Это в ноябре-то? Тем более, что женщина в то время имела полное право находиться у себя в покоях только в одной сорочке, служившей домашним платьем. Другой автор указывает на отсутствие пояска, что, якобы, и привело в бешенство Иоанна, случайно встретившего невестку во "внутренних покоях дворца". Эта версия совершенно недостоверна хотя бы потому, что царю было бы очень сложно встретить царевну "одетой не по уставу", да еще во внутренних покоях. А по остальным дворцовым палатам даже полностью одетые дамы тогдашнего московского высшего света не расхаживали свободно. Для каждого члена царской семьи строились отдельные хоромы, соединенные с другими частями дворца довольно прохладными в зимнее время переходами. В таком отдельном тереме и проживала семья царевича. Распорядок жизни царевны Елены был таким же, как и у других знатных дам того века: после утреннего богослужения она отправлялась в свои покои и садилась за рукоделие со своими прислужницами. Знатные женщины жили взаперти. Проводя дни в своих светелках, они не смели показаться на людях и, даже сделавшись женою, не могли никуда выйти без позволения мужа, в том числе и в церковь, а за каждым их шагом следили неотступные слуги-стражи. Помещение знатной женщины находилось в глубине дома, куда вел особый вход, ключ от которого всегда лежал у мужа в кармане. На женскую половину терема не мог проникнуть никакой мужчина, хотя бы он был самым близким родственником. Таким образом, царевна Елена находилась на женской половине отдельного терема, вход в которую всегда заперт, а ключ находится у мужа в кармане. Выйти оттуда она может только с разрешения супруга и в сопровождении многочисленных слуг и служанок, которые наверняка позаботились бы о приличной одежде. К тому же, Елена была беременна и едва ли ее оставили бы без присмотра. Выходит, что единственной возможностью для царя встретить невестку в полуодетом виде означало выломать запертую дверь в девичью и разогнать боярышень и сенных девушек. Но такого факта история в полной приключениями жизни Иоанна не зафиксировала. Но если не было убийства, то от чего умер царевич? Царевич Иван умер от болезни, чему сохранились некоторые документальные подтверждения. Жак Маржерет писал: "Ходит слух, что старшего (сына) он (царь) убил своей собственной рукой, что произошло иначе, так как, хотя он и ударил его концом жезла... и он был ранен ударом, но умер он не от этого, а некоторое время спустя, в путешествии на богомолье". На примере этой фразы мы можем видеть, как ложная версия, популярная среди иностранцев с "легкой" руки Поссевина, переплетается с правдой о смерти царевича от болезни во время поездки на богомолье. К тому же, продолжительность болезни состовляла 10 дней, с 9 по 19 ноября 1581 года. Но что это была за болезнь? В 1963 году в Архангельском соборе Московского Кремля были вскрыты четыре гробницы: Иоанна Грозного, царевича Ивана, царя Феодора Иоанновича и полководца Скопина-Шуйского. При исследовании останков была проверена версия об отравлении Грозного. Ученые обнаружили, что содержание мышьяка, наиболее популярного во все времена яда, примерно одинаково во всех четырех скелетах и не превышает нормы. Но в костях царя Иоанна и царевича Ивана Ивановича было обнаружено наличие ртути, намного превышающее допустимую норму. Насколько случайно такое совпадение? К сожалению, о болезни царевича известно только то, что она длилась 10 дней. Место смерти наследника - Александрова слобода, расположенная к северу от Москвы. Можно предположить, что, почувствовав себя плохо, царевич выехал в Кирилло-Белозерский монастырь, чтобы там принять перед смертью монашеский постриг. Понятно, что если он решился отправиться в такой далекий путь, то не лежал без сознания с травмой черепа. В противном случае, царевича постригли бы на месте. Но в дороге наступило ухудшение состояния больного и, доехав до Александровской слободы, наследник окончательно слег и вскоре скончался от "горячки".

Воскресенье, 12:46 - 23 апр 17
гость — «Матвеев и Корыстов» пишет:

Казах есеников палец облюбовал. Сейчас голосует за то, что памятник можно было бы и не ставить, но палец поставьте обязательно.

Воскресенье, 12:48 - 23 апр 17
гость — «Матвееву и Корыстову» пишет:

Что вы все скулите? Вы сосете один член на двоих?

Воскресенье, 12:48 - 23 апр 17
гость — «Кто против памятника Грозному?» пишет:

Есть одна "жертва" Иоанна, о которой наслышаны все от мала до велика. Подробности убийства Иваном Грозным своего сына растиражированы в тысячах экземпляров художниками и писателями. Отцом мифа о "сыноубийстве" был высокопоставленный иезуит, папский легат Антоний Поссевин. Ему принадлежит и авторство политической интриги, в результате которой католический Рим надеялся с помощью польско-литовско-шведской интервенции поставить Россию на колени и, воспользовавшись ее тяжелым положением, вынудить Иоанна подчинить Русскую Православную Церковь папскому престолу. Однако царь повел свою дипломатическую игру и сумел использовать Поссевина при заключении мира с Польшей, избежав при этом уступок в религиозном споре с Римом. Хотя историки и представляют Ям-Запольский мирный договор, как серьезное поражение России, надо сказать, что стараниями папского легата фактически Польша получила обратно только свой же собственный город Полоцк, отнятый Грозным у Сигизмунда в 1563 году. После заключения мира Иоанн даже отказался обсуждать с Поссевиным вопрос об объединении церквей - он ведь и не обещал этого. Провал католической авантюры сделал Поссевина личным врагом Иоанна. К тому же, иезуит прибыл в Москву через несколько месяцев после смерти царевича и не мог быть свидетелем происшествия. Что касается истинных причин события, то смерть наследника престола вызвала недоуменную разноголосицу у современников и споры у историков. Версий смерти царевича было достаточно, но в каждой из них основным доказательством служили слова "быть может", "скорее всего", "вероятно" и "будто бы". Но традиционная версия гласит так: однажды царь зашел в покои сына и увидел его беременную жену одетой не по уставу: было жарко, и она вместо трех рубах надела только одну. Царь стал бить невестку, а сын - ее защищать. Тогда Грозный и нанес сыну смертельный удар по голове. Но и в этой версии можно увидеть ряд несоответствий. "Свидетели" путаются. Одни говорит, что царевна надела лишь одно платье из трех полагающихся из-за жары. Это в ноябре-то? Тем более, что женщина в то время имела полное право находиться у себя в покоях только в одной сорочке, служившей домашним платьем. Другой автор указывает на отсутствие пояска, что, якобы, и привело в бешенство Иоанна, случайно встретившего невестку во "внутренних покоях дворца". Эта версия совершенно недостоверна хотя бы потому, что царю было бы очень сложно встретить царевну "одетой не по уставу", да еще во внутренних покоях. А по остальным дворцовым палатам даже полностью одетые дамы тогдашнего московского высшего света не расхаживали свободно. Для каждого члена царской семьи строились отдельные хоромы, соединенные с другими частями дворца довольно прохладными в зимнее время переходами. В таком отдельном тереме и проживала семья царевича. Распорядок жизни царевны Елены был таким же, как и у других знатных дам того века: после утреннего богослужения она отправлялась в свои покои и садилась за рукоделие со своими прислужницами. Знатные женщины жили взаперти. Проводя дни в своих светелках, они не смели показаться на людях и, даже сделавшись женою, не могли никуда выйти без позволения мужа, в том числе и в церковь, а за каждым их шагом следили неотступные слуги-стражи. Помещение знатной женщины находилось в глубине дома, куда вел особый вход, ключ от которого всегда лежал у мужа в кармане. На женскую половину терема не мог проникнуть никакой мужчина, хотя бы он был самым близким родственником. Таким образом, царевна Елена находилась на женской половине отдельного терема, вход в которую всегда заперт, а ключ находится у мужа в кармане. Выйти оттуда она может только с разрешения супруга и в сопровождении многочисленных слуг и служанок, которые наверняка позаботились бы о приличной одежде. К тому же, Елена была беременна и едва ли ее оставили бы без присмотра. Выходит, что единственной возможностью для царя встретить невестку в полуодетом виде означало выломать запертую дверь в девичью и разогнать боярышень и сенных девушек. Но такого факта история в полной приключениями жизни Иоанна не зафиксировала. Но если не было убийства, то от чего умер царевич? Царевич Иван умер от болезни, чему сохранились некоторые документальные подтверждения. Жак Маржерет писал: "Ходит слух, что старшего (сына) он (царь) убил своей собственной рукой, что произошло иначе, так как, хотя он и ударил его концом жезла... и он был ранен ударом, но умер он не от этого, а некоторое время спустя, в путешествии на богомолье". На примере этой фразы мы можем видеть, как ложная версия, популярная среди иностранцев с "легкой" руки Поссевина, переплетается с правдой о смерти царевича от болезни во время поездки на богомолье. К тому же, продолжительность болезни состовляла 10 дней, с 9 по 19 ноября 1581 года. Но что это была за болезнь? В 1963 году в Архангельском соборе Московского Кремля были вскрыты четыре гробницы: Иоанна Грозного, царевича Ивана, царя Феодора Иоанновича и полководца Скопина-Шуйского. При исследовании останков была проверена версия об отравлении Грозного. Ученые обнаружили, что содержание мышьяка, наиболее популярного во все времена яда, примерно одинаково во всех четырех скелетах и не превышает нормы. Но в костях царя Иоанна и царевича Ивана Ивановича было обнаружено наличие ртути, намного превышающее допустимую норму. Насколько случайно такое совпадение? К сожалению, о болезни царевича известно только то, что она длилась 10 дней. Место смерти наследника - Александрова слобода, расположенная к северу от Москвы. Можно предположить, что, почувствовав себя плохо, царевич выехал в Кирилло-Белозерский монастырь, чтобы там принять перед смертью монашеский постриг. Понятно, что если он решился отправиться в такой далекий путь, то не лежал без сознания с травмой черепа. В противном случае, царевича постригли бы на месте. Но в дороге наступило ухудшение состояния больного и, доехав до Александровской слободы, наследник окончательно слег и вскоре скончался от "горячки".

Воскресенье, 12:55 - 23 апр 17
гость — «Матвеев и Корыстов» пишет:

Что вы все скулите? Вы сосете один член на двоих?
________________________________________________________
Это главный аргумент про член Белевского квачканутого дурачока серика есеникова, из стада казахских кочевых педерастов в пользу установки памятника, остальные портянки из инета полная несуразица, смысл которой он и сам не понимает, просто тупо копирует, главное чтоб букофф было много. Во общем флудом занимается, казахский флудерест-педераст

Воскресенье, 13:22 - 23 апр 17
гость — «Коммунист» пишет:

СЛАВА КПСС!!!!

Воскресенье, 15:29 - 23 апр 17
гость — « Мадам» пишет:

Уважаемые читатели пряников! До сих пор не перестаю удивляться грубости, хамству комментаторов из г.Белёва. Куда подевались настоящие белёвские жители, которые славились своим мастерством, культурой общения, трудолюбием, умением просто и изысканно одеваться, удивлявших приезжих чистотой и порядком на своих тихих улочках, обилием зелени по всему городу. Куда всё это подевалось? Кто в этом виноват?

Воскресенье, 15:51 - 23 апр 17
гость — « Мадаме» пишет:

С какой целью интересуешься?

Воскресенье, 15:57 - 23 апр 17
гость — «про мадаму» пишет:

Да откуда она такая грамотная и воспитанная нарисовалась-то ? Как её раньше человечество не замечало ?

Воскресенье, 16:19 - 23 апр 17
гость — «Уже не интересно» пишет:

Воскресенье, 12:32 - 23 апр 17
гость — «Интересно» пишет:

Неужели в Белёве аномальная зона и там все денегераты или это пара-тройка регулярно отмечающихся здесь со своими комментариями денегеративных кончушек?
____________

Воскресенье, 12:39 - 23 апр 17
гость — «интересному» пишет:

Дегенерат только что посетил белевскую ветку, и задает такие глупые вопросы
____________

Воскресенье, 12:42 - 23 апр 17
гость — «интересному» пишет:

Интересный у тебя атрофия мозга. Не видишь, что вокруг происходит и не можешь понять.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Вижу, что всё таки это зона дегенеративных кончушек, сконцентрированных на белёвской ветке и понимаю, что такие являются яркими её представителями. А может и один, но дегенерат конченный и не излечимый уже, ну если только киркой и хорошими пиздюлями.

Воскресенье, 16:59 - 23 апр 17
гость — «петуху в , 16:19 - 23 апр 17» пишет:

Вижу, что всё таки это зона дегенеративных кончушек, сконцентрированных на белёвской ветке и понимаю, что такие являются яркими её представителями. А может и один, но дегенерат конченный и не излечимый уже, ну если только киркой и хорошими пиздюлями.
___________________________________________________________________________
Чучундра с интеллектом дворовой алкоголички рассуждает о вещах ему непонятных. Нет слов. Хочечь кого-то пиздюлями излечить, попробуй, рискни здоровьем. Пиши адрес и телефон, ЧМО дырявое, мы приедим за пиздюлями...

Воскресенье, 18:19 - 23 апр 17
гость — «Матвееву и Корыстову» пишет:

Вы сосете один член на двоих? Это главный аргумент про член
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это вопрос. Так что Матвеев и Корыстов вы сосете один член на двоих?
Осталльное, где много букв и вы два педераста осилить их не смогли - исторические факты, которые вас приблудных шакалов - либералов прижимают к земле. Вообщем ваш скулеж лучшее подтверждение того, что памятник Грозному в Белеву нужен. Что предатели России бояться возрождения Святой Руси.

Воскресенье, 18:21 - 23 апр 17
гость — «Матвееву и Корыстову» пишет:

Казах есеников палец облюбовал. Сейчас голосует за то, что памятник можно было бы и не ставить, но палец поставьте обязательно.

Воскресенье, 18:24 - 23 апр 17
гость — «Для Мадам» пишет:

Куда подевались настоящие белёвские жители, которые славились своим мастерством, культурой общения, трудолюбием, умением просто и изысканно одеваться, удивлявших приезжих чистотой и порядком на своих тихих улочках, обилием зелени по всему городу. Куда всё это подевалось?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Настоящие белевские жители все так же проживают в своем городе. Но есть два отщепенца, с явно больной психикой - Корыстов и Матвеев. Два невежественных, необразованных хама, с кучей амбицией и отсутствие интеллекта. Прошу Вас не судить о жителях города Белева по этим двум мерзким особям.

Воскресенье, 18:25 - 23 апр 17
гость — «Матвееву и Корыстову» пишет:

Не судите вы так, на ваши рты всегда найдется половой член.

Воскресенье, 18:26 - 23 апр 17
гость — «Матвеев» пишет:

Казах есенников полный дебилойд.

Воскресенье, 18:26 - 23 апр 17
гость — «Гость» пишет:

У нас этих петухов полная "Единая Россия"

Воскресенье, 18:27 - 23 апр 17
гость — «Кто против памятника Грозному?» пишет:

Есть одна "жертва" Иоанна, о которой наслышаны все от мала до велика. Подробности убийства Иваном Грозным своего сына растиражированы в тысячах экземпляров художниками и писателями. Отцом мифа о "сыноубийстве" был высокопоставленный иезуит, папский легат Антоний Поссевин. Ему принадлежит и авторство политической интриги, в результате которой католический Рим надеялся с помощью польско-литовско-шведской интервенции поставить Россию на колени и, воспользовавшись ее тяжелым положением, вынудить Иоанна подчинить Русскую Православную Церковь папскому престолу. Однако царь повел свою дипломатическую игру и сумел использовать Поссевина при заключении мира с Польшей, избежав при этом уступок в религиозном споре с Римом. Хотя историки и представляют Ям-Запольский мирный договор, как серьезное поражение России, надо сказать, что стараниями папского легата фактически Польша получила обратно только свой же собственный город Полоцк, отнятый Грозным у Сигизмунда в 1563 году. После заключения мира Иоанн даже отказался обсуждать с Поссевиным вопрос об объединении церквей - он ведь и не обещал этого. Провал католической авантюры сделал Поссевина личным врагом Иоанна. К тому же, иезуит прибыл в Москву через несколько месяцев после смерти царевича и не мог быть свидетелем происшествия. Что касается истинных причин события, то смерть наследника престола вызвала недоуменную разноголосицу у современников и споры у историков. Версий смерти царевича было достаточно, но в каждой из них основным доказательством служили слова "быть может", "скорее всего", "вероятно" и "будто бы". Но традиционная версия гласит так: однажды царь зашел в покои сына и увидел его беременную жену одетой не по уставу: было жарко, и она вместо трех рубах надела только одну. Царь стал бить невестку, а сын - ее защищать. Тогда Грозный и нанес сыну смертельный удар по голове. Но и в этой версии можно увидеть ряд несоответствий. "Свидетели" путаются. Одни говорит, что царевна надела лишь одно платье из трех полагающихся из-за жары. Это в ноябре-то? Тем более, что женщина в то время имела полное право находиться у себя в покоях только в одной сорочке, служившей домашним платьем. Другой автор указывает на отсутствие пояска, что, якобы, и привело в бешенство Иоанна, случайно встретившего невестку во "внутренних покоях дворца". Эта версия совершенно недостоверна хотя бы потому, что царю было бы очень сложно встретить царевну "одетой не по уставу", да еще во внутренних покоях. А по остальным дворцовым палатам даже полностью одетые дамы тогдашнего московского высшего света не расхаживали свободно. Для каждого члена царской семьи строились отдельные хоромы, соединенные с другими частями дворца довольно прохладными в зимнее время переходами. В таком отдельном тереме и проживала семья царевича. Распорядок жизни царевны Елены был таким же, как и у других знатных дам того века: после утреннего богослужения она отправлялась в свои покои и садилась за рукоделие со своими прислужницами. Знатные женщины жили взаперти. Проводя дни в своих светелках, они не смели показаться на людях и, даже сделавшись женою, не могли никуда выйти без позволения мужа, в том числе и в церковь, а за каждым их шагом следили неотступные слуги-стражи. Помещение знатной женщины находилось в глубине дома, куда вел особый вход, ключ от которого всегда лежал у мужа в кармане. На женскую половину терема не мог проникнуть никакой мужчина, хотя бы он был самым близким родственником. Таким образом, царевна Елена находилась на женской половине отдельного терема, вход в которую всегда заперт, а ключ находится у мужа в кармане. Выйти оттуда она может только с разрешения супруга и в сопровождении многочисленных слуг и служанок, которые наверняка позаботились бы о приличной одежде. К тому же, Елена была беременна и едва ли ее оставили бы без присмотра. Выходит, что единственной возможностью для царя встретить невестку в полуодетом виде означало выломать запертую дверь в девичью и разогнать боярышень и сенных девушек. Но такого факта история в полной приключениями жизни Иоанна не зафиксировала. Но если не было убийства, то от чего умер царевич? Царевич Иван умер от болезни, чему сохранились некоторые документальные подтверждения. Жак Маржерет писал: "Ходит слух, что старшего (сына) он (царь) убил своей собственной рукой, что произошло иначе, так как, хотя он и ударил его концом жезла... и он был ранен ударом, но умер он не от этого, а некоторое время спустя, в путешествии на богомолье". На примере этой фразы мы можем видеть, как ложная версия, популярная среди иностранцев с "легкой" руки Поссевина, переплетается с правдой о смерти царевича от болезни во время поездки на богомолье. К тому же, продолжительность болезни состовляла 10 дней, с 9 по 19 ноября 1581 года. Но что это была за болезнь? В 1963 году в Архангельском соборе Московского Кремля были вскрыты четыре гробницы: Иоанна Грозного, царевича Ивана, царя Феодора Иоанновича и полководца Скопина-Шуйского. При исследовании останков была проверена версия об отравлении Грозного. Ученые обнаружили, что содержание мышьяка, наиболее популярного во все времена яда, примерно одинаково во всех четырех скелетах и не превышает нормы. Но в костях царя Иоанна и царевича Ивана Ивановича было обнаружено наличие ртути, намного превышающее допустимую норму. Насколько случайно такое совпадение? К сожалению, о болезни царевича известно только то, что она длилась 10 дней. Место смерти наследника - Александрова слобода, расположенная к северу от Москвы. Можно предположить, что, почувствовав себя плохо, царевич выехал в Кирилло-Белозерский монастырь, чтобы там принять перед смертью монашеский постриг. Понятно, что если он решился отправиться в такой далекий путь, то не лежал без сознания с травмой черепа. В противном случае, царевича постригли бы на месте. Но в дороге наступило ухудшение состояния больного и, доехав до Александровской слободы, наследник окончательно слег и вскоре скончался от "горячки".

Воскресенье, 19:58 - 23 апр 17
гость — «Матвеев» пишет:

"Большие надежды возлагаю на компанию "Щекиноазот"

Воскресенье, 20:21 - 23 апр 17
гость — «Матвееву и Корыстову» пишет:

Казах есеников палец облюбовал. Сейчас голосует за то, что памятник можно было бы и не ставить, но палец поставьте обязательно, Белевский квачканутый дурачок серик есеников, из стада казахских кочевых педерастов будет это пале по ночам сосать

Воскресенье, 20:44 - 23 апр 17
гость — «Ванька Грезный» пишет:

Я против памятника из скоромности. А принесите мне секиру да пенёк поболе, чтобы я мог размяться от души.

Воскресенье, 20:46 - 23 апр 17
гость — «гость» пишет:

ТВ-шоу на первом канале "лучше всех"-полное дерьмо и отстой.

Воскресенье, 23:01 - 23 апр 17
гость — «Матвееву и Корыстову» пишет:

Не истерите вы так, на ваши рты всегда найдется половой член.

Воскресенье, 23:02 - 23 апр 17
гость — «Кто против памятника Грозному?» пишет:

Невежественные особи.

Есть одна "жертва" Иоанна, о которой наслышаны все от мала до велика. Подробности убийства Иваном Грозным своего сына растиражированы в тысячах экземпляров художниками и писателями. Отцом мифа о "сыноубийстве" был высокопоставленный иезуит, папский легат Антоний Поссевин. Ему принадлежит и авторство политической интриги, в результате которой католический Рим надеялся с помощью польско-литовско-шведской интервенции поставить Россию на колени и, воспользовавшись ее тяжелым положением, вынудить Иоанна подчинить Русскую Православную Церковь папскому престолу. Однако царь повел свою дипломатическую игру и сумел использовать Поссевина при заключении мира с Польшей, избежав при этом уступок в религиозном споре с Римом. Хотя историки и представляют Ям-Запольский мирный договор, как серьезное поражение России, надо сказать, что стараниями папского легата фактически Польша получила обратно только свой же собственный город Полоцк, отнятый Грозным у Сигизмунда в 1563 году. После заключения мира Иоанн даже отказался обсуждать с Поссевиным вопрос об объединении церквей - он ведь и не обещал этого. Провал католической авантюры сделал Поссевина личным врагом Иоанна. К тому же, иезуит прибыл в Москву через несколько месяцев после смерти царевича и не мог быть свидетелем происшествия. Что касается истинных причин события, то смерть наследника престола вызвала недоуменную разноголосицу у современников и споры у историков. Версий смерти царевича было достаточно, но в каждой из них основным доказательством служили слова "быть может", "скорее всего", "вероятно" и "будто бы". Но традиционная версия гласит так: однажды царь зашел в покои сына и увидел его беременную жену одетой не по уставу: было жарко, и она вместо трех рубах надела только одну. Царь стал бить невестку, а сын - ее защищать. Тогда Грозный и нанес сыну смертельный удар по голове. Но и в этой версии можно увидеть ряд несоответствий. "Свидетели" путаются. Одни говорит, что царевна надела лишь одно платье из трех полагающихся из-за жары. Это в ноябре-то? Тем более, что женщина в то время имела полное право находиться у себя в покоях только в одной сорочке, служившей домашним платьем. Другой автор указывает на отсутствие пояска, что, якобы, и привело в бешенство Иоанна, случайно встретившего невестку во "внутренних покоях дворца". Эта версия совершенно недостоверна хотя бы потому, что царю было бы очень сложно встретить царевну "одетой не по уставу", да еще во внутренних покоях. А по остальным дворцовым палатам даже полностью одетые дамы тогдашнего московского высшего света не расхаживали свободно. Для каждого члена царской семьи строились отдельные хоромы, соединенные с другими частями дворца довольно прохладными в зимнее время переходами. В таком отдельном тереме и проживала семья царевича. Распорядок жизни царевны Елены был таким же, как и у других знатных дам того века: после утреннего богослужения она отправлялась в свои покои и садилась за рукоделие со своими прислужницами. Знатные женщины жили взаперти. Проводя дни в своих светелках, они не смели показаться на людях и, даже сделавшись женою, не могли никуда выйти без позволения мужа, в том числе и в церковь, а за каждым их шагом следили неотступные слуги-стражи. Помещение знатной женщины находилось в глубине дома, куда вел особый вход, ключ от которого всегда лежал у мужа в кармане. На женскую половину терема не мог проникнуть никакой мужчина, хотя бы он был самым близким родственником. Таким образом, царевна Елена находилась на женской половине отдельного терема, вход в которую всегда заперт, а ключ находится у мужа в кармане. Выйти оттуда она может только с разрешения супруга и в сопровождении многочисленных слуг и служанок, которые наверняка позаботились бы о приличной одежде. К тому же, Елена была беременна и едва ли ее оставили бы без присмотра. Выходит, что единственной возможностью для царя встретить невестку в полуодетом виде означало выломать запертую дверь в девичью и разогнать боярышень и сенных девушек. Но такого факта история в полной приключениями жизни Иоанна не зафиксировала. Но если не было убийства, то от чего умер царевич? Царевич Иван умер от болезни, чему сохранились некоторые документальные подтверждения. Жак Маржерет писал: "Ходит слух, что старшего (сына) он (царь) убил своей собственной рукой, что произошло иначе, так как, хотя он и ударил его концом жезла... и он был ранен ударом, но умер он не от этого, а некоторое время спустя, в путешествии на богомолье". На примере этой фразы мы можем видеть, как ложная версия, популярная среди иностранцев с "легкой" руки Поссевина, переплетается с правдой о смерти царевича от болезни во время поездки на богомолье. К тому же, продолжительность болезни состовляла 10 дней, с 9 по 19 ноября 1581 года. Но что это была за болезнь? В 1963 году в Архангельском соборе Московского Кремля были вскрыты четыре гробницы: Иоанна Грозного, царевича Ивана, царя Феодора Иоанновича и полководца Скопина-Шуйского. При исследовании останков была проверена версия об отравлении Грозного. Ученые обнаружили, что содержание мышьяка, наиболее популярного во все времена яда, примерно одинаково во всех четырех скелетах и не превышает нормы. Но в костях царя Иоанна и царевича Ивана Ивановича было обнаружено наличие ртути, намного превышающее допустимую норму. Насколько случайно такое совпадение? К сожалению, о болезни царевича известно только то, что она длилась 10 дней. Место смерти наследника - Александрова слобода, расположенная к северу от Москвы. Можно предположить, что, почувствовав себя плохо, царевич выехал в Кирилло-Белозерский монастырь, чтобы там принять перед смертью монашеский постриг. Понятно, что если он решился отправиться в такой далекий путь, то не лежал без сознания с травмой черепа. В противном случае, царевича постригли бы на месте. Но в дороге наступило ухудшение состояния больного и, доехав до Александровской слободы, наследник окончательно слег и вскоре скончался от "горячки".

Воскресенье, 23:31 - 23 апр 17
гость — «Кто против памятника Грозному?» пишет:

Невежественные особи.

Есть одна "жертва" Иоанна, о которой наслышаны все от мала до велика. Подробности убийства Иваном Грозным своего сына растиражированы в тысячах экземпляров художниками и писателями. Отцом мифа о "сыноубийстве" был высокопоставленный иезуит, папский легат Антоний Поссевин. Ему принадлежит и авторство политической интриги, в результате которой католический Рим надеялся с помощью польско-литовско-шведской интервенции поставить Россию на колени и, воспользовавшись ее тяжелым положением, вынудить Иоанна подчинить Русскую Православную Церковь папскому престолу. Однако царь повел свою дипломатическую игру и сумел использовать Поссевина при заключении мира с Польшей, избежав при этом уступок в религиозном споре с Римом. Хотя историки и представляют Ям-Запольский мирный договор, как серьезное поражение России, надо сказать, что стараниями папского легата фактически Польша получила обратно только свой же собственный город Полоцк, отнятый Грозным у Сигизмунда в 1563 году. После заключения мира Иоанн даже отказался обсуждать с Поссевиным вопрос об объединении церквей - он ведь и не обещал этого. Провал католической авантюры сделал Поссевина личным врагом Иоанна. К тому же, иезуит прибыл в Москву через несколько месяцев после смерти царевича и не мог быть свидетелем происшествия. Что касается истинных причин события, то смерть наследника престола вызвала недоуменную разноголосицу у современников и споры у историков. Версий смерти царевича было достаточно, но в каждой из них основным доказательством служили слова "быть может", "скорее всего", "вероятно" и "будто бы". Но традиционная версия гласит так: однажды царь зашел в покои сына и увидел его беременную жену одетой не по уставу: было жарко, и она вместо трех рубах надела только одну. Царь стал бить невестку, а сын - ее защищать. Тогда Грозный и нанес сыну смертельный удар по голове. Но и в этой версии можно увидеть ряд несоответствий. "Свидетели" путаются. Одни говорит, что царевна надела лишь одно платье из трех полагающихся из-за жары. Это в ноябре-то? Тем более, что женщина в то время имела полное право находиться у себя в покоях только в одной сорочке, служившей домашним платьем. Другой автор указывает на отсутствие пояска, что, якобы, и привело в бешенство Иоанна, случайно встретившего невестку во "внутренних покоях дворца". Эта версия совершенно недостоверна хотя бы потому, что царю было бы очень сложно встретить царевну "одетой не по уставу", да еще во внутренних покоях. А по остальным дворцовым палатам даже полностью одетые дамы тогдашнего московского высшего света не расхаживали свободно. Для каждого члена царской семьи строились отдельные хоромы, соединенные с другими частями дворца довольно прохладными в зимнее время переходами. В таком отдельном тереме и проживала семья царевича. Распорядок жизни царевны Елены был таким же, как и у других знатных дам того века: после утреннего богослужения она отправлялась в свои покои и садилась за рукоделие со своими прислужницами. Знатные женщины жили взаперти. Проводя дни в своих светелках, они не смели показаться на людях и, даже сделавшись женою, не могли никуда выйти без позволения мужа, в том числе и в церковь, а за каждым их шагом следили неотступные слуги-стражи. Помещение знатной женщины находилось в глубине дома, куда вел особый вход, ключ от которого всегда лежал у мужа в кармане. На женскую половину терема не мог проникнуть никакой мужчина, хотя бы он был самым близким родственником. Таким образом, царевна Елена находилась на женской половине отдельного терема, вход в которую всегда заперт, а ключ находится у мужа в кармане. Выйти оттуда она может только с разрешения супруга и в сопровождении многочисленных слуг и служанок, которые наверняка позаботились бы о приличной одежде. К тому же, Елена была беременна и едва ли ее оставили бы без присмотра. Выходит, что единственной возможностью для царя встретить невестку в полуодетом виде означало выломать запертую дверь в девичью и разогнать боярышень и сенных девушек. Но такого факта история в полной приключениями жизни Иоанна не зафиксировала. Но если не было убийства, то от чего умер царевич? Царевич Иван умер от болезни, чему сохранились некоторые документальные подтверждения. Жак Маржерет писал: "Ходит слух, что старшего (сына) он (царь) убил своей собственной рукой, что произошло иначе, так как, хотя он и ударил его концом жезла... и он был ранен ударом, но умер он не от этого, а некоторое время спустя, в путешествии на богомолье". На примере этой фразы мы можем видеть, как ложная версия, популярная среди иностранцев с "легкой" руки Поссевина, переплетается с правдой о смерти царевича от болезни во время поездки на богомолье. К тому же, продолжительность болезни состовляла 10 дней, с 9 по 19 ноября 1581 года. Но что это была за болезнь? В 1963 году в Архангельском соборе Московского Кремля были вскрыты четыре гробницы: Иоанна Грозного, царевича Ивана, царя Феодора Иоанновича и полководца Скопина-Шуйского. При исследовании останков была проверена версия об отравлении Грозного. Ученые обнаружили, что содержание мышьяка, наиболее популярного во все времена яда, примерно одинаково во всех четырех скелетах и не превышает нормы. Но в костях царя Иоанна и царевича Ивана Ивановича было обнаружено наличие ртути, намного превышающее допустимую норму. Насколько случайно такое совпадение? К сожалению, о болезни царевича известно только то, что она длилась 10 дней. Место смерти наследника - Александрова слобода, расположенная к северу от Москвы. Можно предположить, что, почувствовав себя плохо, царевич выехал в Кирилло-Белозерский монастырь, чтобы там принять перед смертью монашеский постриг. Понятно, что если он решился отправиться в такой далекий путь, то не лежал без сознания с травмой черепа. В противном случае, царевича постригли бы на месте. Но в дороге наступило ухудшение состояния больного и, доехав до Александровской слободы, наследник окончательно слег и вскоре скончался от "горячки".

Воскресенье, 23:31 - 23 апр 17
гость — «-=-» пишет:

Белевские выборы – образчик демократии и открытости

Воскресенье, 23:32 - 23 апр 17
гость — «Кто против памятника Грозному?» пишет:

Невежественные особи.

Есть одна "жертва" Иоанна, о которой наслышаны все от мала до велика. Подробности убийства Иваном Грозным своего сына растиражированы в тысячах экземпляров художниками и писателями. Отцом мифа о "сыноубийстве" был высокопоставленный иезуит, папский легат Антоний Поссевин. Ему принадлежит и авторство политической интриги, в результате которой католический Рим надеялся с помощью польско-литовско-шведской интервенции поставить Россию на колени и, воспользовавшись ее тяжелым положением, вынудить Иоанна подчинить Русскую Православную Церковь папскому престолу. Однако царь повел свою дипломатическую игру и сумел использовать Поссевина при заключении мира с Польшей, избежав при этом уступок в религиозном споре с Римом. Хотя историки и представляют Ям-Запольский мирный договор, как серьезное поражение России, надо сказать, что стараниями папского легата фактически Польша получила обратно только свой же собственный город Полоцк, отнятый Грозным у Сигизмунда в 1563 году. После заключения мира Иоанн даже отказался обсуждать с Поссевиным вопрос об объединении церквей - он ведь и не обещал этого. Провал католической авантюры сделал Поссевина личным врагом Иоанна. К тому же, иезуит прибыл в Москву через несколько месяцев после смерти царевича и не мог быть свидетелем происшествия. Что касается истинных причин события, то смерть наследника престола вызвала недоуменную разноголосицу у современников и споры у историков. Версий смерти царевича было достаточно, но в каждой из них основным доказательством служили слова "быть может", "скорее всего", "вероятно" и "будто бы". Но традиционная версия гласит так: однажды царь зашел в покои сына и увидел его беременную жену одетой не по уставу: было жарко, и она вместо трех рубах надела только одну. Царь стал бить невестку, а сын - ее защищать. Тогда Грозный и нанес сыну смертельный удар по голове. Но и в этой версии можно увидеть ряд несоответствий. "Свидетели" путаются. Одни говорит, что царевна надела лишь одно платье из трех полагающихся из-за жары. Это в ноябре-то? Тем более, что женщина в то время имела полное право находиться у себя в покоях только в одной сорочке, служившей домашним платьем. Другой автор указывает на отсутствие пояска, что, якобы, и привело в бешенство Иоанна, случайно встретившего невестку во "внутренних покоях дворца". Эта версия совершенно недостоверна хотя бы потому, что царю было бы очень сложно встретить царевну "одетой не по уставу", да еще во внутренних покоях. А по остальным дворцовым палатам даже полностью одетые дамы тогдашнего московского высшего света не расхаживали свободно. Для каждого члена царской семьи строились отдельные хоромы, соединенные с другими частями дворца довольно прохладными в зимнее время переходами. В таком отдельном тереме и проживала семья царевича. Распорядок жизни царевны Елены был таким же, как и у других знатных дам того века: после утреннего богослужения она отправлялась в свои покои и садилась за рукоделие со своими прислужницами. Знатные женщины жили взаперти. Проводя дни в своих светелках, они не смели показаться на людях и, даже сделавшись женою, не могли никуда выйти без позволения мужа, в том числе и в церковь, а за каждым их шагом следили неотступные слуги-стражи. Помещение знатной женщины находилось в глубине дома, куда вел особый вход, ключ от которого всегда лежал у мужа в кармане. На женскую половину терема не мог проникнуть никакой мужчина, хотя бы он был самым близким родственником. Таким образом, царевна Елена находилась на женской половине отдельного терема, вход в которую всегда заперт, а ключ находится у мужа в кармане. Выйти оттуда она может только с разрешения супруга и в сопровождении многочисленных слуг и служанок, которые наверняка позаботились бы о приличной одежде. К тому же, Елена была беременна и едва ли ее оставили бы без присмотра. Выходит, что единственной возможностью для царя встретить невестку в полуодетом виде означало выломать запертую дверь в девичью и разогнать боярышень и сенных девушек. Но такого факта история в полной приключениями жизни Иоанна не зафиксировала. Но если не было убийства, то от чего умер царевич? Царевич Иван умер от болезни, чему сохранились некоторые документальные подтверждения. Жак Маржерет писал: "Ходит слух, что старшего (сына) он (царь) убил своей собственной рукой, что произошло иначе, так как, хотя он и ударил его концом жезла... и он был ранен ударом, но умер он не от этого, а некоторое время спустя, в путешествии на богомолье". На примере этой фразы мы можем видеть, как ложная версия, популярная среди иностранцев с "легкой" руки Поссевина, переплетается с правдой о смерти царевича от болезни во время поездки на богомолье. К тому же, продолжительность болезни состовляла 10 дней, с 9 по 19 ноября 1581 года. Но что это была за болезнь? В 1963 году в Архангельском соборе Московского Кремля были вскрыты четыре гробницы: Иоанна Грозного, царевича Ивана, царя Феодора Иоанновича и полководца Скопина-Шуйского. При исследовании останков была проверена версия об отравлении Грозного. Ученые обнаружили, что содержание мышьяка, наиболее популярного во все времена яда, примерно одинаково во всех четырех скелетах и не превышает нормы. Но в костях царя Иоанна и царевича Ивана Ивановича было обнаружено наличие ртути, намного превышающее допустимую норму. Насколько случайно такое совпадение? К сожалению, о болезни царевича известно только то, что она длилась 10 дней. Место смерти наследника - Александрова слобода, расположенная к северу от Москвы. Можно предположить, что, почувствовав себя плохо, царевич выехал в Кирилло-Белозерский монастырь, чтобы там принять перед смертью монашеский постриг. Понятно, что если он решился отправиться в такой далекий путь, то не лежал без сознания с травмой черепа. В противном случае, царевича постригли бы на месте. Но в дороге наступило ухудшение состояния больного и, доехав до Александровской слободы, наследник окончательно слег и вскоре скончался от "горячки".

Понедельник, 00:06 - 24 апр 17
гость — «-=-» пишет:

На Белев снизошел золотой дождь

Понедельник, 00:10 - 24 апр 17
гость — «Кто против памятника Грозному?» пишет:

Невежественные особи.

Есть одна "жертва" Иоанна, о которой наслышаны все от мала до велика. Подробности убийства Иваном Грозным своего сына растиражированы в тысячах экземпляров художниками и писателями. Отцом мифа о "сыноубийстве" был высокопоставленный иезуит, папский легат Антоний Поссевин. Ему принадлежит и авторство политической интриги, в результате которой католический Рим надеялся с помощью польско-литовско-шведской интервенции поставить Россию на колени и, воспользовавшись ее тяжелым положением, вынудить Иоанна подчинить Русскую Православную Церковь папскому престолу. Однако царь повел свою дипломатическую игру и сумел использовать Поссевина при заключении мира с Польшей, избежав при этом уступок в религиозном споре с Римом. Хотя историки и представляют Ям-Запольский мирный договор, как серьезное поражение России, надо сказать, что стараниями папского легата фактически Польша получила обратно только свой же собственный город Полоцк, отнятый Грозным у Сигизмунда в 1563 году. После заключения мира Иоанн даже отказался обсуждать с Поссевиным вопрос об объединении церквей - он ведь и не обещал этого. Провал католической авантюры сделал Поссевина личным врагом Иоанна. К тому же, иезуит прибыл в Москву через несколько месяцев после смерти царевича и не мог быть свидетелем происшествия. Что касается истинных причин события, то смерть наследника престола вызвала недоуменную разноголосицу у современников и споры у историков. Версий смерти царевича было достаточно, но в каждой из них основным доказательством служили слова "быть может", "скорее всего", "вероятно" и "будто бы". Но традиционная версия гласит так: однажды царь зашел в покои сына и увидел его беременную жену одетой не по уставу: было жарко, и она вместо трех рубах надела только одну. Царь стал бить невестку, а сын - ее защищать. Тогда Грозный и нанес сыну смертельный удар по голове. Но и в этой версии можно увидеть ряд несоответствий. "Свидетели" путаются. Одни говорит, что царевна надела лишь одно платье из трех полагающихся из-за жары. Это в ноябре-то? Тем более, что женщина в то время имела полное право находиться у себя в покоях только в одной сорочке, служившей домашним платьем. Другой автор указывает на отсутствие пояска, что, якобы, и привело в бешенство Иоанна, случайно встретившего невестку во "внутренних покоях дворца". Эта версия совершенно недостоверна хотя бы потому, что царю было бы очень сложно встретить царевну "одетой не по уставу", да еще во внутренних покоях. А по остальным дворцовым палатам даже полностью одетые дамы тогдашнего московского высшего света не расхаживали свободно. Для каждого члена царской семьи строились отдельные хоромы, соединенные с другими частями дворца довольно прохладными в зимнее время переходами. В таком отдельном тереме и проживала семья царевича. Распорядок жизни царевны Елены был таким же, как и у других знатных дам того века: после утреннего богослужения она отправлялась в свои покои и садилась за рукоделие со своими прислужницами. Знатные женщины жили взаперти. Проводя дни в своих светелках, они не смели показаться на людях и, даже сделавшись женою, не могли никуда выйти без позволения мужа, в том числе и в церковь, а за каждым их шагом следили неотступные слуги-стражи. Помещение знатной женщины находилось в глубине дома, куда вел особый вход, ключ от которого всегда лежал у мужа в кармане. На женскую половину терема не мог проникнуть никакой мужчина, хотя бы он был самым близким родственником. Таким образом, царевна Елена находилась на женской половине отдельного терема, вход в которую всегда заперт, а ключ находится у мужа в кармане. Выйти оттуда она может только с разрешения супруга и в сопровождении многочисленных слуг и служанок, которые наверняка позаботились бы о приличной одежде. К тому же, Елена была беременна и едва ли ее оставили бы без присмотра. Выходит, что единственной возможностью для царя встретить невестку в полуодетом виде означало выломать запертую дверь в девичью и разогнать боярышень и сенных девушек. Но такого факта история в полной приключениями жизни Иоанна не зафиксировала. Но если не было убийства, то от чего умер царевич? Царевич Иван умер от болезни, чему сохранились некоторые документальные подтверждения. Жак Маржерет писал: "Ходит слух, что старшего (сына) он (царь) убил своей собственной рукой, что произошло иначе, так как, хотя он и ударил его концом жезла... и он был ранен ударом, но умер он не от этого, а некоторое время спустя, в путешествии на богомолье". На примере этой фразы мы можем видеть, как ложная версия, популярная среди иностранцев с "легкой" руки Поссевина, переплетается с правдой о смерти царевича от болезни во время поездки на богомолье. К тому же, продолжительность болезни состовляла 10 дней, с 9 по 19 ноября 1581 года. Но что это была за болезнь? В 1963 году в Архангельском соборе Московского Кремля были вскрыты четыре гробницы: Иоанна Грозного, царевича Ивана, царя Феодора Иоанновича и полководца Скопина-Шуйского. При исследовании останков была проверена версия об отравлении Грозного. Ученые обнаружили, что содержание мышьяка, наиболее популярного во все времена яда, примерно одинаково во всех четырех скелетах и не превышает нормы. Но в костях царя Иоанна и царевича Ивана Ивановича было обнаружено наличие ртути, намного превышающее допустимую норму. Насколько случайно такое совпадение? К сожалению, о болезни царевича известно только то, что она длилась 10 дней. Место смерти наследника - Александрова слобода, расположенная к северу от Москвы. Можно предположить, что, почувствовав себя плохо, царевич выехал в Кирилло-Белозерский монастырь, чтобы там принять перед смертью монашеский постриг. Понятно, что если он решился отправиться в такой далекий путь, то не лежал без сознания с травмой черепа. В противном случае, царевича постригли бы на месте. Но в дороге наступило ухудшение состояния больного и, доехав до Александровской слободы, наследник окончательно слег и вскоре скончался от "горячки"

Цитатник

На самом деле, предприятия могут иметь лоббирования своих интересов.

С. Кондратенко, депутат Тульской областной думы.

Реклама


Оплати электроэнергию онлайн: TNS-Energo

Наш опрос

Поддерживаете ли вы идею о проведении в Тульской области референдума о возвращении выборов мэров городов?









Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2017
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика