ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / PRяники виртуальные « 26 апреля 2017 »


О ГИС ЖКХ

Мнение Тульского управдома.

С 1 января 2018 года любой гражданин может оплатить коммунальные услуги и узнать всю информацию о многоквартирном доме через портал dom.gosuslugi.ru. Как известно, эта информационная система призвана объединить данные обо всех субъектах коммунальной отрасли — управляющих компаниях (УК), ресурсоснабжающих организациях (РСО), многоквартирных домах, числе их жильцов, а также о стоимости услуг и состоянии расчетов между участниками рынка.

Таким образом, она фактически становится, не только информационной, но и расчетной.

До 1 января 2017 года все управляющие компании должны были завершить первичное размещение данных, а с 1 января будущего года наличие некорректных данных в системе угрожает УК, и РСО грозит им штрафами до 200 тыс. руб. При  этом, если данных нет в ГИС либо они некорректные, граждане могут вообще не платить за коммунальные услуги.

Как пишет “Коммерсант”, РСПП обратится к курирующему отрасль вице-премьеру Дмитрию Козаку с предложением внести поправки в совместный приказ Минстроя и Минкомсвязи, регламентирующий работу ГИС ЖКХ. Система неработоспособна и идеологически не соответствует своему назначению, констатируют участники рынка. Де-факто из информационной она превращается в расчетную, при этом загрузка данных в нее происходит слишком медленно, а ответственность за несоблюдение субъектами отрасли жестких нормативов по передаче данных угрожает им крупными штрафами. Это, по мнению бизнеса, грозит ростом неплатежей за жилищно-коммунальные услуги. 

Замглавы Минкомсвязи Михаил Евраев, который отреагировал на претензии РСПП, заявил в том же “Коммерсанте” , что далеко не все крупные ресурсоснабжающие организации по понятным причинам приветствуют необходимость открытого размещения информации о своей работе. Поэтому министерство “встречает большое сопротивление при внедрении ГИС ЖКХ”.

Что касается потребителей коммунальных услуг и плательщиков, то использование ГИС ЖКХ, если она будет работать без сбоев, полезно. Во всяком случае, зарегистрировавшись на этом портале и получив доступ к личному кабинету, я увидел, что он действительно удобен, особенно если с его помощью заносить показания счетчиков, а затем оплачивать все коммунальные услуги. За такими технологиями будущее. (Дубай, например, вообще намерен использовать технологию блокчейн в экономике.)

Однако, если благодаря порталу ГИС ЖКХ мы будем напрямую без посредников совершать все платежи РСО, что будет делать скандально известный ОЕИРЦ или претендующий на эту же роль расчетный центр “ТНС-энерго”? 

 

Тульский управдом 

 

Добавим, что рейтинг УК г-на Бирюлина также оказывается ненужным, а функции его инспекции тогда вполне можно будет делегировать на места.

Комментарии к статье




Зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Среда, 10:30 - 26 апр 17
гость — «Аноним» пишет:

ну так до этой технологии еще надо дожить.
и внедрить ее корректно.
но курс верный

Среда, 10:35 - 26 апр 17
гость — «Аффтору» пишет:

"Однако, если благодаря порталу ГИС ЖКХ мы будем напрямую без посредников совершать все платежи РСО, что будет делать скандально известный ОЕИРЦ или претендующий на эту же роль расчетный центр “ТНС-энерго”? "

Вы это бабушкам - пенсионеркам расскажите. Уж они точно все как одна побегут через портал оплачивать)))))))
Эт доя их удобства придумали ОЕИРЦ и расчетные центры ТНС. Это именно они читают рейтинги Бирюлина.
Или кто)то из вашей редакции туповат, или продажен. Иначе никак не объяснить появление ваших высерОв ...

Среда, 10:44 - 26 апр 17
гость — «Гость.» пишет:

А что это такое.гис. Тнт энерго. Это можно мне понять? Или западу с америкой пускай понимают. Им видней.

Среда, 10:52 - 26 апр 17
гость — «очередная деза» пишет:

Нет моей УК там. Вернее УК есть по ИНН, но меня на заносит и показаний счетчика тоже нет. Когда они ее, эту систему допилят, уже будет не актуально.

Среда, 11:06 - 26 апр 17
гость — «Юля» пишет:

Бирюлина освободить от занимаемой должности без пособий, пусть идёт в суд, его любимый ответ народу который он обязан защищать от УК. А у него все наоборот .

Среда, 11:11 - 26 апр 17
гость — «Юленьке» пишет:

От УК вас защищает гражданский и жилищный кодексы! ГЖИ лишь следит за соблюдением УКашеами этих кодексов!

Среда, 11:24 - 26 апр 17
гость — «просто так» пишет:

а снижение платы, случайно, не предвидится А то все удобней, да удобней,-лучше, да лучше,а по ценам за коммуналку впереди планеты всей.

Среда, 11:35 - 26 апр 17
гость — «!» пишет:

Дешевле не будет потому, что ещё очень далее до мировых цен!

Среда, 12:18 - 26 апр 17
гость — «ковш» пишет:

В Германии 1 куб холодной воды стоит 6 евро, может поэтому там коммунальщикам хватает и на обслуживание труб и инвестиции в развитие. У нас стоимость воды копейки, а ведь в коммунальной структуре работают тоже люди, которым кушать хочется, на обслуживание и инвестиции не хватает. Кончаться трубы - кончится в наших кранах и вода или сами потом будем ремонтировать водопровод.

Среда, 12:24 - 26 апр 17
гость — «ковшу» пишет:

А может на Германию в первую очередь по зарплатам и пенсиям равняться будем, а уж потом по ценам и тарифам?!
"******,*****!" (С.В.Лавров)

Среда, 13:03 - 26 апр 17
гость — «скоропея» пишет:

ГИС - государственная информационная система , ТНС энерго - поставщик услуги , ранее ТЭК назывался , от кого квитанции получаем .

Среда, 13:35 - 26 апр 17
гость — «гость » пишет:

пртал правда хороший. косяки ворюг от жкх высвечивает, осторожнее , люди, серия преступлений а-ля Галкин, когда вырезают семьями до младенцев -потенциальных правообладателей по заказу жулья и их покровителей из надзорников, чтобы скрыть следы и уйти от ответственности .

Среда, 17:08 - 26 апр 17
гость — «Ковшу» пишет:

Только больной может сравнивать нашу Рашу по тарифам с Европой и Америкой, минуя зарплаты и пенсии. Лечись или проспись.

Среда, 21:06 - 26 апр 17
гость — «гость» пишет:

всё ФУФЛО !

Среда, 21:15 - 26 апр 17
гость — «гостю-комментатору в 11:11» пишет:

"От УК вас защищает гражданский и жилищный кодексы! ГЖИ лишь следит за соблюдением УКашеами этих кодексов!"

Наверное, Вы ни разу не обращались в ГЖИ, если пишите такую фигню!?
Сотрудники ГЖИ во главе с Бирюлиным не только не следят за соблюдением УКашками перечисленных кодексов, а сами их нарушают, встав на защиту интересов УКашек!!!

Четверг, 00:51 - 27 апр 17
гость — «ковш» пишет:

Тогда уж ровняйтесь и на величину налогов, сборов и штрафов в Германии. А то как то однобоко получается, зарплаты хотим европейские, а ответственности не хотим вообще)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Четверг, 00:54 - 27 апр 17
гость — «Житель» пишет:

Бред!!!! ГИС не делает начисления и перерасчеты! Это система, куда размещается информация о выполненных начислениях и оплате! ОЕИРЦ и ТНС и другие центры и сами УК- считают и выполняют начисления и отправляют в ГИС !

Четверг, 04:17 - 27 апр 17
гость — «2015» пишет:

Известный блогер macos Александр Беленький в 2015 году посетил Тулу http://macos.livejournal.com/1000392.html его мнение о городе мало чем отличается от мнения Варламова, посетившего Тулу в 2017 году. Тот же мусор и те же ямы, что в 2015.

Четверг, 08:25 - 27 апр 17
гость — «Воровство совершенствуется и приобретает новые формы» пишет:

С 1 января 2018 года любой гражданин может оплатить коммунальные услуги и узнать всю информацию о многоквартирном доме через портал dom.gosuslugi.ru. Как известно, эта информационная система призвана объединить данные обо всех субъектах коммунальной отрасли — управляющих компаниях (УК), ресурсоснабжающих организациях (РСО), многоквартирных домах, числе их жильцов, а также о стоимости услуг и состоянии расчетов между участниками рынка.

Жильцы многоквартирных домов и без любых "порталов" знают все воровские тарифы, тот беспредел в ЖКХ -который осуществляют Шевченко и Бюрюлин совместно со всем Правительством Тульской области!

Оплачивать воровские поборы напрямую и ли через посредников большой сути не меняет обворовывания граждан в ЖКХ!

ХРЕН РЕДЬКИ НЕ СЛАЩЕ!

Четверг, 08:35 - 27 апр 17
гость — «Ковшу» пишет:

Глупое сравнение! У нас,например, уже давно бензин дороже,чем в США ! И што из этого значит?!

Четверг, 08:43 - 27 апр 17
гость — «Вот что пишут » пишет:

Заместителю Председателя Правительства Российской Федерации
Д.Н. Козаку
от ООО «Всё ради ГИСа»
ИНН 1234567890
Москва, ул.Криворуких разработчиков, д.12


Уважаемый Дмитрий Николаевич!

Официальный ввод ГИС ЖКХ (далее по тексту – Система) в эксплуатацию на территории всех субъектов Российской Федерации состоялся 1 июля 2016 г., однако в настоящее время все участники рынка управления многоквартирными домами отмечают техническую неготовность Системы к полноценной промышленной эксплуатации. Отмечается значительное количество ошибок, недоработок, низкая скорость работы Системы, невозможность автоматической интеграции Системы с информационными базами поставщиков жилищно-коммунальных услуг, в результате чего все поставщики информации вынуждены вносить информацию в систему практически в ручном режиме.
До сих пор продолжается доработка функционала Системы разработчиком и регулярное появление ее новых версий (до 1 июля 2017 г. анонсирован ввод еще трех обновлений). При этом при введении каждой новой версии многие интеграционные наработки поставщиков информации подлежат практически полной модификации.
Вследствие технических недоработок Системы срок наступления обязанности по размещению в ней информации был перенесен с 1 января на 1 июля 2017 г., за исключением отдельных субъектов Российской Федерации. Однако и в данный момент, накануне 1 июля 2017 г., ситуация практически никак не изменилась, и ГИС ЖКХ по-прежнему не готова к работе в штатном режиме.
При этом особую обеспокоенность вызывает попытка реализации в ГИС ЖКХ расчетного и платежного функционала. В указанных целях на организации ЖКХ возлагается обязанность ежемесячно размещать в системе данные, необходимые исключительно для осуществления с использованием Системы денежных расчетов за жилищно-коммунальные услуги (начисления, оплаты, задолженность). Такие сведения составляет наибольшую часть от объема ежемесячно размещаемой информации.
Реализация в Системе несвойственного ей платежного и расчетного функционала влечет негативные последствия для всей отрасли ЖКХ.
Размещение и использование информации, необходимой для обеспечения такого функционала, неоправданно увеличивает нагрузку на поставщиков жилищно-коммунальных услуг по взаимодействию с Системой, создает риски нарушения прав граждан на защиту персональных данных, а также приводит к задержке поступления платежей за жилищно-коммунальные услуги в организации ЖКХ примерно на 4 - 9 календарных дней, из которых основное время платежи находятся в Почта банке, обслуживающем оператора системы (подтверждено результатами тестовых оплат).
Считаем необходимым внести в законодательство изменения, предусматривающие исключение обязанности размещать в Системе информацию о состоянии денежных расчетов за жилищно-коммунальные услуги и последствий не размещения таких сведений в виде права не оплачивать жилищно-коммунальные услуги.
Ввиду технических недоработок, отмеченных выше, предлагаем рассмотреть вопрос об уменьшении административной ответственности за нарушения порядка размещения информации, так как любая ошибка в Системе, произошедшая не по вине поставщика информации, будет порождать для последнего возникновение административной ответственности в виде наложения штрафа.
В результате технических недоработок системы все поставщики информации вынуждены вносить информацию в систему практически в ручном режиме, что требует больших трудозатрат. Все это приводит к возникновению дополнительных расходов для поставщиков информации, что при отсутствии дополнительного финансирования порождает возникновение дополнительных расходов, которые практически невозможно обосновать перед собственниками помещений в многоквартирных домах при утверждении размера платы за содержание жилого помещения.


Генеральный директор
ООО «Всё ради ГИСа» И.И.Богатый

Четверг, 08:45 - 27 апр 17
гость — «ковш» пишет:

Это значит, что и газ, и свет, и стоимость отопления тоже станут дороже чем в сша. Спасибо реформаторам и губителям ссср!

Четверг, 08:55 - 27 апр 17
гость — «124» пишет:

ГИС ЖКХ - это всего лишь газета. Там появляется то, что размещают УК, РСО и пр.
Гражданин ничего не узнает о своем доме, котельной, водоканале и т.п. без ведома этих организаций.
Более того, вся инофрмация туда заносится только после того, как она появиться в самих этих организациях. По причине того, что сама ГИС ЖКХ ничего делать не умеет, даже умножать норматив на тариф и количество жителей (к примеру - плата за воду).
Фраза "можете не платить, если нет информации в ГИС" - бред!
Платить мы все равно будем обязаны, во-первых, потому что потребили какую-то услугу, во-вторых, потому что в законе об этой ГИС написано, что платить обязаны, только можно это делать когда информацию о начислениях разместят в ГИС. К примеру, мы должны платить да 10 числа, а информацию разместили 15-го. Все равно нужно платить в следующем месяце, только уже за этот месяц и за прошлый.
Эта норма не уменьшит наши платежи, а вот коммунальщиков и жилищников поставит "раком", в связи с тем, что ввести данные в эту ГИС (при таком их объеме) быстро невозможно. По причине несовершенства ГИС и нестыковки её с базами данных самих предприятий ЖКУ.
Результатом в конечном итоге будет увеличение расходов УК и РСО на разработку баз, содержание новых сотрудников, которые будут заполнять эту ГИС и пр., значит - готовьтесь платить, жители!

П.С.
А стоимость придуманной ГИС ЖКХ обошлась примерно в 2,5 млрд. рублей.... Чуете,кому это на самом деле было нужно?

Четверг, 10:03 - 27 апр 17
гость — «Ед.россия» пишет:

ГИС ЖКХ лоббирует Почта-Банка. Им плевать на всех: и на жителей, и на УКа, и на ресурсовиков, ИМ главное чтобы ваши денежки 3-7 дней полежали у них на счете. И они с них получили маленький гешефт. По копеечки, по копеечки вот вам и миллиард дохода в год.
И второе, кто-нибудь знает как можно будет получить информацию о своих персональных данных ( о начислениях) на ГИС ЖКХ не нарушая закона о персональных данных. Я Вас обрадую - у Вас должна быть своя электронная подпись, т.е. Вы должны быть зарегистрированы на портале Госуслуг получить у них свою электронную подпись, сообщить о ней в Ука, чтобы УКа её ввела в ГИС ЖКХ в ваш логин и пароль.
Бред полный. Особенно для пенсионеров.

Четверг, 10:45 - 27 апр 17
гость — «Ед.России» пишет:

И никакую информацию в УК сообщать не нужно! Достаточно зарегистрироваться в ГИС и подключить свой лицевой счет. Это делается элементарно, силы дома. Одна беда - УКашки нас в ГИС пока не ввели. (правда, есть ещё время).

Четверг, 12:00 - 27 апр 17
гость — «Игорь Рогов» пишет:

Поздно пить боржоми,когда яйца отвалились.

Четверг, 12:06 - 27 апр 17
гость — «гость-день» пишет:

Вот за что не возьмемся, всё через одно место. Теперь для пользователей компьютерной информацией есть
возможность узнать, оплатить и т.д. ком.услуги, а для остальных /их ещё много/, оставить всё как есть. Тогда опять будем платить больше на содержание работников систем. Очень сомнительно, что всё хорошее сказанное о ГИС ЖКХ будет работать без сбоев. И прав, наверное, Богатый, обозначив в своём письме недоработки,возникающие в Системе.

Четверг, 13:09 - 27 апр 17
гость — «гость- дню» пишет:

"Вот за что не возьмемся, всё через одно место. Теперь для пользователей компьютерной информацией есть
возможность узнать, оплатить и т.д. ком.услуги, а для остальных /их ещё много/, оставить всё как есть. Тогда опять будем платить больше на содержание работников систем. Очень сомнительно, что всё хорошее сказанное о ГИС ЖКХ будет работать без сбоев. И прав, наверное, Богатый, обозначив в своём письме недоработки,возникающие в Системе."(С)
=========================
Наличие возможности платить через ГИС не означает,что нельзя платить другими способами.
"Родители" этого проекта обяъясняют,что платить через ИВЦ, ОЕРЦ, кассы предприятий ЖКХ,почту, и пр. по -прежнему будет можно. Но!!! Добавиться ещё одна возможность.
А то, что все перечисленные конторы тратят деньги на возможность принимать (и начислять) плату, а так же печатать квитанции, доставлять их до нас, перечислять деньги тем, кому положено (водоканалу, к примеру), вести бух.учет, платить с этих деяний налоги и зарплату тем, кто этим занимается... молчок!
А ведь выходит, что население будет по прежнему оплачивать все эти услуги через плату за свет, воду, тепло, содержание жилья и пр. Да ещё неизвестно какой процент будет взыматься ГИСом.

Четверг, 13:33 - 27 апр 17
гость — «день» пишет:

Ну носите водоканалу, тепловикам и энергетикам свои квитанции сами!

Четверг, 18:02 - 27 апр 17
гость — «Памятка Цкипури» пишет:

Цель: Увеличить пополнение бюджета города. Озеленение города.
Меры: Организация платной парковки на муниципальной, т. е. не придомовой, территории по ул. Бр. Жабровых - 9.
На полученные средства от платного паркинга реанимировать газоны, убитые автомобилями жителями.
Ликвидировать бетонные блоки на газонах, ограничивающие самостоятельно захваченную землю жителями под парковки грузового транспорта.
Поставить ограждения газонов или ввести штрафы, как в Москве, за парковку автомобилей на газонах.
УК рядом стоящего дома 10-А по ул. Вересаева обязать восстановить все газоны на придомовой территории или закатать их в асфальт, коль скоро они уже превращены в грунтовые дороги, по причине отсутствия денег у жителей этого дома на подземный паркинг, что находится в 20 метрах от дома. Детскую площадку тогда - тоже в асфальт - рядом - спортплощадка.

Четверг, 18:28 - 27 апр 17
гость — «Наканун» пишет:

Заходил на ГИС месяц назад.
Перспективы есть и много.
Вот только моя УК так и не внесла все необходимые данные о моей квартире.
Будем ждать))

Пятница, 21:25 - 28 апр 17
гость — «222» пишет:

Страна дураков. Фактически за наш счет обязывают управляющие компании содержать специалистов по размещению информации на спецсайтах. Чуть что штрафуют, опять из нашего кармана.

Пятница, 23:42 - 28 апр 17
гость — «трем двойкам» пишет:

Да, за ваш счет. Так перестаньте терпеть и создавайте ТСЖ. Сами себе будете платить за размещение данных или вообще, работайте задаром. Вам же это нравитца!

Суббота, 08:14 - 29 апр 17
гость — «пенсионер» пишет:

Когда жить.Надоело учиться,переучиваться,стоять,в,очередях,голодать,пересчитывать копеечки на лодонях уже мозоли.В это время все эти Чубасы и прочие жрут исмеются над народом,называемым теперь бурдерлогом,быдлом,подзаборными бабками и др. недостойными человека именами.Страшно за грядущие поколения.

Вторник, 09:47 - 2 мая 17
гость — «пенсионеру» пишет:

Надоело жить - умри!

Среда, 12:11 - 10 мая 17
гость — «Devic» пишет:

гость — «Devicu» пишет:
РСО по прежнему будет навязывать потребителям свои жесткие условия, а УК относительно успешно с этим бороться...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хотите сказать правительство РФ устраивает войну всех против всех?

Гостю:
Это Вы сказали. Правительство РФ защищает народ, пытаясь образумить УК. Ведь жители домов не желают вникать в жилищное законодательство, не желают требовать от УК выполнения договорных обязательств. Вот и получается, что УК желает получать сверхприбыль, натравливая неразумных жителей на РСО. А жители и рады стараться ...

Среда, 12:18 - 10 мая 17
гость — «Devicu» пишет:

Это говорит действительность вокруг нас. Правительство РФ защищает народ Израиля, начав в 2017 году выплачивать пенсии гражданам Израиля и увеличивая материальную нагрузку на граждан России?

Среда, 15:39 - 10 мая 17
гость — «Действительность» пишет:

Действительность ничего не говорит. Есть лица с двойным гражданством, проживающие в Израиле и получающие пенсию от РФ, потому что законодательство ВСЕХ стран мира защищает своих стариков. Россия не исключение. Но лично Вы нагнетаете обстановку, переворачивая действительность вокруг нас с ног на голову! И как вы такие получаетесь, а?

Среда, 15:43 - 10 мая 17
гость — «Действительности» пишет:

Разве лица с двойным гражданством получают две пенсии? Вам бы научиться разбираться прежде чем так неумело пытаться извратить действительность. Можем всем пенсионерам России получить второе гражданство и тогда они заживут? Нагнетаю, раскачиваю лодку вашей жирной стабильности на костях русского народа? Действительно, как вы такие получаетесь?

Среда, 15:44 - 10 мая 17
гость — «Вопрос действительности» пишет:

Правительство Израиля платит пенсии российским пенсионерам с двойным гражданством?

Среда, 16:45 - 10 мая 17
гость — «Действительность» пишет:

Да. Правительство Росси. платит пенсии своим гражданам. А разве в других демократических странах не так?

Среда, 17:15 - 10 мая 17
гость — «Devic» пишет:

Россия взяла на себя обязательство выплачивать пенсии нескольким десяткам тысяч жителей Израиля. Подписанный сегодня в Москве в рамках визита премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху договор о сотрудничестве в сфере социального обеспечения предусматривает переход на принцип пропорциональных выплат за трудовой стаж, приобретенный на территории России и Израиля.

После вступления договора в силу право на получение российских страховых пенсий по старости, инвалидности и по случаю потери кормильца получат бывшие жители РСФСР, перебравшиеся в Израиль еще до 1992 года и никогда не имевшие российского гражданства. Сейчас пенсии получают только те, кто сохранил российское гражданство, пояснял накануне министр абсорбции Зеев Элькин в интервью «РИА Новости», новое соглашение позволит получать пенсию и тем, «кого в свое время заставляли более или менее насильно отказываться от гражданства в советский период».

По словам главы Минтруда Максима Топилина, общая численность возможных получателей российской страховой пенсии в Израиле составляет порядка 100 тыс. человек. По оценке правозащитника Алекса Тенцера, слова которого приводит израильский портал IzRus, сейчас в Израиле около 32 тыс. «советских пенсионеров» получают пенсии: почти половина — на счет в российских банках, а еще 17 тыс. — в Израиле. По оценке Элькина, сейчас 30 тысяч уже получают пенсии, еще 30 тысяч начнут их получать.

В среднем в начале 2016 года пенсия составляла 5640 руб., приводил данные Тенцер.

Подробнее на РБК

Среда, 18:08 - 10 мая 17
гость — «гость » пишет:

Суббота, 08:14 - 29 апр 17
гость — «пенсионер» пишет:
Когда жить.Надоело учиться,переучиваться,стоять,в,очередях,голодать,пересчитывать копеечки на лодонях уже мозоли.В это время все эти Чубасы и прочие жрут исмеются над народом,называемым теперь бурдерлогом,быдлом,подзаборными бабками и др. недостойными человека именами.Страшно за грядущие поколения.

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Члены правления «Роснефти» получили в виде премии почти 1,5 млрд рублей

..............................

"Ну что сказать? Рад за них!
"И нам всем, стоящим тут же за забором, остается поздравить их во главе с министром, пожелать дальнейших успехов им, их семьям..." (М. Жванецкий, не стареющее)" (с)


"Граждане РФ получившие в день!!! по 1 600 000 руб.!!! посмотрите на этот сайт https://podari-zhizn.ru/main
и пусть вам эти украденные у страны и у этих детей деньги станут поперек горла." (с)

Четверг, 09:51 - 11 мая 17
гость — «пенсионерам» пишет:

А вас никто не заставлял становитца простыми работниками заводов, шахтерами и милиционерами. Вы тоже могли в свое время пойти в члены правлений разнообразных газ/пром/нефти.

Пятница, 11:35 - 12 мая 17
гость — «!» пишет:

Хуерня!

Воскресенье, 08:30 - 14 мая 17
гость — «!!!» пишет:

слава хероям бялёва!!!

Понедельник, 20:06 - 15 мая 17
гость — «Комментарии к статье» пишет:

Некоторые партии сеют смятение в народе

Цитатник

Насколько я знаю, всенародные выборы мэра все-таки будут проводиться. И вряд ли в следующий раз я буду участвовать в этих выборах.

С.Казаков, экс-глава г.Тулы.

Реклама


Наш опрос

Примете ли вы участие в голосовании 1 июля за поправки в Конституцию?







Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2020
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика