Думаю,что вам он все равно ничем не угодил бы.Никто не оценил,что человек во всеуслышание отрицает обвинения и настаивает на очной ставке,значит не боится последствий.Предсталяю какую волну ненависти даже в Прощенное воскресенье вызвали бы его покаянные слова...

Думаю, если бы он искренне попросил прощения со сцены, этому бы больше поверили. Ну а очная ставка вряд ли чего-либо изменит. Тогда уж лучше бы прошел проверку на полиграфе.

Где-то было написано,что ВДД сам выразил желание пройти детектор.Мы так мало знаем,фактами не располагаем,так как можно на основании сплетен судить кого-то.Говорят,что Толкачева проституцией занималась,можно этому верить?Пишут,что Голомысов,Воеводин геи,можно этому верить?Толкачева бескомпромисный борец с коррупцией,можно в этот бред поверить?И так кого не коснись,о чем не скажи...

Лучше приведите весь список всего нажитого непосильным трудом имущества членов многочисленной семьи губернатора,всех квартир в Туле,Москве,ОАЭ,особняков и прочего.И приведите задекларированный доход всех этих членов,всех жён и др.И сравним. Если не коррупционер,расходы с доходами совпадут. Но ещё никто столько не придумал официально губернаторам платить,сколько он за 6 лет накопил.

Бог людям велит прощать,а обществу предписывает наказывать.

Раскрывать себя мы не обязаны, а прощения все-таки просим. Как это положено сегодня. А насчет поливания грязью... Тот кто честен, тому грязь не страшна.

наверное Дудка будет поститься 7 недель... ну , чтоб к баланде привыкнуть...

Согласен, что из-за угла выкрикивать и кидать тухлые яйца проще!!! А всеравно "мама" любит и все простит...

Бог простит, нас (читателей-писателей) простите!

Уважаемый Редактор, у кого прощения просите?
Не ожидал подобных верований от Главного на сайте.

Зайдя в кабинет к врачу, и увидев там иконки, можно смело разворачиваться и идти искать другого специалиста. Врач - атеист по жизни.
Ещё хуже только верующий Учитель, этот новое поколение ничему не научит.

Все мы несколько суеверны, плюём трижды через левое плечо. Можем и попросить чего-то у родника, у речки, у обычного дерева в лесу, у полыхающего костра....
Просто, для начала, нужно ощущать себя частью одного из них.
Это совсем не означает моральной нечистоплотности, заповеди для всех одни и те же. Но любая религия есть надуманное зло, за которым стоят продажные люди, желающие получить свою тридцатку серебром и сильно желающие власти.

Так у кого Вы прощения просили, иди это просто формальность?
У белёвских ........., у ЕдиМой Росии, у губера с его приспешниками?

Вопрос резкий, но справедливый.

Прощаю Вас господа Модератор и Редактор. Но только сегодня!!!
Постоянный читатель.

Пряники молодцы. Правильно прощения попросили. А вы думайте, что хотите. Читали и будем читать. Спасибо, что хоть тут рот не затыкают.

Чтобы женщина лучше поняла вас ткните ее пальцем в нос или глаз.

Ты, Прохор,похоже дурак. А думаешь, что самый умный. Свою бабу в глаза тыкай, если никуда больше не можешь. А других не учи. Нормальные чуваки сами знают, куда тыкать надо.

С таким комментарием пингвину только в рай! Органы отдыхают. Простите, господа, все продолжится как встарь!

Вообще-то все великие врачи России были верующими, но никак не атеистами

Вячеслав Дудка: «Прощеное воскресенье - хорошая возможность попросить прощения за вольные и невольные прегрешения»

Церемония сожжения чучела Масленицы - символа уходящей зимы, пройдет в воскресенье, 6 марта, в парке культуры имени Горького и Измайловском парке, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе департамента культуры столицы.

В департаменте отметили, что городские парки культуры и отдыха приглашают горожан на масленичные гуляния: взрослых и детей ждут театрализованные представления, концерты, русские забавы и потехи, увлекательные игры и веселые конкурсы, хороводы и песни.

"В парке культуры имени Горького москвичи смогут откушать блины, пироги, кулебяки, а также спеть, станцевать, покататься с горы и на коньках, поучаствовать в других всевозможных зимних забавах у музыкальной эстрады и Фонтанной площади", - рассказал собеседник агентства.

Он отметил, что кульминацией праздника в парке Горького станет сожжение 6 марта в 16:00 на Фонтанной площади чучела Масленицы. В департаменте отметили, что свою программу масленичных гуляний предлагают и другие парки столицы.

"Так, в Измайловском парке культуры и отдыха 6 марта состоятся народные гуляния "Вас на Масленицу ждем, встретим масленым блином". Программа народных гуляний завершится также сожжением чучела Масленицы вместе с "мешком неприятностей", в который каждый из присутствующих сможет бросить записку с указанием того, от чего хотел бы избавиться", - рассказал собеседник агентства.

Он отметил, что в Измайловском парке организован прокат коньков, лыж, к услугам москвичей теплые раздевалки и кафе, ледяные горки для детей и взрослых, катание на конных упряжках и верхом, малое колесо обозрения, аттракционы. Вход в парк и на праздничные программы - свободный.

В департаменте сообщили, что в парке культуры и отдыха "Сокольники" в воскресенье, 6 марта, на Фонтанной площади также состоится праздничная программа, посвященная широкой Масленице "Едет на печи Емеля, в парке маслена неделя!"

"В парке культуры и отдыха "Фили" москвичей и гостей столицы 6 марта ожидает тематическая программа "Прощай, Масленица-барыня. Здравствуй весна-государыня!", - отметил собеседник "Интерфакса".

На Васильевском спуске, где работает масленичный городок, в воскресенье с 12:00 на многочисленных площадках праздника все желающие смогут принять участие в игре в городки, поднятии пудовой гири, перетягивании каната, ходьбе на ходулях и в других забавах, сообщили в пресс-службе столичного комитета по туризму.

В ней отметили, что в 21:00 на Васильевском спуске состоится "сжигание" Масленицы. "В центр 8-метрового чучела будет вмонтирован экран. В нужный момент на экране заполыхает огонь, а затем изображение костра сменят распускающиеся цветы, символизирующие близкую весну", - рассказал собеседник агентства. Он добавил, что завершится последний день Масленицы у стен Кремля праздничным фейерверком.

Русскую Масленицу отметят в центре Лондона

Празднование русской Масленицы состоится сегодня в центре британской столицы. Ее впервые отметят на Трафальгарской площади, сообщает ИТАР-ТАСС.

Во время официальной части мероприятия будет организован видеомост с Москвой, в рамках которого, как ожидается, участников праздника поздравит мэр Москвы Сергей Собянин. Также состоится презентация летней Олимпиады-2012 в Лондоне и зимней Олимпиады-2014 в Сочи, в связи с чем Лондон посетят представители Олимпийского комитета России (ОКР): гимнаст Алексей Немов, олимпийская чемпионка по синхронному плаванию Мария Киселева, вице-президент ОКР Владимир Васин и президент Федерации фигурного катания России Александр Горшков.

В фестивале, который проводится при поддержке Министерства культуры РФ, правительства Москвы и мэрии Лондона, примут участие звезды современной российской эстрады - Анастасия Стоцкая, Сергей Лазарев, Прохор Шаляпин, Людмила Рюмина, группы "Моральный кодекс", "А-Студио", "Челси", "Иван Купала".

Проведут мероприятие актер и шоумен Александр Олешко и Юлия Аршавина, жена капитана сборной России по футболу Андрея Аршавина, который также обещал посетить праздник.

"Британская столица, являясь домом для многочисленной русской общины, имеет множество точек соприкосновения с Россией в различных сферах - и в бизнесе, и в спорте, и в культуре, - заявил в преддверии фестиваля мэр Лондона Борис Джонсон. - Встречая весну празднованием русской Масленицы, мы словно создаем небольшой островок традиционной России в самом сердце Лондона".

По словам организаторов, главные цели фестиваля - создать на Трафальгарской площади уникальную атмосферу, в которой было бы интересно находиться людям всех возрастов и всех национальностей, а также познакомить иностранцев с российскими традициями и современными реалиями жизни.

Сегодня там также развернутся ярмарочные ряды, где можно будет приобрести праздничные сувениры и попробовать блины с разнообразными начинками и другие деликатесы.

Сегодня Вячеслав Дмитриевич в Прилепах тоже покаялся.Ну, вот свершилось. В грехах покаялся. 9 марта ждите явку с повинной в СК по ТО.

А назовите мне батенька парочку великих врачей России которые были верующими(имеется в виду верующих в Вашего Бога).Жду с нетерпением.

NF правильно пишет-от верующего врача бежать нужно и чем сильнее он верит ,тем быстрее и дальше стоит убегать(если только это не вера в свои знания,опыт и вселенские законы добра,никакого отношения к Вашему(пардон иудейскому) богу не имеющие).

Скажите!? Новый закон, ужесточающий за взятку штраф, будет действовать за взятки которые были совершены до 2011 г.

военный хирург Пирогов - физиолог Сеченов - первый русский Нобелевский лауреат в области медицины академик Павлов. Дальше продолжать? Кстати, на месте саркофага Пирогова и сейчас стоит церковь, куда едут молиться безнадежно больные. Церковь, а не уголок безбожника. Простите, не знаю вашей веры, может что-то и напутал с богами.

Завсегда перед дамами о борьбе....разговор заводили.А когда?

гость — «Юрию» пишет:

военный хирург Пирогов - физиолог Сеченов - первый русский Нобелевский лауреат в области медицины академик Павлов. Дальше продолжать? Кстати, на месте саркофага Пирогова и сейчас стоит церковь, куда едут молиться безнадежно больные. Церковь, а не уголок безбожника.
--------
Не продолжай,не позорься ...

Все чего добилась наука ,в том числе медицина ,за последние пятьсот лет, было не БЛАГОДАРЯ а ВОПРЕКИ христианству... почитай историю...

И Пирогова при жизни преследовала церковь... и то что на месте его упокоения сейчас саркофаг с мощами ,( примерно как у ильича ), но над всем этим часовня куда приходят те кому больше придти некуда--тоже символично...

А то что ты называешь "уголком безбожника" - это весь мир, вокруг вас , убогих христиан...

Сначала наведите порядок у себя в голове, а потом читайте историю. По-моему, вопрос был о том, кто из них был верующим, а не о том, кого преследовала церковь

И если уж внимательней читать историю, то Пирогову больше доставалось от царь-батюшки,а не от церкви. А что значит преследовали? Они сидели в тюрьме за свои научные убеждения? Вынуждены были эмигрировать к тем богам, которых вы рады были бы назвать моими, как я понимаю? Да, Сеченова пытались затащить в суд за его рефлексы, но с таким же правом мы теперь можем утверждать, что и БГ преследуем и гоним православной церковью.

Давно уже навели.
Кстати, на месте саркофага Пирогова и сейчас стоит церковь, куда едут молиться безнадежно больные? Церковь, а не уголок безбожника? Сами-то были в этой церкви?
Если нет - то нехуй пиздить. Читайте Знаки.

По-моему, вопрос был о том, кто из них был верующим....
--------------
Кто был "верующим" ? Пирогов?
Если бы он был таким то он бы "пел на клыросе" как ты сейчас , а он пилил пилой замороженные трупы, для науки, в 19 веке, один - на легион мракобесов....

Сделайте как губернатор. Поезжайте в Прилепы, сожгите ватную бабу, схавайте блин и покайтесь какой-нибудь кобыле в конюшне.

А вы историю хорошо читали? По вашему, кроме Пирогова все остальные были мракобесами? Абсолютно все в России? Если исходить из соотношения один на миллион. Вы так не любите свою страну, что готовы утверждать, что все были ничтожествами? Кроме Пирогова, понятно. Ну и вас сейчас. А как же, например, его последователи, ведь их же много было. Не говоря о других науках, да и просто порядочных людей. Сколько же тогда вы насчитаете мракобесов? И клиросов - ведь по вашему вера в том, чтобы петь на клиросе, а не верить в душу человеческую. Каждый видит в своей стране и соотечественниках то, что он хочет видеть. Вам достаточно грязи.

Простите, дорогой, у вас легион мракобесов, а не миллион. Обчитался)))) Но легион вроде как вообще куда больше миллиона. Поскольку - тьма.

В России свыше 20.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами. За последние 15 лет число мусульман в России увеличилось на 40%. В Москве живет азербайджанцев больше, чем в Баку, а татар больше, чем в Казани. К середине века мусульманином будет, как минимум, каждый четвертый россиянин.
Мусульманские лидеры призывают убрать с герба России православную
символику. Если число мусульман будет расти сегодняшними темпами, то
мусульманская община может поставить вопрос о введении в стране поста
вице-президента, исповедующего ислам. Может быть с прицелом на
такую ситуацию Владимир Путин предложил странам, членам организации
“Исламская конференция”, принять туда Россию.

На развитие ислама в России из бюджета
государства было выделено в 2007 году 800 млн рублей, сообщил советник
управления по внутренней политике администрации президента России
Алексей Гришин. “Сотрудничество государства с мусульманскими
организациями ведется комплексно, по ряду направлений”, - отметил он.
Главным из них является поддержка исламского образования, на что в
минувшем году государством было выделено 400 млн рублей.

Россия единственная среди
немусульманских стран признала победу ХАМАСа на выборах в автономии
(01.2006), и лидеры этой организации дважды официально, на
государственном уровне, приглашались в Москву (02.2006 и 02.2007).

Как утверждают представители
Национальной организации русских мусульман, каждую пятницу в Петербурге
как минимум трое русских принимают ислам. Подавляющее число неофитов —
из студенческой среды. Для Чечни в московских вузах ежегодно выделяется
около 600 бюджетных мест, Ингушетия в прошлом году получила 700 мест,
Дагестан - 153.

Федеральное агентство по техническому
регулированию и метрологии зарегистрировало систему “Халяль”, в рамках
которой продукты питания и лекарства будут проходить проверку на
соответствие требованиям ислама.

Истинно православных
в России - не более 4,5%, т.е. не более 6 млн человек. Не реже раза в
месяц православную церковь посещают 8% прихожан, не реже одного раза в
год - 18%, реже - 15%, а совсем не посещают - 59%. Причащаются не реже
раза в месяц - 2%. Несколько раз в год - 6%. Раз в год и реже - 10%. 21%
опрошеных не смог ответить на вопрос, что такое “причастие”.

Навеяно вчерашним праздником

Прощеное воскресенье 2

...священник бросил докуренный почти до фильтра окурок в облитый бензином хворост, который немного подумав, ярко вспыхнул, жадно облизывая языками пламени стройные ножки тряпошной куклы. Запахло паленым и батюшка двинулся, сквозь расступающуюся перед ним, с интересом наблюдающую за муками горящей женщины, толпу.
«Скоро майские и шашлычок под водочку» — мечтательно подумал он и сел в машину, повезшую усталого священника домой, к блинам с верченым, душистым мясом.

"NF правильно пишет-от верующего врача бежать нужно и чем сильнее он верит ,тем быстрее и дальше стоит убегать(если только это не вера в свои знания,опыт и вселенские законы добра,никакого отношения к Вашему(пардон иудейскому) богу не имеющие)."
Глупости какие...Врач как и любой человек ходит под Богом, осбенно если он не какой-нибудь гомеопат, а хирург. Лично знаю врачей и многие из них осознают, что не всё находиться во власти человеческой.

Бежать надо от лечащего священника, а не от верующего врача.

Кстати, сегодня здесь многие пытаются лечить.

"Истинно православных
в России - не более 4,5%, т.е. не более 6 млн человек. Не реже раза в
месяц православную церковь посещают 8% прихожан, не реже одного раза в
год - 18%, реже - 15%, а совсем не посещают - 59%. Причащаются не реже
раза в месяц - 2%. Несколько раз в год - 6%. Раз в год и реже - 10%. 21%
опрошеных не смог ответить на вопрос, что такое “причастие”."
Всегда ржач разбирает, когда вижу ТУПОСТЬ. Признаюсь устал реагировать на идиотизм атеистов и прочих антихристиан...вы бы хоть мат часть изучали. что такое ИСТИННО ПРАВОСЛАВНЫХ??? Ведь для того чтобы быть христианином достаточный минимум это быть крещённым и знать (сказать) символ веры....Причастие конечно тоже необходимо, но не смертельный грех - достаточно его пройти. Почему в этой статистике нет опроса КРЕЩЁНЫ столько-то, РАЗДЕЛЯЮТ столько-то, КРЕСТЯТ своих детей, ОТПЕВАЮТ умерщих, ВЕНЧАЮТСЯ...ЕСли для них это не важно, тогда ЗАЧЕМ ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ???
Своё отношение и понимание уже объяснял по поводу национализма, но задумайтесь кому вы уподобляетесь??? Сказать вам кто и за что ненавидит хриастиан? ТКо и за что уничтожал храмы и убивал священников? Что началось это уже в 11 веке для русских с Евстратия?

"Все чего добилась наука ,в том числе медицина ,за последние пятьсот лет, было не БЛАГОДАРЯ а ВОПРЕКИ христианству... почитай историю..."
НАГЛАЯ И ОТКРОВЕННАЯ ЛОЖЬ! Расскажите мне любезные ГДЕ ОБУЧАЛИСЬ в средние века лекари???? Кем был открыт например Парижский уничерситет??? По-разному было, а не только вопреки! А чем занимались учёные? Искали философский камень, элексир бессмертия? Путь медицины и науки был тернист, и церковь иногда помогла, иногда мешала, да и сами учёные шли по неверному пути много раз.

Короче идите штудируйте основы марскизма-денинизма, чтобы уметь оппонировать

у лузера есть право на победу
у атеиста есть в заначке бог
у чацких есть «карету мне, карету!»
у кучера есть право на «fuck off!»

Николай Иванович Пирогов, основоположник всей хирургической науки, в Дневнике хирурга («Вопросы жизни. Дневник старого врача») написал: «Всякий человек, до 37-ми лет являющийся атеистом, есть подлец. Этаким подлецом я был до 37-ми лет».

"После того, как я убедился, что не могу быть ни атеистом, ни деистом, я искал успокоение и мира души, и, конечно, пережитое уже мною чисто внешнее влияние таинств церковных богослужений и обрядов не могло успокоить взволнованную душу… Мне нужен был отвлеченный, недостижимо высокий идеал веры. И, принявшись за Евангелие…, а мне было уже 38 лет от роду, я нашел для себя этот идеал»
(Н. И. Пирогов «Дневник старого врача...» )

…Она же Элла Кацнельбоген… Она же Людмила Огуренкова… Она же Изольда Меньшова... она же Валентина Панеят. Проверяй, Шарапов!…

Слишком просто и без фантазии. Фу, извините

«Прохор Кацнельбоген» пишет:
у лузера есть право на победу
у атеиста есть в заначке бог
у чацких есть «карету мне, карету!»
у кучера есть право на «fuck off!»


У Кацнельбогена всегда есть виза на историческую родину.

Лесник, вера - личное дело каждого, но те же попы предпочитают лечиться медикаментозно.
Если в муниципальной больнице устраивают комнаты психологической поддержки, нафаршированные картонными иконками, и это при нехватке по-настоящему хороших препаратов, устаревшем оборудовании, врачах (либо честные нищие, пашущие на двух-трёх ставках, чтобы детей кормить, либо хапуги без стыда и совести), то это медициной назвать сложно.
Причём здесь обряд крещения? Большинство были крещены в детстве, согласия у них никто не спрашивал. Да и сейчас, всегда найдётся бабушка, которая возьмёт ребёнка за ручку и отведёт покреститься, только потом сказав об этом родителям. Обряд аннулирован, договор расторгнут!
Это чем это церковь врачам, естествоиспытателям, алхимикам помогала?
Кострами инквизиции? Запретами на опредёлённые виды научной деятельности, церковными бредовыми проповедями? Реальной каторгой за "богохульство"?
И ничего не изменилось, они продолжают лезть со своими идиотскими советами в общественную и частную жизнь, хотя они никто - такая же шарлатанская секта.
Одни вопли против разработок в области изучения стволовых клеток чего стоят.

В следующий раз тебе же попытаются запретить читать собственному ребёнку сказки, про Бабу Ягу, праздновать Масленицу со сжиганием чучела и т.д.

Никогда нельзя забывать, что они никто, они отделены от государства, про их продажность, что это даже не политическая партия, а просто скопище сомнительных шарлатанов, приписывающих себе хоть сколь нибудь значимую социальную роль.

Высказывания в мою сторону слегка ахтунговаты.

"вера - личное дело каждого, но те же попы предпочитают лечиться медикаментозно"
А причем здесь НО??? В следующий раз вы предложите им святым духом питаться?! Смысл лишь в том, что человека БОЛЬШЕ должно заботить душевное, чем телесное. Это не значит СОВСЕМ не заботиться о теле.

"Причём здесь обряд крещения? Большинство были крещены в детстве, согласия у них никто не спрашивал. "

Я не считаю своих родителей глупыми или трусливыми людьми...Никаких корыстных мотивов тем более не вижу.

"Это чем это церковь врачам, естествоиспытателям, алхимикам помогала?"

В сотый раз повторяю, все тыкают в нос историей не зная её абсолютно. Монастыри были прежде всего источниками знаний и книг. Парижский университет открыла церковь. Что касается "алхимиков" - ну и как философский камень получен? Люди иной раз заблуждались и могли выпить пробирку с холерным возбудителем...

"И ничего не изменилось, они продолжают лезть со своими идиотскими советами в общественную и частную жизнь, хотя они никто - такая же шарлатанская секта."

Они выживают как могут, может путь их неверен, но чем он отличается от остальных путей? Пробуйте к себе применить требования применяемые к окружающим.

"Одни вопли против разработок в области изучения стволовых клеток чего стоят."
А чего весёлого то в абортах??? Многие восхищаются опытами немцев в концлагерях научными подразделениями СС, но думаю ни один не хотел бы быть подопытным. И в науке должна быть моральная граница.

"В следующий раз тебе же попытаются запретить читать собственному ребёнку сказки, про Бабу Ягу, праздновать Масленицу со сжиганием чучела и т.д."

:) Один вопрос - если так сильно уничтожали, то почему же дошло до нас?Православный монах написал "Повесть временных лет"...:)
Я думаю если за тысячу лет как-то не усердно они "боролись" значит и ещё тысячу продержится, главное чтобы МЫ носители остались.

"Никогда нельзя забывать, что они никто, они отделены от государства, про их продажность, что это даже не политическая партия, а просто скопище сомнительных шарлатанов, приписывающих себе хоть сколь нибудь значимую социальную роль."

Ваше право конечно, но я думаю существуют другие, более существенные проблемы у русского народа, чем РПЦ. И меня как-то не принуждают ни к чему. И даже если будут пресловутые курсы ОПК введены, я не вижу ничего страшного, если мои предки изучали эти основы не одно поколение, и как-то идиотами не сделались. ДЛя меня намного страшнее уроки толератности и зомбоящик.

Вот чего надо опасаться http://www.nstula.ru/news_07_03_11.html

Все смешалось как всегда в доме Облонских.

Вы любезный как и все Ваши прихожане не совсем хорошо знаете историю Вашей религии.Чем это Вас так еврейский праздник напугал? или Вы думаете Иисус по национальности белорус или хохол был?(пардоньте в Вашем случае ,конечно, не был,а есть).

И ещё несколько вопросов,а именно: источниками каких знаний и каких книг были монастыри?. И неужели Вы думаете что при своих языческих богах Русь хуже жила бы до сих пор?

Соглашусь с дедушкой Лениным,религия-это опиум для народа.Вам проще думать что над Вами есть некое существо всё за вас решающее и ведущее Вас по жизни.Этакий мудрый Мао.А ещё многотысячная армия его(этакий фан-клуб(РПЦ))трактователей ничем,кроме Вашего зомбирования не занимающееся.Во всяком случае все учебные заведения всех религий мира готовят прежде всего грамотных психологов с умением забить в Ваши неокрепшие головы свои мысли.
Церковь ничего кроме слов о том что бог есть не производит(свечки не в счёт-это для них не работа а удовольствие) и при этом,кажется мне,не бедствует.


А насчёт того что Вам ничего не навязывают Вы лукавите.Президент и премьер очень любят Вам пример подавать во все праздники церковные по телевизору поклоны отбивая,не забывая при этом трындеть о нашей многоконфессиональности.

Если сейчас ,в очередной раз,придумать какого-нибудь бога и построить его храм,то через много лет обязательно появятся людишки которым очень не хочется работать и им будет гораздо приятнее трактовать Вам законы божьи и втюхивать неучам свечки или иную атрибутику за деньги.Это опыт всех мировых религий наглядно показывает.Так было всегда и к сожалению будет ещё некоторое время.
И не говорите про "руководящую роль церкви" в научно техническом прогрессе.Церковь тянет и тянула науку на дно.Церкви умные не нужны.А Вы зомбоящика боитесь.......

Вот когда соглашаются с Лениным, что религия – и т.д. – хочется сказать: учите матчасть!!!! Эту формулу вообще-то вывел Маркс. Это так – на всякий случай.
А что касательно богов, веры и религии, то они были, есть и будут. Равно как всю историю человечества были, есть и будут наука, медицина и прочие стороны человеческого бытия. Вы все стремитесь свести разговор к попам – хорошим или плохим. Но попы – это всего лишь посредники между нами и Богом. В 17 пробовали перестрелять попов, а вера осталась. Значит, дело не в них? Мракобесие – в желании мазать мир одной краской. Можно верить или не верить, соблюдать обряды или нет, но рано или поздно любой человек задумывается о душе, о своем месте в этой жизни, а это и есть вера. Вера – в человеке, а не в церкви. Мракобесие – делить людей на хороших и плохих, автоматически причисляя себя к хорошим, а значит всегда правым.

Вы бы тогда с Остапом Бендером сразу соглашались, он тоже все интересовался – почем опиум для народа.

Храни Вас Господь!

Попы это посредники между богом и Вами,попрошу меня не склонять к этому дуэту.
По поводу обскурантизма(мракобесия) Вы тоже не правы-это не есть желание мазать мир одной краской и делить людей на плохих и хороших,я не писал об этом не слова,почитайте книги(если вам это религия не запрещает)и будете знать в чём смысл этого слова,а уже потом начнёте корчить из себя просвящённого(подтверждая при этом,свою безграмотность).




Вы написали:" . В 17 пробовали перестрелять попов, а вера осталась. Значит, дело не в них? "-конечно не в них.Круче был бы только пример о том что все борются с наркотиками,а они остаются(дело значит тоже не в них?).Дело в Вашей зависимости от необходимости снимать с себя ответственность или в страхе перед ответственностью за свои поступки(господь рассудит,он же простит и накажет).И РПЦ вечна.Стадо послушных баранов объединённых общей целью и слепо верующих в одного бога и преклоняющихся перед его наместниками(или толкователями) на земле-есть верная цель любой,повторяю любой религии.Думать головой или отбивать поклоны из общего стада-дело каждого.Только кажется мне большинство так называемых верующих делают это не искренне,повинуясь стадному чувству и не задумываются для чего это им нужно и нужно ли вообще.Моё мнение что верить нужно в людей и добро,так меня бабушка учила.

А по поводу того кто первый придумал про опиум для народа-опять Ваш пук в лужу.Необдуманный и бесполезный.Круги есть-эффект отсутствует.Почитайте внимательнее моё мнение выше-я не пишу о Ленине как о первоисточнике этого изречения,я всего-лишь соглашаюсь с высказыванием.Надеюсь Вы не будете спорить с тем,что Ильич его цитировал?

К слову сказать Маркс говоря""религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа"-не пытался оскорбить религию.Во времена Маркса опиум считался болеутоляющим лекарством и был недавно открыт и только дедушка Ленин привнёс иной,на мой взгляд более правильный,смысл в это изречение.
Читайте книги.

Любители узколобой позиции бодро отстебались.

Да какой там читать! Там перебор уже давно.То весь день массовые расстрелы хвалит, то перед сном религией уши полирует. Самоподъеб, только и всего, но правда повеселил.

Извините, но отвечу за Юрия. Он не обидится, более чем уверен.

Фиксированные расценки на опиум для народа можно узнать в любой РПЦшной богадельне.
Ой, извините, в храме.
Существует чёткий прейскурант на оказание посредничества перед "Папой".
На все эти крещения, венчания, отпевания и т.д. имеются твёрдые расценки.
Вроде, как так положено. Так вот, на то, что "положено", уже давно сто **ёв положено
Неужели две с лишним тысячи лет назад, этот, опредёлённой национальности, мятежник, раскольник, полубомжара, женатый на проститутке, именно этому учил?
Мракобесы и фарисеи, торгующие фальшивыми услугами и "необходимой" атрибутикой прямо в храмах, как раз там и собрались. Прямое нарушение всех христианских заветов.
Пусть они такие же люди, как и все. Со своими слабостями и недостатками. Но тогда нечего учить жить всех остальных и визжать о собственной святости, лезть во власть, захватывать под благовидными предлогами государственную собственность, дурить народ, пытаться лезть в душу к нашим детям. Да много чего ещё!

Короче как бы по ленину - национализьм есть массовые расстрелы плюс религия. Весело, чо.

Абсолютно правильно и касается это всех религий.Всех,а не только РПЦ.Люди должны думать свободно.

Оппа-ааа! Пошто "гостя" то потерли? За то что он призывал быть с Богом, а не с судьями?
Ну Вы, блин, даете!

http://my-hit.ru/film/8149/online
http://gopora.ucoz.ru/publ/31-1-0-1241
Шесть часов просмотра чутка говно-то из головы выбьет.

Перечитайте лучше Чехова,а не забивайте себе голову различными богами,хоть и с небес прилетевшими.Пока никто их не видел.

Я не верю в Бога. Я знаю. Карл Юнг в ответ на вопрос верит ли он в Бога


У Бога нет религии. Махатма Ганди


В храме все должны быть серьезны, кроме того, кто является предметом культа. Оскар Уайльд


Все умные люди исповедуют одну и ту же религию. Какую? Умные люди никогда об этом не говорят. Бенджамин Дизраэли


Всякий Бог есть мера сущего. Прокл

Ересь - всего лишь другое название свободы мысли. Грэм Грин



К Богу приходят не экскурсии с гидом, а одинокие путешественники. Владимир Набоков


Бог есть, но я в него не верю. Осип Брик


Я читаю уголовный кодекс и Библию. Библия - жестокая книга. Может быть, самая жестокая, которая когда-либо была написана. Жорж Сименон


Когда белый человек пришел, у нас была земля, а у него Библия. Теперь у него вся земля, а у нас только Библия. Чиф Дэн Джордж, американский индеец


Я хочу попасть в ад, а не в рай. Там я смогу наслаждаться обществом пап, королей и герцогов, тогда как рай населен одними нищими, монахами и апостолами. Николо Макиавелли

Рождество — это время года, когда мы должны покупать вещи, которые никому не нужны, и дарить их людям, которые нам не нравятся. Бернард Шоу


О том, хороша ли данная религия, надо судить по тому, можете ли Вы шутить на религиозные темы. Гилберт Честертон

В данный момент мне неинтересно прилетел бог или на колхозном тракторе приехал. Там много есть на что другое посмотреть.

"И ещё несколько вопросов,а именно: источниками каких знаний и каких книг были монастыри?. И неужели Вы думаете что при своих языческих богах Русь хуже жила бы до сих пор?"
Всех. Да в основном это было писание и предания.
В аттестате №468 Симбирской гимназии у В.И. Ульянова значиться:

В Законе Божием 5

В Русском языке и Славяноведении 5

В Логике 4

В Латинском языке 5

В Греческом языке 5

В Математике 5

В Истории 5

В Географии 5

В Физике и математической географии 5

В Немецком языке 5

В Французском языке 5».

Продолжу мысль...Сталин и куча других революционеров вообще училась в семинарии, однако это не мешало им сотворить своё дело.

"Вы любезный как и все Ваши прихожане не совсем хорошо знаете историю Вашей религии.Чем это Вас так еврейский праздник напугал? или Вы думаете Иисус по национальности белорус или хохол был?(пардоньте в Вашем случае ,конечно, не был,а есть)."
А вы простите Юрий антисемит?! Я что-то вас не пойму. Лично я отношусб к другим народам по отношению к МОЕМУ народу, а не потому что было на их земле пару тысяч лет назад - меня это интересует только с исторической точки зрения. ПОКА НЕ ЗАТРАГИВАЮТСЯ ИНТЕРЕСЫ МОЕГО НАРОДА МНЕ ВООБЩЕ ДО ЛАМПОЧКИ. Я не собираюсь строить печей и тому, подобное и территория Израиля мне не нужна - меня как националиста волнует будущее моего народа. Что касается христиан и евреев. Любезный, чтобы не вдаваться в идеологические споры с человеком не подкованным отвечу стандартно:
1. Иисус сын Божий.
2. Как Бог во плоти, как и в любой другой религии. Национальности у Бога нет! Зевс греком чтоли был????
3. Канонически (!) и иудаизм и христианствои, и ислам (Муса, Иса) есть аврамические религии.
4. Евреи, а точнее иудеи есть проклятый народ с точки зрения христианина, так как они отвергли истинного учителя.
5. НО для слаборазвитых или фанатиков сложно объяснить, что такое русское православие и почему ему никогда не быть каноническим.

Что касается финансового вопроса, устал отвечать на этот дурацкий вопрос.
Покажите мне, где написано, что служители какой-либо религии, в том числе и атеизма, должны быть НИЩИЕ??? Или в недавнем прошлом для карьеры не нужно было быть членом КПСС???! Несмотря на "расценки" священник обязан провести обряд и сделает ег бесплатно, но кушать то он должен. Если вы относитесь к этому как сервису, тогда в чём вопрос???!Если вы не христианин, вам то какое дело????! Или вам завидно, что в КПСС взносы не поступают и облигации не распространяются как раньше???

И не понятно, почему меня всё время записывают в "прихожан", "фанатиков" и прочих. Я с глубочайшим уважением отношусь к выбору своих предков и меня не поломает, перекреститься. В отличии от идиотских споров, я как и Карл Юнг - ЗНАЮ, что такое Бог. Для меня форма имеет значение только как наследие предков, историческая культура ( а не если да кабы). А смысл Бога во всех религиях одинаков, вне зависимости от того это идол, дух, или творец вселенной. Очень многое в человеческих силах, но его выдох не сравниться с силой ветра.

"иудеи есть проклятый народ с точки зрения христианина" - с прошлой недели католики так считать уже не должны, папский престол заявление сделал соответствующеее.

Я на самом деле предпочитаю читать книги - источник знания (слазьте в интернет, посмотрите кто автор цитаты, блеснете потом эрудицией), а не Википедию постфактум. Стадо послушных баранов, объединённых общей целью, по вашему определению, удобно не только для РПЦ, но и для любой власти, любой идеи, ориентированной на промыв мозгов. Вспоминая начало дискуссии, у множества людей в самые религиозные времена хватало мужества, свободомыслия, любви к своему народу, чтобы продвигать Истину, которая не противоречит нравственным устоям народа. А нравственные условия русского народа, надеюсь, вы не будете с этим спорить, были основаны на православии. Просто что вы хотите в этом видеть - вам удобнее употреблять гадкие словечки - РПЦ-шные богадельни и прочее, а мне, кстати, неверующему, я в советские годы рос, - то что обычный человек старался сохранить в свете Душу свою, в чем ему помогала религия, опиум для народа. И термин этот понадобился дедушке Ленину и иже с ним, когда он стал навязывать людям других божков - Маркса и Светлое Будущее. Но тоже ведь Светлое, а не темное! Именно это и способствовало подвижничеству, когда люди становились на путь науки - стремление нести добро. Если бы они в Душе своей начали делить людей на магометан, иудеев и прочих, вряд ли они были бы целостными личностями. Пирогов лечил раненых на поле боя. Там что, лечат по национальности? Растите своих детей просветленными, умными, вольными людьми, имеющими свое мнение, основанное на знании, а не на чтении злобных чьих-то истерик, старайтесь быть таковым сами, и вас не будет раздражать ни церковь как таковая, ни чужая вера, ни безверие соседа. И даже не надо будет в нужный момент заниматься копипастом из Википедии, чтобы доказать, что вы Маркса читали. Один из героев комедии автора нелюбимой вам нации Эрдмана говорил по этому поводу так: "Я вашего Маркса читал, и он мне не понравился!"

Нравственные устои, прошу прощения за неточное слово

"Пирогов лечил раненых на поле боя. Там что, лечат по национальности?"
Думаю да. Даже как врач, при одинаковых условиях он был просто обязан помочь прежде СВОЕМУ соотечественнику - русскому солдату...Это если не учитывать, что тогда ещё война имела крупицы "рыцарского отношения" и правила а-ля Женевская конвенция.

Лесник пишет:

Я с глубочайшим уважением отношусь и меня не поломает, перекреститься. В отличии от идиотских споров, я как и Карл Юнг - ЗНАЮ, что такое Бог...
=======
Ты-"как и К. Юнг ?", - мания величия?
Ты знаешь что такое Бог...? Ну так скажи , и прямо тут на пряниках родиться новая "вера"- ЛЕСНИКАНСТВО ...и кто то слабоумный может и пойдет за тобой ...

То что ты с "глыбоким уважением" относишся "к выбору своих предков" , то что они "без тебя тебя женили"- это проблемы твоих предков и твои,крестись теперь до скончания веку...

Считаешь себя "националистом" страшно заботящемся о народе.... но не забываешь при этом лизнуть жопу попам, властям,(потому что трешь неудобное тебе и им )и помахать германским флагом
Я знал только одного такого патриота-пархатого жида Бланка (ленина)...

И неимущим, и богатым
Мы в равной степени нужны, —
Сказал патологоанатом
И вытер скальпель о штаны.

Не забудьте занести подарки в бухгалтерию старым теткам.

С глубочайшим уважением Вы относитесь к выбору своих предков?Вы простите о ком говорите?Или Вы прямой потомок князя Владимира Святославовича?Русь крестил один исторический персонаж и выбором это можно назвать только утром 1 января(пока мысли не работают).Это насильное действие как если бы мы сейчас все по приказу другого Владимира мусульманами или буддистами стали.В чём тут выбор?

Вы дали сноску на еврейский праздник пурим,написав попутно:"Вторник, 01:13 - 8 мар 11
Лесник пишет:

Вот чего надо опасаться http://www.nstula.ru/news_07_03_11.html"
И после этого меня обвиняете в антисемитизме?

Вы пытаетесь использовать кашу,образовавшуюся в Вашей голове,после получения отрывочных и бессистемных даже не знаний,а сведений о религии(которую Вы почему-то называете выбором Ваших предков) и Вашего собственного отношения к русской националистической идее для объяснения Вашего видения основ и необходимости православия в России.И Ваше отношение к православию остаётся "нежным и трогательным" лишь до той поры пока это выгодно и удобно людям срущим своими националистическими идеями в Ваш неокрепший мозг.Вы наивно полагаете,что религия способна созидать и направлять меж тек как у религии и церкви совсем другие цели.Цели которые не афишируются,но от того,что большинство приверженцев православия их не видит и о них не задумывается не перестающих существовать и претворяться(временами с успехом)в жизнь.

Любой религии нужно стадо идиотов слепо идущих за поводырём с дудочкой,а не организованное и думающее свободно сообщество.Религиозные деятели говорят,что думающему и образованному человеку"спастись" гораздо тяжелее но возможно.Это они не теряют надежду на забивание мозга всех,включая умных и образованных,но называют это мягко-спасением.Не как силовики о других течениях:" попал под влияние секты" , а спасся.Это нужно и власти и поэтому в той или иной степени все правительства мира поддерживают религии.

По поводу заработков попиков.Не думаю что Ваш бог это одобрил бы.И так, на всякий случай ,попробуйте что-нибудь сделать там бесплатно.А обряд весёлого каннибализма с поеданием плоти и выпиванием крови христовой Вас не расстраивает?Пусть это лишь символы плоти и крови но под плотью и кровью каждый может представить свою часть тела,а это уже извращение.Кушать сына земного своего бога не очень красиво,с любой точки зрения.


Православие в том виде в котором оно существует сейчас-мёртвая религия.Цели понятны,а исполнение их недостижимо.Трудно объяснять людям,что вот это обрюзшее тельце с циррозом и сытым выражением лица знает куда нужно стремиться Вам и во что верить.Все религии рано или поздно умрут и человечество будет знать и верить в другие ценности выходящие далеко за рамки нашего представления о законах вселенной и общего мироздания.

Ещё раз повторюсь: православие привито Руси насильно и никак не может называться коренной религией.Но если Вам так нужно,для того что бы быть в мире с самим собой,ну хоть во что-нибудь верить-верьте,это Ваше право.Верьте во что хотите.Если это не мешает окружающим Вас людям,а Вас делает счастливым-это доброе дело.Только не нужно пытаться насаждать это всем вокруг,подмешивая суда свой национализм.Вокруг могут быть инакомыслящие,но тоже люди.И в конце концов у всех есть права и обязанности.Обязанности верить ну хоть в какого-нибудь бога нет,а моё право не смотреть с экрана телевизора на церковные служения одной только религии никто не отменял.И школьные уроки основ православия(а почему не буддизм или ислам с иудаизмом?)вводить не нужно.Головы у школьников дурманить не нужно.А то вырастут и станут ЛЕСНИКАМИ.

"С глубочайшим уважением Вы относитесь к выбору своих предков?Вы простите о ком говорите?Или Вы прямой потомок князя Владимира Святославовича?Русь крестил один исторический персонаж и выбором это можно назвать только утром 1 января(пока мысли не работают).Это насильное действие как если бы мы сейчас все по приказу другого Владимира мусульманами или буддистами стали.В чём тут выбор?"
Вы всё таки бездарь, хотя меня уверяли в обратном...Процесс крещения не произощёл мгновенно, и на земле моего рода (во Мценском уезде), последние язычники крестились где-то в 16-м веке...В отличии от вас, я считаю, что не так легко принудить РУССКИХ людей сделать что-то. И уж тем более крестить одному князю всю Русь, и другие народы России... И бабку Ольгу вы в расчет почему-то не берёте... Не читайте "совецких газет" :) Вы что правда верите в то, что князь отклонил мусульманство потому что водку нельзя пить? :))))))))))))))))))))

России было привито не православие, а христианство

Наши предки до принятия христианства не были дикарями

"Наши предки до принятия христианства не были дикарями"
А какое значение вы вкладываете в это? Пример: на 2010 г население Индии 1.1. млрд человек из них грамотные ( умеющие читать и писать) 561 млн., что составляет 50% населения. Машает это Индиии быть страной с древнейшей цивилизацией ( 6 тысяч лет назад) ?

"России было привито не православие, а христианство"
Ну да раскол церкви окончательно на греков и латинян произошёл в 1054 г.

"Вот чего надо опасаться http://www.nstula.ru/news_07_03_11.html"
И после этого меня обвиняете в антисемитизме?"

Боюсь, что русский, такие вопросы не задаст - он не переводит стрелки в разговоре - это же ВАС так волновала "национальность" Иисуса, а не МЕНЯ. Меня волнуют народы проживающие на территории моего народа или влияющие на него. Чувствуете разницу? А не расписывался, что я толерантен.

Вообщем у Вас патологическая ненависть к тысячелетней истории России, и это наводит на определённые выводы. Причём вы тут же применяете двойные стандарты: вы ратуете за толерантность ("для всех"), причём тутже суёте нос не всой "монастырь" (считая деньги в чужом кармане)???! Из этого всего я делаю вывод либо вялотекущая шизофрения, либо принадлежность к "избранному народу".
А с этими людьми у русских обычно короткий разговор...как В 1113 при Владимире Мономахе...Или при Елизавете Петровне в 1742 году...

Коллеги, если бы человек, не знакомый с религией, например - инопланетянин, почитал ваши аргументы, которые вы приводите в диспуте, я уверен, он бы не понял о чем речь вообще. Почему? Потому, что вы говорите только о каких-то отдельных проявлениях этой в меру стройной, но глубоко филисофской системы, которую принято называть религией.
Ведь религия не ограничивается только описанием личностей Бога, пророков и угодников, не ограничивается описанием жизни и деятельности святых, канонов отправления обрядов.
Религия - любая,- кроме этого проповедует моральные нормы, в частности - христианские заповеди. А чем они отличаются от "Морального кодекса сторителя коммунизма" или от Уголовного кодекса? Ну, да! В последних - подробнее прописано... А суть?
"Не поступай с людьми так, как не хочешь, чтобы поступили с тобой..." Как-то так...
А ваша перепалка?.. Каждый из вас считает себя умней оппонента.. В христианстве это - гордыня. Т.е. - смертный грех. Если то же самое по-мирски:"Не считай себя самым умным, найдутся и поумнее!"
Я человек практически неверующий, но это не мешает мне относиться к религии - любой! - уважительно. Или на ваш взгляд, существование на протяжении стольких лет этих концепций не подтверждает их жизнеспособность? А где коммунистическая идея?
Кстати Лев Толстой, отлучанный от церкви, остался верующим человеком. И это с его-то философским складом ума!

Продолжу.
И вот теперь, когда Моральный кодекс... канул в Лету, а религия - опиум, что нас удержит от воровства, убийства, хамства и мздоимства? Остатки пионерского воспитания? Ну, это для тех, кто постарше. А для молодежи? Вот мы и имеем, то что имеем... А ведь сегодняшняя молодежь не всем, мягко говоря, нравится.
Или, с другой стороны. Наши кремлевские и иные руководители. Что глупого и непрогрессивного они проповедуют? А как при этом действуют, в смысле личных преференций и скромной суммы денег? Ни одна религия этого не одобрит!
Мы же с вами, не умея пропагандировать ДОБРО, давайте хотя бы попользуемся тем, что дает религия - моральными принципами.
Не думаю, что это будет плохо.

Лесник занялся рекламой импортера сигарет-водки? Ну а хуйли делать раз даже через город пробежать не дают.

Основной лейтмотив всех моих высказываний выше состоит не в желании "переумничать" собеседника или доказать ему его же неправоту ,а в простой констатации фактов.Добро и человеческое отношение людей друг к другу равно как и научно-технический прогресс никакого отношения к религиям не имеет.Наука во все века развивалась не благодаря,а вопреки церкви и церковь эти процессы всегда тормозила как могла.


Вы пишете:"Или на ваш взгляд, существование на протяжении стольких лет этих концепций не подтверждает их жизнеспособность? А где коммунистическая идея?"-
понимаете какая штука,в Африке до сих пор есть племена которые не чураются поеданием своих врагов и это у них длится тоже долгие века,Вы как простите к этому относитесь,как к жизнеспособным концепциям?Что за привычка судить о вещах и событиях по количеству последователей и времени за которое эти события происходят?А по поводу коммунистической идеи-так я бы не спешил забывать про неё...Слишком она живая и целостная в отличии от Вашего извинения и очищения путём поедания тела и крови христовой.Скоро мы будем опять на марсе,геном человека расшифровали,рак поборим,а христиане ели и едят христа.Задумайтесь над обрядами христианства.
И не против я религий вообще,не моё это дело,но ровно до той поры пока такие праведники как Вы не начинают голосить на всю округу о пользе христианства и о том как Ваша вера продвигала науку и культуру в массы,делая нищую и убогую Россию оплотом культуры и просвещения .
Атеист написал:"Мы же с вами, не умея пропагандировать ДОБРО, давайте хотя бы попользуемся тем, что дает религия - моральными принципами.
Не думаю, что это будет плохо."----Да кто спорит только скажите пожалуйста Вы сами то что написали хоть раз прочитали? Пропагандировать добро как раз умеют все(я правда не совсем понимаю какое это имеет отношение к использованию церковных моральных принципов,ну да ладно),даже Лесник на словах хочет добра и мира но для отдельно взятой нации и на отдельно представленной территории(урод гитлер ,помнится мне, хотел того же).

Религия ничего не даёт.НИЧЕГО.Добро и моральные принципы либо "живут" в Вашей душе либо нет,при этом совсем не важно верите Вы в бога или нет.Вот в чём суть.Глубоко верующие матросы(других в тотально верующей дореволюционной России просто не было) сделали революции и убили царскую семью во главе с императором Николаем и их вера никак не помешала им.просто сходили в церковь потом и сожрав плоть и выпив кровь получили причастие с прощением.Так их церковь учила делать всякий раз согрешив приди в храм,принеси денюжку покайся и будешь прощён.Справедливости ради нужно добавить что это чудовищное злодеяние творили и не верующие люди,что ещё раз должно было бы доказать Вам что добро,равно как и зло не религиозно.



Но всё это ничего Вам не скажет.Вы глухи как и все религиозники и в своём желании доказать свою точку зрения готовы на многое,а в своём желании отстаивать веру даже в безобидном споре способны пустить в ход оружие кулаки и костры(как уже не единожды бывало) лишь бы глас оппонентов звучал потише,а в идеале вообще отсутствовал.

Согласен почти со всем.
Но, мне кажется вы заметили, что я нге пропагандирую религиозные обряды насчет поедания. Если честно, не понимаю. И не могу одобрять, того чего не понимаю.
А вот когда разберусь - составлю свое мнение, тогда и придет черед одобрят или осуждать.
Я говорю только о позитивном. О том, чему следует учиться и следовать.
Кстати отстаивать свою позицию ни одна религия не запрещает. Вот только методы отстаивания своей правоты... Ну, эдесь, правда, нормальное воспитание с религией (нормальной, не переиначеной) солидарно.
Последнее - это не упрек Вам. Просто я когда-то "работал ученым", и как атавизм, у меня остался пунктик насчет точности формулировок.
Насчет моей религиозности. Я, к сожалению, не могу отнести себя к верующим. Но с уважением отношусь к любой религии, проповедующей добро и терпимость, пусть даже на словах. Ведь это в нашей власти эту "сказку" сделать былью. Пусть даже в масштабах одного отдельно взятого индивидуума.
А вот те матросы и африканские каннибалы, они видят в религии только антураж, обрядность, не углубляясь в суть. Или отвергая ее, как несоответсвующую их внуиренним потребностям. Их руководители сознательно или по должности поддерживают увлечения своих подопечным антуражем - чего им вдаваться в дебри! Может и сами плохо в этом разбираются.

"Мы же, правоверные християне, это мудрование блядское Римского кростела и выблядков их поляков и киевских уният, анафеме трижды предаем! И держим от святых отец предано неизменно все!" - протопоп Аввакум

"Атеисту".

Ветер в голове попутным не бывает.
Не бывает верующих учёных. Расставляя точки над "i", можно лишь сказать, что любая религия беспринципна, безрассудна и является прямым путём в пропасть для общества. За этой религией обязатедьно стоят исполнители, которые думают лишь о собственных приоритетах и материальных благах.
Стоило тому же Диомиду лишь зарекнуться о неправомерности церковных поборов, о недопустимости сбора денег за религиозные обряды, о недопустимости обогащения за счёт религии и сращивания с властными структурами, так что с ним сразу же произошло?
Тут вот на сайте кто-то писал про рост мусульманских настроений (со всеми вытекающими последствиями), а кто их с поводка спустил? Правильно, если РПЦ дают государственные субсидии на восстановление культовых учреждений, отдают под видом реституции имущество, то чем мусульмане, буддисты и иудеи хуже? Да знаем мы говённую цену всем этим разговорам о толерантности, свободе вероисповедания, братстве народов и к чему всё это ведёт.
Так кто выпустил джинна из бутылки и продожает отстаивать подобную политику ради собственных корыстных интересов? Уж не :)) православные "епархи" ли?

Эх , нету здесь Валеры, эдакой Каменной Башки от религии. Наверно вам просто повезло.

Или Валере повезло.

Для NF
Для читающих мимо строк повторюсь: я к сожалению неверующий.
В настоящее время я очень мелкий предприниматель с производственным уклоном, т.е. есть и небольшое пр-во с сертифицированной продукцией по малобюджетным ценам. Но основную прибыль дает торговля, прибыль от которой позволяе существовать 4-м работникам фирмы. Но, сейчас не об этом.
У меня есть 2-е хороших знакомых - руководителей гос учреждений. В круг их обязанностей входит и руководство закупками для нужд организаций. Оба глубоко верующие люди. Ни один из них не берет откаты! Лучше и не предлагать! Пока наши отношения не испортились, хотя мы и сотрудничаем.
Как можно не уважат таких людей? Хотя бы и верующих?
Видимо у них в душе - религиозные принципы, именно принципы, а не обрядовость.
Вот поэтомы мне и жаль, что я не могу походить на них, во всех смыслах!

Основной лейтмотив всех моих высказываний выше состоит не в желании "переумничать" собеседника или доказать ему его же неправоту ,а в простой констатации фактов.Добро и человеческое отношение людей друг к другу равно как и научно-технический прогресс никакого отношения к религиям не имеет.Наука во все века развивалась не благодаря,а вопреки церкви и церковь эти процессы всегда тормозила как могла

ФАКТЫ!ГДЕ ОНИ, ФАКТЫ БАЛАБОЛ???!

И Вам здоровья раз ума Ваш бог не дал.

Оппонентам
Зато, каков диспут? А, коллеги?
Спасибо вам огромное за доставленное удовольствие!! Оттянулся!

Религия ничего не даёт.НИЧЕГО
Конкретный ФАКТ: жену умершего русича СЖИГАЛИ вместе с телом воина.
Конкретный ФАКТ: у Владимира до крещения было несколько жён, но с принятием христианства пришлось отказаться от многожёнства. Вы за многоженство?
Конкретный ФАКТ: существование АЛФАВИТА у славян, или даже РУНИЧЕСКОГО письма не доказано. Веды, Велесову книгу не предлагать...
Конкретный ФАКТ: Существовало целое сословие ВОЛХВОВ, и истуканы были отделаны ЗОЛОТОМ и СЕРЕБРОМ.
КОнкретный ФАКТ: "Пантеон Владимира" был составлен в противовес ХРИСТИАНСТВУ.

Да вы чо робя,оппиздинели? У вас с женщинами нехватка? Цельный день потратить на эту хренотень...?
С "Вторник, 01:10 - 8 мар 11
Лесник пишет:" по
"Вторник, 23:10 - 8 мар 11
гость — «Атеист» пишет"...

Я какаюсь..............

Не Вы один,вот лесник тоже,какается.

Престольный праздник в древнем соборе. В гостях у местного митрополита ещё два владыки.
Дьяконом служит старый соратник владыки (условно назовём его Василич) - человек очень верующий, ветеран войны, после войны отсидевший за свои убеждения. Правда был у него один недостаток : во время войны получил тяжелейшую контузию ( которую усугубила тюрьма ) поэтому без утреннего стакана просто не может стоять на ногах. Владыка знает этот его недостаток и потому разрешает служение после подобного "лечения".
Однако по случаю праздника Василич согрешил - с утра не остаканился, а уполлитрился. Внешне это незаметно, литургия идёт своим порядком, пока дело не доходит до "многолетия". О. дьякон начинает перечислять имена присутствующих владык, хор уже набирает в лёгкие воздух, и вдруг Василич неожиданно для самого себя вместо "...многая лета!" зычно оглашает: "...ВЕЕЕЧНАЯ ПАААМЯЯЯТЬ!". И одуревший от неожиданности хор это тут-же подхватывает, причём со всеми положенными по этому поводу выкрутасами и руладами...
Тут-же праздничный трезвон ( красныя, во-вся ), шок на лицах присутствующих и проч. неприятности...
НО! Это ещё не конец.
После службы кипящий от злости владыка вызвал своего любимца и сказал:
- Я только одно хочу у тебя спросить : какой дурак тебя в дьяконы поставил?
На что Василич не придумал ничего умнее ответить:
- Вы, ваше высокопреосвященство...

С сайта Кураева.

Юрию.
Личное мнение, но не стоит так с Лесником.
Он в чём то может и заблуждается, но он, как и все мы, имеет право на личное мнение, даже право на ошибку, и он полностью свой, а от своих не отказываются.
Вам бы лучше познакомиться, общий язык очень быстро бы нашли.

Всем спать...спать...с-с-пать... па-ап-ть...ть-ть-ть...

Я пытаюсь уважать его мнение.Но он не мой и знакомится с ним я не хочу.Плохо это кончится.

Спокойной ночи всем........Даже леснику.

Жалеть счастливого человека, как это по-русски, блять!

Александр Аверюшкин
Подайте на курорт, Христа ради!
Московская патриархия на средства верующих строит дом приемов под Геленджиком

Русская православная церковь вновь демонстрирует свою любовь к богатствам, но отнюдь не к духовным, как многие еще до сих пор по наивности думают, а к сугубо материальным.

14 февраля на сайте экологической организации «Открытый берег» появился пост, фрагмент из которого мы приводим ниже. В нем автор рассказывает о том, как черноморское побережье в районе города Геленджик за последние несколько лет из общедоступного туристического оздоровительного маршрута превратилось в чью-то частную собственность, огороженную глухими заборами с колючей проволокой.

Удивляться здесь нечему – все это слишком типично для современной капиталистической России. Представители новой буржуазии не отказывают себе в земных благах. Поэтому строят они в таких приятных местах виллы и дворцы, огораживая их высокими заборами, чтобы простолюдины, то есть обычные граждане РФ, не мешали «хозяевам жизни» наслаждаться красотами природы – не портили вид, не дышали «их» воздухом.

Но вот, как на грех, среди всего этого великолепия морского воздуха, пицундских сосен и заборов с колючей проволокой угораздило неутомимых экологов обнаружить обнесенный высокими стенами участок черноморского побережья площадью примерно в 10 га, на котором, прямо посреди сосен (занесенных, к слову сказать, в Красную книгу) возведением очередного дворца занимается не кто-нибудь, а Московская патриархия РПЦ при содействии Управления делами президента РФ и некой сербской строительной компании.

Что же получается? Русская православная церковь, в том числе и в лице патриарха Кирилла, рассказывающая постоянно о духовности, о помощи ближним и «нравственном чувстве», о том, что «легче верблюду пройти сквозь игольное ушко…», о том, что «церковь должна жить с народом, разделяя его скорби», на деле поступает так, как ведут себя обыкновенные вороватые чиновники или просто бандиты, думающие только о своем материальном благополучии и жаждущие любой ценой отхватить кусок собственности побольше и попрестижнее.

Получается, аминем-то квашни не замесишь! Вот в чем заключается настоящая «философия» РПЦ…

Увиденное поразило не только экологов, но и интернет-сообщество. Причем так сильно, что перед Московской патриархией встала неотвратимая необходимость все-таки что-то по этому поводу сказать.

Она и сказала. Однако, в соответствии с принципом «отрицайте всё, даже если это очевидно».

Г-н Владимир Вигилянский, руководитель пресс-службы патриарха Московского и всея Руси Русской православной церкви, публично заявил:

«Не знаю ни о каком дворце. Не был, не знаю. Патриарх там ни разу с визитом не был, никогда не высказывался по этому поводу. Мне даже как главе пресс-службы нечего комментировать, я все эти новости, как и вы, узнаю из публикаций в интернете».

Тут, конечно, уместно было бы вспомнить еще одну публикацию в интернете, а именно, заметку из «Российской газеты» от 16 июня 2005 года, которая повествует о том, что уже предыдущий патриарх выискивал какое-нибудь «красивенькое и чистенькое местечко» для очередного «духовно-культурного центра». И выискал его таки: прямо между поселками Дивноморское и Прасковеевка недалеко от Геленджика. Но раз г-н Вигилянский ничего об этом не знает, следовательно, никакой заметки и не было…

Плохо, плохо пока еще работает пресс-служба МП РПЦ, хоть и пиар-технологии уже, кажется, признаны богоугодными. Понадеялся г-н Вигилянский, отвечая так на вопрос журналистов, на авось: раз документов никаких экологи не предоставили, значит, и доказать всерьез ничего не удастся.

Между тем, документы нашлись. Активисты экологических организаций еще в 2009 году посылали запрос в Управление Росприроднадзора по Краснодарскому краю и Республике Адыгея в связи с неожиданно возросшей строительной активностью в заповедной зоне под Геленджиком. На свой запрос они получили ответ, из которого следует, что участок в 10 га в «безвозмездное срочное пользование» получила «религиозная организация Московская Патриархия Русской Православной Церкви». И, более того, на этом участке названная религиозная организация занимается строительством «Духовного культового комплекса Православной религиозной организации Московской Патриархии Русской Православной Церкви».

«Духовный культовый комплекс» – в роще реликтовых сосен, у самого берега моря… Не Баренцева, обратите внимание.

Подвел г-на Вигилянского русский авось. Результатом же оказалась ложь. А ведь сказано в Писании: «…всех лжецов участь – в озере, горящем огнем и серою…». Не страшно ли г-ну Вигилянскому? Видимо, не страшно.

Но делать нечего, пришлось после нескольких дней раздумий очередному представителю Московской патриархии, на сей раз г-ну Владимиру Легойде, снова объясняться с прессой. Точно так же, публично, Владимир Легойда заявил:

«Нет никаких секретов и тайн. В указанном месте строится церковно-административный духовный центр РПЦ многофункционального назначения».

И объяснил даже, какими тремя функциями будет обладать этот «духовный» центр РПЦ. О «духовности» этих функций читатель может судить сам.

Первая функция – это «церковное управление». Дело ясное, в управлении православной церковью без участка черноморского побережья в 10 га и пицундских сосен обойтись просто невозможно.

Вторая функция – «представительская». Тут выясняется, что Московская патриархия РПЦ проявила трогательную заботу о патриархе Александрийском, которому-де неудобно летать в Москву в гости к патриарху Московскому и «проще» прилететь на черноморское побережье (патриарху Московскому, надо полагать, тоже «проще» прилететь на Черноморское побережье, чем перейти из одного зала своей московской резиденции в другой). Что же, можно порадоваться за Александрийского патриарха – далеко не каждому гостю столицы строят дворец на берегу Черного моря.

Третья функция… нет, не санаторно-курортная, а «просветительская». На курорте будут учить «слову божию» молодежь и детей. Главное, чтобы работой с молодежью не занимался протоирей Всеволод Чаплин, а то моря и солнца молодежи точно не видать.

Владимир Легойда заверил общественность, что строящийся «духовный центр» – это именно «духовный центр», а вовсе не «дворец» и не «дача» патриарха, как было, общественность подумала. Действительно, какие могут быть дачи у патриарха, если он заботится исключительно о «духовности»? И если до сих пор «духовность» иерархи РПЦ открывали то на Соловках, то на Валааме, то в Рязанском кремле, теперь же открыли они ее на Черном море, на курортах недалеко от Геленджика.

Так что, если раньше граждане отдыхали абы как, то теперь, в недалеком, видимо, будущем они будут делать это культурно, под присмотром, то есть под сенью РПЦ. А то, что огораживанием общедоступных территорий и дорог нарушаются конституционные права граждан на отдых и здоровый образ жизни – это все пустое. Духовность должна стоять на первом месте! Тем же, кто ездит на черноморское побережье позагорать и искупаться, надо помнить о «десяти вечных ценностях» и дресс-коде.

«Сегодня у церкви есть возможность строить храмы и строить духовные центры. И это замечательно», – подытожил Владимир Легойда.

Еще бы!

Однако как же нетерпеливы служители культа – не могут дождаться небесного рая, земной начинают строить. Впрочем, может быть, на небесный они вовсе и не рассчитывают.

А что до вырубленных пицундских сосен, так разве вы не знаете, что для РПЦ «экологические и природоохранные вопросы очень важны»? А, кроме того, «федеральная служба по природопользованию проводила проверку данного вопроса, и у нас [у РПЦ – А.А.] есть все документы, подтверждающие, что вырубки не было».

Ну раз для РПЦ вопросы экологии «очень важны», конечно, о какой вырубке сосен может идти речь? Ведь РПЦ – это «ум, честь и совесть нашей эпохи»!

Впрочем, по всей видимости, считая так, Владимир Легойда в припадке православной пиар-активности даже не замечает, насколько убийственные вещи он говорит в отношении РПЦ, а вместе с тем и православия. Не пытаясь особенно ничего скрасить или завуалировать, Владимир Легойда демонстрирует, что на первом месте у иерархов РПЦ стоят исключительно материальные ценности, а разговоры о «духовности» служат лишь прикрытием для деятельности по достижению материальных благ. Что в нынешнем положении, когда РПЦ все больше и больше сращивается с государством, ее представители чувствуют себя абсолютно безнаказанными и считают, что могут говорить и делать все, что угодно. Что сегодня РПЦ превратилась фактически в бизнес-корпорацию, которая занимается исключительно освоением государственных и общественных средств и ведет себя так же прагматично, как любая бизнес-структура.

Словом, иерархи РПЦ давно уже считают себя «хозяевами жизни», не скрывают этого и не стесняются. Они ведут себя как господа, а на общество, на народ и даже на свою собственную «паству» им наплевать с высокой колокольни! Интересы общества для них абсолютно ничего не значат, имеет значение только богатство и близость к власти. «Паства» же нужна для того, чтобы ее пасти и получать доход, время от времени занимаясь стрижкой своих православных овец. В своем интервью Владимир Легойда произнес еще одну замечательную фразу. Оказывается, строительство «административного духовного центра РПЦ» «ведется на пожертвования граждан». Что ж, соболезнуем тем гражданам, которые позволяют этому огромному чиновничьему механизму по освоению их же средств паразитировать на теле общества. Сон разума рождает чудовищ.

А «церковно-административный центр» лучше все-таки называть дворцом, или хотя бы дачей патриарха. Лучше, Владимир Романович, лучше, подумайте об этом. Ведь патриарх – это просто человек, и грех, совершенный им, бросает тень только на него самого. Но, если безнравственный поступок совершает православная церковь, как это следует из сказанного Вами, то это уже серьезный повод задуматься о смысле существования в обществе такой «религиозной организации» как РПЦ.
1-2 марта 2011 г.

гость — «Прохор Кацнельбоген» пишет:

Жалеть счастливого человека, как это по-русски, блять!

"""""""""""""
Вот именно, жалеть по русски...

Ну что тут сказать...;-))))

Восьмимартовская проверка показала... что есть ещё...Ладаны в ладонях, кадилы в..... ну и тд и тп :-))))))))))))))) ..Дело за грачами...

Вторник, 03:56 - 8 мар 11
гость — «Прохор Кацнельбоген» пишет:
Любители узколобой позиции бодро отстебались.

Видать товарища Кацнельбогена сильно зацепили, что он, бедный, аж в 3:56 ночи, да еще 08 марта в пидернете сидел.