ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / Фольклор « 11 декабря 2017 »


УК "21 век" с самого начала постоянно нарушала условия договора

 Открытое письмо Губернатору Тульской области*

ДЮМИНУ АЛЕКСЕЮ ГЕННАДИЕВИЧУ
 

Уважаемый Алексей Геннадиевич!

Обращаемся к Вам в третий раз по вопросу работы Государственной Жилищной Инспекции Тульской области (далее Инспекция). Дважды уже получили отписки от чиновников: от Государственно-правового комитета Тульской области и Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства ТО. Но вопросы как были, так они и остались. Обращение в средства массовой информации – наша последняя надежда преодолеть чиновничий частокол.
Одной из задач Инспекции является обязанность осуществлять контроль за исполнением жилищного законодательства управляющими организациями. В течение 3-х лет осуществляла управление нашим МКД. УК с самого начала постоянно нарушала условия договора: не представляла планы работ ремонта и содержания общего имущества МКД, акты сезонных осмотров, акты приемки работ, ограничивала доступ в подвальное помещение и на крышу, не представляла квартальные отчеты о работе и использовании денежных средств, предусмотренные договором управления. За 3 года не провела ни одного собрания, на котором отчиталась бы о работе. Более того, УК не выполняя работ, списывала денежные средства со счета дома. Примером служит факт, когда в июле на дверях подъездов было размещено объявление о проведении опрессовки отопительной системы, но она не проводилась, а акт о ее проведении был уже оформлен в июне. Это не относится к деятельности Инспекции, но характеризует УК, которая таким образом приписала почти 30 тыс. рублей. 

Совет дома неоднократно ставил в известность Инспекцию о нарушениях законодательства УК. Но Инспекция, кроме того, что сработала как почтовый ящик, то есть, получая в УК требуемые документы пересылала их нам, никаких мер не принимала и всё оставалось, как и прежде, а с мая текущего года не представлено ни одного акта приемки выполненных работ и квартального отчета о расходовании денежных средств. 

Более того, инспекция сама нарушает действующее жилищное законодательство, извращает его положения и вводит собственников в заблуждение. Так 19 июля 2017 года инспектор Некрасов Е.Б. составил акт, в котором отражено, что автоматические выключатели, размещенные на лестничных площадках МКД, не относятся к общему имуществу. Это положение нарушает требование Постановления Правительства РФ № 491 п. “5”. Но это не смущает руководство Инспекции и ещё в 2 письмах это положение подтверждается.  

Другой факт нарушения Инспекцией законодательства РФ о порядке разработки и утверждения планов работ по ремонту и содержанию общего имущества МКД. Трактовка этого положения противоречит п. “4” Постановления Правительства РФ № 416, который однозначно определяет, что предложения по ремонту и содержанию общего имущества (в части обязательных для исполнения работ) готовит управляющая организация, а собственники согласовывают и на общем собрании утверждают план работ. Если собственники желают кроме обязательных работ включить дополнительные работы (например, по озеленению, благоустройству территории и т. п.), эти предложения действительно готовят собственники, но эта часть плана работ не является обязательной.

Создается впечатление, что в Инспекции нет ни одного сотрудника (в том числе начальник и все его заместители), кто знает и может применять действующее жилищное законодательство. 

За всё время УК по нашим обращениям ни раза не была привлечена к ответственности. 

Эти фрагменты являются только незначительной наиболее наглядной частью нарушений Инспекцией законодательства РФ. 
Просим провести независимую проверку деятельности Инспекции с привлечением общественных организаций (в том числе народного контроля и правозащитных организаций) и дать оценку её работы. Противоправная деятельность негативно сказывается на состоянии ЖКХ Тулы и Тульской области.

 

Совет дома МКД по ул. Калинина, д. 24 к. 3
 

*Просим разместить наше письмо. На обращения дважды получили отписки чиновников, до Губернатора видимо обращения не доходят. Считаем, что вопросы затронутые в письме касаются по крайней мере большинства собственников жилых помещений Тулы и области. ГЖИ ТО по своему усмотрению трактует законы. Наше обращение - последняя надежда решить вопрос на месте, в дальнейшем придется обращаться  в федеральные органы власти, центральную прессу и телевидение.

 В.П. Морозов



Тульский управдом 

Комментарии к статье




Зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Понедельник, 10:35 - 11 дек 17
гость — «ковш» пишет:

так соберитесь и пере изберите УК на другую, за 3 года можно было хотя бы это сделать. А так все слова

Понедельник, 10:40 - 11 дек 17
гость — «Однозначно» пишет:

Шевченко и Бирюлина давно пора уволить! При них никакой порядок нельзя навести в ЖКХ!
При них тариф и поборы в ЖКХ неуклонно растут! На обращения граждан - одни отписки!
Не профессионалы, без высшего профильного инженерно-строительного образования, без ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО опыта работы в ЖКХ!

В ЖКХ БАРДАК, БЕСКОНТРОЛЬНОСТЬ И БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ! ТУЛЯКИ БЕСПРАВНЫ И НЕ ЗАЩИЩЕНЫ!
ВЛАСТЬ КОРРУМПИРОВАНА НАСКВОЗЬ! ЖУЛИКИ И ВОРЫ ТОРЖЕСТВУЮТ!

До губернатора обращения не доходят, в лучшем случае ответит зам Егоров, да и тот воспользуется услугами Бирюлина, который подготовит очередную отписку, которую подмахнёт Егоров!

Дюмин - негодяй и подлец! И в окружении его - все такие же!
Система ЖКХ при нём занимается всё тем же - обкрадыванием простых граждан!
И порядок там никто наводить не собирается!

Понедельник, 10:42 - 11 дек 17
гость — «УК» пишет:

Если от ГЖИ нет ответа, то наверное есть смысл обратиться в суд и прокуратуру? За нерасторопность, чиновников нужно привлекать к ответственности, но пока вы будете играть с ними в бюрократию, рискуете пропустить сроки давности, чем обрадуете только свою оборзевшую УК и в итоге рискуете ничего не добиться.

Понедельник, 10:57 - 11 дек 17
гость — «СМД» пишет:

Мы жалобы пишим исключительно в федеральные органы власти!
И требуем уволить Шевченко, Бирюлина:
- за злостное злоупотребление должностными полномочиями – за не принятие мер реагирования на обращения граждан, за ложь в отписках, за не исполнение должностных обязанностей, законов и Конституции РФ;
- за халатное отношение к своим обязанностям – за ненадлежащие проверки фактов, за отписки, за самоустранение от решения проблем в ЖКХ;
- за превышение своих должностных полномочий;
- за служебный подлог – за искажение истинного положения дел, за отписки с целью оправдания своего непрофессионализма, за введение в заблуждение руководства с использованием недостоверной информации;
- за нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина – за ущемление прав, свобод и законных интересов граждан, за игнорирование обращений и жалоб;
- за возбуждение ненависти, вражды, за унижение человеческого достоинства – за превращение граждан во
второсортных, для которых ГЖИ для обращений закрыта.

Понедельник, 11:00 - 11 дек 17
гость — «Туляковский» пишет:

УК совсем обнаглели... На них уже жаловаться не успевают. И самое плохое, что нельзя взять и массово их прикрыть - заниматься домами будет некому! Только и остаётся, что губернатору писать. Прослойка ЖКХ очень долго запрягает.

Понедельник, 11:41 - 11 дек 17
гость — « для УК - вопрос» пишет:

А Вы пробовали писать в прокуратуру?

Понедельник, 11:58 - 11 дек 17
гость — «Знаток» пишет:

От этого дома в свое время отказалась УК "РЭМС" Группа старичков за год написало 56 жалоб в различные органы. Когда выбирали новую компанию три года назад - 21ВЕК они хвалили взахлеб. Теперь и они стали плохими. Сожалею директора ООО "Доверие" Агулова Д.И. через год будет вешаться от жалоб старичков, особенно от Морозова В.П. Николаенко В.П. Чуева Ю.А. Создайте ТСЖ и умничайте себе на здоровье, раз такие грамотные. Могут только указывать и срать своими кляузами вечно ссылаясь якобы на знания статей законов, но нихрена в них не понимающих. Начитаются в интернете полоумных юристов и давай рассылать письма в Прокуратуру, ГЖИ, губернатору. На них уже лет пять никто внимания не обращает.

Понедельник, 12:28 - 11 дек 17
гость — «Серый дом» пишет:

Груздеву напишите, он решит. Настоящий был губернатор, жаль что ушел.

Понедельник, 12:37 - 11 дек 17
гость — «Гость » пишет:

Полнейший бред

Понедельник, 12:41 - 11 дек 17
гость — «.» пишет:

прокуроры крышуют укашки

Понедельник, 12:44 - 11 дек 17
гость — «Афоня Тульский» пишет:

Из умавышедшие группа старичков и бабушка, думают что, им при тарифе 14 рублей с метра квадратного в каждую квартиру УКа должна поставить по золотому унитазу.

Понедельник, 12:59 - 11 дек 17
гость — «Афоне Тульскому» пишет:

Пусть воруют дальше, не напрягай мозх.

Понедельник, 13:03 - 11 дек 17
гость — «Афоня Тульский» пишет:

Если бы у старичков была цель сделать лучшее для дома, а нет, у них цель - как нагадить управляющей компании и как на халяву себе поставить пластиковые окна.

Понедельник, 13:07 - 11 дек 17
гость — «Заоки» пишет:

"СМД" пишет жалобы надо пи наши чинуши т альные органы власти а что дальше все перешлют в Тулу.Этим и пользуются все наши тульские чинуши -безнаказанностью

Понедельник, 13:34 - 11 дек 17
гость — «Представитель УК» пишет:

Часть 1.
На ваш прекрасный опус даже отвечать не хочется, но придется, дабы не пострадала репутация компании. Как указано уже в комментариях к статье, вы и еще несколько жителей вашего дома, действительно занимаетесь террором (а иначе это назвать и нельзя) по отношению к Управляющим компаниям. И это относится не только к «УК 21 ВЕК».
На все ваши многочисленные жалобы вам неоднократно предоставлялись ответы (в которых все расписано до мелочей) и информация по отчету расходования денежных средств. В своем письме вы пишете, что ни разу вам отчеты не предоставлялись, хотя и вы, и ГЖИ, и представители УК знают, что это ложь. Если бы не 152-ФЗ, мы предоставили бы информацию с ВАШЕЙ подписью о получении ВАМИ отчетов и актов выполненных работ. Более того, на встрече, где присутствовал сотрудник ГЖИ, вы согласились со всеми доводами управляющей компании.

Понедельник, 13:35 - 11 дек 17
гость — «Представитель УК» пишет:

Часть 2.
Исходя из ваших писем можно сделать вывод, что правда, только одна – та, что вы глаголете. Даже если она идет в разрез с существующим законодательством.
И хотелось бы добавить, что наша компания действительно отказалась продлевать договор управления с вашим МКД, потому как не можем позволить себе тратить рабочее время всей компании только на одного человека, а также нанять отдельного юриста на ответы для вас. В ответ на предложение прекратить управление домом, в нашу компанию поступило письмо-обращение от жителей вашего же дома (около 80% подписей жителей!!!), с просьбой оставить ваш МКД в управлении, продлить договор, с условием повышения тарифа, а также сменой совета дома. Однако же вы продолжаете свой информационный террор уже как житель.
Хочется пожелать успехов УК Доверие, которая согласилась взять на обслуживание ваш МКД, с учетом вашей позицией как жителя.

Понедельник, 14:05 - 11 дек 17
гость — «Туляк» пишет:

Расписано до мелочей - ай-яй-яй: отписки-сочинения, якобы "отбрехались" - а по сути никаких конкретных мер реагирования: ничего конкретного не сделано, кроме жалкой туалетной бумаги... Вот перед вами и состав преступлений должностных лиц, чиновников, и место преступления и признаки преступления! И факты и свидетели...!
Правильно пишет "Понедельник, 10:57 - 11 дек 17" полный пакет признаков преступлений чиновников по Уголовному Кодексу РФ.
Власть преступна и коррумпирована насквозь!
Были бы суды честные и беспристастные! Да в полиции и в прокуратуре работали настоящие правоохранители...!
Было бы в России верховенство закона!
И сидели бы давно чиновники Шевченки и Бирюлины, УКашинские чинуши - в местах не столь отдаленных!
А в ЖКХ был бы идеальный порядок! И никаких жалоб не было бы!

Понедельник, 14:22 - 11 дек 17
гость — «Гость, не могу молчать» пишет:

С головы на ноги поставили!
Это УКашки терроризируют простых граждан своими поборами и завышенными тарифами,
низким качеством услуг, или когда услуги не оказывались, а счета на оплату выставляются!
Это граждане - террористы? И поэтому - должны бегать и кому-то что либо доказывать?
Да на ху...я такие УКашки нужны - чтобы воровать и обманывать?! И власть их покрывающая - на х...!
Вас не просто закрывать надо, а всё ваше руководство в тюрьмы сажать! Жулики и воры!
Спелись с Шевченко и с Бирюлиным! Рейтинги вам ставят космические, как у Президента - за взятки и мзду херню всякую!
А по сути все управляющие компании давно дискредитированы себя такой позицией и
своими воровскими поборами и жульничеством! И это правда! А не писк УКашек!

Понедельник, 14:40 - 11 дек 17
гость — «Porokhovshchikov» пишет:

Рядом с моим домом стоит дом который обслуживает УК 21 ВЕК.Тротуар и придомовая территория данного дома никогда не убирается,осенью листва не подметается,зимой снег не чистится.Тротуар зимой весь в снегу,во льду,а при таяние снега образуется снежно-водяная жида на тротуаре.

Понедельник, 14:45 - 11 дек 17
гость — «Зачем эту ахинею печатать?» пишет:

Любой может все что угодно написать, и разместить на пряниках, как на заборе? Если вам недодали, вы же идете в полицию, в суд. И не припомню, что кто-то шел с этим вопросом в газету. Целых три (ТРИ!) года ребят "плохо обслуживают", а они постоянно все эти три года пишут письма не предпринимая никаких шагов. Похоже на мстительную и сварливую жену, муж которой давно ушел к другой, а она, с одной стороны, не дает ему развода, с другой стороны, жалуется во все мыслимые и немыслимые инстанции.

Понедельник, 14:54 - 11 дек 17
гость — «КПД И РОТТИ 94» пишет:

Не нравится УК 21 век,так поменяйте на другую.Закон сейчас позволяет,что через год можно сменить УК.А ещё лучше создавайте ТСЖ.

Понедельник, 15:25 - 11 дек 17
гость — «для КПД И РОТТИ 94» пишет:

В ТСЖ работать нужно, заниматься домом, а не писульки штамповать

Понедельник, 16:23 - 11 дек 17
гость — «Управдому» пишет:

Создается впечатление, что э о обычные жалобщики которым надо лишь наказать УК и более ничего не интересует совет этого дома.

Понедельник, 17:44 - 11 дек 17
гость — «Гостья» пишет:

Бирюлина и всю возглавляемую им инспекцию давно пора разогнать. Одни отписки и постоянное нарушение законодательства.

Понедельник, 17:59 - 11 дек 17
гость — «Гостье» пишет:

Разогнали бы, да не за что. Вот Вы за что бы разогнали Бирюлина, а?

Понедельник, 19:39 - 11 дек 17
гость — «неоднозначно» пишет:

Простые граждане - воры, халявщики, мерзавцы и маразматики типа автора Морозова. Воруют эл.энергию, воду, не платят за предоставленные им услуги, не хотят оплачивать услуги ЖКХ по реальной цене, потому что правительство надеясь на лояльность этих дебилов разрешило им решать сколько будет стоить вывезти за ними мусор, мыть им полы, ремонтировать их сети, кровли и т.д. Злобные твари! Им всегда плохо, и заигрывать с ними бесполезно!

Понедельник, 20:02 - 11 дек 17
гость — «жители Тулы» пишет:

дед конечно маразматик. Без отчета плохо спится? Дом рушится? Мусор не вывозится? Что то конкретно мешающее тебе спать спокойно можешь назвать? Образование Бирюлина не дает покоя? ЧТО конкретно? С другой стороны, 21 век это еще та компания, если можно это назвать компанией. Сидорин, сними корону с тупой самовлюбленной башки, смотреть и слышать тебя тошно. По ДЕЛАМ судят, по де-лам!!! А не по тупой болтовне

Понедельник, 20:10 - 11 дек 17
гость — «Старшойподому» пишет:

Знакомая ситуация. В нашем доме такой же "ВПМорозов", только женского рода. Всех уже достала своими жалобами - больной человек. Не защищаю данную УК, просто не знаком, но по опыту могу сказать - с каждой УК надо работать. Под лежачий камень портвейн не течет.

Понедельник, 20:30 - 11 дек 17
гость — «ответ гостю в 17-59» пишет:

Вы обратитесь в ГЖИ, с конкретной жалобой, со ссылкой на постановления правительства, тогда узнаете за что.

Понедельник, 21:22 - 11 дек 17
гость — «гость в 17-59» пишет:

Вот я и говорю, что не за что разгонять Бирюлина. А все потому, что нет конкретики в жалобах. Только общие фразы, голословные обвинения и обычное нежелание знать законы своей страны.

Понедельник, 21:58 - 11 дек 17
гость — «Морозов» пишет:

Думаю, что советуют поменять УК и обвиняют "стариков" в кляузничестве только приспешники УК. Никаких кляуз нет, только факты. Предполагаю, что в ближайшее время появится шквал подобных обвинений в адрес "стариков". Еще хорошо помню "народное голосование" в Слободе, когда за УК 21 ВЕК было подано 13 тысяч голосов при том, что в 74 домах, которые обслуживала эта УК, проживало в тот момент 6952 человека. Подобные дела эта УК может устраивать. По тарифу - за 3 года УК ни раза не поднимала вопрос о его повышении, наоборот мы в июле 2015 года обратились с предложением пересмотреть тариф (завершался срок действия договора). Директор заявил, что с января 2016 будем менять по другим домам и у вас тоже пересмотрим. С тех пор больше этот вопрос не поднимался ни одной из сторон.

Понедельник, 22:01 - 11 дек 17
гость — «Морозов» пишет:

Одновременно с нашим предложением по изменению тарифа директору были предъявлены претензии по срокам представления квартальных отчетов и актов приемки выполненных работ (акты по условиям договора должны представляться не позднее 5 рабочих дней после завершения работ). Но за I квартал 2015 года акты были получены пакетом председателем совета дома (специально обращался в УК). Ни один акт не имел подписей должностных лиц и весь пакет был возвращен для оформления. После этого акты вообще не представлялись. Естественно пришлось привлекать ГЖИ ТО, но результатов не добились. Обращение в прокуратуру ТО по работе ГЖИ ТО были перенаправлены в Правительство ТО, откуда получили отписки. Часть актов была получена при содействии ГЖИ ТО

Понедельник, 22:03 - 11 дек 17
гость — «Морозов» пишет:

УК 21 ВЕК не брезгует извращениями фактов и приписками. Этому есть подтверждение во всех инстанциях, куда нам пришлось обращаться. Так УК утверждает, что акты приемки дом не подписывает, но не сообщает, что вместо формы, предусмотренной договором, предъявляет НАРЯД-ЗАКАЗ в котором не отражается стоимость работы. А по поводу приписок очень показательный факт по опрессовке отопительной системы. В конце июля на дверях подъездов появилось уведомление о проведении опрессовки 31 июля и с просьбой ко всем жителям быть дома во избежание возможных аварийных ситуаций. Да, 31 ИЮЛЯ появились 2 работника, которые заявили, что будут заполнять систему водой. После завершения работы, на вопрос: когда будет проводиться опрессовка, сообщили - когда пришлет мастер. Опрессовки так и не дождались, но в сентябре в администрации района был случайно обнаружен документ, подтверждающий, что опрессовка проведена 14 ИЮНЯ.

Понедельник, 22:05 - 11 дек 17
гость — «Морозов» пишет:

По настоянию администрации была проведена "повторная" опрессовка. Но до её проведения сантехники почти целый день готовили коммуникации: провели окраску задвижек теплового пункта, заменили и провели ревизию запорной арматуры. Но даже после такой подготовки результаты опрессовки разительно отличались от указанных в акте: в акте при давлении 6 атм. падение давления не зафиксировано, а при повторной опрессовке при давлении 5 атм давление в течение 10 минут упало на 0,2 атм. Кроме того повторная опрессовка теплового пункта (при давлении 10 атм) не проводилась.
Аналогичная картина наблюдалась и в прошлом году, полномочные представители дома для участия не привлекались.

Понедельник, 22:25 - 11 дек 17
гость — «слава Богу» пишет:

не устроился к ним на работу,
а ведь серьезно думал

Понедельник, 22:32 - 11 дек 17
гость — «Морозову» пишет:

Назовите нормы жилищного законодательства, в соответствии с которыми существует обязанность привлекать полномочных представителей дома для участия в проведении опрессовки?

Понедельник, 22:35 - 11 дек 17
гость — «Морозову» пишет:

Почему при наличии фактов о нарушениях вы не поменяли УК? Вы что, мазохисты или есть интерес???

Понедельник, 23:24 - 11 дек 17
гость — «Морозов» пишет:

К сожалению Пряники значительно задержали размещение письма и пришлось обращаться в федеральные органы, чего мы не хотели делать, считая, что прежде нужно постараться решить всё на месте. Но до губернатора достучаться не удалось, СМИ ответили уклончиво - то ли разместят, то ли нет.

Понедельник, 23:52 - 11 дек 17
гость — «к7шщу» пишет:

нахер их закрыть и убрать понятие "обязательные платежи" как абсурдное. в цивилизованных странах нет даже понятия "управляющая компания" и "обязательные платежи"

Вторник, 00:00 - 12 дек 17
гость — «Морозов - Представителю УК» пишет:

Если опасаетесь, что нарушите требования закона 152-ФЗ, разрешаю представить информацию с подписью (подписями). Но УК уже нарушила ФЗ, включив в квитанцию об оплате коммунальных услуг мои персональные данные, таким образом нарушены мои права. Далее сообщите какими путями были получены эти документы (по секрету сообщаю, что через ГЖИ ТО). Действительно несколько актов приемки работ были подписаны, в том числе на встрече в августе - по механизированной уборке снега в ноябре-декабре 2016 года, акты были высланы в наш адрес в апреле 2016 года.
В письме мы пишем, что отчеты не представлялись своевременно (в соответствии с условиями договора), годовой отчет на сайте появился только в июле при требовании законодательства представлять его в I квартале следующего за отчетным годом.
О репутации надо заботиться своевременно - выполнять требование законодательства и договора управления.

Вторник, 08:18 - 12 дек 17
гость — «Абсурд» пишет:

В цивилизованных странах нет понятия "управляющая компания". Там же нет и нерадивых собственников. А должники там живут на мостовой! Поэтому те страны и называют ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ, а не потому, что ТАМ нет понятия "обязательные платежи"

Вторник, 08:49 - 12 дек 17
гость — «Управдомша» пишет:

"Развестись" с УК несложно. Насильно мил не будешь, и обращения в "партком" и "профком" не помогут. Но ( коль скоро здесь решили отталкиваться от матримониальной аналогии) во взаимоотношениях с УК речь идёт не о чувствах , а о выполнении "брачного контракта", коим является договор управления. А это вопрос наших денег. Можно, конечно, умывшись слезами,уйти в другую УК с гордо поднятой головой. А старой УК оставить все неотработанные денежки. А денег очень жалко. После развала УК-групп в 2015 году УК "Партнер" покинула наш дом с неотработанной суммой около 500 тыс.рублей. У "Ремжилхоза", которому передали всех брошеных и который за время своего правления не занимался ничем, кроме вывоза мусора, тоже осела изрядная сумма. С выбранной УК начали все с чистого листа, а теперь и за ней по нашим подсчетам около 300 тыс.рублей за работы, которые не подтверждаются ни актами, ни фактами. Так что, 30 тыс.рублей, приписанные в доме на Калинина- это ещё цветочки.

Вторник, 09:55 - 12 дек 17
гость — «Вопрос ваших денег» пишет:

Решает суд, а никакая там ГЖИ! Вопрос лишь в том - почему жители не обратились в суд по вопросу снижения оплаты по содержанию на те самые 300 - 500 тыщ невыполненных работ? А ответ очевиден. У жителей нет фактов не предоставления услуг, читай - невыполненных работ! С чем идти в суд? Вот и пишут жалобы,

Вторник, 09:55 - 12 дек 17
гость — «Управдомша» пишет:

Продолжение комментария :-) И, самое главное, нет никаких гарантий, что при смене УК вся финансовая драма не начнет развиваться по тому же сценарию.Встречаюсь и разговариваю с "подданными" разных УК. Проблемы везде одинаковые. И что? Всем нам погрязнуть в бесконечных судах? Не проще ли на уровне региона привести в чувство УК?
Да,без нормального отчета спится плохо. Возникает так называемый когнитивный диссонанс, когда по факту чего-то не видишь, а в отчете видишь. Очень неприятное состояние, особенно для тех, кто умеет считать деньги и неравнодушен к своему дому :-(((

Вторник, 10:35 - 12 дек 17
гость — «Управдомше» пишет:

В демократическом, правовом государстве какие знаете иные способы заставить соблюдать договорные обязательства кроме суда? Или Вы ратуете за инфантильных и тупых граждан-собственников квартир и сильного государя, единолично правящего в каждом уголке страны???

Вторник, 10:41 - 12 дек 17
гость — «А как у них?» пишет:

В США, Канаде, Мексике, Нидерландах, Франции, Чехии, Словакии, Польше, Малайзии, Сингапуре и других, управление в сфере жилищно-коммунального хозяйства рассматривается как отдельный самостоятельный вид предпринимательской деятельности, за которую управляющая организация получает вознаграждение от собственников помещений. Важным является то, что ответственность за содержание здания перед ними несет объединение (ассоциация, товарищество) собственников жилья.

Вторник, 10:47 - 12 дек 17
гость — «А как у них?» пишет:

В Германии на законодательном уровне определены принципы организации и создания кооперативов. К ним относятся: экономическая поддержка членов кооператива, самоорганизация и взаимопомощь, внутренняя демократия, солидарная ответственность и некоммерческая деятельность. Особенностью данных кооперативов, кардинально отличающих ситуацию в нашей стране, является то, что любой гражданин Германии обязан вступить в товарищество одновременно с приобретением квартиры в собственность. Кроме того, ни один из собственников квартир не может отказаться от вступления в товарищество. Решения о проведении ремонта или модернизации жилья принимаются с учетом не только конструктивных особенностей зданий, но и в зависимости от того, какие социальные группы населения в нем проживают.

Вторник, 10:50 - 12 дек 17
гость — «А как у нас?» пишет:

В России первое место среди проблем занимает нехватка средств, а второе - несвоевременные платежи за оказанные услуги, которые сдерживают качество выполняемых работ. В Польше такое явление, как массовые неплатежи, просто отсутствует, проблем неоплаты услуг вообще не возникает.

Вторник, 12:35 - 12 дек 17
гость — «Афоня Тульский» пишет:

Когда городские власти в Ремжилхозе создавали отдел по обслуживанию жилого фонда, они попросили своих экономистов-бухгалтеров сделать примерный расчет тарифов на обслуживание и содержание домов. По их расчетам получилось минимум 25 рублей для пятиэтажек и 36 для девятиэтажек, чтобы выполнять все хотелки Минстроя РФ.

Вторник, 12:47 - 12 дек 17
гость — «Управдомша» пишет:

Афоне Тульскому.
Мы-то здесь говорим не о том, что кто-то чего-то не выполняет из-за нехватки средств. А о том, что даже в рамках существующих тарифов остаются неиспользованные деньги, которые УК пытаются списать под фактически невыполненные работы.

Вторник, 13:29 - 12 дек 17
гость — «Афоня Тульский» пишет:

Экономисты в 21 ВЕКе не грамотные. Просто ходят зарплату просиживают. На 100% ручаюсь что в отчете не указанны 3% банкиров, которые берут свой процент за сбор денег, что нет договоров за ведение сайтов, что незаложенна рентабельность предприятия (10-12%), что нет наклодных расходов (аренда помещения, интернет, телефон, канц.товары и т.д.). В стоимость обслуживания дома скорее всего посчитали только объемы материалов без реального учета рабочего времени сотрудников. Не посчитан вывоз крупногабаритного мусора. И т.д. Грамотный сметчик такую смету к акту напишет, что дом еще должен будет.

Вторник, 13:32 - 12 дек 17
гость — «Афоня Тульский» пишет:

Опрессовку посчитали 30 тыс.рублей, а ни чего что есть компании где такая же опрессовка стоит 20 тыс., а есть и все 50. Главное уметь её обосновать. А кому не нравиться цена - ищите новую компанию.
А то что не пригласили жителей на опрессовку - не факт что её не было, главное результат.
Отопление в доме было, в отопительный сезон прорывов не было - значит опрессовка была.
А когда её делали днем или ночью не важно.

Вторник, 13:47 - 12 дек 17
гость — «просто» пишет:

Помню как этот дедушка пытался доказать, что РЭМС мусор не вывозил полтора года. Куда только не жаловался и не обращался и в Прокуратуру, и в ГЖИ,и Губернатору, и в Полицию, и в ФСБ.
Как РЭМС мусор вывозил одну Богу было известно, а по факту около дома было чисто, мусора не было. Как говорила Толкачева, на своем кадилаке мусор забирала и вывозила на свалку. И проверяющие ни чего не смогли сделать.
Жить на халяву у этого деда в крови. Не зря они смогли отсудить у 21 ВЕКа установку пластиковых окон на халяву.

Вторник, 13:51 - 12 дек 17
гость — «Управдомша» пишет:

Афоне Тульскому.
Уж чего-чего, а о своих интересах УК 21 век позаботилась. Расходы на статью "Управление МКД" составляют более 27% от общего тарифа ( !!!). Сюда и рентабельность заложена, и 3% ОЕИРЦ, и прочие дела.
Грамотный сметчик, конечно. напишет.... Только вот, чтобы грамотному сметчику грамотно что-то написать, нужно от чего-то грамотного плясать, а не от непонятно кем придуманных расценок.

Вторник, 14:30 - 12 дек 17
гость — «Морозов» пишет:

Форум отошел от темы. Обращение по вопросу работы ГЖИ, а не управляющих компаний. Ясно и так, что УК не выполняют в полной мере свои обязанности. Контроль за исполнение жилищного законодательства возложен на ГЖИ, а ГЖИ не только не контролирует, а покрывает УК (любимые). Наша общая задача достучаться до власти и заставить ГЖИ исполнять свои обязанности. Нарушения законодательства и непринятие мер со стороны ГЖИ характерно не только по нашему дому. Примеров в сети достаточно, даже на форуме Правительства ТО начальник ГЖИ на вопрос участника форума о принадлежности нагревательных элементов в системе отопления при отсутствии отключающих устройств дал ответ, что они не относятся к общему имуществу. Но под давлением доказательств (ссылка на Решение Верховного Суда РФ) был вынужден изменить своё решение. Поэтому призываю изменить ход обсуждения и высказываться по теме.

Вторник, 14:56 - 12 дек 17
гость — «Польза есть» пишет:

От этих жалоб жителей и писем в инстанции польза есть. Лишний раз Бирюлину по носу щелкнуть,ведь ГЖИ вообще не работает,да и не понимает там никто в законодательстве по ЖКХ. Опрессовку обязаны делать с промывкой системы,а во многих домах даже врезки в систему нет,некуда компрессор подключать в подъездах. Акт о проведении опрессовки и готовности к отопительному сезону УК должны отдавать в ГЖИ,администрацию,прокуратуру.Поэтому ГЖИ обязана сразу реагировать,если есть сведения о фиктивных актах.УК 21 век работает из рук вон плохо,во дворе дома на пр.Ленина всегда грязь и не убрано.Нет ни одной скамеечки,сплошное убожество,только деньги собирают исправно.

Вторник, 17:14 - 12 дек 17
гость — «юрист - морозову» пишет:

Есть решения судов, если при снятии радиатора отопления и установки заглушек на отводы система отопления в доме (по стояку) будет продолжать функционировать, то данный радиатор обогревает одно помещение и к общедомовому имуществу не относится.

Вторник, 17:51 - 12 дек 17
гость — «объективно» пишет:

и дед -маразматик не знает чем заняться, выбрал себе занятие - управляшки дрочить, и 21 век - дерьмо компания, жители недовольны, один пиар самовлюбленного гуся -Васи. И деньги он реально тырит. Пришел в бизнес гол как сокол, тс женой на лайне ездили. Теперь посмотрите на чем оба рассекают

Вторник, 18:51 - 12 дек 17
гость — «Морозов - юристу» пишет:

Постановление Верховного Суда РФ от 06.06.2016 № 91-АД16-1 определяет, куда относятся радиаторы отопления - при отсутствии запорных устройств это общее имущество. Даже если запорные устройства установлены УК (или собственником), всё равно это общее имущество.

Вторник, 19:07 - 12 дек 17
гость — «Khichich» пишет:

У нас в доме тоже есть старушенция лет 70,которая тоже любит строчить жалобы на УКашки.Из-за неё уже две УКашки отказались от нашего дома.

Вторник, 19:08 - 12 дек 17
гость — «Морозов - Управдомше»» пишет:

На 08:49 - 12 дек 17
30 тыс. - это пример, а общая сумма ещё определяется.Ожидаем ответ по сумме от УК, куда сделан запрос. Если последует отказ или не будет ответа, то посчитаем самостоятельно, а УК пусть представляет все документы.
Масштаб приписок можно представить , если такая "опрессовка" проводилась в каждом из обслуживаемых домов. О промывке даже не может быть речи, поскольку это длительная процедура и по расходу воды уже можно оценить проводилась ли промывка. У нас точно ее не было (мое мнение - нигде ее не проводят).

Вторник, 19:45 - 12 дек 17
гость — «Морозову» пишет:

Вы бы сделали ТСЖ, коль такие умные все и занимались бы сами домом. Соглашусь с большинством - вам реально нечем заняться.

Вторник, 21:33 - 12 дек 17
гость — «мнение» пишет:

люди, не ходите в 21 век. Очень плохо работают, очень ругают их в администрации, очень недовольны жители, очень жадный директор, очень много ворует со своей женой. Мы непонятно как оказались в другом 21 веке, в который директор по фиктивным актам перевел 9 млн. из прежнего 21 века. Налоговичка проверяла, нашла, но почему то тишина???

Среда, 09:48 - 13 дек 17
гость — «ГЖИ» пишет:

А по каким признакам можно определить фиктивность АКТА опрессовки системы отопления? Тепло есть, подписи есть, что еще надо, а? Может голограмма должна быть на акте или марка акцизная))))))))))))))))))))))))

Среда, 09:51 - 13 дек 17
гость — «Юрист - Морозову» пишет:

Ну Вы совсем ... ! ВС РФ не уточнял кто поставил запорное устройство перед радиатором, но ФАКТ наличия такого устройства является определяющим для отношения радиатора к общему имуществу!

Среда, 09:54 - 13 дек 17
гость — «гость» пишет:

Ваше мнение о том, что опрессовку нигде не проводят, можете рассказывать соседям у подьезда на лавочке. Если фактов у Вас нет, то и разговор ни о чем!

Среда, 11:51 - 13 дек 17
гость — «Владимир Владимирович» пишет:

Вор должен сидеть в тюрьме!

Среда, 13:10 - 13 дек 17
гость — «Управдомша» пишет:

Гостю ГЖИ."А по каким признакам ..."
Факт проведения опрессовки нужно просто увидеть своими глазами ( ну, и на манометры заодно посмотреть). А для этого нужно внимательно прочитать договор с той же УК 21 век. Там есть такой п.5.1. "Выполнение работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, выполняемых как силами УК, так и контрагентами, за исключением аварийных, производится после предварительного уведомления председателя совета дома, если период работы не определен графиком или график работ не соблюден".
Если есть график, объявление или уведомление, то неленивый председатель просто придет и посмотрит то, что ему интересно. Если нет ни того, ни другого, ни третьего, а в подвале дома УК проводит какие-то тайные обряды, о которых никто не знает, а потом пытается слупить за них деньги, то получается нехорошо.

Среда, 13:38 - 13 дек 17
гость — «Управдомше» пишет:

Вам уже объяснили, что отопление есть, трубы не текут и голословные обвинения не более чем умозаключения нивчемнепонимающих жителей без доказательств "проведения каких то обрядов в подвале".

Среда, 14:07 - 13 дек 17
гость — «Морозов -Афоне Тульскому» пишет:

Опрессовку делают ПЕРЕД наступлением отопительного периода (май-сентябрь). Поэтому всё ещё впереди и зима покажет. По крайней мере уже при заполнении системы водой 31 июля в одной из квартир была обнаружена утечка и для ее ликвидации вызывались сантехники.

Среда, 14:12 - 13 дек 17
гость — «Морозову» пишет:

В той квартире производили работы уже ПОСЛЕ проведения прессовки. Кстати, Вы предлагаете делать опрессовку два раза в год, сразу после и непосредственно перед отопительным сезоном? Надо будет подумать над вашим предложением и другим управляющим рассказать о новом законном способе увеличить стоимость работ по содержанию жилья особо "умных" тулян!

Среда, 14:53 - 13 дек 17
гость — «Афоня Тульский» пишет:

Скоро в Туле появится список "черных домов", в которых живут больные люди-писарчуки или обслуживание данных домов будет чревато для директора управляющей компании уголовной статьей от падения снега и сосулек на голову прохожим.
В Алексине уже 100 домов без управления, в том числе и дом, сосулька с которого в прошлом году убила человека.
А то что данный дом взял Комсервис, увидим кому еще не повезло.

Среда, 15:03 - 13 дек 17
гость — «Управдомша» пишет:

Гостю в 13.10
Вообще-то МНЕ никто ничего не объяснял, поскольку я при опрессовке всегда присутствую и поэтому под сомнение факт её прведения не ставлю. Это я пыталась ( очевидно. неудачно)объяснить, как провести это мероприятие, чтобы не возникало недоразумений и обойтись без наклеивания "акцизных марок".

Среда, 15:04 - 13 дек 17
гость — «Объективно про чёрные списки» пишет:

Пиши - не пиши, голосуй - не голосуй: Путин - наш вождь, царь и бог...
Лучший худший вор и коррупционер - в истории человечества за все времена!

Среда, 15:07 - 13 дек 17
гость — «Морозов - Гостю » пишет:

Для Среда, 14:12 - 13 дек 17
Заполнение системы водой производилось 31 июля, разговор с жильцом квартиры, где была обнаружена утечка, у меня состоялся в августе, опрессовка проводилась 22 сентября. Это значит, что была обнаружена утечка после опрессовки ещё в одной квартире. Но мне об этом было не известно. По поводу предложения второй опрессовки - читайте внимательно: опрессовка проводится ПЕРЕД началом отопительного периода (май-сентябрь, то есть когда нет отопления). И, если не секрет, в какой квартире была обнаружена утечка?

Среда, 15:39 - 13 дек 17
гость — «При Путине» пишет:

21 век может где и начался, но не у нас в России, да тем более - не в Туле!

Среда, 15:44 - 13 дек 17
гость — «ук» пишет:

мечта - всех невменяемых писарчуков в один дом переселить, никто их в управление не возьмет, и пусть выносят мозг друг другу, пусть тренируются в законах, правилах, снипах, нормативах. Может абсолютно законно сдохнут от холода, без электричества, воды и канализации??? И город вздохнет, и люди из прокуратур, гжи, администрации, ук, приемных губернатора и президента начнут заниматься делом!!!, а не их кляузами, халявными стенаниями и бредом изнывающих от безделья стариков - разбойников... МЕЧТАаааа

Среда, 16:19 - 13 дек 17
гость — « Пусть выносят мозг друг другу» пишет:

Хорошо бы ещё - чтобы Путин бы от всех отказался...
УКашки - воровать надо меньше и работать больше и качественнее...
Может бы и полюбил бы народ вас, а так - пока не за что...

Среда, 16:48 - 13 дек 17
гость — «"что на что менять"» пишет:

«Установлено, что с декабря 2014 года по декабрь 2015 года управляющая организация ООО «ЖКХ-Гарант», которая осуществляла обслуживание дома, выставляла собственникам жилых помещений расчеты за отопление по завышенным тарифам». – сообщает пресс-служба Генеральной прокуратуры России.

Таким образом гражданам причинен ущерб на общую сумму свыше 1,4 млн рублей. Данные денежные средства были присвоены руководителями управляющей организации.

В настоящее время по материалам прокурорской проверки возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 201 УК РФ (злоупотребление полномочиями).

Ход расследования по делу прокуратура области взяла на контроль. "Тульские новости"

Среда, 17:00 - 13 дек 17
гость — «Объективно про чёрные списки» пишет:

Пиши - не пиши, голосуй - не голосуй: Оба с - ихний вождь, царь и боэ ... демократии!
Худший лучший вор и коррупционер - в истории человечества за все времена!

Среда, 17:06 - 13 дек 17
гость — «Умникам» пишет:

"ПОСЛЕ окончания отопительного сезона все оборудование системы отопления должно быть промыто и испытано гидравлическим давлением согласно СНиП 3.05.01-85, СНиП 3.05.03-85."

Среда, 18:37 - 13 дек 17
гость — «итого» пишет:

По мнению большинства форумчан, компания 21 век-дерьмо, но если человек решил с ней разобраться, то почему-то его называют маразматиком, как-то нелогично...

Среда, 21:29 - 13 дек 17
гость — «"итогу"» пишет:

одно другому не мешает. И деды с этого дома маразматики и компания дерьмо

Среда, 22:02 - 13 дек 17
гость — «...» пишет:

14 декабря в 12-00 часов,большая пресс-конференция Владимира Путина.

Четверг, 10:17 - 14 дек 17
гость — «для "Итого"» пишет:

Если человек действительно решает разобраться с нечистоплотной УК, то итогом должно стать судебное разбирательство и выборы новой УК, а не только жалобы и кляузы в ГЖИ, газеты и прокуратуры. Поэтому деда и называют маразматиком. Так что всё очень логично...

Четверг, 10:39 - 14 дек 17
гость — «Справка» пишет:

Выражения "ПОСЛЕ окончания отопительного периода" и "ПЕРЕД началом отопительного периода" в данном случае имеют одинаковую смысловую нагрузку, но более соответствует назначению выражение "ПЕРЕД", поскольку предназначается для будущего использования теплового оборудования. Ведь перед выводом (списанием) оборудования гидравлические испытания не проводятся.

Четверг, 16:10 - 14 дек 17
гость — «для ГЖИ» пишет:

Акт о готовности систем отопления к отпительному сезону направляется в ГЖИ не просто так.И если есть жалобы из конкретного дома,что опрессовка не проводилась,то надо реагировать и проводить проверку,а не тупо верить фиктивным актам,когда члены комиссии,куда не пригласили представителей от дома,на коленке в кабинетах подписи свои ставили.

Четверг, 18:10 - 14 дек 17
гость — «ГЖИ» пишет:

Акт о готовности систем отопления к отопительному сезону направляется в ГЖИ не просто так. В основном для того, чтобы при аварии и ЧП точно знали кого винить не нада! Но если есть жалобы из конкретного дома, что опрессовка не проводилась, то ГЖИ реагирует и поднимает Акты, в которых написано обратное! Поэтому в ответах именно так и сказано - "факты не подтвердились". Ведь ГЖИ -
это не следственный отдел чтобы фиктивность проверять, расследования проводить и свидетелей допрашивать. Это же надо понимать!

Четверг, 18:56 - 14 дек 17
гость — «ШМАЙСЕР and Pastor Shlang» пишет:

так соберитесь и пере изберите УК на другую, за 3 года можно было хотя бы это сделать. А так все слова

Четверг, 19:04 - 14 дек 17
гость — «Цель» пишет:

Так ведь нет цели наладить работу с этой УК или выбрать достойную УК. Это дом жалобщиков и маразматиков, ничего не желающих делать, а лишь жаловаться и кляузничать!

Четверг, 22:55 - 14 дек 17
гость — «Морозов» пишет:

Для Цель Четверг, 19:04 - 14 дек 17
Каким образом представляете наладить работу с УК? Как поступить, если УК не реагирует на обращения, если вместо предложения изменить условия договора (в т. ч. срок представления актов приемки работ) получаете разъяснения о порядке проведения общего собрания собственников? Цель у совета дома - действовать в правовом поле и заставить УК выполнять требования законов РФ и соблюдать условия договора управления. Это что - противозаконно?

Четверг, 22:59 - 14 дек 17
гость — «Морозов» пишет:

Выражаю благодарность все участникам обсуждения обращения независимо от их позиции. Но считаю, что дискуссия основную тему так и не прояснила – ожидал, что будет больше предложений по улучшению работы ГЖИ. Лично я предлагаю изменить порядок лицензирования УК.
В настоящее время (по моим наблюдениям, а мне пришлось поговорить почти с десятком УК, 90% из них имеют слабое представление о жилищном законодательсте. Поэтому требуется лицензирование проводить приблизительно так, как сдают экзамены на права управления транспортным средством, тогда, если будет обеспечен и контроль за исполнением законодательства, может быть, будет наведен порядок в ЖКХ.

Пятница, 09:46 - 15 дек 17
гость — «Морозову» пишет:

Действовать в правовом полене противозаконно. Ответьте, почему не подали в суд и не уменьшили стоимость работ если работы на самом деле не проводились? Почему через суд не уменьшили стоимость содержания дома за нарушение договорных обязательств? Это и по закону, и УК был бы урок. Но совет дома решил, что кляузы и жалобы более действенны в правовом государстве ...

Пятница, 09:50 - 15 дек 17
гость — «ГЖИ» пишет:

Предлагаем проводить лицензирование собственников квартир. Как на владение оружием, например. И чтобы не только тестировали на психическую адекватность, но и как предложил г-н Морозов - на знание жилищного законодательства. Нет лицензии - не можешь быть полноправным собственником со всеми вытекающими поражениями в правах!

Пятница, 10:59 - 15 дек 17
гость — «21 век, для Путинской России - это не помеха» пишет:

Управляющие компании призваны управлять чужим имуществом.
И как при Президенте РФ Путине - этим управляющим компаниям не обкрадывать таких халявных лохов - собственников имущества?
Весь Путинский режим основан на доминировании во власти воров и жуликов - это основа и суть Путинской Единой России!
И как при таком раскладе Управляющим компаниям не заниматься махинациями и мошенничеством с целью обкрадывания простых граждан! Как говорится сам бог велел! Сам Путин!

Пятница, 11:56 - 15 дек 17
гость — «на 10-59» пишет:

Сам бог велел?! Сам Путин? Путин для тебя бог???

Пятница, 12:29 - 15 дек 17
гость — «Вор и жулик» пишет:

Бог - не бог, а авторитет - однозначно!

Пятница, 14:18 - 15 дек 17
гость — «Ну вы уже совсем!!!» пишет:

И бог им уже не бог ...

Пятница, 14:54 - 15 дек 17
гость — «Морозов» пишет:

На Пятница, 09:46 - 15 дек 17
Вы обращались в суд? А на что государственные органы, призванные контролировать соблюдение законодательства? Суд решит одну проблему, а этих проблем масса. Даже получить ответ на запрос (хотя бы план работ на год), что надо обращаться в суд? А суд ещё впереди.Я уже писал, что наша цель не только заставить нашу УК соблюдать законодательство, но и заставить работать хотя бы ГЖИ. Останавливаться не собираемся. Совет дома дважды обращался в Госдуму по вопросу ОДН, получили отписки, но какие-то подвижки всё же есть - в 354 вносятся поправки, но коренным образом проблема не решена. Предлагали для учета ОДН установить общедомовые счетчики на коммунальные ресурсы. Вот тогда и не будет в счетах на оплату по тонне горячей воды на ОДН. В нашем доме стоит счетчик по учету электроэнергии, на коммерческий учет ТНС не берет. Подключайтесь к решению проблем - пишите сами, а не осуждайте тех, кто хочет хоть что-то изменить.

Пятница, 15:15 - 15 дек 17
гость — «Морозову» пишет:

Хотите заставить работать ГЖИ?! Вы своими жалобами еще и Путина заставьте работать!!!

Пятница, 15:16 - 15 дек 17
гость — «Дюмин» пишет:

Это иллюзия губернатора. Мираж.

Пятница, 15:20 - 15 дек 17
гость — «Кто хочет что-то изменить» пишет:

Кто хочет изменений - ходит в суд. Остальные достают государственных служащих дурацкими нововведениями ничегонепонимающихнивчем людей! Заставьте не воровать ресурсы своих соседей и ОДН не будет измеряться тоннами и мегаваттами.

Пятница, 15:40 - 15 дек 17
гость — «15:16» пишет:

Суворовское наверное тоже мираж, набережную перекапывают приведения, Упу чистят водяные, а Маградзе с Аванесян домовой утащил.

Пятница, 17:15 - 15 дек 17
гость — «Ответ - Морозову» пишет:

Чтобы решить проблему коренным образом надо ввести неизбежную и неотвратимую ответственность собственников за долги по оплате или за воровство коммунальных ресурсов в доме! И чтобы НИКТО не смог избежать оплаты, невзирая на социальное положение, на связи и на принадлежность к этническим группам. Тогда проблемы исчезнут сами собою. Ну большая их часть, процентов 90 - 95.

Суббота, 10:45 - 16 дек 17
гость — «Морозов» пишет:

Для Пятница, 17:15 - 15 дек 17
Полностью согласен. Эти задачи законодательством возложены на УК. С воровством бороться необходимо совместно с участием собственников, но УК не шевелятся. Наши предложения так и не нашли поддержки со стороны УК. В то же время задача УК обеспечить своевременное устранение неисправностей инженерного оборудования и коммуникаций, но течь в подвале устранялась только не менее чем после третьего обращения.

Суббота, 12:12 - 16 дек 17
гость — «жители» пишет:

а о каком вы 21 веке, первом или втором?

Суббота, 12:49 - 16 дек 17
гость — «Морозов» пишет:

Для Суббота, 12:12 - 16 дек 17
В котором директор Сидорин. А кто директор во втором?

Суббота, 19:35 - 16 дек 17
гость — «кажется» пишет:

о втором, Сидорин уже давно втихушку перетащил дома и деньги во второй 21 век. И ему за это ничего не будет, лижет ж.у кому надо

Воскресенье, 13:21 - 17 дек 17
гость — «21-век» пишет:

С воровством бороться должны правоохранительные органы, а не УК пусть и совместно с участием собственников! Вот тогда порядок будет. А пока дружинники-общественники и коммерсанты пытаются выполнить работу следователей, участковых и УФМС - ничего путного в ЖКХ не будет!

Понедельник, 10:49 - 18 дек 17
гость — «Devic» пишет:

Гость - "Морозов" пишет:
Предлагали для учета ОДН установить общедомовые счетчики на коммунальные ресурсы. Вот тогда и не будет в счетах на оплату по тонне горячей воды на ОДН.

Гостю:
Неоднократно и во многих ответах сказано и объяснено, что такое ОДН и как оно образуется в МКД. А вы со своим советом дома вновь отвлекаете людей от их основной работы.

Понедельник, 14:12 - 18 дек 17
гость — «Морозов - Devic у» пишет:

Обязанность государства защищать права граждан. В нашей стране это правило не действует, нарушается Конституция. Как образуется ОДН уже давно понятно, но то, что у нас в платежках - это не ОДН. Вот поставим счетчик на ОДН на воду - по счетчику и будет ОДН. А за воровство пусть отвечает УК (которые не имеют представления о количестве проживающих в квартирах), пусть привлекает МВД, если есть подозрения, что воруют. Но со стороны УК никаких движений не было. Теперь, наконец, частично УК возмещает эти потери поскольку оплачивает сверхнорматив. Но по воде даже норматив не расходуется - крана нет, жильцы наливают воду, у большинства стоят счетчики. Полы моет УК 1 раз в месяц. Посчитаем: ведро воды на этаж, разделить на 3 квартиры - вот и все ОДН. Остальное никого из жильцов не должно интересовать - об остальном должна заботиться УК и государство. Внятно обяъснид?

Понедельник, 14:22 - 18 дек 17
гость — «Devic» пишет:

гость — «Морозов - Devic у» пишет:
Обязанность государства защищать права граждан. В нашей стране это правило не действует, нарушается Конституция. Как образуется ОДН уже давно понятно, но то, что у нас в платежках - это не ОДН. Вот поставим счетчик на ОДН на воду - по счетчику и будет ОДН.

Гостю:
Вам не менее внятно объясняли много раз о том, что вначале надо доказать факт воровства, включенного в ОДН. И то, что ОДН якобы не ОДН тоже надо доказать. Сможете, а?

И да, что права граждан не защищают и о том, что конституцию не соблюдают, как ни странно для Вас прозвучит, но и это тоже - надо ещё доказать. Увы, но ваши предположения никак нельзя назвать фактами, подтверждающими Ваши слова ...

Понедельник, 18:13 - 18 дек 17
гость — «Морозов - Devic у» пишет:

Вы многократно сами убеждали всех, что воровство - основная причина завышенных значений ОДН. Или я не прав? Если угодно, я могу пару страниц Ваших цитат выложить здесь, жаль, что в один коммент мало помещается. Так что ничего доказывать не надо. А по нарушению Конституции - объясните, как понимать законодательно вменить в обязанность граждан оплачивать услуги, которые им не оказывались? Ответите?

Вторник, 09:52 - 19 дек 17
гость — «Devic» пишет:

гость — «Морозов - Devic у» пишет:
Вы многократно сами убеждали всех, что воровство - основная причина завышенных значений ОДН. Или я не прав? Если угодно, я могу пару страниц Ваших цитат выложить здесь, жаль, что в один коммент мало помещается. Так что ничего доказывать не надо.


Гостю:
Так оно и есть на самом деле: воровство - основная причина завышенных значений ОДН. Правда есть одна проблема - пока вора не поймали его как бы и нет ...

Четверг, 13:25 - 21 дек 17
гость — «Devic» пишет:

гость — «Морозов - Devic у» пишет:
А по нарушению Конституции - объясните, как понимать законодательно вменить в обязанность граждан оплачивать услуги, которые им не оказывались?

Гостю:
Это про какие услуги Вы говорите? Что за услуги вам не оказали, но обязали оплачивать, а? Ответите?

Четверг, 20:43 - 21 дек 17
гость — «Vit-Devic_у» пишет:

Опять за старое. Ну сколько можно так манипулировать? Воровство есть, но его необходимо доказать? Так есть воровство или нет? Если есть - то это уже нарушение Конституции, почему законопослушный гражданин должен оплачивать это воровство? Где в мире есть подобные примеры? Только в России! С воровством пусть ведут борьбу структуры, которые для этого созданы! Включая УК! Поэтому установка общедомовых счетчиков на ресурсы, потребляемые для содержания общего имущества, самый верный путь решить проблему ОДН. И никаких нормативов! Пусть собственники поливают газоны, заливают катки, бассейны - счетчик всё зафиксирует, а собственники и наниматели оплатят. Но ПП 354 уже в корне изменено, а пути решить эту проблему так и не найдены, да другого пути нет.
Услугой, которую не оказали, является разница между ОДН, рассчитанными по ПП 354 и показаниями счетчика, который предлагается установить (это утечки, воровство, потери (течь в подвале), и не зарегистрированные проживающие).

Пятница, 09:48 - 22 дек 17
гость — «Devic» пишет:

гость — «Vit-Devic_у» пишет:
Опять за старое. Ну сколько можно так манипулировать? Воровство есть, но его необходимо доказать? Так есть воровство или нет? Если есть - то это уже нарушение Конституции, почему законопослушный гражданин должен оплачивать это воровство? Где в мире есть подобные примеры? Только в России! С воровством пусть ведут борьбу структуры, которые для этого созданы! Включая УК

Гостю "Vit":
И Вы за старое? Воруют у соседей - пусть соседи и теребят правоохранителей! А они что делают, а? Соседи перекладывают ответственность на УК, на власть, на чиновников ... Ни один не написал заявление правоохранителям чтобы те искали воров. Потому, что факт воровства надо ещё доказать! Ну не принято в народе стучать на соседа с которым пьешь по праздникам ...

И да, разве умалчивание о преступлении не есть нарушение конституции, а?

Пятница, 12:14 - 22 дек 17
гость — «Devic» пишет:

гость — «Vit-Devic_у» пишет:
Поэтому установка общедомовых счетчиков на ресурсы, потребляемые для содержания общего имущества, самый верный путь решить проблему ОДН. И никаких нормативов! Пусть собственники поливают газоны, заливают катки, бассейны - счетчик всё зафиксирует, а собственники и наниматели оплатят. Но ПП 354 уже в корне изменено, а пути решить эту проблему так и не найдены, да другого пути нет.

Гостю «Vit»:
Да нет никакой проблемы с ОДН! Норматив позволяет жить и ворам, и честным гражданам по-соседству друг с другом в одном большом многоквартирном доме, не подавая в суды друг на друга, не стуча на соседа и позволяя грабить себя! А все потому, что нельзя выявить всех и вся, подпольно подключающихся к электричеству, ставящих магнитики или просто сдающих квартиру многочисленным семьям с ближнего зарубежья. И никакие счетчики на ОДН не изменят этого ...

Пятница, 12:15 - 22 дек 17
гость — «Devic» пишет:

гость — «Vit-Devic_у» пишет:
Услугой, которую не оказали, является разница между ОДН, рассчитанными по ПП 354 и показаниями счетчика, который предлагается установить (это утечки, воровство, потери (течь в подвале), и не зарегистрированные проживающие).

Гостю «Vit»:
Холодная вода, горячая вода и электричество ни в одной стране мира не являются услугой. Это товар. И, думаю, Вам этого объяснять не надо. Вы это понимаете, но с упорством, достойным восхищения, продолжаете играть в подмену понятий. Зачем, а?

Пятница, 12:23 - 22 дек 17
гость — «Алексей Кириллов» пишет:

«Смысл этого изменения - уйти от аргументов «надоело платить за соседа» и «управляйка не следит за состоянием дома». Нормативы потребления коммунальных услуг на ОДН по каждому виду коммунальных услуг, ВКЛЮЧАЮТ нормативные технологические потери коммунальных ресурсов (технически неизбежные и обоснованные потери холодной и горячей воды, электрической энергии во внутридомовых инженерных коммуникациях и оборудовании МКД). Также сюда входит объем коммунальных ресурсов, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в МКД услуг и работ.
Но НЕ ВКЛЮЧАЮТ расходы коммунальных ресурсов, возникшие в результате нарушения требований технической эксплуатации внутридомовых инженерных систем, правил пользования жилыми помещениями и содержания общего имущества в МКД. Следовательно при применении нормативов УО будет нести убытки, в случае их превышения», - пояснил Алексей Кириллов, председатель общественного совета при комитете по делам строительства и ЖКХ.

Пятница, 12:27 - 22 дек 17
гость — «Советы жилищного комитета» пишет:

Во-первых, причина высокой платы за общедомовые нужды — непрописанные жильцы. Управляющая компания, согласно 416-му постановлению, обязана составить акт о незарегистрированных в доме жильцах и сделать перерасчет платы за ОДН.

Пятница, 12:33 - 22 дек 17
гость — «Советы жилищного комитета» пишет:

• Во-вторых, необходимо проверить несанкционированные подключения. Возможно, ваши вода или электричество поступают в ларек, магазин, парикмахерскую или в гараж либо еще куда-то.

Пятница, 12:35 - 22 дек 17
гость — «Советы жилищного комитета» пишет:

• В-третьих, необходимо обследовать инженерные сети на предмет их технического состояния, выявить там какие-то утечки. Вероятно, где-то водопровод подтекает. И даже если струйка небольшая, то в течение месяца может накапать приличный объем, тем более если дом небольшой.

Пятница, 12:37 - 22 дек 17
гость — «Советы жилищного комитета» пишет:

• В-четвертых, появились в продаже неодимовые магниты, которые влияют на работу индивидуальных приборов учета. Сейчас на рынке есть предприятия, которые предлагают антимагнитные пломбы. Если в доме с индивидуальными приборами учета сами приборы оснастить такими пломбами, то в принципе любое несанкционированное вмешательство в работу прибора учета будет выявлено. Это позволит сделать перерасчет и в дальнейшем предупредить рост общедомовых нужд.

Пятница, 18:40 - 22 дек 17
гость — «Vit - совету жилищного комитета» пишет:

Вы совершенно правы, но все эти работы обязана выполнять УК, тем более, что они оплачивает превышение нормативов. Но когда этим занимались УК? Им проще увеличивать тарифы и жить спокойно.По незарегистрированным жильцам - вначале следует их выявить, а этим тоже никто не занимается.

Пятница, 19:11 - 22 дек 17
гость — «Vit-Devic_у» пишет:

Гостю «Vit»:
Холодная вода, горячая вода и электричество ни в одной стране мира не являются услугой. Это товар. И, думаю, Вам этого объяснять не надо. Вы это понимаете, но с упорством, достойным восхищения, продолжаете играть в подмену понятий.
================
Восхищайтесь, но это не я придумал, почитайте п.п. 40-44 ПП РФ № 354. Я Вас не узнаю, что-то случилось?

Пятница, 19:25 - 22 дек 17
гость — «Vit-Devic_у» пишет:

Гостю «Vit»:
Да нет никакой проблемы с ОДН! Норматив позволяет жить и ворам, и честным гражданам по-соседству друг с другом в одном большом многоквартирном доме, не подавая в суды друг на друга, не стуча на соседа и позволяя грабить себя! А все потому, что нельзя выявить всех и вся, подпольно подключающихся к электричеству, ставящих магнитики или просто сдающих квартиру многочисленным семьям с ближнего зарубежья. И никакие счетчики на ОДН не изменят этого ...
===================
А здесь у Вас пробел с математикой... Счетчик, предположим на воду, будет учитывать только расход на общедомовые нужды (кран в подъезде) и никакие магниты ему не страшны - кто будет ставить магнит на улице? Расход ресурса просто сдающих квартиру семьям с ближнего зарубежья, подключенных нелегально, утечки будет считать общедомовый прибор. Технологические потери - счетчик на ОДН. Вот и вся арифметика.

Суббота, 02:53 - 27 янв 18
гость — «Тульский управдом » пишет:

Я – самый счастливый человек, поскольку с губернатором у нас нормальные, рабочие отношения.

Среда, 02:13 - 7 фев 18
гость — «А. Белошенко» пишет:

Уход какого-либо человека он не влечёт для партии нарушения какого-либо дисбаланса сил.

Воскресенье, 02:56 - 1 апр 18
гость — «С. Кондратенко» пишет:

На сегодняшний день в Тульской областной думе собственные интересы политика как бы расшиты.

Четверг, 16:11 - 12 апр 18
гость — «Сергей Харитонов» пишет:

За год у нас никаких катаклизмов не случилось, и это уже достижение.

Вторник, 16:32 - 12 июн 18
гость — «Наталия Зелиньска» пишет:

У меня нет друзей, у меня есть подчиненные

Цитатник

Вот что значит Тульская земля: награждённые мужчины мне уже практически руку отдавили, а все награждённые женщины говорили: «Служу Отечеству!».

Г. Полтавченко, полномочный представитель Президента РФ в Центральном федеральном округе

Реклама


Оплати электроэнергию онлайн: ! TNS-Energo

Наш опрос

Вы доверяете официальной статистике по коронавирусу?







Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2020
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика