ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / PRяники с перцем « 3 апреля 2019 »


Тульские врачи остались один на один с “Инфоклиникой”

На форуме тульских медиков обсуждаются проблемы с программным продуктом, который обошелся бюджету в сотни миллионов рублей.

На странице в социальной сети Фейсбук, где общаются между собой тульские медики, обсуждают работу “Инфоклиники”- скандально известного программного продукта, которым пользуются тульские учреждения здравоохранения. Врач-психиатр, психотерапевт в ГУЗ “Тульская областная клиническая психиатрическая больница” Павел Бутузов написал

“Коллеги, доброго вечера. Как вам работа “Инфоклиники” за последний месяц? У меня работала нормально дней 5–7 за март. Призываю все сообщество к обсуждению!” 

На сегодняшний день под этой записью сделано уже почти 100 комментариев. Вот лишь некоторые из них:

“У нас в ТОКБ другая программа, так что ничего не скажу. Но когда в 2015 г. нас пытались научить работать в “Инфоклинике”, я думал, что с ума сойду...”

“На самом деле идея хорошая и вполне может облегчить жизнь врачу. Но безуууумно часто тормозит и порой вообще не работает”. 

“До четверга прошлой недели работала медленно, но всё же работала. С четверга рухнула. Направления на МСЭ, записи в амбулаторных картах – всё пишем от руки. На несколько минут иногда просыпается, и снова мёртвая”. 

“Мне “Инфоклиника” нравится, и беда с зависанием в последнее время нас миновала) но меня иногда напрягают лишние манипуляции в программе – например, почему сама программа не может перенести куда нужно диагноз, когда я его выставляю, но и много всего) и было бы намного удобнее, если бы все больницы работали в “Инфоклинике” и были бы доступны)”

“Задумка очень хорошая. В первое время многими воспринималась в штыки, потом начали к ней привыкать, создали большое количество шаблонов. Есть в ней большое количество недочётов, но все привыкли и работают. А в последнее время программа постоянно зависает, что делает работу в ней практически невозможной”.

“Программа облегчает жизнь, но ощущение, что сырая какая-то. Особых зависаний не было, но вылет программы на финальной стадии написания дневников побуждает мысль сходить к сейфу, там мидазолам...”

Три года назад в статье “Инфоклиника распила”  наш автор сообщил, что на осуществление мегапроекта было выделено около 900 миллионов рублей часть из которых – средства Федерального фонда ОМСЮ, а другая – из областного бюджета. 

Реализация проекта была отдана на откуп тогдашнему председателю комитета Тульской области по инновациям и информатизации Артуру Контрабаеву. Из огромного количества промышленно работающих в России систем выбор команды Контрабаева пал на ничем себя не зарекомендовавшую МИС “Инфоклиника”. Точнее, это МИС “Инфодент” для стоматологических клиник, которую попытались “масштабировать” до региональной системы”.

Одним словом, деньги распилили совсем немаленькие, а пользоваться этой сырой программой тульские врачи до сих пор полноценно не могут. Правоохранители возбудили уголовное дело, провели обыски и выемки, допросили прежнее руководство тульского минздрава и даже наверняка самого Артура Контрабаева. А результатов расследований пока мы не видим.

Скорее всего их и не будет. Почему? Вопрос риторический.

Но самое интересное, что уже при Алексее Дюмине в 2017 году тогдашний председатель правительства Тульской области Юрий Андрианов подписал постановление № 666 “Об утверждении Положения о региональной информационной системе здравоохранения Тульской области”. Суть документа – в создании региональной информационной системы здравоохранения (РИСЗ), призванной “облегчить работу врачей, которые получат доступ к медицинской истории всех пациентов государственных учреждений”. По замыслу идеологов реформы, все данные должны храниться в единой электронной базе, причем не только в региональной, но и общегосударственной.

Что мы наблюдаем в итоге? Правильно, “Инфоклинику”. 

И это после того, как ее вроде бы должны специалисты из ЦИТа доработать. Похоже, что распил средств на информатизацию продолжается. Правда, теперь он гордо называется цифровизацией.

Величайшие профессионалы IT-распила работают на тульское правительство! 

 

Комментарии к статье




Сообщение отправляется через зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Среда, 18:59 - 3 апр 19
гость — «Гость.» пишет:

Итого из представленных комментариев делается вывод, что непосредственно врачам полученный программный продукт нравится и идею считают хорошей, но программа иногда вылетает и иногда тормозит. Почему-то версию с лагами на определённых компах не рассмотрели? Вон на телефонах со старой прошивкой приложения тоже не особо работают, а тут на чём стоит? Нужна вторая часть уже про технику.

Среда, 19:04 - 3 апр 19
гость — «Гость» пишет:

А как же Коннрабаев с миллиардом рублей убежал в Тайланд,и всё не по чём,а врачи рядовые расхлёбывают,верните его пожалуйста ,пора ответить за свои дела перед законом

Среда, 19:14 - 3 апр 19
гость — «Гость» пишет:

Артурка из Тайланда вернулся, успешно трудится в России, в крупной фаркомпании деньги ему оч пригодились

Среда, 20:32 - 3 апр 19
гость — «Просто так проходил» пишет:

Артурчик, красавчик, лихо состриг и свалил! Сразу же знал, что это полнейшая шляпа! Но взял дёшево дерьмовую программку и втюхал ее за лярд! Учитесь!

Среда, 20:53 - 3 апр 19
гость — «"...не смешно"» пишет:

В течение трёх последних посещений доктор меня не выслушивал, не осматривал и даже не расспрашивал: он в течение 15 минут общался с компом. Казалось, что это для него очень занятная штука и общение с ним (с компом) ему очень нравится и заметно возвышает его значимость в собственных глазах. И смех, и грех....Но итог не утешителен: Занятие с компом не оставляют времени обеспокоится здоровьем пациента......

Среда, 21:06 - 3 апр 19
гость — «ха=ха» пишет:

Просто закрыть лист нетрудоспособности по ОРВи : Осмотр больного 1 мин. Работа в инфоклинике 5-6 минут.
Оформить направления на анализы для операции от20 до 30 минут ( по регламенту на больного 12 минут.)

Среда, 21:08 - 3 апр 19
гость — «Да уж....» пишет:

Про личность Контрабаева можно почитать в его биографии, доступной в интернете. Я бы ему ларек не доверил. Вопрос в другом, почему Тула до сих пор задыхается без нормальной дорожной инфраструктуры (путепроводы и мосты), когда только на эти (!!!) деньги по тогдашнему курсу можно было бы решить абсолютно все проблемы? Кто нибудь может внятно объяснить?

Среда, 22:10 - 3 апр 19
гость — «Гости из будущего » пишет:

Верните врачам письменность, пусть радуются.

Среда, 22:26 - 3 апр 19
гость — «Вот ещё жопа» пишет:

"Сломался"? Сайт УО не работает после публикации данных о зарплатах директоров ЦО
https://www.tulapressa.ru/2019/04/slomalsya-sajt-uo-ne-rabotaet-posle-publikacii-dannyx-o-zarplatax-direktorov-co/
Необычно развивается ситуация после публикации данных о размерах заплат директоров тульских Центров образования.

Как стало известно ИА «Тульская пресса», в настоящий момент сайт управления образования города находится в нерабочем состоянии.

Появившаяся в СМИ информация раскрывает границы, в которых варьируется заработок руководителей ЦО.

В частности, директор одного из самых престижных образовательных учреждений получает более 130 тысяч в месяц. Другой - 106 тысяч рублей. Еще у одного руководителя заплата чуть-суть не дотянула до сотни – 91 тысяча.

В настоящее время сайт www.uotula.ru не прогружается. Причина пока — не известна. Не известно и том, если ли прямая связь между публикацией данных о высоких заплатах директоров и поломкой сайта.

Не к добру это, ой, не к добру! Я сон видел, в УО прокуроры нагрянули, дело шьют!

Среда, 22:55 - 3 апр 19
гость — «Сторонник_Х» пишет:

Редактор, опять после драки)))... Обсуждаем, потому что открыты. Потому что знаем свои достижения и над чем ещё работать. Поэтому отладим и будет все хорошо! Без наладки и обкатки и самолеты не летают! Спасибо на ссылку на наш ресурс)

Среда, 23:03 - 3 апр 19
гость — «Сторонник23» пишет:

Мы открыто это обсуждаем,в общем доступе,именно потому,что это действительно имеет место быть-определенные проблемы в работе инфоклиники.И как и все прогрессивные нововведения,программа шлифуется и на выходе получается отличное подспорье и пациентам,и докторам.А еще бы хотелось,чтобы положительные комментарии тоже включили в статью),хотя, это в духе пряников-один негатив...

Среда, 23:03 - 3 апр 19
гость — «Сторонник 1957» пишет:

Редактор посетил наш ресурс?
Вот тут спасибо, а то "они все боты".
Читайте, следите, там реальные врачи и их мнение.

По поводу инфоклиники... Не идеально, но работа идёт. В 2017 году было печально, а сейчас ни один врач не согласиться перейти на "ручной режим". Даже со своими временными недостатками работа в МИС ускоряет процесс.

Среда, 23:07 - 3 апр 19
гость — «Сторонник 1973» пишет:

Проблемы есть в инфоклиники, но мы работаем и система становится лучше! Спасибо большое! Инфоклиника значительно улучшает работу практического врача!

Среда, 23:10 - 3 апр 19
гость — «Сторонник 911» пишет:

Пряники стали нас читать? Отрадно!

Среда, 23:18 - 3 апр 19
Никита Баринов пишет:

Сотни миллионов рублей за прогу?!
Ну, предположим, программист получает по миллиону рублей в месяц... и три программиста решили написать эту прогу и трудились сотню месяцев.....
И, таки шо, она не работает ?!

Ого.....

Среда, 23:41 - 3 апр 19
гость — «Гость» пишет:

Вы бы хоть программу почитали . Там на программу для врачей не вся сумму выделялась, а больше всего ушло на ремонты учреждений и технику .даде блогеры так фейлятся. Пруфы господа , где пруфы?

Среда, 23:51 - 3 апр 19
гость — «нехороший» пишет:

Судя по тому, что первый "сторонник" появился в 22.55, можно утверждать, что команда "фас" поступила в 22.50. Сейчас начнут травить о гениальности регионального минздрава.

Среда, 23:52 - 3 апр 19
гость — «ПавлуНикифорову» пишет:

У тебя девайс к инфоклинике не подключен. Так что подключай, получай сертификат соответствия, только потом мы опробуем. А пока ходи толстым со своей толстой женой...

Среда, 23:56 - 3 апр 19
гость — «Сторонник-Нехорошему» пишет:

А при чем здесь минздрав? Разговор ненапряжный про информационную систему и ее удобство и недоделки. Врачи высказались на своей платформе. Ссылка есть. Пряникам за ссылку- зачод!)

Четверг, 00:15 - 4 апр 19
гость — «Мимо проходил» пишет:

Не стоит из-за парочки лагов делать трагедию, Москва ведь тоже не сразу строилась  Спросите у любого медика, кто уже успел воспользоваться ей, насколько она упрощает работу. Да и про проверку из прокуратуры вы загнули, кто же вам скажет результаты дела, если оно ещё в работе? Ждите выводов следствия и заключения судей.

Четверг, 07:21 - 4 апр 19
гость — «Сторонник QQ» пишет:

Врачи обсудили в соцсети модуль своей работы. А пряники продолжают "охоту на ведьм". Смысл всей статьи)

Четверг, 07:42 - 4 апр 19
гость — «Гость» пишет:

Зато все видно ,что больной делал, где и когда. Врачи просто бояться прозрачности.

Четверг, 08:42 - 4 апр 19
гость — «Лесник» пишет:

Как бы и Windows подвисает, но с каждым годом реже, так там и обороты другие. Ну а уж в РФ, да программный продукт...Нужно было закладывать в техзадание пару месяцев на тестирование пользователями, а потом платить...Если бы была реальная конкуренция при ВВП...Это Вам не Росгвардию снабжать! :)

Четверг, 09:22 - 4 апр 19
гость — «Тундра» пишет:

Квакушкина там со своим Сраковым наверное перевернулись что их сладкую парочку щаз мочить будут. Программа полное гэ, не работает вообще, а если взять отдаленные районы, то и диспансеризацию и приемы невозможно занести. Поэтому невыполнение планов, но ярика это только заводит, он рад поднасрать здраву вместе со своей защитницей

Четверг, 09:55 - 4 апр 19
гость — «Позор» пишет:

Зо 9 0 0 млн!!!. И что, и ничего. Кто-то наказан? Артурчик сам сбежал, аванесян потихонечку испарилась, икушкина и раков работают. Мы де мимо проходили. Одни сторонники довольны, стучат по команде,как дятлы

Четверг, 10:08 - 4 апр 19
гость — «Гость» пишет:

Идея-то хороршая, только программа - дрянь. Деньги отвалены огромные, кто-то на них лихо поживился: одни рестораны купили, другие клиники свои открыли, третьи и дома за границей приобрели. Только вот эта программа не облегчила труд врачей ( и поэтому еще долго будет строиться Москва , если все будет так делаться). Врачу, при этой программе,поднять глаза и посмотреть на больного просто некогда. Отсюда и недовольство пациентов. А минздрав нынешний никто и не ругает, это надо к прежним руководителям претензии предъявлять. От них только Дурнова да Семина остались.

Четверг, 11:13 - 4 апр 19
гость — «До чего дошёл путинский прогресс» пишет:

На форуме тульских медиков обсуждаются(в натуре)проблемы с программным продуктом (на распил), который обошелся бюджету в сотни миллионов рублей.
На такие программы деньги есть, а на медицину денег нет.
Скоро лечить программами будут? Настоящие профи.

Четверг, 14:29 - 4 апр 19
гость — «Нежданчик» пишет:

ЯГа ещё не заблокировала эту статью, не так дорог ей раков, которого она грудью прикрывает

Четверг, 14:35 - 4 апр 19
гость — «гость» пишет:

Прям все хочется сказать "аплодирую стоя". Цирк глупости и абсурда. Одни защищают, а другие на столько осведомлены,что происходит в МЗ, что кажется ,что врачи тупо с МЗ брешут на сайте, а еще есть просто заблудшие желчные люди у которых тупо жизнь не удалась и они думают,что их коммент тут ,что-то решит. Пришел почтиал желчизну , поржал , ушел.тут больше делать нечего

Четверг, 14:41 - 4 апр 19
гость — «Со Стороны» пишет:

Ребятки,ну в принципе вам уже терять нечего,могилы выкопаны.Продолжайте в том же духе.Еще что-нибудь обсудите в группе «медики-сторонники»,из того что придумало правительство когда вы еще с сосками во рту ходили.Вы даже не представляете как интересно наблюдать за вами-кучкой глупых овец.

Четверг, 17:11 - 4 апр 19
гость — «Ботоксный дед Пыня» пишет:

Ламерам не место в медицине!

Четверг, 19:13 - 4 апр 19
гость — «Бутуз» пишет:

Ребят,простите!!! Я не думал что такая шумиха может подняться. Удалите пожалуйста статью. Я больше так не буду. Просто меня тоже поймите,Я же должен активничать,я же один из главных в сторонниках.ПРОСТИТЕ!!! Готов даже мопед подарить ЯГе.Коллекционный.Всем из правительства подарю,Только простите!!!

Четверг, 19:54 - 4 апр 19
гость — «Еврей. ОСНОВНЫЕ ЗАДАЧИ КОЛОНИАЛЬНАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ ВЫПОЛНЯЕТ ОТЛИЧНО !» пишет:

- Увеличение вывоза из колонии ресурсов (сырьё, продукты "грязных" производств, финансы..);

- Строительство новых трубопроводов и дорог для грабежа колонии;

- Обеспечение стабильности грабежа;

- Сокращение лишних расходов на туземцев;

- Цифровизация туземцев для полного их контроля;

- Уничтожение собственной культуры и образования на колониальных территориях;

- Сокращение туземного лишнего населения;

КОЛОНИЗАТОРЫ ДАЖЕ ДОБИЛИСЬ ПОЛНОГО ОДОБРЕНИЯ ПРОИСХОДЯЩЕГО ВЫМИРАЮЩИМИ ТУЗЕМЦАМИ !

Я считаю, что даже если ты русский, то всё равно имеешь право на спасение, если "ищешь", не опустившись на дно рабства.
На ва шем уровне полно информации, бери, если хочешь.

https://www.youtube.com/watch?v=4j1bsfSr7x4&feature=player_embedded

Четверг, 20:03 - 4 апр 19
гость — «Еврею» пишет:

Давай чтот новенькое

Четверг, 21:10 - 4 апр 19
гость — «Гость» пишет:

«Родина решила»: медицина на дне, а народ готов взяться за вилы
https://www.youtube.com/watch?v=vDua-t5nL1s

У нас надеюсь дела получше? Или как???

Четверг, 22:48 - 4 апр 19
гость — «Бутузу» пишет:

Этот Бутуз усиленно завоевывает авторитет, рвётся усиленно к власти. Во дерьмо !

Четверг, 23:06 - 4 апр 19
гость — «Гостю на 22:48 про БУТУЗА» пишет:

Да нее,он всего-лишь идиот, и по совместительству МОШОНКА (кожно-мышечное мешковидное образование у мужчин и самцов большинства млекопитающих, содержащее яички. Представляет собой вырост брюшной полости, расположенный в промежности между половым членом и анусом) господина Грицаюка.

Пятница, 20:58 - 5 апр 19
гость — «скальный петушок (птичка)» пишет:

Врач психиатр-психотерапевт этот деньги делать умеет. И рекламу себе тоже. А в наше время это важнее всего прочего.

Пятница, 21:21 - 5 апр 19
гость — «скальный петушок (птичка)» пишет:

Уровень медиков год от года падает. нет бы на формах своих обсуждать пациентов, случаи разбирать (без имён, естественно), а не работу наиглупейшей программы "Инфоклиника". А от себя скажу так: настоящий ВРАЧ всегда найдёт время и для пациента и для этой программы. Про сравнению с программами в той же Московии "Инфоклиника" - просто Рай. Я знаю о чём пишу.

Пятница, 21:49 - 5 апр 19
гость — «Скальному петушку( птичке)» пишет:

Хочу напомнить: в московии по последнему слову оборудованы больницы, зарплата врачей другая, время для осмотра пациента не сокращается ( как у нас), а прибавляется для работы с компьютером. Наши состоятельные граждане и начальники все едут лечиться туда.

Пятница, 22:34 - 5 апр 19
гость — «Скальный петушок (птичка) Гостю Пятница, 21:49 - 5 апр 19» пишет:

У Вас ложная информация о "оборудовании по последнему слову..." в Московии, товарищ. Зарплаты - да.

Пятница, 23:24 - 5 апр 19
vladimirmerkushev пишет:

теперь что бы быстро похудеть и убрать живот не нужно изнурять себя диетами и спортзалом. Недавно вышел в свет уникальный препарат Нейросистема что позволяет всего за 7 дней скинуть вес и привести тело в порядок без усилий и за малые деньги пока Акция. Я вот за 2 недели убрал пивной живот и скинул 8 кг., а жена убрала бока и похудела на 5 кг. Это реально самый ленивый и дешевый способ сделать ваше тело красивым.Вот сами почитайте ---- http://gg.gg/nerosistem

Суббота, 09:44 - 6 апр 19
гость — «Петушку скальному» пишет:

Не ложная информация, работали мы там.

Суббота, 10:32 - 6 апр 19
гость — «пряник» пишет:

Не наговаривайте. У меня сестра с этой прогой дела имела. Говорит, что даже несмотря на лаги, она облегчает весь рабочий процесс в клинике. Так что не все так плохо, как вы пытаетесь показать.

Суббота, 17:35 - 6 апр 19
гость — «Гость» пишет:

А что же министерство здравоохранения молчит? Что ими сейчас сделано? Ведь за это сняли Аванесян, а они сюда пришли, чтобы все исправить.

Суббота, 19:17 - 6 апр 19
гость — «ха=ха» пишет:

Прянику:
Я работаю с инфоклиникой
НЕ Физди!
Работать с инфоклиникой тяжело!Чтобы записать в диагностированию центр надо быть хакером, запись на анализы от 10 до 30 мин, филиалы висят...
Да еще много чего висит....

Суббота, 22:54 - 6 апр 19
гость — «Вопрос» пишет:

Петушок скальный , наверное, подкупленный казачок Минздравом?

Воскресенье, 11:03 - 7 апр 19
гость — «Скальный петушок (птичка) » пишет:

Да,ко мне ваш министр здравоохранения деньги выплачивать налом домой приходит.

Тульская программа "бережливая поликлиника" - последний писк идиотизма (термин употребляю не в психиатрической трактовке, а в бытовой). 15 минут на человека - это главное. Все удовлетворены.

Воскресенье, 18:01 - 7 апр 19
гость — «!!!!» пишет:

Где вы видели 15 мин.
А 12 не хотите , а по факту 11 мин.
Вот и ни в чем себе не отказывайте за 11 мин!!!

Понедельник, 09:44 - 8 апр 19
гость — «КПД» пишет:

Чехов больных осматривал и в компьютер не погружал свой взор...С медициной полный абзац.Проще не болеть.Это все поэты виноваты.Надо же так написать:Если я заболею,к врачам обращаться не стану.Ну и доктора отреагировали.

Вторник, 00:43 - 9 апр 19
гость — «Ботоксный дед пыня и мимокрокодил» пишет:

За деньги люди готовы на всё.

Вторник, 07:58 - 9 апр 19
гость — «Гостю 20.58 » пишет:

Лучше бы этот Бутузов научился лечить людей так же хорошо, как он умеет строчить кляузы и жалобы. Амбиции - море, а умения и знаний - нет. Но есть поддержка Сертаковой и др.

Среда, 21:29 - 10 апр 19
гость — «Петуху скальному» пишет:

Он ничего не умеет,и те кто его пользуют это знают.Да и сам он это знает.Все всё знают. Он просто глупый и невоспитанный «смертник».
Из него психотерапевт как из осла жеребец.

Четверг, 11:28 - 11 апр 19
гость — «Петуху скальному» пишет:

При поддержке Грицаюка, Сертаковой и других он еще долго будет "лечить" людей. Неумеха.

Пятница, 03:13 - 12 апр 19
гость — «Балда» пишет:

Зато когда пробки будут то все работники минздрава смогут на подаренных мопедах ездить на работу.Дурнова как подъедет на скутере с надписью на седушке «ИП БУТУЗ» и фоткой глупышки этого,на лицо которого только сесть то и можно)))Ой цирк))))). Елена Сергеевна,ничего личного)))Простите))

Пятница, 11:40 - 12 апр 19
гость — «Врач-психотерапевт Ненашев Г.С.» пишет:

Я общался с Бутузовым П.А., и могу сказать, что он достаточно компетентен в своей области и обладает всеми необходимыми знаниями, что успешно работать. Более того, я даже видел его сеансы, где наглядно демонстрировалось, как решается проблема обратившегося пациента.
Если Вы не обращались к нему, не пишите ничего о его способности лечить, если же обращались, жаль, что всё равно ушли озлобленным и пишете теперь про него мерзости в комментах.

Пятница, 13:15 - 12 апр 19
гость — «Ненашеву » пишет:

Григорий Сергеевич, это очень похвально и благородно заступится за коллегу. А Вам спасибо за Ваш труд. Можно Вас попросить как специалиста прокомментировать данное видео https://www.youtube.com/watch?v=iRvK-xHBr1s Вы бы как врач с хорошей репутацией приняли участие в подобном? Встали бы рядом с Бутузовым?

Пятница, 14:07 - 12 апр 19
гость — «К 13:15» пишет:

А что именно не так с видео?
Если посмотреть ссылки на канале, то можно найти ссылку на мероприятие Совета молодых врачей Рязанской области. https://vk.com/wall-18996419_573
Выступление было в одной секции с ректором медвуза.
Или дело именно в гипнозе? Так тут все проще.
Приказом Министерства Здравоохранения РФ от 13 октября 2017 г. N 804н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОМЕНКЛАТУРЫ МЕДИЦИНСКИХ УСЛУГ" (Зарегистрировано в Минюсте России 07.11.2017 N 48808) с 01 января 2018 года гипнотерапия введена в перечень медицинских услуг и заниматься Гипнотерапией (A13.29.018), могут только врачи.

Пятница, 22:06 - 12 апр 19
гость — «Врач-психотерапевт Ненашев Г.С.» пишет:

По поводу видео: да, выглядит, конечно, очень необычно и странно. Но здесь снят не лечебный процесс. Павел Андреевич демонстрирует некоторые трюки из эстрадного гипноза, и видно, что делает это в свободное от лечебной работы время. Прямые внушения в гипнозе не держатся долго, так что это не опасно. Подобные вещи практикуются с развлекательной целью или для демонстрации гипнотических феноменов студентам.

Суббота, 18:34 - 13 апр 19
гость — «совет» пишет:

врачам нужно выработать документ с проблемами при работе пограммы, организовать тендер на доработку и обследование. возможно проблемы в качестве интернета.

Суббота, 20:14 - 13 апр 19
гость — «Ненашеву Г.С.» пишет:

Григорий Сергеевич, конечно вы будете защищать этого врача Бутузова, ибо вы работаете в его частной клинике. И именно там вы получаете деньги и хорошие деньги.

Понедельник, 15:12 - 15 апр 19
гость — «Врач-психотерапевт Ненашев Г.С» пишет:

Проверьте Ваши источники, я не являюсь сотрудником клиники Павла Андреевича.

Среда, 09:34 - 17 апр 19
гость — «Гость» пишет:

Можно работать и без трудовой книжки, а деньги получать налом. Тем более в коммерческих предприятиях.

Цитатник

Наоборот, рыба пропала и раки сдохли оттого, что не было этого законодательства.

А. Коржаков, депутат Государственной Думы.

Реклама


Наш опрос

Вы поддержали бы кандидатов от партии "Россия Будущего" на выборах в Тульскую областную думу?









Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2019
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика