ВойтиРегистрация


О проекте|Связаться с нами

Главная / PRяники с перцем « 11 апреля 2010 »


А может, не надо было ворошить наше прошлое?


Крушение  ТУ-154 с польской делегацией во главе с президентом Лехом Качиньским  в Смоленской области.








Вот и не верь после этого в мистические совпадения


Комментарии к статье




Зашифрованный канал связи, анонимность гарантирована

Воскресенье, 20:52 - 11 апр 10
гость — «zzz» пишет:

Может это и кощунственно звучит сейчас,но ехали они,чтобы еще раз унизить и потоптать Россию-вот господь ине позволил....

Воскресенье, 21:09 - 11 апр 10
гость — «каждому своё.» пишет:

Не буди лихо, пока оно тихо..

Воскресенье, 21:11 - 11 апр 10
гость — «(Dr.)Lектоr» пишет:

Я конечно очень не люблю Польшу, главным образом потому, что вся Польша не любит меня и мою страну, но думаю сейчас не самое лучшее время для злорадства и других подобных вещей. Всякая палка, особенно та что del m?stica,... alucinamiento, она как правило о двух концах.Особенно если все это дело замешено на большой крови и mu*rt* (простите, но я не упоминаю это слово).
Можно interrumpir la cadena de los acontecimientos. Можно прервать, можно продолжить, выбор как всегда за вами.......

Воскресенье, 21:29 - 11 апр 10
гость — «Туляк» пишет:

Их объединяет некомпетентность.
Некомпетентное управление страной Сталиным и некомпетентное вмешательство руководства Польши в управление самолётом.

Воскресенье, 21:36 - 11 апр 10
гость — «Коньебал Лектор» пишет:

Вы сами некомпетентны.Тушка завалилась накануне Дня войск ПВО.Теперь делайте выводы- каждый в меру своей испорченности.

ПС фдесяткебля и с празнегом этого самого ПВО.

Воскресенье, 21:43 - 11 апр 10
гость — «Туляк Лектору, который ебал Коня» пишет:

Пустомеля.

Воскресенье, 21:51 - 11 апр 10
гость — «Сусанин -» пишет:

Я тут ни причем!

Воскресенье, 21:51 - 11 апр 10
гость — «WW» пишет:

Видемо есть Госьподь

Воскресенье, 21:54 - 11 апр 10
гость — «Туляку » пишет:

Мне пох.Иди нах с б-гом.

Воскресенье, 22:33 - 11 апр 10
гость — «ДОЛОЙ ВОРОВ!!!» пишет:

Не везёт полякам под Смоленском ещё начиная с Ивана Сусанина, потом Катынь... и т.д. На пушечный выстрел значит придётся обходить им столь гиблые места!

Воскресенье, 22:45 - 11 апр 10
гость — «Lech Kaczy?ski» пишет:

tak .. masz wszystko dobrze ludziki..

Воскресенье, 23:11 - 11 апр 10
гость — «Вася» пишет:

Польского президента, прежде всего, жалко как человека

Понедельник, 00:13 - 12 апр 10
гость — «юрий» пишет:

Их всех жалко-прежде всего как людей. Подумайте в какое количество семей пришло горе!!!! И нехер галдеть о том , что они нас не уважают.Уважают и даже очень.Поляки вообще приветливы если их не обижать и уважать как нацию.

Понедельник, 01:59 - 12 апр 10
гость — «sirius» пишет:

Для ZZZ. Совершенно идиотское умозаключение. Никто Россию не собирался унижать. Каждый имеет право помянуть своих граждан. А что из России не приезжают в другие страны на могилы своих граждан? Да, действительно как то кощунственно звучит радоваться горю, вспоминая при этом Бога. Все меньше и меньше остается святого у людей. Кстати "Господь" всегда писался с большой буквы. Его то зачем принижать!

Понедельник, 02:52 - 12 апр 10
гость — «700» пишет:

Почти уверен что пилотам был дан приказ садиться только на Северном. Ни в Витебск или Минск, а, тем более, в Москву столь многочисленная делегация руководителей Польши, летевшая, кстати, с частным визитом, садиться не собиралась. В любой стране пилот борта #1 - профессионал. И чтобы профессионал заходил на посадку ЧЕТЫРЕ раза с упорством идиота? Сомневаюсь. Тем более, Северный-аэродром ВВС. И полететь там ниже линии глиссады, цепляя макушки деревьев-значит не видеть вообще ни черта!

Понедельник, 04:57 - 12 апр 10
гость — «3ХХХ» пишет:

Пить надо меньше не только за рулем машины но и за штурвалом самолета.
И не допускать к нему желающих порулить. Земля им ВСЕМ Пухом. А коммиссия все спишет на пилотов.

Понедельник, 07:24 - 12 апр 10
гость — «700 прав» пишет:

700 прав. что-то фигня какая-то... по уровню обеспеченности ао и связи и рто там на северном все ап гемахт... туман тож фигня... современные привода и авионика сажают смело... ад к тому, зная, что номер 1 летит, там и в обеспечении полетов личный состав явно не спал за пультами... и если спишут на пилотов, знать, так и было... есть приказ сесть-надо выполнять..., а не смог - извини(... а пьяные пилоты?- вряд ли, не таков уровень. идиотские же приказы посадки любой ценой - это да,после фужеров хенессии (типа, х я буду кортежем пилить 300 км)- 100%причина реальная... но все равно -земля пухом

Понедельник, 09:33 - 12 апр 10
гость — «Вълк -» пишет:

Господа! Что ж вы так о бывших соотечественниках! И г(Г)осподь здесь не при чем.
Площадь Джохара Дудаева - это где? А если б наебнулся наш первый борт - какие были бы комменты?
Меня лично порадовало с каким упоением какой-то дятел туды-сюды водил фонариком перед нашим премьером под светом юпитеров. Вот так надо о своих заботиться.

Понедельник, 09:34 - 12 апр 10
777 пишет:

ПРО УВАЖЕНИЕ К ЛЮДЯМ И ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЦЕННОСТИ

А напомните мне, господа хорошие, много ли трауров было объявлено общечеловеками после того, как на Украине сбили ракетой самолёт с российскими детьми? А после того, как диспетчер столкнул наш самолёт с транспортным в небе над Германией? Был там хоть один флаг с черной ленточкой?

Понедельник, 09:44 - 12 апр 10
гость — «Кира» пишет:

Еслиб рухнул наш первый борт со всеми главными ворами, вот было бы западло для из западных хозяев. Кстати на новости с Поляками Евро растёт как сумасшедшее!

Понедельник, 09:59 - 12 апр 10
гость — «Тарел» пишет:

В России любят 2 вещи не работать, и по-пиздить о пустом с собеседниками которые также ни Куя не соображает в предмете разговора.Ну хоть один пилот который сажал самолет в Смоленске здесь есть??? Стране нужны специалисты, а не пиздоболы задушевные, которые ломают голову а почему упал самолет который в действительности никому и на хрен не упал, если бы там не было КВАчинского.Кого то лично коснулась трагедия под Смоленском?Пиздуйте работайте, пока начальник не спалил.

Понедельник, 10:44 - 12 апр 10
гость — «М - Да» пишет:

А наши куда летят?

Понедельник, 11:08 - 12 апр 10
гость — «пиздешь» пишет:

смотрим сюда:
http://b-insider.livejournal.com/459577.html#cutid1

Понедельник, 11:45 - 12 апр 10
гость — «(Dr.)Lектоr» пишет:

ну какое 10 апреля 1940 года? В 1940 году под Смоленском ещё сохранялся климат юрского периода что-ли?
В Смоленске конечно немного теплее чем в Туле, но тем не менее, судя по растительности и ее высоте на фото со Сталиным никак не ранее середины мая, да и то если весна в том году выдалась ранняя

Понедельник, 11:57 - 12 апр 10
гость — «NF» пишет:

Да, профи-лётчиков здесь, видимо, действительно нет, да и дело совсем не в технических причинах.
Только непонятно мне вовсе из-за чего, вообще, весь этот "птичий базар"?
Можно, конечно, привычно заявлять, что "человеческая смерть - всегда горе, и бла-бла-бла....". Ну, а если вдуматься?
Интересно, здесь собралось очень много тех, кто всерьёз "скорбит" о польском офицерье, некогда расстрелянном НКВДшниками в Катыни? Не буду вдаваться в подробности, чем эта шляхта занималась в 20-30 годы, их отношение к СССР-России, здесь все и так умные.
Т.е., после выстрелов в спины наших же пограничников, убийств активистов, организации на советской территории подполья, диверсий, сотрудничества с иностранными разведками, их надо было накормить-напоить и в попку поцеловать?
И вдруг, спустя столько лет, наш премьер решил устроить показательный цирк с примирением. Надо же «Катынь» Вайды по ТВ показали (второй раз был уже после инцидента с самолётом), сейчас плакать буду. И что дальше? Два премьера постояли у мемориала «жертвам», наш достаточно натурально изобразил вселенскую скорбь. Говорили о жертвах тоталитаризма в целом, но ежу (или Ежи) понятно, кому реально всё это посвящалось.
И вот вся эта остальная кодла летит сюда уже на следующий день. Обратите внимание, летит, когда российского премьера там уже нет, причём летит с неофициальным визитом. Поглумиться летели, пропиариться, гордость шляхетскую продемонстрировать, России ещё раз в лицо плюнуть?
Вълк тут уже упоминал про площадь Джохара Дудаева в Варшаве. Можно ещё напомнить про позицию Польши во время событий в Украине, десант президентов в Тбилиси и яростную поддержку ССукашвили во время осетинского конфликта, визг по поводу «Северного Потока» совместно с «гитлерюгендом»-прибалтами, историю с возможным размещением американской системы ПРО (причём, эти торгаши – «цыгане Европы» ещё с пиндосов и бабла попытались срубить за это дело не по-детски).
Разве с ними можно было бы договориться в дальнейшем, с кем там договариваться? Что-либо могло измениться? Вряд ли, а вот стребовать с России порядка 4 млрд долларов компенсации родственникам – это очень даже! Главное - развязать новый виток антироссийской истерии, показать собственную значимость в качестве "санитарного кордона" (иначе их политический вес приравнивается к Азорским островам), а заодно и постараться подзаработать мимоходом.
Ну, грохнулись и грохнулись. Наше дело на людях мордочки попроще делать: жаль, люди погибли. Это так, из вежливости. Нашим то с чего стенать по всем ТВ-каналам?
Удивляет лишь та суетливая услужливость, с которой все расходы на пребывание родственников погибших в Москве берёт на себя Лужков. Номера в гостиницах, генетическая экспертиза, «подбор гробов и костюмов», и т.д. и т.п. А нашим военнослужащим, погибшим в Чечне, генетические экспертизы проводили с такой же оперативностью?
Траур по всей стране объявили!
Лучше бы своим пенсионерам и сиротам подкинули на бедность.

P.S. Когда же в России, научатся быть добрыми в первую очередь к своим.
А, вообще-то, сегодня День Космонавтики и, наверняка, где-то Люди, очень много сделавшие для страны, планировали собрания-банкеты-фуршеты.
Да никогда, слышите, никогда и никто с поляками не договорится, если только в индивидуальном порядке, после расстановки слагаемых на надлежащие места.

Понедельник, 12:57 - 12 апр 10
гость — «для NF» пишет:

ой как ты прав

Понедельник, 14:18 - 12 апр 10
гость — «Пограничник для NF» пишет:

Спасибо за понимание

Понедельник, 14:21 - 12 апр 10
гость — «Странник » пишет:

Это знаковое событи для поляков. Не надо наглеть по отношению к России. Бог всё видет.

Понедельник, 14:30 - 12 апр 10
гость — «Гудвин - NF» пишет:

Случайность - это неосознанная необходимость.

Понедельник, 15:38 - 12 апр 10
гость — «Honey Star» пишет:

Медвепутов ненавижу, но эта "всемирная отзывчивость" (Достоевский)- то, что они объявили День траура, - мне очень симпатична.

Понедельник, 15:40 - 12 апр 10
гость — «Странник » пишет:

А мне нет. Был ли в Польше объявлен траур по погибшим в московском метро?

Понедельник, 16:25 - 12 апр 10
гость — «кпд» пишет:

Господь покарал Качиньского за злобу его к русскому народу, за злобность вообще, за попытку обвинить Россию в Катыньских событиях.
Да и были ли они?
Нельзя растреливать пленных. Это да.Но война есть война. Было! Ушло! Забыли и живем дальше! - Вот необходимый принцип продления бесконечной жизни.
Господь вот запретил ковырянье в прошлом. Господь покарал эту злобную личность.
Именно за то, что Качиньский ничего не хотел забыть.
Ну, не забывать!! А дальше то что?... Россию к ногтю?.. Так Россия не пойдет под ноготь. Значит, что? Война! Шаг к гибели мира! Вот Господь и остановил дальнейшие глупые развития событий! Слава Ему!

Понедельник, 16:42 - 12 апр 10
гость — «Странник» пишет:

Надо так же отметить , что у истоков поднятия вопроса о Катыне, стоял не кто иной как Геббельс.

Понедельник, 16:43 - 12 апр 10
гость — «некто для кпд» пишет:

"...думаете ли те, кто..."
разбились в том самолете
"...были виновнее всех остальных? Нет, но если не покаетесь, - все так же как и они умрёте..."

Понедельник, 16:54 - 12 апр 10
гость — «Странник» пишет:

Да виновнее ибо продолжатели дела Геббельса.

Понедельник, 16:58 - 12 апр 10
гость — «/» пишет:

почти цитирую покойного галкина

не за что, а для чего....

Понедельник, 17:11 - 12 апр 10
гость — «Старый большевик» пишет:

С Катынью, на самом деле не всё ясно, просто кому-то удобно думать, что поляков расстреляли кровожадные большевики. Но вот альтернативная версия: http://www.kprf-tula.ru/news.php?readmore=379.
И почему даже мы сами (я не говорю про поляков!) почти не вспоминаем, что после советско-польской войны 1920-1921 гг., которая с их стороны была захватнической, в их плену были замучены не менее 60 (!) тысяч наших красноармейцев! Почему мы не потребуем у поляков ПОКАЯНИЯ?! Почему там нет никакого мемориала? ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ???

Понедельник, 17:26 - 12 апр 10
гость — «Странник » пишет:

А потому, что в тот момент это было выгодно гитлеровской пропаганде и польский президент того времени, нарушев союзнический долг, пошёл в одном строю с гитлеровцами. Встаёт вопрос, почему нынешнее руководство России стало в этот ряд и кто действительно фашисты в России?

Понедельник, 17:42 - 12 апр 10
гость — «Елена Громова » пишет:

Траур по русофобу. Зачем?

12 апреля у нашего народа – праздник. День Космонавтики. Когда-то наша страна была настолько могучей, что именно наш человек первым полетел в Космос. Но тут нам говорят: весь народ должен, забыв про праздник, скорбеть по президенту Польши Л.Качиньскому и его спутникам.

Когда последний раз объявляли траур по Президенту другого государства? О, как я хотела, чтобы в 2006-м объявили траур по Президенту Югославии Слободану Милошевичу, замученному в натовских застенках! Это был друг России и русского народа и вполне заслуживал последней дани памяти с нашей стороны. Не объявили даже минуты молчания в Госдуме.

Можно было бы понять, если бы день траура устроили по Президенту страны, с которой отношения хотя бы нейтральные. А здесь – речь идет о яром русофобе. Таким же русофобским было и остальное руководство Польши.

Когда я услышала новость об авиакатастрофе, мне невольно вспомнился анекдот.

Тонет пароход. Один из пассажиров начинает истово молить Бога о спасении. И слышит голос с неба: «Ты большой грешник, много зла сделал, так вот тебе и заслуженная кара». «Но, Боже, я грешник, да. Но вместе со мной гибнут сотни людей. Они-то в чем виноваты?». «Так я вас, грешных, три года на одном пароходе собирал!».

Кто может назвать хотя бы один дружественный России шаг со стороны Качиньского? Наоборот, мы видели только постоянные выходки с его стороны в адрес России. Не он ли выражал солидарность с Саакашвили, выступая с осуждением российских действий по спасению народа Южной Осетии? Не он ли желал американской базы рядом с нашими границами? Да и, в конце концов, куда он летел? На мероприятие, посвященное одной из самых раздутых антирусских тем в мире.

Откровенно говоря – зачем вообще надо было устраивать данное мероприятие? Неужели не понятно, что до сих пор, спустя столько лет, тема Катыни муссируется только с одной целью – кинуть камень в наш огород?

Даже Штаты, которым верно служил Качиньский, и то не спешат объявлять по нему дня траура. Мы же, получается, бежим впереди паровоза. И еще интересный вопрос – как бы восприняли в Польше нашу трагедию? Учитывая активные раздувания русофобских настроений в этой стране, как-то сложно предположить, что они стали бы скорбеть по русским людям.

Поэтому завтра я отпраздную с друзьями День Космонавтики. Конечно, мы поднимем и третий тост – за погибших наших космонавтов и, в том числе, за ушедшего несколько дней назад космонавта В.Севастьянова. Но ни одной слезы не будет пролито нами по поводу врагов нашей страны, коих наказал сам Бог.


http://slobodan.ru/publ/anti_nato/traur_po_rusofobu_zachem/1-1-0-29

Понедельник, 17:54 - 12 апр 10
гость — «Елене Громовой и NF » пишет:

ПОЛНЕЙШИЙ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!!

Понедельник, 18:04 - 12 апр 10
гость — « ЛЕВША» пишет:

Кто бы не расстрелял польских офицеров и наших, советских в лесах под Катынью - ФАШИСТ и просто трусливый подонок. Если это - по приказу Сталина, значит это -он, если это гитлеровцы - тем более. Но в этом деле есть одно "НО".
Все просто забыли о советских документах о тех расстрелах из кремлевского сейфа №1. Их обнародовали и передали польской стороне в 89-90гг еще при СССР, КПСС и М.Горбачеве.
По тем документам именно наши из НКВД тех поляков кокнули, наши. И именно по приказу Сталина. А то, что немцы в войну это использовали, так на то она и война, в т.ч. - и идеологическая.
Что на поляков обижаться, если они помнят о своих, а мы о своих забыли???
Но в одном я с многими комментами согласен: ГОСПОДЬ ВСЕ ВИДИТ. Я думаю, что господин Л.Качинский теперь на том свете это тоже понял...
Помнить о погибших надо, но КОВЫРЯТЬСЯ в этом изо дня в день... Соседи мы, и эту страницу пора перевернуть. А всем погибшим в катастрофе - Царство Небесное.

Понедельник, 18:21 - 12 апр 10
гость — «ЛЕВШе» пишет:

Мда..век живи, век учись - дураком помрёшь))

Понедельник, 18:32 - 12 апр 10
гость — «Наши двойные стандарты» пишет:

Траур по 97 иностранцам организовали, но не одного траура по Тулякам уходящим по 50 человек за сутки.
Предлагаю день инаугурации губернатора Дудки объявить днём траура в Тульской области по 70 000 ушедших за последние 4 года и стольким же уйдущим в последующие годы в никуда, при мирной жизни.

Понедельник, 18:36 - 12 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Плохая примета

- Куда ты завёл нас? Не видно не зги!
Поляки ебали пилоту мозги.
- Ответьте, панове, какого же хуя
Мы рвёмся к Смоленску в погоду лихую?
Идём на посадку мы снова и снова.
Сидели бы дома, вот честное слово…
Неужто денька подходящее нету?
Поляки в России – плохая примета…

Вскричал, нетерпением злым обуян,
Избранник двоюродных братьев-славян:
- Пока у Качиньских сердца не остыли -
Мы будем барыжить костями Катыни!
Зовёт нас в земле мертвечина. А то бы
Мы разве набились сюда как в автобус?

Сегодня признают расстрел офицеров,
А там – и все беды католиков в целом!
Обставить всё это трагичнее надо,
Чтоб видели паны из ихнего НАТО
И паны из Штатов увидели даже,
Что Польша веками была пострадавшей
От пьяных и диких безбожных соседей.
Теперь не отвертятся, сунулись в сети.

А после, прилюдно, еще хорошо бы,
Чтоб русские чмокнули польскую жопу.
Да я, чтоб участвовать в этой победе,
Примчусь из Варшавы на велосипеде!
Ответят, по полной, и Путин, и Сталин.
И ты предлагаешь, чтобы мы опоздали?!
За этим мы бросились в русские дали???
Снижайся скорее и жми на педали!

И каяться поздно, что рвался скорее:
Закрылки зарапают кроны деревьев.
Вослед экипажу, лицом побелев,
Народный избранник Качиньский наш Лев
Увидел последним, покуда был жив -
В простом зипуне и в онучах, мужик:
С ухмылкой кривой под седыми усами,
Бредёт впереди самолёта Сусанин.
Оглянется дико в кромешном тумане –
И манит, и манит, и манит, и манит…

Понедельник, 20:12 - 12 апр 10
гость — «Корнею Ешкевичу» пишет:

КРУТО!!!

Понедельник, 20:36 - 12 апр 10
гость — «Вопрос» пишет:

а почему был объявлен НАЦИОНАЛЬНЫЙ траур Объясните...

Понедельник, 20:39 - 12 апр 10
гость — «Католик» пишет:

«(Dr.)Lектоr»:"главным образом потому, что вся Польша не любит меня и мою страну"

Вы глубоко ошибаетесь. Поляки не любят российскую власть, но и к стране и к русским относятся хорошо (большинство поляков).

Понедельник, 20:46 - 12 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"наши из НКВД"

Вот лично для меня НКВД не "Наши". А для вас? Зачем отождествлять себя с поганой сталинской властью, на совести которой сотни тысяч загубленных НАШИХ граждан. Среди расстреляных офицеров польской армии, кстати, были не только поляки, но и белорусы и украинцы и евреи.

Понедельник, 21:20 - 12 апр 10
гость — «Старый пустозвон католику» пишет:

Это насколько надо быть тупым чтобы свою историю откуда вышли матери и отцы называть ПОГАННОЙ.И от того этого уже никуда не деться, но можно признавать свои ошибки, а не опускаться до опоганивания поколения которое является твоими прямыми предками.ВЫ думает что вы ХОРОШИЙ РЕБЕНОК ОТ ПОГАННЫХ РОДИТЕЛЕЙ.Если то поколения поганное то вы получается продолжение ПОГАННОЕ.Какое яблоко таков и будет огрызок.От капусты не родятся помидоры.Ко всему трусливое поганное продолжения. Вы не видите современные базы США по всему миру в поддержку демократии, а также секретные тюрьмы для вас это видимо не террор,а ПРО в Европе.Почему же у вас хватает смелости лишь воевать с трупами коммунизма,где же ваше гордое из облечение современного террора в лице США.

Понедельник, 21:25 - 12 апр 10
гость — «Туляк» пишет:

Почему у нас не бывает такого траура по СВОИМ???????
И какое нам дело до Польши? До их погибшей элиты? Они для нас кто? Что хорошего они для нас сделали (и мы для них)? Может хватит лицемерить?

Хотя людей, именно просто людей, поляков, жалко.

Понедельник, 21:26 - 12 апр 10
гость — «католик» пишет:

"но можно признавать свои ошибки, а не опускаться до опоганивания поколения которое является твоими прямыми предками"

Может ваши предки и служили в НКВД и расстреливали, наверное поэтому они и ваши. Мои предки были другие: один дед сложил голову в 43-м и лежит в братской могиле, другой - партизан, умер от ран сразу после войны. Они к вашей поганой сталинской власти отношения не имеют.

Понедельник, 21:28 - 12 апр 10
гость — «пахан» пишет:

Братаны, нет базара, не надо было ворошить наше прошлое

Понедельник, 21:32 - 12 апр 10
гость — «католик» пишет:

"а также секретные тюрьмы для вас это видимо не террор"

Грубо говоря, мне похер американские базы и тюрьмы. Они далеко. Куда более меня беспокоит беспредел российских ментов, которых милиционерами язык не позволяет назвать. И беспредел российской власти. Патриоты, блин. Живут в дерьме, гадят каждый день под себя, как хомяки и еще пытаются других учить. Посмотрите на сраную Тулу, до чего вы ее довели. Посмотрите на свою власть с пьяной мордой Алисы и самодовольной ухмылкой ДВД. Действительно пустозвоны.

Понедельник, 21:49 - 12 апр 10
гость — «мистик» пишет:

А ты, катлик не сри на столик!

Понедельник, 22:20 - 12 апр 10
гость — «Сусанин -для Ешкевича» пишет:

Вашу едрёну маму,повторяю,я здесь не при чём!!!не при чём!!!не при чём!!!

Понедельник, 22:25 - 12 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Извини,Ваня, НО... ты наш последний национальный герой,которого ещё не измазали в дерьме.

Понедельник, 22:46 - 12 апр 10
гость — «Ешкевичу» пишет:

Спасибо,брат,рыдаю

Понедельник, 22:53 - 12 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Рыдаешь чуть более, чем наполовину?

Понедельник, 23:04 - 12 апр 10
гость — «Сусанин -» пишет:

Вовсю!

Понедельник, 23:24 - 12 апр 10
Hank пишет:

Есть ещё здравомыслящие на ресурсе:

гость — «NF» пишет:

>Когда же в России, научатся быть добрыми в первую очередь к своим.

гость — «католик» пишет:

>Грубо говоря, мне похер американские базы и тюрьмы. Они далеко. Куда более меня беспокоит беспредел российских ментов, которых милиционерами язык не позволяет назвать. И беспредел российской власти

И это радует.
Пускай историей занимаются специалисты. А то, блин, начитавшись желтой прессы и набегавшись по таким же форумам, все вдруг стали мастерами потрындедь и об истории, и об исторической справедливости.
Неоднозначного в фактах немало. И трактовок отдельных фактов – тоже немало. Кому как выгодно, так и расставляют акценты.
Для интересующихся, есть на сайте у Вассермана полемика и масса ссылок по теме. Лень искать. Максим Шевченко на одном из последних “Эх” также спорил с Бунтманом, оперируя фактами и логикой. Не так всё однозначно, невзирая на покаянные слова Горбачёва о Катыни и последующие извинения Ельцина перед поляками.
Да чего далеко оглядываться в историю ? Многие ли в курсе того, что говорят те же лидеры в официальных встречах ? Не в пересказах, а в натуре. Вот занятная ссылочка: http://dr3lo.livejournal.com/2124.html .

А сочувствовать чужому горю, конечно, сочувствуем. Что ж мы, нЕлюди, что ли ?
И генотип их очень похож, и также склонны, как и мы, к халяве.
Сослуживец рассказывал как-то байку, как русская делегация ездила в Германию. И надо было уехать срочно и на конкретном поезде, да получить ещё скидку на билеты для группы. Немец-кассир говорит: “поезд уже отправился”. Наши ему в ответ: “А мы его остановили”. Деталей не помню, то ли стоп-краном, то ли как-то ещё. У немца квадратные глаза. ;) И только рядом стоявшие поляки поняли всё с полувзгляда.

Но как правильно заметил коллективный разум в лице NF'а и “католика”, очередное трагическое событие в очередной же раз ОТВЛЕКЛО НАСЕЛЕНИЕ ОТ НАШИХ РЕАЛЬНЫХ ВНУТРЕННИХ ПРОБЛЕМ. И дало возможность попиариться руководству. Попилить бюджет тому же МЧС. И т.д. и т.п.
Про убийство федерального судьи (которому ранее угрожали) в зомбоящике упомянули как-то вскользь. А проблема-то – злободневная – нацисты голову поднимают.

Неужто мало проблем в государстве ?

Понедельник, 23:37 - 12 апр 10
гость — «Вълк -"Hank"-y» пишет:

Hy,Hank,ну погоди. Блин,меня в здравомыслящие не внёс...

Вторник, 00:54 - 13 апр 10
гость — «Hankу» пишет:

Ога,нацызм))Все что подгоняется под 280-ю и 282-ю - нацызм

Вторник, 11:14 - 13 апр 10
гость — «Старый пустозвон католику» пишет:

Весь тупизм ситуации в которую попала Россия,заключается в том что меняться должно социальное самосознания масс.Так как если сейчас (в воображении) поменять территорией, с любой богатой страной, то русские через год превратят её в захолустье, это уже черта характера.Мы порождаем чиновников, которые не понимая что своими действиям ставят под вопрос будующее России, они как дети малые пытаются собрать в своей части песочнице самые красивые машинки и построить побольше домики.Сталин каким бы вы его не называли создавал ресурсы для будующих поколений.И потом никто из близких Сталина не стал алигархом.Я например смеюсь над ситуацией в России, вы думаете если координально поменятся курс страны и к власти придет какой нибудь НЕ ПУТИН, у тех кто воровал при Путине чего-нибудь оставят,позвоните в Лондон к Березовскому он вам все расскажет.Поэтому пусть воруют на здоровье.Россию в этом случае будет ждать участь Византии, но её ждет мирное мусульманство, оглянитесь вокруг их здесь все больше и больше http://www.ural.ru/news/life/news-65108.html .Они бы могли служить сильной России, но увы силы у России никакой уже нет, в техническом плане мы скатываемся все ниже и ниже, что свидетельствую о разложении а не прогрессе страны.Они то сделают Россию великой (тем самым и сбудется пророчество про четвертый Рим) но мы уже будем как индейцы в Америке - жить в резервациях, на исконно русских землях и заниматься исконо-русским занятием пасти коров, и сажать картошку.На моё счастье я этого уже не увижу...

Вторник, 12:40 - 13 апр 10
гость — «прохожий» пишет:

Католику:
"Мои предки были другие: один дед сложил голову в 43-м и лежит в братской могиле, другой - партизан, умер от ран сразу после войны. Они к вашей поганой сталинской власти отношения не имеют"
Получается, что ваши предки жизнь отдали за укрепление поганой сталинской власти, хоть и сражались они за Родину. Или они не знали кто у нас тогда был главнокомандующим и главой государства и в чьих руках была власть. Это только Вы прозрели.

Вторник, 13:00 - 13 апр 10
гость — «Гостю» пишет:

А разве Католик хоть где-то указал, на чьей стороне "католические" дедушки были.
Обе стороны хоронили своих павших в братских могилах. Партизаны тоже были разные. Например, партизаны из Армии Крайовой или из "лесные братья". Тогда они, действительно, к сталинской власти отношения не имели.
Помните старенькое:
- Дееда, расскажи, как ты Чапаева видел?
- А чего рассказывать? Плывёт он через речку, ручонкой машеть, и "врёшь-не-возьмёшь" орёть. Вот тут-то я своего "Максима" и подкатил!
_________________________________________________________________________
Католику:
"Мои предки были другие: один дед сложил голову в 43-м и лежит в братской могиле, другой - партизан, умер от ран сразу после войны. Они к вашей поганой сталинской власти отношения не имеют"
Получается, что ваши предки жизнь отдали за укрепление поганой сталинской власти, хоть и сражались они за Родину. Или они не знали кто у нас тогда был главнокомандующим и главой государства и в чьих руках была власть. Это только Вы прозрели.

Вторник, 13:11 - 13 апр 10
Hank пишет:

гость — «Старый пустозвон католику» пишет:

>Весь тупизм ситуации в которую попала Россия,заключается в том что меняться должно социальное самосознания масс.Так как если сейчас (в воображении) поменять территорией, с любой богатой страной, то русские через год превратят её в захолустье, это уже черта характера.Мы порождаем чиновников, которые не понимая что своими действиям ставят под вопрос будующее России, они как дети малые пытаются собрать в своей части песочнице самые красивые машинки и построить побольше домики.

+100. Черта национального характера, чёрт бы её побрал !

>Сталин каким бы вы его не называли создавал ресурсы для будующих поколений.И потом никто из близких Сталина не стал алигархом.

Да пора забыть уже “истории забытых побед" вместе с усатым вождём. Просто нечего положительного вспомнить за последние пару десятилетий. Вот и тешимся прошлыми достижениями, забывая, КАКОЙ ЦЕНОЙ ОНИ БЫЛИ ДОБЫТЫ.
Нужен конструктив СЕГОДНЯ, начиная с самых ПРОСТЫХ ДЕЛ. Без выпендрёжа.

>.. к власти придет какой нибудь НЕ ПУТИН, у тех кто воровал при Путине чего-нибудь оставят,позвоните в Лондон к Березовскому он вам все расскажет.

Да не трогают теперешние бывших во власти. Если только те начинают нарушать правила...

> Россию в этом случае будет ждать участь Византии, но её ждет мирное мусульманство, оглянитесь вокруг их здесь все больше и больше …

Что правда, то правда. Только насчёт “мирного” – не уверен. Скорее, окажется воинствующее. Называется эта радость “исламский фундаментализм”.

>... мы уже будем как индейцы в Америке - жить в резервациях, на исконно русских землях и заниматься исконо-русским занятием пасти коров, и сажать картошку.

Не факт, что такая власть способна удержать территорию. Оптимистчных сценариев развития РФ маловато будет. Вероятнее всего, выкачают ресурсы, загадят среду обитания, уменьшат население как количественно (демографическая яма, сокращение продолжительности жизни), так и качественно (убогое умственное развитие, никудышнее образование, да ещё за счёт самого населения). После чего смоются к тёплому морю.
Вот интересное обсуждение нового закона http://www.expert.ru/articles/2010/04/12/shkolnaya_monetizatsiya/ о ”школьной монетизации.”
А ведь и впрямь, нахрена стране, сидящей на нефтегазовой трубе, грамотные граждане ?

Вторник, 13:24 - 13 апр 10
гость — «Знавал» пишет:

Для особо одарённых хочу напомнить выводы комиссии под председательством Илюхина по Катыни - пшеков расстреляли немцы. Вывод однозначный. А то, что выводами подтёрлись и начали пытаться нам прививать комплекс вины, это разговор другой. Пшеки летели глумиться над нами. Конкретно над нами. Не долетели.
Что, не равиться, мазохисты собрались?

Вторник, 13:48 - 13 апр 10
гость — «любитель спорта» пишет:

Прочитал три комментария и дальше не стал.

Ну и мрази же вы, дорогие тулячки!

Все от зависти и собственного ничтожества. У поляков - современное развивающееся государство и достоинство. А у вас - государство воров и хозяева, "играющие в козлика".

Насчет нелюбви Польши - это вы п...те. Люди, там бывающие, этого не замечают. А если и не любят, так не надо было их не раз лишать государственности. Они же вас не приглашали, как русские бояре приглашали поляков в "Смутное время".
Они вас, скорее, презирают, видя Ельцина, Медведева и Путина.

А может не надо было ворошить наше прошлое? Это правда, быдлу прошлое не нужно. Как и будущее. Поэтому у поляков и у вас оно будет разным.

Вторник, 13:49 - 13 апр 10
гость — «Стас Лазурный» пишет:

Вспомнили про Катынь , вспомните и про Лжедмитрия

Вторник, 14:04 - 13 апр 10
гость — «Музыкант - "NF"» пишет:

Браво...Выберут пшеки новаую власть и всего делов.

Вторник, 14:11 - 13 апр 10
гость — «юрий-для NF» пишет:

Привет! Обычно ты пишешь очень точные и острые комментарии,точные и правильно сформулированные.Наверное,ты и сейчас прав,НО. Там погибли люди.Ради пиара или нет - но они летели для того чтобы отдать дань памяти погибшим и погибли сами.
У меня есть друзья поляки и они действительно хорошо относятся к русским.
Их руководство и наше руководство сейчас и тогда(20-е,30-е года) не совсем одно и тоже,что простые люди. Обычные поляки ,и их большинство, не хотят американских баз и ракет. Они, как и мы,хотят обычной спокойной жизни.
Я написал,что мне жалко не президента Польши и его жены,а обычного человека Леха Качинского и его супруги и еще 95 простых граждан Польши. Нам нужно учиться талерантности и умению прощать(не забывать-а прощать) ошибки в отношениях наших государств.
Во всём остальном ты,как всегда,прав. Идет отрабатывание обычной показухи.Нам жаль,Мы скорбим и т.д и т.п. Никто не суетится так только по собственным людям. Уверен,что это не будет вечно.Даже киргизы встали на свою защиту-мы дольше терпим,но у нас и результаты волнений(рано или поздно) будут страшнее. Помоему это уже зреет.

Вторник, 14:11 - 13 апр 10
гость — «Вълк -» пишет:

Катыньская тема и у Илюхина не выглядит "однозначно". Но то ,что не представлены оригиналы документов - это даёт возможность спекуляций. С другой стороны , доказывание того, что это преступление на совести немцев(гитлеровцев) - в некоей степени неположительная нагрузка на наши отношения с Германией
Чёрт его знает,что приемлемее.

Кстати вчера прозвучало,что в грузинской комедии об интервенции,был эпизод о взрыве самолета руководителя Польши . Саакашвили накаркал?

Вторник, 14:17 - 13 апр 10
гость — «Тин-Пу» пишет:

А если упаду я с Вовой-Вы будете плакать от счастья или от горя, А?

Вторник, 14:23 - 13 апр 10
гость — «Музыкант - Старому большевику» пишет:

Потому, дорогой друг, что большевики расстреляли польских шляхтичей - офицеров, а поляки замучили простых мужиков.

Вторник, 14:43 - 13 апр 10
гость — «Старый пустозвон » пишет:

>Да пора забыть уже “истории забытых побед" вместе с усатым вождём. Просто нечего положительного вспомнить за последние пару десятилетий. Вот и тешимся прошлыми достижениями, забывая, КАКОЙ ЦЕНОЙ ОНИ БЫЛИ ДОБЫТЫ.
Нужен конструктив СЕГОДНЯ, начиная с самых ПРОСТЫХ ДЕЛ. Без выпендрёжа.
Да, бросьте вы эту западную идеологию, что мол США (колонию Британии) строились с нуля и смотрите как живут.Потенциал любой страны это накопленный годами технический, технологический и культурный уровень.Он не может быть с 0 высоким (если только не путем исскуственной миграции), и причины наших неудач именно в разрушении ранее накопленного потенциал и попытки построения общества по западному образцу.Забыв о том что у них накоплен богатый опыт экономических отношений как в макроэкономике так и в микроэкономике.Вот мы и стали тем жирным пасхальным кроликом на столе этих дельцов.Они то себе такой роскоши не позволяют кидаться "победами-делами" своих отцов.Они не дураки.
Наши дорогие чинуши воруют по одной простой причине, что любой человек которые мало мальски разбирается в их работе увидит их не профессиональность и несоответсвие занимаемой должности.Они временщики, они даже не сидят в своих креслах,а вечно стоят в дверях собравшись уходить и думая чтобы еще прихватить,чтобы потом не жалеть что оставил приемнику.
И последнее советские ученные сейчас куют военный потенциал Запада и западу глубоко плевать на их коммунистическое прошлое.И лишь только в России почему-то решили что нам не нужны достижения прошлых эпох.

Вторник, 16:38 - 13 апр 10
гость — «Сунь Вынь любителю спорта» пишет:

Слыш, гандоний глаз, а чо ты зашол сюда "к мразям"?

Вторник, 16:46 - 13 апр 10
гость — «Координатор» пишет:

Сначала гнида горбачевская признала расстрел поляков в тоо время он за бабки и торец подставил бы пиндосам), потом Беня Ельзер согласился (за этого "реформатора" вообще говорить не хочется), что мол виноваты, после появились некие документы (не прошедшие экспертизу на подлинность), и все? Это веские аргументы? Этого достаточно, чтобы обвинить СССР в уничтожени польской элиты? Кстати, насчет элиты. Офицеры, жандармы, надзиратели и помещики - это элита государства? Ну, тогда извините. И тот же Лех Качиньский (царствие небесное как человеку, презрение как президенту страны) позволяет себе фразу - цитирую дословно "Россия еще недостаточно покаялась", имея в виду Катынь! В приличном обчестве за такие вещи по сусалам бьют. На мой взгляд, все просто. Поляки исстари мечтали создать свою империю. Увы, не сложилось. Москалям повезло - ляхам нет. Скажу честно, что я не испытываю от этого какой-то особой гордости за русских и презрения к полякам. Так историческая фишка легла. И не надо искать каких-то божественных предназначений одного народа типа "третий Рим стоит, а четвертому не бывать". Так вот Польско-Литовско-Украинской импери нет, а амбиции "Польши от моря до моря" остались. Отсюда и пляски на костях. Кстати, в сети уже во всю гонят про вину России в падении самолета. Оно, конечно, пишут полную херню, но "чем чудовищнее ложь, тем сильнее в неё верят". P.S. Максимальную выгоду от мероприятия как правило получает организатор. Например 11 сентября для пиндосов. Посмотрим кто получит выгоду от 10 апреля.

Вторник, 16:49 - 13 апр 10
Hank пишет:

гость — «Старый пустозвон » пишет:

>>Да пора забыть уже “истории забытых побед" вместе с усатым вождём. Просто нечего положительного вспомнить за последние пару десятилетий. Вот и тешимся прошлыми достижениями, забывая, КАКОЙ ЦЕНОЙ ОНИ БЫЛИ ДОБЫТЫ.
Нужен конструктив СЕГОДНЯ, начиная с самых ПРОСТЫХ ДЕЛ. Без выпендрёжа.

>Да, бросьте вы эту западную идеологию, что мол США (колонию Британии) строились с нуля и смотрите как живут.Потенциал любой страны это накопленный годами технический, технологический и культурный уровень.Он не может быть с 0 высоким (если только не путем исскуственной миграции), и причины наших неудач именно в разрушении ранее накопленного потенциал и попытки построения общества по западному образцу.Забыв о том что у них накоплен богатый опыт экономических отношений как в макроэкономике так и в микроэкономике.Вот мы и стали тем жирным пасхальным кроликом на столе этих дельцов.Они то себе такой роскоши не позволяют кидаться "победами-делами" своих отцов.Они не дураки.

Ещё раз перечитайте мой пост.
“Бросить западную идеологию" при всём желании не в моих силах. Потому как я её не поднимал. ;-)
Речь у меня о том, что давно настала в стране пора ТРУДИТЬСЯ. Много и тяжело. И задолбала пропаганда на официальных каналах, в т.ч., об истории. Ценим мы подвиги наших дедов и отцов, отстоявших Родину в войне с фашизмом. Отстоявших неимоверной ценой. И 9-го Мая выпьем рюмку, и на салют поглазеем.

Но поезд цивилизации с тех пор умчался за горизонт. А мы (отечество, граждане) сидим на рельсах и только и делаем, что вспоминаем и вспоминаем. А те, кто умчались, тоже, не прочь вспомнить. Но, заметьте, по соответствующим поводам. А каждый день они вкалывают. Вот я о чём. Пора настала больше ... правильно: трудиться, чтобы лучше жить. Власти - заниматься решением внутренних неотложных проблем, а не пиариться на на внешнеполитических вопросах и катастрофах, избегая разговоров о насущном.

Про попытки построения общества ”по западному образцу” речи и не идёт. Куда нам с самоварным рылом в калашный ряд ? Менталитет не западный. Нужно длительное время. И не факт, что мы, как нация, готовы серьёзно меняться. Но что забавно, те, кто уезжают на ПМЖ за границу, и кто готов рвать ж.пу за своё существование, тем не менее, вписываются в новые жизненные стандарты: и улицу переходят на зелёный свет, и бычки на тротуры не спешат швырять, и вэлфер не забывают срубить. ;)

Ну а эти перлы про советских учёных:

>И последнее советские ученные сейчас куют военный потенциал Запада и западу глубоко плевать на их коммунистическое прошлое.И лишь только в России почему-то решили что нам не нужны достижения прошлых эпох.

вы оставьте неграмотным и тем, которые не трудились в ортечественной оборонке.
Можете для весу добавить ещё и про космические корабли, бороздящие просторы... ;-)

Вторник, 17:32 - 13 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Hankу» пишет:

>"Речь у меня о том, что давно настала в стране пора ТРУДИТЬСЯ."

Золотые слова ;)НА КОГО трудиться? Сдаётся мне, что это у вас какбэ вырвалось неосознанно ;)Задумайтесь на досуге над этим.Ответы типа "семью кормить" - не в счёт, ответьте более глобально.Если себя же в тупик этим ответом не загоните;)

Вторник, 19:23 - 13 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Я обвиняю Москву
("Nasz Dziennik", Польша)
Фрагмент интервью с Артуром Гурским (Artur G?rski), депутатом партии "Право и Справедливость" (PiS)

12/04/2010

-

После катастрофы под Смоленском со стороны россиян последовал целый ряд действий, которые вызывают беспокойство…

- Я практически уверен, что россияне нас обманывают. Мы, конечно, пока опираемся лишь на некоторые обстоятельства и обрывки информации. Однако у российской стороны уже нет сомнений, что в катастрофе виновен пилот, который мог совершить ошибку, или даже сам президент Лех Качиньский, который слишком настойчиво хотел принять участие в катынских мероприятиях вместе с катынскими семьями и депутатами PiS. При этом если собрать вместе всю поступающую информацию, даже если она относится к различным возможным сценариям, а также принять во внимание намерения россиян, можно (хоть и без стопроцентной уверенности, так как сейчас еще нет очевидных доказательств) сказать, что Россия в некотором смысле ответственна за эту катастрофу, за эту новую Катынь.

- В каком смысле ответственна?

- В таком, что непосредственно пред посадкой должна была сложиться ситуация, которая привела к этой трагедии. Появились две версии событий, и каждая из них указывает на возможную роль российской стороны. И, несомненно, Москва несет также моральную ответственность за эту катастрофу. Ясно одно: неизвестных факторов становится все больше.

- До нас доходили разные версии: двукратный, трехкратный заход самолета на посадку…

- По одной версии, самолет заходил на посадку четыре раза, и каждый раз россияне не давали на это согласия, отправляя лайнер с президентом в аэропорт Минска или Москвы. При этом они вроде бы ссылались на разные сомнительные причины: то ли над аэродромом туман, то ли неисправная система навигации, находящаяся на ремонте, то ли слишком короткая посадочная полоса. Только вот меньше чем за час до этого на том же аэродроме приземлился самолет с журналистами, а несколькими днями ранее - премьер-министры Дональд Туск и Владимир Путин. По второй версии, диспетчеры сообщили пилотами неверные координаты, те уже не усели поднять самолет и зацепились за деревья. Я боюсь, что мы можем никогда не узнать правды.

- Почему вы так думаете?

- Россияне сказали, что заберут тела в Москву, они совершенно не уверены, что допустят к следствию поляков. А если нас к нему не допустят, то это будет означать, что мы не ознакомимся с записями "черных ящиков", и никогда не узнаем правды, как это было в случае трагедии на Гибралтаре, когда погиб генерал Владислав Сикорский (W?adys?aw Sikorski). Впрочем, политики "Гражданской платформы" развязали России руки в этом деле, потому что как иначе можно расценить идею обращения к Путину, чтобы созванная им комиссия занялась расследованием катастрофы? Ведь россияне уже все выяснили, уже назвали виновных… И ими оказались сами поляки.

- Вы говорили о возможных намерениях россиян. Почему они могли не хотеть, чтобы президент Качиньский приземлился в Смоленске?

- Катынские мероприятия с участием Путина и Туска можно, без сомнения, записать в успехи России. Был реализован их сценарий, мир получил отрежиссированное Москвой послание. Путин использовал Туска как инструмент. Хотя премьер России и делал красивые жесты, он "продал" миру свою версию событий и вновь размыл ответственность за Катынь. Вероятно, россияне хотели помешать Качиньскому принять участие в субботних мероприятиях, чтобы их ранг и послание не затмили того, что происходило несколькими днями ранее. Понятно, что президент Качиньский не успел бы на церемонии в Катыни из Минска, а тем более из Москвы, тогда они не имели бы официального ранга и не оттенили бы своим содержанием российское послание, сделанное раньше. Следовательно, эта диверсия, если у россиян действительно были такие мотивы, имела политическое измерение. Не будем забывать, что от нас ушел настоящий польский патриот, который не боялся занимать твердую позицию в отношении России, который хотел вести политику партнерства, а не вассальства.

- Может ли еще что-то указывать на нечистоплотные намерения России в этом деле?

- Напомню, что сразу после аварии, а это ведь военный аэродром, так что дело простое, на распространение информации о катастрофе был наложен запрет. Они пытались взять ее под свой полный контроль. Никого не пускали к обломкам, а у журналистов, ожидающих прилет самолета, изымали аудиозаписи, стирали снимки в фотоаппаратах, а мобильные телефоны некоторых сетей вдруг перестали работать. По крайней мере, до нас дошла такая информация. Конечно, это блокада не была непроницаемой, но все сообщения, которые официально передавала российская сторона, полностью контролировались спецслужбами. И еще россияне запустили свою пропагандистскую машину, свою версию произошедшего, которую подхватили и некоторые польские СМИ, которым такая версия удобна.

Оригинал публикации: Oskar?am Moskw?

Опубликовано: 12/04/2010 11:29

Вторник, 20:07 - 13 апр 10
гость — «NF» пишет:

Спасибо за комментарии к моему предыдущему комменту.

Сейчас увидел, что "Корней Ешкевич" запостил интервью с Артуром Гурским.
Ничего удивительного, происходит то, чего и следовало ожидать.
Для начала поднялся вой о прОклятом для польской интеллигенции месте, потом последовали какие-то завуалированно-латентные, тонкие намёки (самолёт, мол, советский был)на толстые обстоятельства, ну а теперь дело дошло уже и до прямого наезда.
Уже озвучиваются обвинения в сокрытии информации и подтасовке фактов российской стороной, в предоставлении диспетчерами неверной информации. А ведь "чёрные ящики" ещё даже и не расшифровали.
Кажется мне, что мы ещё много интересного услышим. И чем дальше, тем больше!

Вот только начало сегодняшней "передовицы" на www.inosmi.ru
"Крушение самолета, в результате которого погиб польский президент и еще 95 человек, является трагедией для польского народа и потерей добрых друзей для Соединенных Штатов. Однако для России - соседа Польши – это возможность установить свою гегемонию в Восточной Европе, как это было во времена железного занавеса".
Кто хочет, почитайте сами в полном объёме. Каков стиль, а?
:)) Ощущение такое, что псу бросили мозговую косточку, и зверюга принялась за дело с характерным причмокиванием.
Теперь у пшиклошей аж две Катыни, объём работ заметно прибавился!
Ждём'с продолжения!

Вторник, 22:14 - 13 апр 10
гость — «юрий для NF» пишет:

И тут ты прав.

Вторник, 22:36 - 13 апр 10
гость — «юрий для НФ» пишет:

www.inosmi.ru-прочитал,но это бред сумашедшего. И ты читал комментарии?.Все вменяемые и понимают,что это - ахинея. Написано эмбицильным шизофреником боящимся Россию.

Вторник, 22:45 - 13 апр 10
гость — «NF - Юрию» пишет:

Привет!
А я www.inosmi.ru регулярно читаю.
Этот сайт представляет из себя подборку переводов материалов инопрессы о России.
Там порой ещё и похлеще вещи печатаются.
Попадаются и адекватно написанные публикации, как правило, из западноевропейских изданий. Основная грязь льётся из-за океана, но лидируют польские и прибалтийские газетёнки.
Иной раз эту истерию почитать бывает полезно.

Вторник, 23:01 - 13 апр 10
гость — «Координатор» пишет:

Лично меня очень сильно огорчает то, что Россия в очередной раз становится раком непонятно ради каких целей. На кой нам сдалась эта Польша? Блокирует выход в Евросоюз? Опять-же на кой нам этот ЕС сдался? Один пример. Одним из условий вступления в ЕС является прекращение дотации сельского хозяйства, что и происходило в России в последние годы (мы же очень хотим в ЕС). Так, на всякий случай, ВСЕ европейские государства дотируют свое сельское хозяйство. Вывод простой - на хер мы им не нужны как экономически развитая страна. Им свою продукцию девать некуда. Именно поэтому калашному ряду (читай ЕС) и необходимо, чтобы рыло(читай Россия) оставалось рылом суконным. Так что Евросоюзу Польша нужна как мелкое дрочилово России. Все понимают, что извиняться перед Польшей никто не будет, да, собственно, и не за что. Может Россия не рассекречивает оставшиеся документы по Катыни из-за того, что в настоящий момент не желает обострять отношений с Германией? В конце концов дружба с немцами, на мой взгляд, полезнее для страны чем дружба с поляками. Кстати, в те исторические отрезки, когда русские с немцами не ругаются, в Европе более-менее спокойно (но если дерутся, то как придурки-до последнего зуба). А мы перед поляками суетимся да лебезим с виноватой улыбочкой, - "Простите дяденьки. Это не мы вашего грохнули. Мы общероссийский траур объявим. И все покажем да расскажем. Вы только гомном в нас не кидайтесь и не ругайте нас матными словами на Б, П и Х". Только всё это бесполезно. Всё равно они забудут и про траур, и про открытость следствия. Забудут как забыли кто им Варшаву сохранил как город и от фашиста освободил. Перефразируя старую армейскую истину -"Куда поляка не целуй у него везде жопа".

Вторник, 23:08 - 13 апр 10
гость — «NF - Координатору» пишет:

+100
Всё верно.

Вторник, 23:09 - 13 апр 10
гость — «любитель спорта» пишет:

Еще немного почитал с конца.

Не о том Кремль спор с поляками ведет, чтобы кто-то каялся. А о том, что документы прячут. Вцепились намертво.

Я несколько лет назад высказывал предположение, почему не хотят открыть документы ни своим историкам, ни полякам. Сейчас на 100% уверен: в документах всплывут фамилии палачей с "до боли знакомыми фамилиями". Например, Путин, Грызлов, Сечин, Патрушев и др.

Тут по Вован-ТВ на днях главный архивист Пихоя, кажется, п...нул: Нельзя открыть архивы и имена исполнителей, иначе система погибнет. В точку попал. Стукаческая точно развалится.

Почему Грызлов и Патрушев учились в одном классе? Мозгами пораскиньте.

Книжечку
КОРПОРАЦИЯ. РОССИЯ И КГБ ВО ВРЕМЕНА ПРЕЗИДЕНТА ПУТИНА
Юрий Фельштинский, Владимир Прибыловский
посмотрите. Много занятного найдете.

Вторник, 23:16 - 13 апр 10
Hank пишет:

гость — «Корней Ешкевич Hankу» пишет:

>>"Речь у меня о том, что давно настала в стране пора ТРУДИТЬСЯ."

>Золотые слова ;)НА КОГО трудиться? Сдаётся мне, что это у вас какбэ вырвалось неосознанно ;)Задумайтесь на досуге над этим.Ответы типа "семью кормить" - не в счёт, ответьте более глобально.Если себя же в тупик этим ответом не загоните;)

Если вопрос без иронии, всё равно смешно претендовать на исчерпывающий ответ. Но канва рассуждений могла бы быть примерно такая:

Для начала – про “трудиться” в широком смысле. От чего отвыкло общество за годы советской власти и того, что слабо прививается в новое время. Чтобы росли качество продукции и услуг, чтобы производительность труда приближалась к производительности в развитых экономиках. Работать осознанно. Чтобы быть конкурентными и работникам, и государству. Конкурентен человек, значит, не так страшно потерять работу. Он более свободен и независим от работодателя. То же касается государства. Конкурентнее оно, больше приток инвестиций, шире экспортные возможности, больше обменов людьми, технологиями. И уже не утечка мозгов, а их приток, и т.п. В общем, система с положительной обратной связью. В идеале, конечно.

Только не спрашивайте про план-график конкретных дел. Типа программы “500 дней” Явлинского. Если бы знал детальные ответы, то трудился бы на другом посту. ;-)

Также очевидно, что в линейку всего названного не выстроить. Нужно подтягивать всё и сразу, как Мюнхаузен тащил себя за волосы из болота.

Слышу возражения: а как же пенсионеры и дети, бюджетники ? Одни надеятся на помощь государства, не могут адаптироваться, другим без такой помощи не прожить. Никаких новых рецептов. Действовать как в социально-ориентированных РАЗВИТЫХ государствах. Ведь РФ себя таким и позиционирует. Источники ? Бюджетные деньги. Прозрачный бюджет. Контроль обществом власти. Реальные выборы и возможность влияния на избранников народа. Постепенный рост уровня жизни до приемлемого по стандартам развитого общества. От действительно заработанного, а не ресурсной халявы. Ресурсную ренту – через налоги – на социальные нужды. Только тогда можно говорить о ростках реальной демократии и появлении гражданского общества, когда не будет катастрофического расслоения и появится персональная ответственность гражданина за свои дела в большом и малом. И осознанное участие в выборах – не последнее дело. Также как и наведение порядка в подъезде и дворе. И спрос со своего депутата за бездеятельность и воровство.
Возражение №2: наш народ не способен трудиться осознанно, не способен от природы вкалывать ни на себя ни на дядю. На себя, как мне кажется, уже способен. Другое дело, возможностей организовать собственный бизнес маловато. Чиновничество отсасывает и энергию и бабки от широкого развития потенциального бизнеса. Пока пройдёшь все круги ада со своим делом (если без блата) – либо сдохнешь, а если здоровья достаточно – разоришься. На дядю работать, думаю, медленно, но учимся.

Отвлёкся. В общем, я был удивлён рассказами о трудоголизме немцев от приятелей, поживших в Германии и посмотревших на житьё-бытьё изнутри. Скорее всего, нам таким никогда не стать. Но стремиться – очень не вредно. Опять же, если вспомнить дореволюционное купечество и заводчиков - ведь были же фамилии, и были филантропы. За некоторые вещи в той Росии совсем не было стыдно. Конечно, и специфика общественного строя была своя. Отдельная тема...

Так на кого трудиться-то ?
Если есть бизнес, то трудиться на себя. Если наёмный работник – на хозяина. Бюджетник – на государство. На кого ещё ?
Вот интерсная инфо “Зарплата россиян растет быстрее, чем экономика страны” - http://news.mail.ru/economics/3656453/ . Понимаю, что статистика в стране – вещь в себе. Но тенденции, приведённые в статейке и то, что вижу собственными глазами, не оставляют сомнений: кризис не решает задач по очистке экономики от всего неэффективного и явно не способствует росту прогрессивного. Но кое-что всё-таки меняется. Медленно. Боюсь, не доживём до качественных изменений. Дети, может, увидят ?

Ладно. Распозся мыслью По древу. ;-)

---------------------
Не знаю, по заявленной теме форума были или нет ссылки про Катынь и авиакатастрофу. Желающим изучить вопрос немного подробнее, вот они:

http://kaliningradfirst.ru/?p=61122
http://anti-pov.livejournal.com/35217.html

Обосновывается точка зрения, идущая вразрез с заявлениями Горбачёва-Ельцина.

С уважением.

Вторник, 23:19 - 13 апр 10
гость — «Историк» пишет:

А хто, простите, Тешинскую область от Чехословакии оторвал, пока Гитлер Судеты отпиливал?
А куда подевались все польские (и прибалтийские кстати тоже) евреи?
А благодаря кому пшиклоши заимели окончательно и безповоротно спорный Данциг-Гданьск и немного Пруссии, без гермноязычного населения?
А в какой попе былабы польша, если бы к северо-востоку от ней простиралось умеренно-теплое море вместо России.
А Минин с Пожарским они простите кого из Москвы выставили? Миротворческий контенгент?

Вторник, 23:30 - 13 апр 10
гость — «юрий-координатору» пишет:

Прости поправлю-не ЕС,а ВТО.
Нам реально-одно и второе ненужно.

Вторник, 23:42 - 13 апр 10
гость — «юрий-NF» пишет:

Про прибалтов понятно-маленький народ считающий себя обиженным большим соседом. А вот у поляков,думаю,не так всё просто.Общаясь со взрослыми прибалтами-всегда ощущал какую-то ненависть,похоже,заложенную на генетическом уровне,к (тогда)союзу,в то время как в общении с поляками такого не ощущал ни разу.
Конечно горячих голов и у них наверное много,но ,всё же, думаю, нелюбовь к России, в их польские головы ,закладывают извне.

Вторник, 23:48 - 13 апр 10
гость — «любитель спорта» пишет:

Интересная информация для вождей, всерьез думавших о "энергетической сверхдержаве", и для их поклонников.

Польша может стать ведущей газовой державой

Польша стала новым полем битвы мировых нефтяных гигантов. Уже через несколько недель концерны «Эксон», «Шеврон», «Коноко» и «Марафон» начнут в Польше разведку месторождений газа в залежах сланцев. Прогнозы говорят о запасах от 1,5 до 3 триллионов кубометров газа в стране, где годовое потребление достигает сейчас 15 миллиардов кубометров.

Перспективы настолько многообещающи, что «Эксон» только что отказался от проекта разведки в Венгрии, чтобы сконцентрироваться на Польше. В свою очередь, «Шеврон» в ежегодном отчёте для американской комиссии по биржевому надзору SEC похвалился четырьмя концессиями на разведку полезных ископаемых в нашей стране. Западные СМИ – от «Файненшл Таймс» до отраслевых порталов – пишут о горячке поисков сланцевого газа в Польше. «Их результатов нужно будет подождать ещё несколько лет, но если прогнозы подтвердятся, то это станет абсолютной революцией на газовом рынке в Польше», - говорит Томаш Хмаль, эксперт по энергетике из Института Собеского.
....
Это падение цен непосредственно связано именно с появлением сланцевого газа, разведка которого начинается также и в Польше. Входящие на наш рынок концерны уже начали массовую добычу газа из сланцев в США, что обеспечило этой стране независимость от внешних поставок. Американцы ещё два-три года назад строили планы покупки сжиженного газа из Катара или России. Однако после начала добычи газа из сланцев заинтересованность сжиженным газом упала в США до нуля.

Это мощный удар, в первую очередь, для «Газпрома», который рассчитывал на то, что за счёт американских заказов на сжиженный газ удастся финансировать пуск в эксплуатацию Штокмановского газового месторождения. Из него должен поступать газ в проложенный по дну Балтийского моря газопровод «Норд-Стрим». Однако сейчас, в связи с началом добычи в США газа из сланцев, «Газпром» вынужден был на три года отложить освоение Штокмановского месторождения и согласиться на пересмотр договоров с западными потребителями.

Среда, 00:00 - 14 апр 10
гость — «Координатор Юрию» пишет:

Спасибо. Именно ВТО

Среда, 16:34 - 14 апр 10
гость — «NF - Юрию» пишет:

Уже становится смешно, хотя повод грустный.
Польский менталитет в действии. Шляхтичи, да и просто пшиклоши не могут жить без брёха и демонстрации собственного говённо-никчемного "Я".
ТАК КАК ТАМ НАСЧЁТ ТРАУРА? :))

http://echo.msk.ru/news/671847-echo.html
14.04.2010 15:02 : Жители Кракова протестуют в связи с решением похоронить президента Леха Качиньского и его супругу в усыпальнице королей
Жители Кракова протестуют в связи с решением похоронить президента Леха Качиньского и его супругу в усыпальнице королей. Как передает Национальное польское телевидение, протестующие собрались у здания местной римской курии и выкрикивали "Краков говорит нет!", "Оставайтесь в Варшаве" и "Лех Качиньский не был королем". Ранее сообщалось, что похоронить чету Качиньских в Вавельском замке в исторической части Кракова пожелали дочь Марта и Ярослав Качиньский. Эту волю поддержало духовенство.

Среда, 18:56 - 14 апр 10
гость — «ВАСЯ» пишет:

ТАК ЧТО ВЫХОДИТ ДЕЛО ВИНОВАТЫ ВОВСЕ НЕ ТЕ, КТО ВЕШАЛ И РАССТРЕЛИВАЛ? А ТЕ КТО ОПРО УБИЕННЫХ ДО СИХ ПОР НЕ ЗАБЫЛ? ЧУДНЫ ДЕЛА ЛЮДЕЙ ТВОИХ, ГОСПОДИ....

Среда, 19:24 - 14 апр 10
гость — «Юрий для NF» пишет:

Согласен-ты прав.

Среда, 20:12 - 14 апр 10
гость — «США» пишет:

Прав тот у кого больше прав обсирать Рашу

Среда, 22:45 - 14 апр 10
гость — «Вълк -» пишет:

А всё же не знаю я мелодии трагичней и пронзительней,чем полонез Огинского...
А всё же помню я имена Бернацкого,Хиршфельда,Функа,Сендзимира,Чохральского,Тарковского,Склодовской...
Помню о варшавских восстаниях 1974,1830,1863,1920,1944 г.г.
И ноет моя 1/8 (урождённая Лубянская)часть души... Ну не топчите моё сердце...

Среда, 23:05 - 14 апр 10
гость — «Вълк - Клыку» пишет:

А зачем ты поместил фотографию фотожопную? Это ведь Берия и Сталин в Сочи! Датировка примерно 25 августа 1933г.

Среда, 23:37 - 14 апр 10
гость — «Бомбардир» пишет:

Нет мелодии более торжественной, чем "Полет Валькирий".До сих пор когда слушаю кажется что захожу на цель.

Среда, 23:39 - 14 апр 10
гость — «гость» пишет:

Аааа, Стиепанов сам пидарас и думает что и все другие директора лесхозов пидарасы! Исаеву он эта гаварил интересно? О! а можит Палавецкий и Лаврухин и сбежали патаму что их степанида в пидары пытался завлечь не захатели в очко далбицца? И Исаев можит тоже паэтаму убижал низахотел такой любови ат стипаниды?

Четверг, 01:01 - 15 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Для России и ее друзей придумали устрашающий термин
----------------------


Венесуэла, Иран и Россия вместе составляют новую «ось зла», которую по первым буквам названий входящих в нее государств можно обозначить как VIRUS. Страны альянса VIRUS стремятся к международному доминированию и угрожают миротворческим целям США по всему миру. Такое мнение приводит на своем сайте американская общественная организация Foreign Policy Association. Эксперт влиятельного американского политологического журнала The Foreign Policy считает, что термин VIRUS эффектен, устрашающий и скоро «подобно вирусу распространится» в профессиональном сообществе политологов, однако никакой ценности, кроме риторической, не имеет.

Статья под названием «Глобальный VIRUS нестабильности» (A Global V.I.R.U.S of Instability) написана одним из аналитиков FPA Шоном Гофортом (Sean H. Goforth), который преподает мировую политику и международную политическую экономию в университете Южной Каролины и является специалистом по Латинской Америке. По мнению Гофорта, Россия присоединилась к «оси единства», которую Иран и Венесуэла образовали еще в 2007 году, и теперь альянс VIRUS «угрожает Соединенным Штатам и всему Западному порядку» и только соображения политической корректности не позволяют официальным лицам обозначить глобальную угрозу в качестве таковой, как это сделал бывший президент США Джордж Буш по отношению к Ирану, Ираку и КНДР в 2002 году.


Первая «ось зла» — Иран, Ирак и Северная Корея

Термин «ось зла» (Axis of evil) был использован президентом США Джорджем Бушем в ежегодном обращении к Конгрессу 29 января 2002 года для описания режимов, спонсирующих, по мнению США, терроризм или разрабатывающих оружие массового поражения и способных передать его террористам. В своей речи в качестве таких государств Буш упомянул Ирак, Иран и КНДР.
«Благодаря России Венесуэла и Иран составили „ось безнаказанности“»

«Ось единства» Иран-Венесуэла становится более грозной и более невосприимчивой к возражениям Запада благодаря поддержке России, считает политолог. Участие России в альянсе подтверждается ее контрактами на поставку оружия Венесуэле и попытками не допустить жестких санкций по отношению к Ирану. В качестве подтверждения своего тезиса Гофорт приводит тот факт, что на прошлой неделе Владимир Путин заключил очередной контракт на продажу оружия Венесуэле на общую сумму более $5 млрд. Эксперт также вспоминает, что Россия еще в 2007 году согласилась продавать свои передовые противоракетные системы C-300 Ирану и «до сих пор не ясно, увенчались ли успехом усилия США и Израиля, пытавшихся задержать поставки С-300 в Иран». Кроме того, автору статьи «абсолютно ясно, что Россия помогает Ирану строить по крайней мере один из его ядерных реакторов».



Ось единства Иран-Венесуэла

Президент Венесуэлы Уго Чавес во время своего визита в Иран в 2007 году заключил с Махмудом Ахмадинежадом ряд экономических соглашений. С тех пор взаимные инвестиции постоянно увеличиваются. Две страны подписали многочисленные меморандумы договоренностей о технических разработках, о сотрудничестве в банковской и финансовой сфере, о разведке и освоении нефтегазовых месторождений, а также о переработке нефти. В апреле 2008 года Иран и Венесуэла подписали меморандум договоренности о полной военной поддержке и развитии сотрудничества в военной сфере. Иран встречал Уго Чавеса плакатами «Иран и Венесуэла — ось единства». Уго Чавес призвал все антиамерикански настроенные страны объединиться. Он высказался за освобождение соседнего Ирака и заявил, что, объединившись, Иран и Венесуэла победят американский империализм.

Еще одним важным свидетельством принадлежности России к «оси зла» являются ее усилия по сдерживанию международных санкций в отношении Ирана. «Президент Медведев, похоже, поддерживает идею ужесточения санкций против Ирана в последнее время, однако вероятность введения ООН таких санкций „в течение нескольких недель“, как рассчитывает президент Обама, очень низка» — пишет Гофорт.

VIRUS угрожает «западному порядку»

VIRUS представляет собой политический альянс, который постоянно расширяет дипломатическое сотрудничество и укрепляет свой военный потенциал. До недавних пор каждая из этих стран находилась под контролем прозападных соседей — Израиля, Колумбии и блока НАТО. Объединившись, Венесуэла, Иран и Россия представляют более серьезную угрозу для «западного порядка», чем каждая из них в отдельности. «Анды, Ближний Восток и Восточная Европа напоминают пороховые бочки»,— пишет Гофорт. Россия стремится вернуть себе статус сверхдержавы, Иран и Венесуэла стремятся к превосходству в своих регионах, также имея прицел на глобальное доминирование.

По мнению политолога, скрывая некоторые свои связи и выставляя на показ другие, альянс разыгрывает сложную партию, направленную на то, чтобы спровоцировать со стороны ближайших сотрудников США — Израиля или Колумбии — «слишком острую реакцию», например, нападение на Иран или Венесуэлу, что в результате приведет к «росту антиамериканизма» и в конечном итоге — к «краху империи». Еще одной целью альянса эксперт считает раскол между США и Израилем, что в перспективе позволит реализовать ядерную программу Ирана.<...>

http://www.gzt.ru/topnews/politics/-dlya-rossii-i-ee-druzei-pridumali-ustrashayuschii-/301563.html

Четверг, 10:02 - 15 апр 10
гость — «Старый большевик» пишет:

Немецкий журнал «Штерн» обращает внимание на то, что фашисты развернули истерическую кампанию вокруг «катынских захоронений» спустя три месяца после поражения под Сталинградом с целью приуменьшить эффект, который произвел на Европу крах германской армии. Фашистская пропаганда вокруг массовых захоронений в Катыни призвана была, по замыслу Геббельса, «мобилизовать народы Европы против восточного варварства». Московское радио сразу же заявило, сообщает «Штерн», что вину за убийство польских военнопленных несут немцы. Польское эмигрантское правительство в Лондоне уличило фашистов в циничной игре: «Обвиняя большевиков в пролитой крови, СС и полицейские подразделения продолжают массовые убийства гражданского населения в оккупированной Польше». В то же время, пишет «Штерн», лондонское правительство продолжало настойчиво ставить вопрос о судьбе пленных польских офицеров перед Москвой, в результате чего Сталин в конце апреля 1943 года разорвал отношения с этим правительством, заявив, что оно играет роль гитлеровского пособника. «Геббельс торжествовал, - пишет «Штерн». - Разрыв между союзниками он расценил как «полный успех германской пропаганды».

Четверг, 13:06 - 15 апр 10
гость — «Католик» пишет:

Старый пустозвон:"то русские через год превратят её в захолустье, это уже черта характера"

Не нужно говорить за всех русских. Вот Белгород взять - чистый город. Вчера в Брянске был. Даже этот небогатый город (центр нищей области) выглядит более достойно, чисто и человечнее, чем Тула. И архитектурные ансамбли есть и нормальный центр и даже пешком походить можно не рискуя попасть под колеса автомобиля (общественных туалетов, правда, не найти).
А вот Тула со своими туляками может по праву взять первое место в конкурсе "Самый засранный и уё...ый город России". Это же надо умудриться превратить город с массой архитектурных памятников и славной историей в подобие гетто. Юнаки, Казаковы, Дудки с Могильниковыми и алкоголичками Алисами. Но и туляки не отстают, делают все, чтобы Тула увязла в говне. Вон как товарищ со Льва Толстого, который, как ударник пашет на Пряниках под разными никами, огорчен, что мы мусорник и пристанище бомжей на его улице превратили в нормальный уголок города с красивым христианским храмом.

Четверг, 13:42 - 15 апр 10
гость — «Вълк - старому большевику» пишет:

Вот Вы и сами подтвердили беспомощность и примитивность сталинской пропагандистской машины. Продолжайте в том же духе и "возьмёмся за руки,друзья..."

Четверг, 13:45 - 15 апр 10
гость — «В. Стародубцев» пишет:

У некоторых нервы не выдерживают: раньше времени выпрыгивают из определённой одежды.

Четверг, 14:02 - 15 апр 10
гость — «Вълк - католику» пишет:

А что вы ,собственно,построили - вертеп? - или "вертеп"?

Детский садик не божественнее ли было б?

Четверг, 14:24 - 15 апр 10
гость — «Марта» пишет:

Русских постоянно обвиняют во всех грехах, видимых и невидимых Тому в истоии тьма примеров, как в известной басне - "у винного всегда безвинный виноват".Так и Варшавское восстание в августа 1943 (1944?),вспомните, ведь оно было организовано польским правительством в эммиграции Лондоне с целью освобождения Польши союзниками, а не советскими войсками. В результате сотни тысяч жертв собственного польского народа.Зачем?Финал все равно стал другим.Подобные интриги в отношении России уже становятся традицией не только извне, но и внутри,ворошить начали тогда, когла почти не осталось живых свидетей тех событий. Но очень нелогично получается по Катыни: часть военнопленных расстрелять,а из другой части сформировать Войско Польское, как-то не по-сталински, все-таки пятая колонна...Сейчас время фальсификаций, и делается это с целью: столкнуть лбами народы, нации, религии...И главное для них, "чтобы русский дух не очухался

Четверг, 14:32 - 15 апр 10
гость — «Вълк - логичной Марте» пишет:

Ага и у Гитлера тоже:кого в Освенцим,кого в Русскую Освободительную Армию...

Четверг, 14:56 - 15 апр 10
гость — «Марта» пишет:

Не стоит в такие печальные дни вспоминать о хищниках

Четверг, 16:51 - 15 апр 10
гость — «NF» пишет:

:))
Католик, ты меня радуешь! Спасибо за признание моих "заслуг" и внеочередное присвоение звание "ударника", да вот только писал я только под ником NF (Non-Ferrous), но это и ежу (Ежи) понятно. Ну, может несколько раз как "Гость".
А вот как раз ты, до погоняла "католик", светился тут под другим. Скажешь, что нет?
Не нравится тебе Тула, так в чём же дело?
Да, мне не нравится костёл в центре города на Л.Толстого, здание отнятое у судмедэкспертизы. Устроили вы там не "нормальный уголок города", а религиозный вертеп с полячками-монашками и ксендзами - этническими пшиклошами, ещё и отгородив-оттяпав кусок двора. Пятая колонна во плоти! Вербовщики хреновы, ловцы душ! Миссионеры, мля, понаехали дикарей просвещать!
Уж хоть бы каких-нибудь итальянцев-испанцев прикомандировали, а то эту псякревню...
Слушай, "европеец" пшекающий, да Тула всегда такой была, перечитай у Успенского "Нравы Растеряевой улицы". Это же "Оружейная Слобода", промышленная и грязная. В советские годы Тула была закрыта для иностранцев, так чего её было ремонтировать? И не смей трогать И.Х. Юнака.

http://az.lib.ru/u/uspenskij_g_i/text_0050.shtml

Четверг, 18:08 - 15 апр 10
гость — «Гость» пишет:

Привет! Великие мыслители,сижу, читаю ваши коменты и удивляюсь какие вы умные. Многое видали..... истинный...

Четверг, 18:18 - 15 апр 10
гость — «прохожий» пишет:

ВЪлку: "Ага и у Гитлера тоже:кого в Освенцим,кого в Русскую Освободительную Армию..."
Сравнение Ваше хромает. Армию Андерса создавали уже после Катыни. И одели, и вооружили. А Гитлер, одев и вооружив РОА, не отправлял власовскую армию туда, где она хотела воевать и где воевали его союзники. Советы же отправили армию Андерса туда, где она хотела воевать - в Италию на помощь союзникам. Почему-то не стремились отважные поляки приблизить освобождение родной столицы на советско-германском фронте. Зашли издаля, через Италию. И их с ходу отправили штурмовать укрепленный район Монте-Кассино. У союзников вроде бы штрафбатов не было, вот поляки и пригодились. Почти вся армия Андерса там и легла. Однако оставшихся хватило еще и на Войско польское, воевашее на советско-германском фронте (ну 4 танкиста..и т.д...)

Четверг, 23:33 - 15 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"И не смей трогать И.Х. Юнака"

Говнюк твой Юнак. Весь центр Тулы испохабил. И породил постоянные пробки на углу проспекта и Советской. А, забыл. Еще твой юнак, кажись, в обозе папаню дудки привез. В результате имеем что имеем.

Четверг, 23:37 - 15 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"Да, мне не нравится костёл в центре города на Л.Толстого"

Мне по-барабану, нравится тебе или нет. Утрешься. Тебе, наверное, и еврейский центр на тй же улице не нравится и Всехсвятский собор. Тоже утрешься.

Четверг, 23:46 - 15 апр 10
гость — «NF - Католику» пишет:

А чего утираться? Проще подтереться, коли БиДЭ не "функциклирует".
Да, многоликий янек? На Януса не тянешь, лже-доцент.

Пятница, 00:16 - 16 апр 10
гость — «Католик» пишет:

Конспиралогией занимаешься? У меня всего один ник. В отличие от тебя.

Пятница, 00:55 - 16 апр 10
гость — «NF - Католику» пишет:

Ну уж очень не хочется призывать к Высшему Судье!
Если КЛЫК сам того захочет, то подтвердит who есть who. Они же IP-шники видят.
Я не вру, а ты ... "лукавишь"!
И, вообще, опускать форум до уровня "дурак-сам дурак" неприлично.
Да, Полячка?

- Девушка, а вы полька?
- Неа, я Франька. Полька по нужде в кусты пошла.

Пятница, 08:29 - 16 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Кому как, я же убежден, что не нужно искать друзей там, где их никогда не было. С нами Запад пытается дружить уже в третий раз: сначала в 1812м,потом в 1941м, ну и сейчас

Пятница, 12:13 - 16 апр 10
гость — «вася с вопросом» пишет:

скрлько гармошек порвали бы в случае падения нашей политической элиты?

Пятница, 18:30 - 16 апр 10
гость — «Корней Ешкевич-васе» пишет:

Ваш вопрос отражает неверное представление о том, "кто виноват". Если вы спрашиваете о "манекенах", то они того не стоят, чтобы по ним рвать гармошку...

Пятница, 20:08 - 16 апр 10
гость — «Мессинг» пишет:

На фото покойный Качинськи рядом с политически покойным Путятиным.
Таким образом, где прошёл Путятин - всё рушится, гремит, взрывается и гибнет - от подлодки до иностранных лидеров. Только дудки вечны живы.

Пятница, 20:14 - 16 апр 10
гость — «Гость-Страннику» пишет:

"Странник" возмущается, что в Поьше не скорбят о погибших в метро...
Там, в московском метро, что, президенты погибли, чтобы траур объявлять?

Любимое русское блюдо - каша в голове! Особенно у православных.

Пятница, 20:22 - 16 апр 10
гость — «Гостю» пишет:

Заткнулся бы ты лучше.
Свои граждане, кем бы они не были, в сто крат дороже любого иноземного говна.

Летела тушка в облаках,
Несла в себе заразу.
Плясать летели на гробах
Сто негодяев сразу.
Одна шиза у всех у ста:
От слова «русский» рвота.
Россию хают их уста,
В российском самолёте.
Премьер наш жалобно просил:
«Простите, очень просим»
У тех, кто не жалея сил
Страну его поносит.
Который год они едят
Одну лишь мертвечину
На новый пир они спешат,
На новый пир в Катыни.
Смердела падаль на клыках
Звала навозных мушек.
Летела "Ту"шка в облаках,
А в ней - ещё сто тушек.
Летели, чтоб опять отрыть,
Всё, что давно уж сгнило,
Чтоб вновь, как резанным вопить,
В могилы сунув рыло…
Труслива и бессильна власть,
Вовек ей будет пусто.
Но наши небо и земля
Позора не допустят.
На землю самолёт упал,
Готовьте, черти, вилы!
Тот, кто могилы разрывал,
Лёг в братскую могилу.
Чему нас учит сей полёт?
Ответить очень просто:
Коль к нам с катынью враг придёт,
Сам от катыни сдохнет.
У нас на всё простой ответ,
Ведь в правде наша сила.
Не важно, есть Бог или нет,
Но он хранит Россию.

Пятница, 20:28 - 16 апр 10
гость — «анекдот» пишет:

Тонет блудница на корабле и взывает:
"Господи я блудница, но остальных за что?"
Бог явился, отвечает:
"Я вас блядей сюда год собирал"

Пятница, 22:39 - 16 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Стишата-дрянь,автор-патриотоидиот...
Посты-блевотина!

Суббота, 03:55 - 17 апр 10
гость — «резюме» пишет:

....и Тютелька - мудаг.

Суббота, 10:34 - 17 апр 10
гость — «Вълк - Тютельке» пишет:

Тютелька! С возвращением. Скучал без тебя.Рад,что ты выздоровела!

Суббота, 12:17 - 17 апр 10
гость — «Маслово - Тюхтельке» пишет:

У-уууууу! После нашего качественного лечения - и опять весенний рецидив.Ждем к нам снова в понедельник.

Суббота, 16:06 - 17 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

17.04.2010

Владислав ГУЛЕВИЧ
Куда поведёт Польшу новая элита?

С гибелью значительной части представителей польской политической верхушки в авиакатастрофе под Смоленском встаёт закономерный вопрос: что дальше? Куда повернёт Польша, ведомая новой элитой, которая сменит безвременно погибших?

Есть все основания полагать, что Ярослав Качиньский, справившись со своим горем, воспользуется ситуацией и на волне сочувствия простых поляков к жертвам катастрофы постарается мобилизовать польский электорат. Причём не только традиционных сторонников президентской партии «Право и справедливость» («ПиС»), но и приверженцев других политических сил, прежде всего «Гражданской платформы» Дональда Туска и Союза левых демократических сил (СЛД) Гжегожа Наперальского. Польский избиратель в своём выборе руководствуется больше личностными предпочтениями, голосуя за «лицо», а не за конкретную партийную программу. Польские выборы всегда несут на себе печать персонификации, поэтому личность политика и всё, что с ней связано, играют для поляков немалую роль. На этом фоне сочувствие к премьеру Я. Качиньскому может подвигнуть многих поляков подарить ему свои голоса в качестве компенсации за пережитое горе. Сейчас налицо очередной подъём патриотических настроений в польском обществе, и настроения эти если не откровенно, то подспудно обращены к теме извечной борьбы Варшавы с Москвой. В польском этническом сознании Катынь 1940-го и катастрофа под Смоленском как Катынь 2010-го образуют прочный ассоциативный ряд. Это на руку, прежде всего, партии Я. Качиньского, который будет позиционировать себя в качестве преемника своего покойного брата.

Москве победа Я. Качиньского на выборах особого оптимизма не прибавит. Как и Лех Качиньский, Ярослав останется верен выбранной политической тропе закоренелого русофоба. Даже если вначале его заявления будут носить мягкий и дипломатичный характер, позже их заменят более жёсткие высказывания. Я. Качиньский будет продолжать дело своего брата, который в 2006 г. заявил о начале выполнения программы создания IV Речи Посполитой, что напрямую относится к Белоруссии и Украине и непосредственно затрагивает интересы России в этих странах. Проект предполагает формирование особого национально-культурного ландшафта в местах компактного проживания представителей польской диаспоры в рамках глобальной консолидации польской нации.

Идеологами строительства IV Речи Посполитой введено понятие т.н. «Малой Польщизны», включающей в себя приграничные с Польшей земли, населённые преимущественно этническими поляками или пропольски настроенными католиками из числа белорусов и украинцев. В данной инициативе просматривается стремление создать религиозно-культурную среду с преобладанием польской культуры и католичества римского обряда. Некоторые польские эксперты и политологи настоятельно советуют усилить религиозную составляющую польского присутствия на землях как Западной Украины, так и Западной Белоруссии, призывая католический клир обращать больше внимания на политику, а не только духовное окормление своей паствы. Просматриваются попытки использовать католицизм в геополитических и стратегических целях. К примеру, в Белоруссии польские ксендзы уже составляют 50% католического духовенства республики и тенденция к увеличению их числа сохраняется.

Поэтому одновременно с избранием Я. Качиньского стоит ожидать значительной активизации католического натиска на Восток с привлечением не только католических орденов, но и польских НПО (Польский институт в Киеве, гражданская сеть «Опора», Фонд им. Стефана Батория и др.). Польской внешней политике присуща традиционная симметричность: как только Россия активизирует свою политику на востоке Украины, Польша подстёгивает католический прозелитизм на западе с попытками распространения католического влияния вглубь страны. Я. Качиньский является апологетом католического проникновения. В случае его президентства Украину ожидает «белорусский» вариант развития событий, где католики отметились рядом крупных успехов на ниве информационно-прозелитической борьбы с Православием.

В связи с назначенными на 20 июня досрочными выборами президента Польши возникает проблема кандидатов «второго эшелона», которые физически не смогут за столь короткий временной промежуток подготовиться к ним достойно. В непростой ситуации оказался и.о. президента Бронислав Коморовский, представитель партии Д. Туска «Гражданская платформа». Поставленный перед необходимостью произвести назначения на ключевые посты взамен погибших государственных деятелей, Б. Коморовский опасается совершить неверный шаг, что сразу же подхватят его политические противники. Любая ошибка грозит ему потерей симпатии определённой части избирателей. Поскольку премьер-министр Д. Туск сделал предварительное заявление об отказе от участия в президентской гонке, Б. Коморовского рассматривают как основного претендента на пост главы польского государства, в чём он составит конкуренцию Я. Качинскому, если последний также решится выдвинуть свою кандидатуру.

В не менее сложной ситуации находится партия Гжегожа Наперальского. После гибели Ежи Шмайдзинского СЛД до сих пор не определился со своим кандидатом. Сам Г. Наперальский откровенно признаёт, что замену Е. Шмайдзинскому найти будет непросто. Поскольку политические воззрения Г. Наперальского на общее польско-советское наследие можно назвать сравнительно лояльным, партия СЛД более готова к разумному диалогу с Москвой, чем «ПиС».

В целом же польские политологи едины во мнении, что грядущие выборы будут менее агрессивными, и ни одна их политических сил не возьмёт на себя смелость спекулировать на тему смоленской авиакатастрофы. Перед каждым кандидатом стоит непростая задача – выгодно подчеркнуть своё отличие от других, поэтому участники предвыборных состязаний будут осторожны в высказываниях.

Известный польский историк, профессор Ягеллонского Университета Анджей Новак высказал сомнения в возможности коренного перелома в польско-российских отношениях. Главным препятствием А. Новак считает не устремления Варшавы продвинуть своё влияние за восточные границы Польши, а стремление Кремля превратить слабое постсоветское пространство в единый и крепкий политический организм. По его мнению, без глубоких перемен идеологического состояния российского общества длительное примирение Варшавы и Москвы будет оставаться фикцией.

Не остались в стороне американцы. Советник Барака Обамы, этнический поляк Збигнев Бжезинский призвал польское руководство превратить могилу Леха Качиньского в место поклонения, где каждый поляк смог бы ещё раз вспомнить о польских офицерах, расстрелянных в Катыни (!?). Напоминания о том, что США и Польша являются давними стратегическими союзниками, прозвучали из уст вице-президента США Джо Байдена. Это - сигнал Варшаве о нежелательности (с точки зрения Вашингтона) сближения с Россией. Кандидатура Я. Качиньского в качестве президента Польши является для американцев наиболее предпочтительной.

До злополучной катастрофы 53% поляков отдавали предпочтение премьеру Д. Туску, в то время как Лех Качиньский мог похвастаться лишь 27% голосов. Гибель польского президента однозначно добавит кандидату от «ПиС» определённое количество сочувствующих голосов. Однако говорить о том, что победа Я. Качиньского предопределена, пока не приходится.

http://www.fondsk.ru/article.php?id=2937

Суббота, 20:53 - 17 апр 10
гость — «юрий-NF» пишет:

А ведь этот засранец католик тебя задел,да?. Плюнь. Каждый имеет право говорить или писать,то,что он думает.И если внутреннего контроля нет-ему бесполезно что-либо доказывать-проще игнорировать.Ты и вълк-умные,католик-идиот.Прости его и не спорь.Он на своей волне.

Суббота, 21:48 - 17 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Кукушка хвалит петуха...

Суббота, 22:29 - 17 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Пятница, 22:39 - 16 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Стишата-дрянь,автор-патриотоидиот...
Посты-блевотина!
Суббота, 03:55 - 17 апр 10
гость — «резюме» пишет:

....и Тютелька - мудаг.
---------------
суки

Суббота, 22:33 - 17 апр 10
гость — «Гсть - Тюхтельке» пишет:

Причем - все.И Тюхтелька - в первую очередь.

Суббота, 22:34 - 17 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"К примеру, в Белоруссии польские ксендзы уже составляют 50% католического духовенства республики и тенденция к увеличению их числа сохраняется."

Чушь какая-то, а не статья. Автор вообще не в курсе. То, что сейчас в Беларуси 50% польских священников, о чем говорит? О том, что другие 50% - белорусы. А лет двадцаць назад практически одни ксендзы-поляки и были. Тенденция, однако, налицо.

Суббота, 22:37 - 17 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"А ведь этот засранец католик тебя задел,да?"

Засранцы - это вы со своими Юнаками, Дудками и К. Так засрали Тулу, что не плакать невозможно. Но, ничего, все равно Тула станет нормальным, чистым и красивым городом.

Суббота, 22:49 - 17 апр 10
гость — «Католик» пишет:

Одним словом - европейским городом.

Суббота, 22:52 - 17 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

К предыдущему посту под ником "Тютелька" отношения не имею!
Для неуважаемого анонима:А вот мудаком был твой папа!

Суббота, 22:52 - 17 апр 10
гость — «юрий» пишет:

С ником(тютелька)- Вы победитель конкурса.

Суббота, 22:56 - 17 апр 10
гость — «юрий» пишет:

Посмотрите название статьи.При чём тут Ваш чистый"европейский город"? Или всё дело в ТЮТЕЛЬКЕ?

Суббота, 23:02 - 17 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"При чём тут Ваш чистый"европейский город"? "

Для вас конечно же Тула ни при чем. Слишком много вас таких живет в Туле. Оккупанты, одним словом. Корчите из себя патриотов, а сами всего лишь засранцы.

Суббота, 23:16 - 17 апр 10
гость — «Юрий-католику» пишет:

Я тоже рад Вас видеть.Никого из себя мы не корчим.Странно,что Вы умеете писать,а не умеете читать.-Я просил Вас посмотреть заголовок сей статьи и спрашивал"при чём тут Ваш "европейский город""?

Суббота, 23:51 - 17 апр 10
гость — «любитель спорта» пишет:

Умненькие патриоты и путинята!

Скажите, а почему в списке взяткополучателей от Даймлер и Хьюлетт-Паккард нет Польши, зато есть Великая Раша и ее Генпрокуратура, МВД, ФСО, мэрия Москвы и прочие достойные соратники товарищей Пу и Ме?

Расскажите, кто такие пиндосы и почему они так называются? Я из ваших умнейших комментариев понял, что это те, у кого нет коррупции, воров в руководстве, детских домов и беспризорников, разбитых дорог в центре города и стукачей как опоры государства, зато есть высокий уровень жизни, хорошая медицина, наука и образование.

До чего я люблю патриотически ориентированных граждан, особенно профессионалoв в этом деле. Витя Шендерович не нужен.

Для всяких мамаев и zzz предлагаю приз в конкурсе на звание Российский дебил - самый патриотический дебил в мире.

Суббота, 23:54 - 17 апр 10
гость — «мистические совпадения не при чём » пишет:

Поляки исторически ненавидят Россию. Катынь - повод, раздутый и не основанный на фактах. Очередная фальсификация истории. Жаль, что у них идёт на поводу руководство страны.

Воскресенье, 00:09 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич любителю спорта» пишет:

....Расскажите, кто такие пиндосы и почему они так называются?.....
----------------------------------------------------------
Ох, как вы хватили..Стоило ли вообще вам ввязываться в данный спор?Хотите доказать, что у так называемых "пендосов" все ок, нет коррупции, откатов и высокий уровень жизни? А вы думали над тем, как они себе обеспечили этот уровень?К сожалению, я не столь универсален, как вы - ну не умею я и спорт любить,и хоть как-то совмещать это с политэкономией или историей.Увы))

Воскресенье, 00:14 - 18 апр 10
гость — «Сунь Вынь - католику» пишет:

Ты хочешь сказать, что великому Будде не место в европейском городе?

Воскресенье, 00:27 - 18 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Еще один монпольный обладатель эксклюзивной информации...
Катынь-место национального позора!

Воскресенье, 01:23 - 18 апр 10
гость — «Странник» пишет:

Какого позора? Растреляли военных приступников. Подчёркиваю, военных приступников. на войне и после войны такое случается. Хватит распускать слюни. И проводить в жизнь, антирусскую, поднятую с подачи гитлеровцев компанию. Каждый кто собирается скорбить, должен понимать, что он переходит на сторону Гитлера.

Воскресенье, 10:23 - 18 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Сранику.ПравопИсание у Вас явно хромает!
"прИстпники"-это от слова "приступ"...Приступ "белой горячки" видимо у Вас и случился!
Какие преступления совершили,добровольно сдавшиеся и расстрелянные в Катынском лесу поляки?
Кто вёл расследование их "преступной деятельности", и в чём она заключалась???

Воскресенье, 11:52 - 18 апр 10
гость — «Гудвин - Тютельке» пишет:

Впереди Праздник 9 Мая - Праздник Победы! Почему вы не радуетесь этому событию? Сколько погибло на полях сражений,в концлагерях,сколько было расстреляно наших в Вами соотечественников,наших отцов,дедов,матерей! Почему Вы не скорбите по ним,безвинно пострадавшим и безвременно ушедшим из жизни,не долюбив,не родив детей? Сейчас что,вся Россия должна вымаливать прощение у поляков по весьма спорным фактам гибели польских офицеров?Давайте лучше заниматься своими проблемами и попросим прощения у наших ветеранов,которых власти используют для показухи,а реально им не помогают.Все,что произошло в Катыни сейчас,считаю,очень символично. Полякам надо это понять и поставить точку в своих претензиях к России.

Воскресенье, 12:01 - 18 апр 10
гость — «Херасука Пиздаябаси--Тютельке» пишет:

Пагавари со мною по олбанске ссук.

Воскресенье, 12:12 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Не успели новостные каналы еще очиститься от первого тумана под Смоленском, который переправил в царство покоя всероссийского любимца Качинского, как грянула новая напасть. Вулкан Эйяфьдлайокудль (поправьте, если ошибаюсь) спутал вновь политические карты пшеков. Возможно похоронить с помпой в сопровождении президентов многочисленных держав, рядом с настоящими героями Польши, Леха и не получится. Да и французские ФЖДисты (не путать с РЖД, ибо в нашей счастливой и сытой стране такое явление - пережиток) тут со своей забастовкой подосрали.

Вот и задумаешься тут, что это – рука Господа, не желающего принять к себе сына своего праведника Лехушку или кговавая гэбня напустившая тумана под Смоленском и сбившая радиоволнами навигацию президентской тушки, а теперь с помощью климатического оружия «откупорившая» вулкан в Исландии, чтобы сорвать планы сторонников погибшего польского nowy bohater?

Воскресенье, 12:29 - 18 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Гудвину.Это по-Вашему гибель польских офицеров-весьма спорный факт!
Историческая правда-объективна.
Великой Победе не нужны подобные Вам горе-адвокаты.В Вашем мутном изложении получается,что Катынский расстрел бросает тень на Победу.
Не по воле народа и не народом было совершено это злодейство.
Это Вы пытаетесь увязать великий празник и кровавый кошмар.
Для поляков 9 МАЯ-национальный праздник.

Воскресенье, 12:49 - 18 апр 10
гость — «Гость» пишет:

:))
С третьей попытки Лжедмитрий таки сумел закрепиться на престоле в Кремле. Как обычно при этом пострадали ляхи.

Воскресенье, 12:54 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Тютельке» пишет:

Вам не надоело заниматься словоблудием?))Если хотите спорить по теме Катыни,надо всё же хоть немного интересоваться ей,тем более у вас такой мощный инструмент под рукой,как интернет.А пока,читая ваши посты, я вижу одну бульварщину - не более...

..................................................................................
Тайна Катыни
В документах и фактах

Нет народа, о котором было бы при­думано

столько лжи и клеветы, как о русском народе.

Екатерина II Великая

“Катынью” вот уже более 60 лет называют события, связанные с тра­гической судьбой граждан довоенной Польши, пропавших на территории Совет­ского Союза в 1939—41 гг. Самую многочисленную категорию среди них составляли бывшие польские офицеры.

Согласно рассекреченным в 1992 г. документам ЦК ВКП(б) и НКВД-КГБ СССР считается, что 21 857 пленных польских офицеров, полицейских, госу­дарственных чиновников и представителей интеллигенции, находившихся в советских лагерях и тюрьмах, в 1940 г. были расстреляны сотрудниками НКВД в Катынском лесу под Смоленском, в Калинине (Твери) и Харькове. С тех пор “Катынь” не только географическое название — это водораздел в польско-российских отношениях.

Сегодня господствует версия о безусловной вине советского руководства за гибель польских военнопленных. Однако немало фактов убедительно сви­детельствует о причастности к катынскому преступлению немцев. Тем не менее настоящее исследование не ставит целью “перевод стрелок” ответствен­ности за Катынь на нацистов. Главное — установление истины.

Делать какие-либо окончательные выводы о подлинных обстоятельствах катынской трагедии без дополнительного исследования всей совокупности фактов — и давно известных, и выявленных за последнее время — весьма опрометчиво. Однако это не мешает сформулировать ряд вопросов и обозна­чить версии, на которые официальное расследование не дало ответа. Этому и будет посвящено наше исследование.

Но прежде рассмотрим польско-российские отношения через призму катынского преступления.

ВЗГЛЯД ИЗ ВАРШАВЫ И МОСКВЫ

Польский писатель Петр Кунцевич в своем открытом письме президенту Путину в варшавской газете “Трибуна” в марте 2006 г. написал: “Я не был вашим другом — напротив, был заклятым врагом. Но в то же время я немного знал русскую культуру, ваши легенды, историю, литературу, музыку, науку — и отдавал себе отчет, как велика эта культура и что не подобает ее игнорировать.

А игнорировали мы ее потому, что считали такой подход своего рода защитой от вас, ведь когда-то мы были конкурентами, несколько веков назад мы тоже хотели создать свою собственную, польско-литовско-украинскую империю. Вы нас одолели — победили и поглотили, — однако об имперских амбициях никогда не забывается, здесь доходит даже до смешного. Невозможно оспаривать вашу победу, как нельзя избежать и ненависти побежденных. Но мир с огромной скоростью меняется, — а потому и мы, и вы должны этому научиться.

Мне бы хотелось, чтобы Вы, господин президент, вникли в наше отношение к катынской проблеме, которая застряла между нашими народами, как кость в горле, и которую никогда, вообще никогда не удастся устранить, как не удастся зачеркнуть разорения поляками Кремля или пожара Москвы... Катынь — это уже не локальная проблема, пусть даже самая важная, это опорочивание славянской семьи перед всем миром” (“Трибуна”. 03.03.2006).

П. Кунцевич в своем письме достаточно откровенно сказал о главной причине польско-российского противостояния: “Вы нас одолели”. Поэтому Польша рассматривает “Катынское дело” как козырного туза, который позволит получить сатисфакцию за двести лет патронажа России. Не случайно фран­цузский писатель и радиокомментатор Анри-Жан Дютей заметил: “Поля­кам в радость открыто обвинять русских” ( Д е к о А. Великие загадки XX века. С. 286). В этом плане “Катынское дело” предоставило польской стороне большие возможности.

Ещё более откровенно выразился ведущий теоретик перманентного “катынского конфликта”, профессор истории Ягеллонского университета (Кра­ков) Анджей Новак, который считает, что “если историческое направление польской политики не решит проблему Катыни, не добьётся признания её символом одного из двух самых крупных преступлений XX века — преступлением коммунизма, — мы не только предадим память об убитых на Востоке, но упустим шанс на получение достойного и стабильного места Польши в Европе” (С т р о г и н. “Российские вести”. 16—23.03.2005).

Для польских политиков “Катынь” — это не только, а может быть, и не столь­ко желание восстановить историческую правду и справедливость, сколько поли­тический инструмент для получения “достойного и стабильного места” в Европе. Стремление Польши извлекать максимальную выгоду из всего, даже самого святого, подтвердил в ноябре 2006 г. польский президент Л. Качинь­ский. Говоря о блокировании Польшей переговоров России с Евро­союзом, Качиньский подчеркнул, что для Варшавы очень важны добрые отношения с Москвой, однако “эти отношения должны быть такими, чтобы они Польше что-то приносили”.

Немецкий журналист Андрэ Баллин полагает, что после избрания польским президентом Леха Качиньского “историческая неприязнь” между Польшей и Россией “усугубилась личностным фактором” (Б а л л и н. Ледниковый период в центре Европы). Известно, что Л. Качиньский был избран во многом благодаря своим антисоветским и антироссийским высказываниям.

Сегодня Л. Качиньский более прагматичен, но тема Катыни для него первостепенна. Польский президент в “Специальной линии” телеканала TVP2 21 марта 2006 г. исторические проблемы в отношениях с Россией назвал “сфе­рами особой чувствительности”. Он заявил: “Не думаю, что мы в Польше перестанем изучать или выяснять эти болезненные темы... Совершенно другим вопросом является то, станут ли они (эти болезненные темы) полностью определять в данный момент наше отношение к переговорам с Россией... Но означает ли это то, что мы скажем, что Катыни не было, — нет, не скажем ни в коем случае. Речь идет о том, будет ли это основной проблемой в польско-российских отношениях. Здесь мы проявляем добрую волю”.

История показала, что “добрая воля” поляками понимается как, прежде всего, безоговорочная поддержка их позиции, которая звучит следующим образом: “Советские власти весной 1940 г. без суда и следствия расстре­ляли 21 857 невинных польских военнопленных, руководящую польскую элиту, совершив тем самым акт геноцида”.

Эту позицию Л. Качиньский вновь подтвердил, выступая 6 июня 2006 г. по польскому телевидению. Говоря о необходимости улучшения связей Польши с Россией и возможной встрече с В. Путиным, Л. Качиньский многозна­чительно заметил: “Быть может, нам удастся улучшить связи с Россией, быть может, нет”. Чтобы ещё нагляднее обозначить свою политическую позицию, он вслед за этим особо подчеркнул, что взаимоотношения России с Польшей отягощает “Катынское дело”: “Оно представляет для них (русских) определенное психологическое неу­добство”.

Во второй половине 2006 г., казалось бы, наметились некоторые положи­тельные сдвиги в польско-российских отношениях. В ходе рабочего визита в Польшу министра иностранных дел России С. Лаврова в начале октября 2006 г. были достигнуты договоренности о встрече в 2007 г. президентов Л. Качинь­ского и В. Путина. Планируется возобновить работу “Группы (комиссии) по слож­ным вопросам” в польско-российских отношениях, которая в основном будет заниматься проблемой катынского преступления.

Однако 13 ноября 2006 г. Польша вновь продемонстрировала верность прежним установкам и заблокировала переговоры России с Евросоюзом. Как сообщило РИА “Новости”, глава польского государства Л. Качиньский на пресс-конференции по этому поводу заявил, что Варшава не может согласиться на то, чтобы соглашение Евросоюза с Россией обходило Польшу стороной, а “с Москвой надо говорить твердо, решительно и резко”.

Надо заметить, что для поляков проблема покаяния России за Катынь вторична. Катынская трагедия стала краеугольным камнем сложившейся в Польше общенациональной пропагандистско-идеологической системы. Еже­годно проводятся десятки мероприятий, посвященные Катыни. Во многих польских городах имеется улица “Героев Катыни”, гимназия “имени Жертв Катыни”, местный “Катынский крест” и т. д. Польские политики осознают, что даже частичная деформация этой системы чревата для польского общества серьезными потрясениями.

Позиция польской стороны ставит крест на упованиях многих российских политологов, полагающих, что рано или поздно все болезненные исторические проблемы в отношениях между нашими странами сами собой “рассосутся”, уступив место прагматизму и экономической целесообразности. Напрасные ожи­дания, во всяком случае в отношении Польши. В польском обществе история является одним из главных действующих лиц. Этим традициям уже более 200 лет.

Поэтому, вероятно, безрезультатно закончатся попытки российских политиков и дипломатов перевести катынскую проблему из идеологически-ритуальной плоскости на уровень реальной политики. В вопросах оценки Катын­ского преступления Польша вряд ли пойдет на какие-либо уступки. Тем более что российские юристы не располагают для этого реальными и обоснованными аргументами, а ведущие российские историки в области катынской проблемы, как правило, отстаивают польскую точку зрения.

Сложно говорить об аргументированной позиции России, когда из запла­нированного в 1992 г. совместного четырехтомного сборника документов “Катынь. Документы” в Польше изданы все четыре, а в России лишь два тома. Достаточно ознакомиться с материалами по Катыни, подготовленными некоторыми российскими историками и юристами, чтобы найти немало “поло­низмов”, то есть смысловых оборотов, не свойственных русской речи. Это свидетельство того, что российская историческая наука и юриспру­денция в катынской теме попросту переписывают польские источники.

Главная военная прокуратура РФ не располагает данными об эксгумациях, проведенных польскими историками и археологами на территории СССР, а впоследствии России и Украины, в 1991-м и 1994—1996 гг., так как они изданы на польском языке. Но ни российские прокуроры, ни российские историки пальцем не пошевелили для перевода опубликованных отчетов на русский язык с целью ввода их в нормальный научный и юридический оборот. При этом поляки любую информацию из России, имеющую отношение к Катыни, моментально переводят и тиражируют.

Польская сторона не только внимательно относится к информации из России, но и умело формирует в российском обществе выгодное для себя мнение. 14 апреля 2005 г. Указом Президента Республики Польша А. Квась­невского 32 жителя СНГ “за выдающийся вклад в раскрытие и докумен­тирование правды о политических репрессиях в отношении поль­ского народа” были награждены польскими государственными наградами. Среди них российские историки и исследователи “Катынского дела” Н. Лебедева, В. Парсаданова, А. Яблоков, Г. Жаворонков и др., внесшие существенный вклад в обоснование польской версии катынского преступления.

Для лучшего понимания сформировавшейся в польско-российских отношениях “стабильной, постоянной враждебности” (П а в л о в с к и й Г. Интер­вью еженедельнику “Wprost” http://www.inosmi.ru/stoies/05/08/08/3450/225843.html ) необходимо обратиться к истории катынского преступления.

ВЫСТРЕЛЫ ИЗ ПРОШЛОГО

В сентябре 1992 г. в Архиве президента РФ (бывшем архиве ЦК КПСС) были найдены сверхсекретные документы, из которых следовало, что на основании решения Политбюро ЦК ВКП(б) в апреле-мае 1940 г. сотрудники НКВД СССР расстреляли 14 552 пленных польских офицеров, полицейских, развед­чиков и др. из Козельского, Осташковского и Старобельского лагерей для военно­пленных, а также 7 305 польских заключенных, содержавшихся в тюрьмах западных областей Белорусской ССР и Украинской ССР.

14 октября 1992 г. копии этих документов с большим ажиотажем были предъявлены польской и российской общественности. После этого многие решили, что под запутанной и противоречивой историей “Катынского дела” проведена окончательная черта и что историческая правда, хотя и с полуве­ковым запозданием, наконец-то восторжествовала.

Надо заметить, что ряд фактов свидетельствует о том, что часть польских военнопленных была действительно расстреляна органами НКВД СССР. Но не меньше давно известных и вновь открытых фактов убедительно свидетель­ствуют о том, что в урочище Козьи Горы, рядом с местечком Катынь (под Смолен­­ском), поляков расстреливали немцы.

Вернемся в далекий 1943 г., когда 13 апреля “Радио Берлина” сообщило о найденных в Катынском лесу захоронениях 10 тысяч польских офицеров, которые, как утверждали нацисты, были уничтожены большевиками. Дело получило название “Катынского”. По указанию Гитлера “Катынским делом” занимался лично министр имперской пропаганды Геббельс. Польское правительство в эмиграции поддержало немецкую версию, и 16 апреля 1943 г. с соответствующим коммюнике выступил министр обороны Польши генерал М. Кукель.

В ответ 15 апреля 1943 г. Совинформбюро обвинило в катынском преступлении нацистов, объявив, что польские военнопленные “находились в 1941 г. в районе западнее Смоленска на строительных работах и попали со многими советскими людьми, жителями Смоленской области, в руки немецко-фашистских палачей летом 1941 года” (Катынь. Расстрел. С. 448).

В январе 1944 г. в Козьи Горы на место захоронения расстрелянных поль­ских офицеров выехала Специальная комиссия под руководством акаде­мика Н. Н. Бурденко, которая подтвердила заявление Совинформбюро от 15 апреля 1943 г. Комиссия установила, что “до захвата немецкими окку­пантами Смо­ленска в западных районах области на строительстве и ремонте шоссейных дорог работали польские военнопленные офицеры и солдаты. Разме­щались эти военнопленные в трех лагерях особого назначения, имено­вавшихся: лагерь № 1-ОН, № 2-ОН, № 3-ОН, на расстоянии от 25 до 40 км на запад от Смоленска”. Осенью 1941 г. военно­пленные поляки были расстре­ляны в Катынском лесу “немецко-фашистскими захватчиками” (Катынь. Расстрел. С. 515; М а ц к е в и ч. Катынь. Часть вторая).

Однако попытка в 1946 г. закрепить выводы комиссии Бурденко решением Международного военного трибунала (МВТ) в Нюрнберге и окончательно закрыть тем самым катынскую тему не имела успеха. Немаловажную роль сыграли два обстоятельства.

Во-первых, рассмотрение вопроса о Катыни в трибунале роковым образом совпало с началом “холодной” войны, идеологию которой в своей знаменитой речи в Фултоне сформулировал 5 марта 1946 г. бывший премьер-министр Ве­ли­кобритании У. Черчилль. В ситуации нарастающей враждебности в отношениях между странами Запада и СССР советский обвинитель полковник Ю. Покров­ский, отвыкший от реальной состязательности в судебных процессах и не ожидавший серьезных политических подвохов от недавних союзников по анти­гитлеровской коалиции, по выражению западных журналистов, выглядел “жалко”.

Вторым важным обстоятельством явилось то, что незадолго до рассмот­рения “катынского эпизода” польское эмигрантское правительство распростра­нило среди участников Нюрнбергского процесса и журналистов “Отчет о кровавом убийстве польских офицеров в Катынском лесу” (более 450 стр.), подготовленный польским юристом В. Сукенницким и активным участником поиска поляков в СССР М. Хейтцманом. В этом документе вина за катынское преступление возлагалась на СССР (Катынский синдром. С. 193).

Вопрос о Катыни в Нюрнберге рассматривался 1—3 июля 1946 г. Советские свидетели повторили уже давно известные из Сообщения комиссии Бурденко факты. Немецким свидетелям при явном попустительстве председателя трибу­нала удалось формально опровергнуть или поставить под сомнение целый ряд небрежных утверждений советских прокуроров (к примеру, немецкий 537-й полк связи ошибочно именовался в советских документах “537-м строительным батальоном”, оберст-лейтенант (подполковник) Аренс — “обер-лейтенантом Ар­несом” и т. д.).

Сыграл свою роль и серьезный правовой просчет комиссии Бурденко, которая обвинила немецких военнослужащих 537-го полка связи во главе с оберст-лейтенантом Аренсом непосредственно в расстреле польских пленных. Тогда как с формально-юридической точки зрения их следовало обвинять лишь в пособничестве такому расстрелу.

Эти мелкие, на первый взгляд, ошибки и неточности дали основания членам трибунала от трёх западных держав выступить единым фронтом и, вопреки протестам члена МВТ от СССР генерал-майора юстиции И. Т. Никитченко, принять по “катынскому эпизоду” двусмысленное решение. Суть его заключа­лась в том, что, не снимая с руководства нацистской Германии юриди­ческого обвинения в катынском преступлении, трибунал по формальным поводам исключил “катынский эпизод” из приговора!

Впоследствии поляки-эмигранты издали на Западе ряд книг, в которых утверждалось, что преступление в Катыни совершили сотрудники НКВД. Эту позицию в 1952 г. отстаивала известная комиссия палаты представителей американского конгресса (“комиссия Мэддена”). В 1970 г. позицию амери­канских конгрессменов поддержала английская палата лордов (подробнее см.: Катынь. Расстрел. С. 441, 442).

В начале 80-х катынская тема заняла важное место в идеологической борьбе “Солидарности” против коммунистической власти Польши. Через несколько лет Катынь стала общепольской национальной проблемой, на гребне которой “Солидарность” рвалась к власти. Продолжение замалчивания катынской темы официальными властями Польши и СССР становилось нетерпимым.

В мае 1987 г. была создана двусторонняя комиссия историков СССР и Польши по вопросам истории отношений между двумя странами, и прежде всего по катынскому вопросу. Однако по вине советской стороны комиссия работала крайне медленно и неэффективно. Это позволило польской стороне взять инициативу в свои руки.

В результате в 1988 г. польские историки Я. Мачишевский, Ч. Мадайчик, Р. Назаревич и М. Войцеховский провели так называемую “научно-истори­ческую экспертизу” Сообщения Специальной комиссии Н.Н.Бурденко, в кото­рой они признали выводы комиссии “несостоятельными” (Катынь. Расстрел. С. 443). Никакой внятной реакции советских историков и официальных властей на польскую экспертизу не последовало. Это означало новую победу польской позиции в “Катынском деле”.

Несколько ранее, в декабре 1987 г., в ЦК КПСС была направлена записка “четырёх” (Шеварднадзе, Яковлева, Медведева, Соколова) по катынскому вопросу в связи с намечаемой поездкой летом 1988 г. Горбачева в Польшу. Предлагалось обсудить записку на Политбюро ЦК КПСС 17 декабря 1987 г. и “внести ясность в “Катынское дело”. Однако по неизвестным причинам вопрос был снят. Об этой записке упоминает бывший консультант Междуна­родного отдела ЦК КПСС В. Александров в своем письме от 19 октября 1992 г. в Конституционный суд по “делу КПСС” (Катынский синдром. С. 262).

Руководство ЦК КПСС вплоть до 1990 г. ограничивалось лишь пропаган­дистскими заявлениями. Наиболее серьезным документом того времени стало постановление Политбюро ЦК КПСС от 5 апреля 1976 г. “О мерах противо­действия западной пропаганде по так называемому “Катынскому делу”, в котором предлагалось дать “решительный отпор провокационным попыткам исполь­зовать так называемое “Катынское дело” для нанесения ущерба советско-польской дружбе” (Катынь. Расстрел. С. 571, 572).

6 марта 1989 г. заведующий Международным отделом ЦК КПСС В. Фалин в своей записке Центральному Комитету отмечает, что “Катынское дело” будо­ражит польскую общественность”. Известна также записка Э. Шеварднадзе, В. Фалина и В. Крючкова в ЦК КПСС от 22 марта 1989 г. “К вопросу о Катыни”, в которой отмечается, что “По мере приближения критических дат 1939 г. все большую остроту принимают в Польше дискуссии вокруг так называемых “белых пятен” отношений с СССР (и Россией). В последние недели центр внимания приковывается к Катыни. В серии публикаций... открыто утвер­ждается, что в гибели польских офицеров повинен Советский Союз, а сам расстрел имел место весной 1940 г. …эта точка зрения де-факто легали­зована как официальная позиция властей”. В заключение предлагалось “сказать, как реально было и кто конкретно виновен в случившемся, и закрыть вопрос” (Катынь. Расстрел. С. 576, 577. Ф а л и н. Конфликты в Кремле. С. 344).

В советское время катынская тема была закрытой даже для членов Полит­бюро и секретарей ЦК КПСС. Однако В. Фалину удалось добиться для историков Ю. Зори и Н. Лебедевой разрешения работать в фондах закрытого Особого архива и Глав­ного управления по делам военнопленных и интернированных. В. Парса­данова, как член двусторонней советско-польской комиссии, в Особом архиве уже работала. Это дало свои результаты.

В книге “Катынский синдром” отмечается, что “Весомым доказа­тельством роли НКВД в уничтожении поляков в 1940 г.” явилось совпаде­ние очередности фамилий при “выборочном сравнении списков-пред­писаний на отправку пленных из Козельского лагеря в УНКВД по Смолен­ской области и эксгумационных списков из Катыни в немецкой “Белой книге”, которое обнаружил военный историк Ю. Зоря (Катынский синдром. С. 291).

Действительно, “потрясающие совпадения”, выявленные Ю. Зорей, произ­водили сильное впечатление. Однако выводы, сделанные историком, были недостаточно обоснованными.

Он не учел того элементарного обстоятельства, что формирование рабочих бригад и расселение по жилым баракам шло по мере поступления военнопленных в лагеря, что обусловливало сохранение тех компактных групп, в составе которых они ехали по этапу. Немцы, большие любители порядка, предпочитали не менять четко налаженную систему. Поэтому, кто бы ни расстрелял пленных поляков — сотрудники НКВД весной 1940 г. или нацисты осенью 1941 г., — на расстрел польских военнопленных должны были вести практически теми же группами, в составе которых они ехали по этапу, спали в бараках и ходили на работу.

При таких обстоятельствах совпадения последовательностей из нескольких фамилий в списках с одинаковой очевидностью свидетельствовали как о возможной вине в расстреле поляков НКВД СССР, так и о возможной вине немцев (документы Политбюро из “закрытого пакета” в то время не были известны). Однако в 1990 г. не вполне корректные выводы Ю. Н. Зори стали одним из основных аргументов при установлении виновности сотрудников НКВД в расстреле польских военнопленных.

Другим косвенным доказательством вины советских органов госбезо­пасности в бессудном расстреле тысяч польских граждан считаются документы конвойных войск об этапировании поляков из лагерей для военнопленных в областные управления НКВД. Историк Н. С. Лебедева выдвинула гипотезу, что термин “исполнено” в шифровках областных управлений НКВД о прибытии этапов пленных поляков означает “расстреляны”. По её мнению, начальник Калининского УНКВД Токарев, посылая шифровки заместителю Берии Меркулову “14/04. Восьмому наряду исполнено 300. Токарев” и “20/IV исполнено 345”, информировал о расстреле 300 и 345 польских военнопленных (Катынь. Пленники. С. 561, 564).

Данная гипотеза опровергается тем фактом, что начальник Осташковского лагеря Борисовец после каждой отправки в распоряжение Калининского УНКВД очередного этапа с живыми поляками направлял шифровки Токареву “10 мая исполнено 208. Борисовец”, “11 мая исполнено 198. Борисовец”. Это означало, что из Осташковского лагеря в адрес Калининского УНКВД отправлено 208 и 198 военнопленных поляков (Катынь. Расстрел. С. 142). Так что термин “исполнено” означал как подтверждение прибытия этих этапов, так и отправку этапов военнопленных или заключенных. Возможно, он имел ещё какое-то значение, но свидетельств этому нет.

Однако на основании изложенных выше косвенных некорректных гипотез заведующий Международным отделом ЦК КПСС В. М. Фалин в своей записке от 23 февраля 1990 г. “Дополнительные сведения о трагедии в Катыни” сооб­щил М. С. Горбачеву, что советские историки (Зоря Ю. Н., Парсаданова B. C., Лебедева Н. С.) обнаружили в фондах Особого архива и Центрального государственного архива Главного управления при Совете Министров СССР, а также Центрального государственного архива Октябрьской революции неиз­вестные документы и материалы о польских военнопленных, позволяющие “даже в отсутствии приказов об их расстреле и захоронении... сделать вывод о том, что гибель польских офицеров в районе Катыни — дело рук НКВД и персонально Берии и Меркулова” (Ф а л и н В. Конфликты. С. 346. Катынь. Расстрел. С. 579, 580).

Эта записка во многом предопределила решение М. Горбачева о том, чтобы без какого-либо судебного рассмотрения обстоятельств “Катынского дела” передать главе польского государства В. Ярузельскому, во время его пребы­вания в Москве, “корпус катынских документов из Особого архива”, а также признать “вину органов советской госбезопасности за массовое убийство” польских военнопленных (Катынский синдром. С. 295).

13 апреля 1990 г. в день встречи М. Горбачева и В. Ярузельского в газете “Известия” появилось официальное “Заявление ТАСС о катынской трагедии” с признанием вины “...Берии, Меркулова и их подручных” за гибель примерно 15 тысяч польских офицеров (Катынь. Расстрел. С. 580, 581). Жертва Горбачева, как, впрочем, всё, что он делал, оказалась напрасной. Отношения с Польшей не улучшились, наоборот, польское руководство получило прекрасную возмож­ность усилить давление на СССР.

Польша, имеющая перед СССР и Россией не меньшие грехи, чем они перед Польшей, всегда занимала в исторических спорах активную наступательную позицию, которая обеспечивала ей преимущество в польско-советских, а впоследствии — польско-российских отношениях. Наиболее объективно поведе­ние польской стороны было изложено в записке (№ 06/2-223 от 29 мая 1990 г.) членов Политбюро ЦК КПСС А. Яковлева и Э. Шеварднадзе: “О наших шагах в связи с польскими требованиями к Советскому Союзу”.

В записке говорилось: “Польская сторона, освоившая за эти годы методику давления на нас по неудобным вопросам, выдвигает сейчас группу новых требований, нередко вздорных и в совокупности неприем­лемых. Министр иностранных дел К. Скубишевский в октябре 1989 г. поставил вопрос о возмещении Советским Союзом материального ущерба гражданам польского происхождения, пострадавшим от сталинских репрессий и проживающим в настоящее время на территории Польши (по польским оценкам — 200—250 тыс. человек)...

Цель этих требований раскрыта в польской прессе — списать таким способом задолженность Польши Советскому Союзу (5,3 млрд руб.)” .

Далее А. Яковлев и Э. Шеварднадзе предлагали выдвижение встречных исков к Польше. Политбюро ЦК КПСС 4 июня 1990 г. согласилось с этими предло­жениями, но иски так и не были предъявлены, а судьба польского долга СССР до сих пор неясна.

24 сентября 1992 г. произошло событие, в корне изменившее ситуацию в “Катынском деле”. В этот день в Архиве президента РФ был “случайно” (?) обнаружен и вскрыт “закрытый пакет № 1” по Катыни. Документы, хранившиеся в пакете: решение Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г., письмо Берии Сталину № 794/Б от ____ марта (так в тексте!) 1940 г., письмо Шелепина Хрущеву Н-632-ш от 3 марта 1959 г. и др. — подтверждали ответственность советского руководства за гибель польских военнопленных. С этого момента “Катынское дело” приобрело совершенно иное звучание. Вина СССР в гибели 21 857 польских военнопленных стала считаться абсолютно доказанной.

Тем не менее по поводу обнаруженных в “закрытом пакете № 1” “кремлев­ских” документов следует высказать несколько соображений. Их необычный внешний вид, неувязки в тексте, а также многочисленные нарушения в офор­млении заставляют ставить вопрос об их достоверности, а точнее, о возможности “корректировки” их содержания, которая могла произойти в период развенчания “культа личности” Сталина в 1956—1961 гг.

Российский публицист и телеведущий Леонид Млечин в книге “Железный Шурик” пишет, что “по мнению историков, Серов (тогдашний председатель КГБ) провел чистку архивов госбезопасности... В первую очередь исчезли документы, которые свидетельствовали о причастности Хрущева к репрессиям” (М л е ч и н Л. Железный Шурик. С. 153).

Чистить архивы госбезопасности, не трогая партийные хранилища, было бессмысленным занятием, так как основные решения принимались на партий­ном уровне. Нет сомнений, что накануне XX съезда КПСС были “вычи­щены” и архивы ЦК КПСС. Причем, по мнению некоторых исследователей, документы не только изымались и уничтожались, но, возможно, “корректи­ровались” с целью усугубления преступлений “сталинского режима”.

Возможно, что и документы из “закрытого пакета № 1”, случайно обнару­женные в кремлёвском архиве, корректировались. Причём не только во время разоблачения “культа личности”, но и при огульном “шельмовании” советского периода в 1991/92 гг. Однако твердо это можно будет утверждать только после всесторонней и объективной научной экспертизы этих документов.

В сентябре 1990 г. Главная военная прокуратура России приняла к произ­водству дело № 159 “О расстреле польских военнопленных из Козельского, Осташковского и Старобельского лагерей НКВД в апреле-мае 1940 г.”, открытое в марте 1990 г. Прокуратурой Харьковской области УССР.

В 1992 году при Главной военной прокуратуре (ГВП) России по уголовному делу № 159 начала работать комиссия экспертов, заключение которой, подписанное 2 августа 1993 г., представляло последовательно изложенную польскую версию катынского преступления.

Комиссия пришла к выводу о безусловной вине предвоенного советского руководства за расстрел польских военнопленных весной 1940 г. Сам расстрел был квалифицирован “как геноцид” и “тягчайшее преступление против мира, человечества”. Выводы комиссии академика Н. Н. Бурденко по катынскому преступлению 1944 г. эксперты ГВП РФ, на основании польской “научно-исторической экспертизы” 1998 г., признали “ложными” (Катынский синдром. С. 491, 492).

Руководство ГВП, а затем и Генеральной прокуратуры РФ с указанной выше квалификацией катынского преступления не согласилось. Постановление о пре­кращении уголовного дела № 159 от 13 июля 1994 г. было отменено, и даль­ней­шее расследование было поручено другому прокурору (Катынский синдром. С. 491).

21 сентября 2004 г., после 9 лет повторного расследования, уголовное дело № 159 было вновь прекращено. Большинство материалов по делу засекречены, однако определенная информация до сведения общественности дошла. Известно, что в постановлении ГВП “действия ряда конкретных высокопо­ставленных должностных лиц СССР в отношении 14 542 польских граждан, содержавшихся в лагерях НКВД СССР, квалифицированы как превышение власти, имевшее тяжелые последствия... уголовное дело в их отношении прекращено” в связи со смертью виновных.

Также подчеркнуто, что “в ходе расследования по делу по инициативе польской стороны тщательно исследовалась и не подтвердилась версия о геноциде польского народа в период рассматриваемых событий весны 1940 года...

Действия должностных лиц НКВД СССР в отношении польских граждан основывались на уголовно-правовом мотиве и не имели целью уничтожить какую-либо демографическую группу” (из письма генерал-майора юстиции Кондратова председателю общества “Мемориал” Рогинскому от 11.04.2005 г.).

Польская сторона не согласилась с “российской интерпретацией катынского преступления”, прежде всего в плане отрицания версии о “гено­циде”. Сложившуюся ситуацию Польша пытается использовать как повод для перевода катынской проблемы под юрисдикцию международного права. Всё это грозит самыми неожиданными последствиями для России. В итоге возможно повторение “правовой ситуации по Косово”, в которой сербы были необосно­ванно обвинены в геноциде албанцев.

Помимо этого в ноябре 2004 г., по заявлению Катынского комитета, 16 про­куроров Института национальной памяти начали независимое от России рассле­дование обстоятельств “Катынского дела”. Вероятнее всего, польские про­ку­роры, по примеру американской еврейской диаспоры, массово предъявившей Германии индивидуальные иски за холокост, ведут подготовку к оформлению индивидуальных исков к России.

“Первые ласточки” здесь уже появились. В апреле 2006 г. 70 родственников погибших в Катыни польских офицеров обратились в Европейский суд по правам человека в Страсбурге по поводу ненадлежащего расследования Россией всех обстоятельства катынского преступления. В будущем их число может составить несколько тысяч. В этом случае претензии к России, если исходить из международных норм компенсаций, могут составить до 4 млрд долларов США.

Завершая краткую историю “Катынского дела”, необходимо заметить, что на его развитие особое влияние оказали пять событий. Это: нацистская про­пагандистская кампания 1943 г. по поводу массовых захоронений польских военно­пленных в Козьих Горах, немецкая эксгумация этих захоронений в том же 1943 г., “научно-историческая экспертиза” Сообщения Специальной комиссии Н. Н. Бурденко 1944 г., осуществленная в 1988 г. польскими истори­ками Я. Мачишевским, Ч. Мадайчиком, Р. Назаревичем и М. Войцеховским, “случайное” обнаружение в декабре 1991 г. и в сентябре 1992 г. документов Политбюро и НКВД из “особого пакета № 1” и 14-летнее расследование Главной военной прокуратурой РФ уголовного дела № 159 “О расстреле польских военнопленных из Козельского, Осташковского и Старобельского лагерей НКВД в апреле-мае 1940 г.”. Остановимся на них подробнее.

“ДЕЛО” ГЕББЕЛЬСА

Прежде всего необходимо исследовать обстоятельства развертывания нацистами пропагандистской кампании по поводу захоронений польских офицеров в Козьих Горах в Катынском лесу. В известных публикациях им уделено крайне мало внимания. А они вызывают не только вопросы. Они позволяют уяснить целый ряд аспектов “Катынского дела”.

Достаточно подробно эта тема рассмотрена российским публицистом и писа­телем Владимиром Бушиным в статье “Преклоним колена, пани...”, опубли­кованной в минской газете “Мы и время” (№ 27, 28. Июль 1993 г.). В. Бушин особо акцентирует высказывания пропагандистского куратора катынской траге­дии Й. Геббельса. Они позволяют понять технологию рождения “Катынского дела”.

Министр имперской пропаганды III рейха Геббельс утверждал, что “Катын­ское дело” “идет почти по программе”. Он даже назвал эту программу “поми­­нут­ной”, то есть рассчитанной по-немецки, с величайшей скрупулез­ностью. Не означает ли это, что в деле с самого начала было запрограммировано всё? На эту мысль наводят, в частности, и сами обстоятельства выявления катынских захоронений.

Утверждается, что еще весной или летом 1942 г. некая полька (по другим данным, это был местный житель Парфен Киселев) показала катынские могилы полякам из организации Тодта, привезенным на строительные работы в Смоленск. Те, выяснив, что в могилах захоронены расстрелянные польские офицеры, поставили березовые кресты и доложили немецкому командованию. Но немцы якобы тогда не проявили к этой находке никакого интереса (Катынский синдром. С. 151, 470. Катынь. Расстрел. С. 422).

На самом деле немецким властям о польских захоронениях в Катыни было известно ещё в конце 1941 г. или начале 1942 г. Сошлемся на протокол допроса Нюрн­бергским трибуналом Фридриха Аренса (Friedrich ARENS), командира 537-го полка связи вермахта, дислоцировавшегося в 1941—1943 гг. в районе Козьих Гор.

На допросе Ф. Аренс показал, что вскоре после прибытия в Козьи Горы, в конце 1941 г., он обратил внимание на “место что-то типа кургана, на котором был березовый крест. Я видел этот березовый крест. В течение 1942 года мои солдаты твердили мне, что, предполагается, в наших лесах имели место бои. Но сначала я не придал этому никакого значения. Однако летом 1942 года эта тема упоминалась в приказе генерала фон Герсдорфа (Rudolf-Christoph von Gersdorff). Он сказал мне, что также слышал про это” (http//katyn.codis.ru/nurkatyn.htm) .

К сожалению, никого из членов Международного военного трибунала не заин­тересовало, в каком контексте упоминались в приказе катынские захоро­нения. Тогда бы роль нацистов в “Катынском деле” могла выясниться ещё в 1946 г.

Ситуация несколько прояснилась после вопросов главного советника юстиции, помощника прокурора со стороны СССР Л. Н. Смирнова. Он спросил Аренса: “Скажите, пожалуйста, почему Вы начали эксгумацию этих массовых захоронений только в марте 1943-го, хотя обнаружили крест и узнали о массовых могилах уже в 1941-м?”.

АРЕНС: Это была не моя забота, а дело армейской группировки. Я уже Вам говорил, что в течение 1942 г. эти рассказы стали более реальными. Я часто слышал про это и обсуждал это дело с полковником фон Герсдорфом, начальником разведки группы армий “Центр”,

Воскресенье, 13:04 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

который уведомил меня, что знает всё про это дело и что на этом мои обязанности заканчиваются. Я доложил о том, что слышал и видел...

СМИРНОВ: Я понял. А теперь скажите мне, при каких обстоятельствах или хотя бы когда Вы впервые нашли этот крест в роще?.

АРЕНС: Я не могу назвать точную дату. Мои солдаты мне рассказывали про него, и, случайно проходя в том месте где-то около начала января 1942-го, хотя это могло быть и в конце декабря 1941-го, я увидел крест, возвышающийся из снега.

СМИРНОВ: Это означает, что Вы его видели уже в 1941-м или, по крайней мере, в начале 1942-го?

АРЕНС: Я только что дал такие показания (http//katyn.codis.ru/nurkatyn.htm) .

Вышесказанное свидетельствует о том, что нацисты в начале 1942 г., а вероятнее всего, в конце 1941 г. знали о катынских захоронениях, как выска­зался начальник разведки группы армии “Центр”, “всё”. В таком случае ссылка немцев на “местных жителей” в 1943 г. служила лишь прикрытием. Подобное было возможно, если бы немцы “приложились” к катынскому пре­ступлению и планировали использовать его в своих интересах.

Весной 1943 г. время “катынской операции” настало. После Сталинграда, когда ситуация на Восточном фронте для немцев стала ухудшаться, у нацистского руководства возникла идея, используя “катынскую карту”, нанести мощный пропагандистский удар не только по Советам, но и по антигитлеровской коалиции в целом.

Вероятно, автором этого замысла был сам Гитлер. 13 марта 1943 г. он прилетал в Смоленск и встречался с начальником отдела пропаганды вермахта полковником Хассо фон Веделем, офицеры которого работали в Смоленске и Козьих Горах и готовили первичные пропагандистские материалы по “Катын­скому делу”. Надо заметить,чточерезполгодаГитлерприсвоилфонВеделюзваниегенерала(http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=19; http://militera.lib.ru/memo/german/below/04.html) .

В определенной мере удар по союзникам нацистам удался. 17 апреля Геббельс заявил: “Нам удалось катынским делом внести большой раскол во фронт противника. Эмигрантское польское правительство в Лондоне использует этот благоприятный случай нанести чувствительный удар Советам”.

Оценивая современные польско-российские отношения, необходимо с горе­чью признать: дело Геббельса живёт и процветает. Однако вернёмся в 1943 г.

Через несколько дней после сообщения “Радио Берлина” рейхсминистр Й. Геб­бельс призвал “пропитать катынским делом все международные поли­ти­ческие дебаты” и обрушился на “еврейских негодяев Лондона и Москвы”: “За каких дураков считают эти нахальные еврейские болваны европейскую цивилизацию!.. Такого идеального случая соединения еврейского (!) зверства и еврейской (!) лживости мы еще не знали во всей военной истории. Поэтому дни и недели напролет мы должны снова и снова с большим размахом вести наступление, как репей не отставать от противника”.

Говоря о катынском расследовании, Геббельс особо подчеркивал: “Немец­кие офицеры, которые возьмут на себя руководство, должны быть исклю­чительно политически подготовленными и опытными людьми, которые могут действовать ловко и уверенно. Такими должны быть и журналисты. Некоторые наши люди должны быть там раньше, чтобы во время прибытия Красного Креста всё было подготовлено”, а также затем, “чтобы в случае возможного нежелательного для нас оборота дела можно соответствующим образом вмешаться” (К р а л ь. Преступление против Европы. С. 3).

Странное указание, если учесть, что нацистам якобы было “точно известно”, что в катынских могилах находятся только жертвы ГПУ-НКВД. Какого “неже­лательного оборота” боялся Геббельс? Помимо этого министр имперской пропаганды, а точнее дезинформации, опасался, как бы “при раскопках не натолкнулись на вещи, которые не соответствуют нашей линии”. Почему он был уверен, что такие вещи могут найтись?

Не об этих ли “вещах” сообщала телеграмма начальника Главного управления пропаганды Хейнриха, посланная 3 мая 1943 г. из Варшавы в Краков Главному административному советнику Вайнрауху. Телеграмма была снабжена грифом: “Секретно. Весьма важно. Вручить немедленно”. Вот текст телеграммы: “Вчера из Катыни возвратилась часть делегации польского Красного Креста. Они привезли гильзы патронов, которыми были расстреляны жертвы Катыни. Оказалось, что это немецкие боеприпасы калибра 7,65 фирмы Геко”.

В этой связи необходимо сказать о периодически цитируемых различными авторами фрагментах из дневника Геббельса, из которых, казалось бы, следует, что Геббельс “Катынское дело” называл “аферой”. Дело в том, что дневники Геббельса впервые были массово изданы в 1948 г. в Нью-Йорке и Лондоне в переводе на английский язык. Изданный тогда же в Цюрихе оригинальный немецкий вариант был мало кому доступен. На русский язык эти фрагменты дневников были переведены именно с английского, причём не вполне точно.

В результате английский термин “affair” (дело) был ошибочно переведен как “афера”, a “munition” (боеприпасы) — как “амуниция”. Советскому читателю ошибочный перевод предложил в 1968 г. чешский публицист Вацлав Краль в своей книге “Преступление против Европы” (С т р ы г и н. Рецензия на главу “Катынь” из книги А. И. Шиверских).

Более точный русский перевод этого фрагмента дневника Геббельса изложен в книге А. Деко “Великие загадки XX века” (Д е к о. С. 289). “К несчастью, в Катыни были найдены немецкие боеприпасы (в книге Краля — “обмун­дирование”). Полагаю, это то, что мы продали Советам, еще когда дружили, и это хорошо им послужило... а может, они и сами побросали пули в могилы. Но главное, что это должно остаться в тайне. Поскольку если это всплывет на поверхность и станет известно нашим врагам, все дело (в книге Краля — “афера”) о Катыни лопнет”.

Однако, несмотря на эти уточнения, смысл рассуждений Геббельса не меняется — он говорит о страхе, что вся затея в Катыни может рухнуть. Значит, “знала кошка, чье мясо съела”?

В этой связи необходимо особое внимание обратить на технологию немец­кой эксгумации трупов польских военнопленных, осуществленной в марте — июне 1943 г.

ЭКСГУМАЦИЯ ПО-НЕМЕЦКИ

Польская позиция по “Катынскому делу” во многом базируется на резуль­татах эксгумационных работ, осуществленных в Козьих Горах (Катынь) в период с 29 марта по 7 июня 1943 г. немецкими экспертами во главе с профессором Герхардом Бутцем при участии Технической комиссии польского Красного Креста (Катынский синдром. С. 153, 154. М а ц к е в и ч. Катынь, приложение 15. Отчет профессора медицины доктора Бутца).

Наиболее четко позицию в отношении немецкого катынского расследования выразил премьер-министр Англии У. Черчилль. В письме Сталину от 24 апреля 1943 г. Черчилль написал: “Мы, конечно, будем энергично противиться какому-либо “расследованию” Международным Красным Крестом или каким-либо другим органом на любой территории, находящейся под властью немцев. Подобное расследование было бы обманом, а его выводы были бы получены путем запугивания” (Катынь. Расстрел. С. 423, 457).

Тем не менее польское правительство в эмиграции поддержало немецкую версию катынского преступления. После 14 апреля 1943 г. газета польских коллаборационистов в оккупированной Варшаве “Новый курьер Варшавский” начала публиковать список катынских жертв с соответствующими коммента­риями. Вслед за этим польское правительство в эмиграции 17 апреля, несмотря на предо­стережения У.Черчилля, приняло решение обратиться в Международ­ный Комитет Красного Креста (МККК) с просьбой выслать в Катынь комиссию, которая провела бы расследование.

По странному совпадению, именно в это время с аналогичной просьбой в МККК обратилась Германия, что зародило подозрение о совместном об­ращении поляков и немцев в МККК. Такой одновременный демарш вызвал крайне негативную реакцию руководства СССР, а также Великобритании и США. 26 апреля 1943 г. СССР разорвал дипломатические отношения с польским правительством в эмиграции. 28 апреля 1943 г. под давлением руководства Великобритании премьер-министр Сикорский отозвал польское обращение в МККК (Катынский синдром. С.157—162).

Пытаясь убедить мировое сообщество в своей объективности, нацисты постарались максимально привлечь иностранные и международные органи­зации к работам по эксгумации тел, захороненных в Катыни. Однако Междуна­родный Красный Крест (МКК) отказался участвовать в расследовании.

Несмотря на отказ МКК, нацистам удалось организовать Международную комиссию из представителей 11 подконтрольных Германии стран и Швейцарии. 28 апреля 1943 г. эта комиссия прибыла в Катынь и уже 30 апреля подписала свое заключение, утверждавшее, что расстрел польских офицеров был произ­веден советскими властями. Заключение опубликовали в мае 1943 г. в газетах, а в сентябре 1943 г. — в “Официальных материалах о массовых убий­ствах в Катыни” (Amtliches Material zum Massenmord von Katyn. С. 114—118).

Польская сторона в катынском вопросе идеализирует нацистов, предпочитая забыть те провокации и преступления, в результате которых Польша лишилась 6 миллионов своих граждан. Выводы немецких экспертов относительно катын­ского преступления принимаются поляками безоговорочно.

Польские историки особо подчеркивают, что нет никаких оснований сомне­ваться в честности и профессионализме доктора Бутца. Правда, они забывают указание Геббельса о том, чтобы руководство процессом эксгумации в Катыни взяли на себя “исключительно политически подготовленные и опытные” немецкие офицеры. Вряд ли доктор Бутц хотел иметь неприятности с гестапо или с ведомством Геббельса, особенно в вопросах, находящихся на личном контроле у фюрера.

Не случайно Франтишек Гаек, чешский профессор, доктор судебной меди­цины, один из одиннадцати международных экспертов, работавших в Козьих Горах 28—30 апреля 1943 г., в своих “Катынских доказательствах” утверждал, что “Каждому из нас было ясно, что если бы мы не подписали протокол, который составили проф. Бутц из Вроцлава и проф. Орсос из Будапешта, то наш самолет ни в коем случае не вернулся бы”</B>(http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=739&page=1) .

Тот же проф. Орсос в 1947 г. в доверительной беседе с югославским развед­чиком Владимиром Миловановичем, которого он считал ярым антикомму­нистом, сообщил, что на основании того, что немцы показывали, а в основном — что скрывали, в Катыни, он пришел к выводу, что польских офицеров расстре­ляли нацисты (“Вечерне новости”. Белград, март 1989 г. А б а р и н о в. Катынский лабиринт. Глава “Лжеэксперты”).

По решению Польского Красного Креста (ПКК) 29 апреля в Катынь прибыли 12 польских экспертов, составившие Техническую комиссию ПКК. Польская комиссия была демонстративно названа “технической”, дабы подчеркнуть её неофициальный характер. Руководил комиссией доктор судебной медицины Марианн Водзинский. Она работала в Катыни (Козьих Горах) до 9 июня 1943 г. (Катынь. Расстрел. С. 428, 480, 487).

Вот как ситуацию с участием поляков в немецкой эксгумации описывает участник этих событий представитель Главного управления Польского Красного Креста в Варшаве в 1943 г. Грациан Яворский в своей справке-отчете, в 70-х годах тайком переправленной на Запад: “Эксгумация производилась под надзором немецкой жандармерии, а также какой-то польской жандармской части. (В ее состав входили молодые люди, главным образом из Львова, в немецких мундирах, но без немецких гербов на головных уборах.)...

Эксгумационные работы проводил доктор Водзинский, явно выражен­ный наркоман...

С немецкой стороны мы испытывали постоянное давление, чтобы мы четко сказали, что преступление — дело рук НКВД. Мы отказались сделать такое заявление. Но не потому, что у нас были какие-то сомне—ния, виновник был очевиден. Мы не хотели, чтобы нас исполь­зовали в гитлеровской пропаганде” (журнал “Zeszyty Historyczny”, Paris (France), № 45, 1978, стр. 4).

В то же время Леопольд Ежевский в своей книге “Катынь” утверждает: “Все показания членов польской комиссии свидетельствуют, что немецкая сторона предоставила им большую свободу исследований и выводов, не оказывая на них никакого давления (Е ж е в с к и й. Глава “Расследование и политика”).

О “свободе исследований” поляков при эксгумации в Катыни свидетель­ствует отчет Технической комиссии Польского Красного Креста, в котором говорится: “Члены комиссии, занятые поиском документов, не имели права их просмотра и сортировки. Они обязаны были только упаковывать следующие документы: а) бумажники...; б) всевозможные бумаги...; в) награды...; г) медальоны...; д) погоны...; е) кошельки; ж) всевозможные ценные предметы” (Катынь. Расстрел. С. 481).

Всё это складывалось в конверты под номерами, они укладывались на подвижном столе, и два раза в день, в полдень и вечером, их отправляли мотоциклом в бюро секретариата тайной полиции. Предварительное изучение документов и установление фамилий жертв хоть и проводилось в присутствии поляков, но позднее и в другом месте, куда упакованные конверты доставлял, как отмечалось выше, немецкий мотоциклист (Катынь. Расстрел. С. 482).

Особо следует подчеркнуть, что в нарушение элементарных канонов эксгумаций немецкие эксперты при составлении официального эксгума­ционного списка катынских жертв умышленно не указывали, из какой могилы и какого слоя были извлечены трупы польских военнопленных.

Подобная система позволяла манипулировать вещественными доказа­тельствами. Необходимо заметить, что эксгумацию в Катыни немцы начали 29 марта 1943 г., то есть ещё за полмесяца (!) до приезда первых представителей Технической комиссии ПКК.

К приезду поляков немцы уже “идентифицировали тела № 1—420” и, надо полагать, соответствующим образом обработали вещественные доказательства с этих эксгумированных трупов, которые можно было бесконтрольно исполь­зовать для фальсификации результатов эксгумации (Катынь. Расстрел. С. 483).

Причем, как свидетельствует участник немецкой эксгумации в 1943 г. М. Г. Кри­возерцев и жительница Катыни Н. Ф. Воеводская, технология эксгу­мации первых 300 трупов поляков кардинально отличалась от последу­ющей. В первые дни раскопок немцы возили трупы из Козьих Гор в деревню Борок, где их исследовали, после чего “вываривали в огромных металли­ческих чанах, стоявших прямо на улице деревни” (Ж а в о р о н к о в. О чем молчал Катынский лес... С. 56. Сборник воспоминаний “Дорогами памяти”. С. 4).

Вещественные доказательства, найденные на трупах, немцы первоначально помещали не в бумажные пакеты, а складывали в маленькие деревянные ящички с надписями на немецком языке, якобы для передачи родственникам погибших в Польше.

Известный французский писатель и тележурналист, авторитетный историк и политик (бывший заместитель министра иностранных дел Франции) Ален Деко в своей книге “Великие загадки XX века” в главе “Катынь: Гитлер или Сталин?” рассказал о судьбе француженки Катерины Девилье, перед войной попавшей в Польшу, потом в СССР и ставшей лейтенантом Красной Армии. Она написала статью “Что я знаю про Катынь”, одну из первых статей на катынскую тему во французской прессе.

В отношении советских руководителей К. Девилье не питала иллюзий. Она писала: “Советы лгали не меньше немцев”. После освобождения Смоленска Девилье, разыскивая своего пропавшего дядю, в составе делегации от польской армии З. Берлинга одна из первых посетила ещё сохранившийся немецкий музей “советских зверств” в Катыни.

В Катыни в списках расстрелянных весной 1940 г. К. Девилье увидела фамилию не только дяди Христиана, но и своего друга Збигнева Богуславского, который, как она точно знала, в апреле 1941 г. находился в заключении в Брест-Литовской крепости и по этой причине никак не мог быть расстрелян в Катыни весной 1940 г. Позднее выяснилось, что в Козельском лагере в 1940 г. содержался ещё один Збигнев Богуславский, полный тезка друга К. Девилье, но в музейной ячейке с вещественными доказательствами Катерина обнаружила фотографию именно своего знакомого и копию его письма матери от 6 марта 1940 г. с подписью Збигнева, которую она узнала.

Далее А. Деко пишет, что Катерина, “Вернувшись в Польшу, встретила фронтового товарища (3. Богуславского), который был поражен странным обстоятельством — письмом, которое он якобы написал своей матери. В тот момент, когда письмо было написано, он находился где-то в хаба­ровских рудниках и вряд ли мог писать вообще что-либо. Но подпись под письмом, вне всяких сомнений, была его собственная. “Вот только письмо... Но я никогда не писал его!” И в этот момент она поняла, что Катынь — дело, целиком сфабрикованное немцами” (Д е к о. Великие загадки... С. 272, 273).

Ален Деко в своей книге немного приоткрывает тайну, окутывающую про­цесс фабрикации нацистами “доказательств” в Катыни. Он пишет: “В 1945 г. молодой норвежец Карл Йоханссен заявил полиции в Осло, что Катынь — “самое удачное дело немецкой пропаганды во время войны”. В лагере Зак­сенхаузен Йоханссен трудился вместе с другими заключенными над под­дельными польскими документами, старыми фотографиями...” (Д е к о. Великие загадки... С. 274, 275).

В Катыни выяснилась ещё одна странность, не характерная для НКВД. Трупы расстрелянных людей сотрудники НКВД, как правило, беспорядочно сбра­сы­вали в заранее вырытые ямы. Это подчеркивали в своих показаниях многие свидетели, в том числе бывший начальник УНКВД по Калининской области Д. С. Токарев.

Однако в Катыни ситуация была иная. Журналист В. Абаринов в своей книге “Катынский лабиринт” пишет: “Немцы устраивали специальные “экскур­сии” (в Катынь) для местных жителей... В. Колтурович из Даугавпилса излагает свой разговор с женщиной, которая вместе с односельчанами ходила смотреть вскрытые могилы: “Я ее спросил: “Вера, а что говорили люди между собой, рассматривая могилы?” Рассуждения были таковы: “Нашим халатным разгильдяям так не сделать — слишком аккуратная работа”. Рвы были выкопаны идеально под шнур, трупы уложены идеальными штабелями. Аргумент, конечно, двусмысленный, к тому же из вторых рук”.

А вот аргументы из первых рук. В рапорте немецкой полиции от 10 июня 1943 г. за подписью лейтенанта полевой полиции Фосса говорится: “Исходя из положения трупов в братских могилах, следует предполагать, что большинство военнопленных было убито за пределами могил. Трупы располагались в беспорядке, и только в могилах 1, 2, 4 были уложены рядами и послойно” (М а ц к е в и ч. Катынь. Приложение № 14).

Чувствовал Фосс, что на него будут ссылаться, и постарался запутать ситу­ацию, чтобы создать впечатление схожести катынских могил с захороне­ниями НКВД. Согласно отчету доктора Г. Бутца площадь могил № 1, 2, 4 соста­вляла 75% площади всех 8 “польских” могил в Козьих Горах (М а ц к е в и ч. Катынь. Приложение № 15). По данным доцента Мариана Глосека, проводившего раскопки в Козьих Горах в 1994—1995 гг., в этих трех могилах было захоронено 3 350 человек из 4 143 эксгумированных (80,1%), из них в могиле № 1—2500. В результате рапорт Фосса следует понимать так: 80% эксгумированных в Козьих Горах трупов были “уложены рядами и послойно” и лишь 20% — в беспорядке.

А вот какую телеграмму из Варшавы от 15 мая 1943 г. переслал министру иностранных дел Великобритании Антони Идену посол Великобритании при Польской Республике Оуэн О’Малли: “1. У подножья склона холма находится массовое захоронение в форме “L”, которое полностью раскопано. Его размеры: 16x26x6 метров. Тела убитых аккуратно выложены в ряды от 9 до 12 человек, один на другого, головами в противоположных направ­лениях...”.

Можно согласиться со многим, но полагать, что сотрудники НКВД спускались в ров на 3—4-метровую глубину для аккуратной укладки расстре­лянных рядами, да еще и “королем-валетиком”, — это из области невозмож­ного. Налицо типичный немецкий обстоятельный подход — обеспечить макси­мальную заполняемость рва.

Особо следует отметить, что для усиления пропагандистского эффекта немцы в первых сообщениях упомянули об обнаружении в Катыни двух поль­ских генералов, М. Сморавиньского и Б. Бохатеревича. По утверждению свиде­телей, трупы генералов были эксгумированы и опознаны в числе первых 20 (двад­цати) человек из могилы № 1. В эксгумационном списке они зна­чатся под № 1 и № 2.

Но этому противоречит то обстоятельство, что 9 апреля 1940 г., к моменту при­бы­тия “генеральского” этапа (т.е. этапа с генералами М. Сморавиньским, Б. Боха­теревичем и Х. Минкевичем) численностью в 291 чел. в район Катыни, туда уже были доставлены 480 польских военнопленных. Всего из Козель­ского лагеря в Смоленск с 3 апреля по 11 мая 1940 г. были отправлены 18 этапов общей численностью 4403 человека (Катынь. Расстрел. С.145—146).

Поэтому в случае расстрела польских генералов сотрудниками НКВД их трупы должны были находиться в могиле № 1 в 3-м или 4 ряду снизу, так как в этой могиле находились трупы 2500 офицеров, уложенных в 10—12 слоев, то есть в каждом слое примерно 200—250 тел. Каким же образом трупы Смора­виньского и Бохатеревича немцы “случайно” ухитрились извлечь из нижних слоев массы спрессованных тел в числе первых?

Подобное было возможным только в случае расстрела генералов нацистами, или же, если бы тела генералов ранее были эксгумированы из неизвестной могилы, которую немцы предпочли скрыть(?!). Надо заметить, что труп гене­рала Минкевича так и не был найден.

Как видим, результаты эксгумации в Катыни, осуществленной в 1943 г. нацистами с помощью польских экспертов “с немецкой дотошностью и мето­дичностью”, вызывают немало вопросов, на которые пока нет ответов.

ЭКСГУМАЦИЯ ПО-ПОЛЬСКИ

Анализ технологии немецкой эксгумации в Катыни 1943 г. требует возврата в 2006 г., когда стало ясно, что поляки хорошо освоили “методику” немецких специалистов.

Польские археологи и историки работают в рамках “Катынского дела” на территории бывшего СССР, начиная с 1991 г. За это время они по итогам эксгу­маций “достоверно” (?) установили 66 захоронений польских граждан: 15 — в Пятихатках (Харьков), 25 — в Медном (Тверь), 8 — в Козьих Горах (Смоленск), 18 — в Быковне (Киев).

К сожалению, мы не располагаем данными о методике, по которой те или иные захоронения в Пятихатках, Медном и Быковне признавались “польскими” или “советскими”. Надо полагать, методика идентификации “польских” захоронений является традиционной — по документам и предметам, позво­ляющим установить, что останки в эксгумированных могилах принадлежат польским гражданам.

Однако на основании анализа открытых публикаций польских участников эксгумаций и рассказов очевидцев можно сделать вывод о том, что действи­тельное количество эксгумированных в 1994—96 гг. в Медном и Пятихатках останков польских военнослужащих существенно меньше официально обнародованных цифр по этим спецкладбищам и что польские архео­логи сознательно выдавали останки советских людей за польских военно­пленных.

Это подтверждают раскопки в киевской Быковне, которые польские экс­перты проводили в 2001-м и 2006 гг. До этого было установлено, что близ этого поселка в 1936—1941 гг. “были захоронены трупы репрессированных советских граждан” (Память Биковнi. С. 66). И вдруг в августе 2006 г. секретарь польского Совета охраны памятников борьбы и мученичества Анджей Пшевозник заявил польскому агенству печати, что в Быковне под Киевом открыты первые могилы поляков, убитых НКВД в 1940 году. При этом подчеркнул: “Обнаружили то, что искали” (ПАП. Варшава. 8 августа 2006 г.).

В августе 2001 г. тот же А. Пшевозник писал в Государственную межве­домственную комиссию по делам увековечения памяти жертв войны и полити­ческих репрессий Украины: “На основании сведений, полученных в ходе следствия, проведенного российской военной прокуратурой, установлено, что в Быковне под Киевом захоронены бренные останки польских граждан, в том числе офицеров, убитых киевским НКВД в 1940—1941 гг. на основе решения Политбюро ЦК ВКП(б) Советского Союза от 5 марта 1940 года... Группа, покоящаяся в Быковне, это около 3 500 поляков, погибших на территории Украины”.

В ответ Владимир Игнатьев, следователь по особо важным делам Киевской городской прокуратуры, который вынес в 1989 г. постановление о том, что в Быковне захоронены жертвы НКВД, а не нацистов, сообщил: “Мы нашли в 1989 г. останки 30 польских офицеров. Держали их на Лукьяновке вместе с женщинами. Можно говорить о трагической гибели 100—150 поляков. Но 3 500 офицеров в Быковне — это миф”. Ссылка А. Пшевозника на рос­сийскую военную прокуратуру, якобы установившую в ходе следствия, что в Быковне захо­ронены 3 500 поляков из катынского “украинского” списка, откро­венная ложь. Вот так польская сторона “устанавливает” места гибели своих граждан. И не только “устанавливает”, но и соответствующим обра­зом проводит раскопки.

11 ноября 2006 г. киевский еженедельник “Зеркало Недели” опубликовал статью, в которой раскрыл некоторые “тайны” польской эксгумации в Быковне. Выяснилось, что летом 2006 г. раскопки здесь проводились с грубыми наруше­ниями украинского законодательства и игнорированием элементарных норм и общепринятой методики проведения эксгумаций: не велось полевое описа­ние находок, отсутствовала нумерация захоронений, человеческие кости собирались в мешки без указания номера могилы, при эксгумациях не присут­ствовали представители местных властей, МВД, прокуратуры, санитарной службы, судмедэкспертизы и т. д. Выяснилось также, что с аналогичными нарушениями проводилась в Быковне и предыдущая серия раскопок и эксгумаций в 2001 г. Не напоминает ли это те нарушения, которые немцы при молчаливом согласии поляков допускали в ходе раскопок в Катыни в 1943 г.?

Возможно, подобным сомнительным образом были “установлены” массовые польские захоронения в Медном под Тверью?

Мемориальный комплекс “Медное” состоит из двух частей. В одной, как утвер­ждают надписи на мемориальных досках, захоронено 6 311 военнопленных поляков, в другой — 5 100 советских людей, ставших жертвами репрессий в 1937—1938 гг. Помимо этого на территории мемориала находятся два захоро­нения советских воинов, умерших в госпиталях и медсанбатах.

Члены тверского “Мемориала” и сотрудники Тверского УФСБ в 1995 г. установили по архивным следственным делам, а затем опубликовали фамилии и имена 5 177 жертв, расстрелянных в Калинине в 1937—1938 гг. и 1 185 — в 1939—1953 гг. Считается, что около 5 100 из них захоронены на том же спецкладбище “Медное”. Однако найти конкретные места захоронения репрессированных советских людей так и не удалось.

Польские археологи прозондировали всю территорию спецкладбища “Медное” и его окрестности. Они пришли к твердому убеждению, что помимо обнаруженных на спецкладбище 25 “польских могил” и 2 советских захоронений за пределами спецкладбища никаких других захоронений в этом районе не существует. К такому же выводу пришли и специалисты Тверского УФСБ, проводившие зондажные бурения в Медном осенью 1995 г. Возникает вопрос: если на спецкладбище “Медное” находятся захоронения лишь польских военнопленных, то куда исчезли захоронения расстрелянных советских людей?

“ПОСТОРОННИЕ” ПОЛЯКИ В КАТЫНИ

Существенный удар по немецкой и, соответственно, польской версии ка­тын­­ского преступления наносит факт наличия в немецком эксгумационном списке 1943 г. так называемых “посторонних”, то есть тех, кто не числился в списках Козельского лагеря. Польские эксперты всегда настаивали, что в Катыни (Козьих Горах) расстреливались только офицеры и исключительно из Козельского лагеря.

Но в катынских могилах были также обнаружены трупы поляков, содер­жавшихся в Старобельском и Осташковском лагерях. Эти поляки могли попасть из Харькова и Калинина в Смоленскую область только в одном случае — если их в 1940 г. перевезли в лагеря особого назначения под Смоленск. Расстрелять их в этом случае могли только немцы.

К примеру, польская сторона упорно замалчивает тот факт, что эксгуми­рованные в мае 1943 г. в Козьих Горах Jaros (так у немцев!) Henryk (№ 2398, опознан по трудночитаемому удостоверению офицера запаса) и Szkuta Stanislaw (№ 3196, опознан по справке о прививке и членскому билету офицера-резервиста) никогда не содержались в Козельском лагере и не направлялись весной 1940 г. “в распоряжение начальника УНКВД по Смоленской области”.

В Козельском лагере не содержалось ни одного человека с похожими именами и фамилиями, поэтому с почти 100%-ной вероятностью эти польские офицеры идентифицируются как содержавшиеся в Старобельском лагере для военнопленных капитан запаса Ярош Хенрик Стефанович (Jarosz Henryk s. Ste­fana), 1892 г. р., и подпоручик Шкута Станислав Францишкович (Szkuta Stanislaw s. Franciszka), 1913 г. р.

Установлено, что Ярош и Шкута весной 1940 г. этапировались не в Смоленск, а в Харьков. Там они оба, по официальной версии, якобы были сразу же расстреляны и захоронены на спецкладбище в Пятихатках, на котором в настоя­щее время установлены мемориальные таблички с их именами. Так чьи же трупы немцы обнаружили в Козьих Горах близ Катыни?

28 мая 2005 г. в варшавском Королевском замке состоялась 15-я сессия традиционной ежегодной Катынской конференции. На ней с докладом о присут­ствии “посторонних” поляков в катынских могилах выступил член междуна­родного общества “Мемориал” Алексей Памятных.

“Посторонних” в немецком эксгумационном списке, согласно данным россий­­ского военного историка Юрия Зори, числилось 543, согласно данным польского военного историка Марека Тарчинского — 230 человек. А. Памятных утвер­ждает, что ему удалось доказать, что эти расхождения в списках являются мнимыми. По его мнению, они были вызваны неверным написанием польских фамилий по-немецки и по-русски.

Но рассуждения А. Памятных не вполне корректны. Так, он утверждает, что фамилия Шкута (Szkuta) — это искаженная фамилия офицера из Козельского лагеря Секулы (Sekula). Но он не учел того обстоятельства, что Шкуту опознали по справке о прививке, написанной лагерным врачом по-русски. А в русском языке спутать фамилии Шкута и Секула невозможно!

Кроме того, в составлении эксгумационного списка наряду с немецкими экспертами участвовали специалисты из польской Технической комиссии. При таких условиях сложно согласиться с тем, что каждая двенадцатая — пятнадцатая фамилия в этих списках была полностью искажена. Так что вывод А. Памятных о том, что в Катыни “захоронены только узники Козельского лагеря” (“Новая Польша”. № 7—8, 2005), сомнителен.

На основании анализа официального эксгумационного списка установлено, что из 4 143 эксгумированных немцами трупов 688 трупов были в солдатской униформе и не имели при себе никаких документов. Что это за солдаты?

25 апреля 1944 г. издаваемая в Лондоне голландская газета “Войс оф Недерланд” писала, что, по сообщениям подпольной голландской газеты, в Гол­ландию прибыла на отдых группа германских служащих полевой жандар­мерии. Немцы рассказывали, что в Катыни было расстреляно много одетых в поль­ское военное обмундирование евреев из Польши, которых до этого застав­ляли рыть могилы для польских военнопленных (ГАРФ, ф. 4459, оп. 27, ч. 1, д. 3340, л. 56).

Смоленский историк Л.В.Котов, находившийся в Смоленске весь период немецкой оккупации и собравший солидный документальный архив по “Катын­скому делу”, в статье “Трагедия в Козьих Горах” утверждал, что “гитлеровцы доставили в Смоленск около двух тысяч евреев из Варшавского гетто весной 1942 года... Евреи были одеты в польскую военную форму. Их использовали на строительстве военно-инженерных сооружений, а потом? Потом расстреляли... Может быть, в Козьих Горах?” (“Политическая инфор­мация”. № 5, 1990, с. 57).

Также установлено, что около 20% всех эксгумированных в Катыни составляли люди в гражданской одежде. У большей части из них были обна­ружены документы офицеров. В то же время известно, что офицеры в гражданской одежде составляли крайне незначительную часть в этапах, отправ­ленных из Козельского лагеря в апреле-мае 1940 г. В отчете д-ра Г. Бутца особо подчеркивалось: “Мундиры были в основном хорошо подогнаны... Сапоги были пошиты по размеру... жертвы были в собственных мундирах”.

Л. Ежевский, говоря о работе Специальной комиссии Н. Н. Бурденко в ян­варе 1944 г., акцентировал одну деталь: “Журналисты и дипломаты, которые побы­вали в Катыни в январе 1944 года, в один голос утверждали, что останки поляков были не в офицерской форме, а в солдатской” (Е ж е в- с к и й. Глава “Преступление и политика”).

Однако Л. Ежевский ошибался. Трупы, которые эксгумировала комиссия Бур­денко, были как в солдатской, так и в офицерской форме. Это хорошо видно в документальном фильме о советской эксгумации в Катыни в 1944 г. Л. Ежевский, сам не подозревая, акцентировал очень важный факт о том, что в Катыни захоро­нены не только офицеры из Козельского лагеря.

Возникает закономерный вопрос: что за польские солдаты и лица в граж­­данской одежде оказались в катынских могилах, если в Козельском лагере содержались только офицеры, абсолютное большинство которых было одето в офицерскую форму?

“ДВОЙНИКИ” И “ЖИВЫЕ МЕРТВЕЦЫ” КАТЫНИ

Немецкий эксгумационный список 1943 г. скрывает и другие тайны. Фактом, убедительно свидетельствующим об умышленных манипуляциях немецких оккупационных властей с документами катынских жертв во время проведения раскопок в Козьих Горах, является наличие в официальном эксгумационном списке значительного числа “двойников”.

Если верить немцам, то польский капитан Чеслав Левкович (Czeslaw Lewkowicz) был эксгумирован в Козьих Горах дважды — первый раз 30 апреля 1943 г. под № 761 и второй раз — 12 мая 1943 г. под № 1759. “Первый” труп капитана Ч. Левковича опознали по справке о прививке № 1708, фотографии, золотому крестику на цепочке с надписью “Kroutusiowi — Nulka” и свидетельству о производственной травме, найденному на теле. “Второй” труп капитана Левко­вича опознали по расчетно-сберегательной книжке, удостоверению артил­лериста и письму от Янины Дембовской из Гостына.

“Первый” труп Мариана Перека (Marian Perek) эксгумировали и опознали 10 мая 1943 г. под № 1646 (почтовая открытка, два письма и блокнот), “второй” труп — 24 мая 1943 г. под № 3047 (офицерское удостоверение и записи из Козельска на русском языке).

Яна Гославского (Jan Goslawski) опознали первый раз 10 апреля 1943 г. под № 107 (удостоверение личности, справка о прививке № 3501, письмо воен­ного министерства) и второй раз 6 июня 1943 г. — под № 4126 (два письма).

На сегодняшний день таких “двойников” в эксгумационном списке уже выявлено не менее двадцати двух! Все эти 22 польских офицера действительно содержались в Козельском лагере для военнопленных и весной 1940 г. были отправлены из Козельска в Смоленск с формулировкой “в распоря­жение начальника УНКВД по Смоленской области”.

Ни в одном случае опознания “двойников” комплекты документов на одну и ту же фамилию, найденные на двух разных трупах, не совпадали. Объяснить такое большое число “двойников” случайностями (например, что часть докумен­тов в момент эксгумации выпала из кармана одного трупа и случайно попала в карман соседнего, что эксперты при упаковке документов перепутали конверты и пр.) невозможно, поскольку трупы “двойников” извлекались из разных могил, в разные дни, иногда с интервалом в несколько недель!

Удивительным фактом является то, что некоторые польские офицеры, числившиеся в немецком эксгумационном списке, на самом деле оказались живы после окончания войны. Факт существования в Польше “живых мерт­вецов” из Катыни подтверждает публикация В. Шуткевича “По следам статьи “Молчит Катынский лес”, в которой приводится письмо подполковника в отставке, бывшего офицера Войска Польского Б. П. Тартаковского. Борис Пав­ло­вич пишет, что, когда их часть стояла в польском городе Урсус, в дом, рядом с которым квартировал Тартаковский, “вернулся майор Войска Поль­ского, фамилия которого значилась в списках офицеров, расстрелянных в Катыни” (“Комсомольская правда”. 19 апреля 1990 г.).

Такие случаи не единичны. Достаточно напомнить судьбу выдающегося польского юриста, профессора, подпоручика Ремигиуша Бежанека, числив­шегося в списках катынских жертв под № 1105, но прожившего в Польше после войны долгую и счастливую жизнь. Немцы в Катыни “опознали” трупы и других вернувшихся после окончания войны в Польшу людей. Например, на одном из трупов в Катыни были найдены документы известного по своим послевоенным публикациям в польской печати Францишека Бернацкого. В катынских списках числился и Марьян Яняк, умерший в Познани в 1983 г. (это отец председателя Национального Совета Швейцарии в 2005—2006 гг. Клода Жаньяка), и др. Однако большая часть поляков, оставшихся в живых после Катыни, предпочитала не привлекать внимание к своей судьбе.

Российский журналист, 26 лет проработавший в Польше, в частной беседе заявил авторам, что в 1960—70 годы его несколько раз знакомили с живыми поляками из катынского эксгумационного списка, но те категорически отка­зались от дальнейших контактов с советскими корреспондентами, как будто от этого зависела их

Воскресенье, 13:06 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

II

Всегда и во всем впереди шествует Ложь,

увлекая глупцов пошлой своей крикливостью.

Последнею и поздно приходит Правда,

плетясь вслед за хромым временем.

Б. Г р а с и а н

Решающую роль в "Катынском деле" сыграли кремлевские документы из "закрытого пакета № 1", свидетельствующие о вине советского руководства за расстрел польских военнопленных весной 1940 г. Более весомого аргумента, казалось бы, трудно представить. Однако вопиющая небрежность в оформлении этих документов, недопустимая для Политбюро, ошибки и противоречия в их содержании, загадочные перерывы в хранении заставляют ставить вопрос о степени надежности и достоверности информации, содержащейся в кремлевских документах.

"ИСТОРИЧЕСКИЕ" ДОКУМЕНТЫ

Катынские документы из "закрытого пакета № 1" часто называют "историческими". Первой про "историчность" заговорила польская сторона, стремясь тем самым дополнительно усилить их политическую и юридическую значимость, а также лишний раз подчеркнуть тот факт, что опубликование этих документов как бы подвело окончательную черту под научными дискуссиями историков по Катыни.

Придание документам из "закрытого пакета № 1" статуса "исторических" позволило во многом обесценить и дезавуировать весь остальной массив информации по "Катынскому делу". На содержащиеся в этом массиве многочисленные факты, доказывающие причастность нацистской Германии к катынскому преступлению, просто перестали обращать внимание.

В настоящее время в научный оборот введены четыре документа из катынского "закрытого пакета № 1". Это записка Берии Сталину № 794/Б от " 3 " марта 1940 г. с предложением о расстреле польских военнопленных, выписка с решением Политбюро ЦК ВКП(б) № П13/144 от 5 марта 1940 г. по "Вопросу НКВД" (два экземпляра), стр. 9 и 10 из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) № 13-оп за 1940 г. и записка Шелепина Хрущеву Н-632-ш от 3 марта 1959 г.

"Закрытый пакет № 1" 24 сентября 1992 г. был "случайно" (?) обнаружен в Архиве Президента РФ комиссией в составе руководителя президентской администрации Ю. В. Петрова, советника Президента Д. А. Волкогонова, главного архивиста РФ Р. Г. Пихоя и директора Архива А. В. Короткова. В исследовании "Хатынский синдром" рассказывается, что "документы оказались настолько серьезными, что их доложили Борису Николаевичу Ельцину. Реакция Президента была быстрой: он немедля распорядился, чтобы Рудольф Пихоя как главный архивист России вылетел в Варшаву и передал эти потрясающие документы президенту Валенсе" (Хатынский синдром, с. 386).

14 октября 1992 г. Р. Пихоя, по поручению Ельцина, вручил в Варшаве президенту Польши заверенные ксерокопии всех обнаруженных документов. Второй комплект ксерокопий А. Макаров и С. Шахрай в тот же день представили в Конституционный суд РФ, где они – внимание! – оказались весьма кстати. В то время Конституционный суд рассматривал известное "дело КПСС". Документы из "закрытого пакета № 1" стали преподноситься сторонниками Ельцина как главное доказательство "бесчеловечной сущности" коммунистического режима. Такие внезапные политические актуализации сопровождают всю историю катынских документов. Они приобрели исключительное свойство – появляться в нужный момент и в нужное время.

В польско-российских отношениях после обнародования "кремлевских" документов начался новый этап. Теперь при появлении любых свидетельств, серьезно подрывающих польскую точку зрения на "Катынское дело", польская сторона апеллирует к "историческим документам", как к истине в последней инстанции.

Главный редактор журнала "Новая Польша" профессор Ежи Помяновский, к примеру, призывает "...извлечь гласные правовые последствия из памятного, заслуживающего уважения акта высших российских властей. Президент Российской Федерации Борис Ельцин вручил исторические документы – в том числе постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года – президенту Польши Леху Валенсе, торжественно подтвердив, что польские офицеры, интернированные в Старобельске, Козельске, Осташкове, были казнены весной 1940 г. по приказу Сталина" ("Новая Польша", № 5, 2005).

Правда, Е. Помяновский допустил традиционную польскую неточность. Президент Ельцин лично не вручал документы Валенсе. Однако польскому профессору уж очень хотелось до предела повысить статус события. Это, между прочим, характерный для "Катынского дела" пример — беззастенчивое искажение польской стороной, казалось бы, всем известных фактов.

Обнаружение "исторических" документов по Катыни сопровождает шлейф труднообъяснимых странностей. При передаче документов Р. Пихоя публично заявил в Варшаве Л. Валенсе, что якобы президент Ельцин узнал о документах только после возвращения из Бишкека 11 октября 1992 г. Но спустя несколько дней, уже в Москве, тот же Пихоя в официальном интервью сказал представителю Польского агентства печати, что Ельцин знал о содержании документов с декабря 1991 года.

15 октября 1992 г. польское телевидение транслировало интервью самого Ельцина. Говоря о нравственной стороне "Катынского дела", он воскликнул: "Сколько же надо цинизма, чтобы скрывать правду полвека! Каким же цинизмом должны были обладать Горбачев и Ярузельский!" А в конце непредсказуемый российский Президент вдруг заявил, что в той "Особой папке" № 1 по Катыни, которую передал ему Горбачев, "постановления Политбюро не было-". Но тогда каким образом оно оказалось в "коллекции документов", переданных Л. Валенсе и в Конституционный суд РФ? В ответ на вопросы Ельцин лишь загадочно буркнул: "В конце концов мы его нашли". Когда? Где? Кто? (Бушин. "Преклоним колени, пани...". Минск. "Мы и время", № 27-28, июль 1993 г.).

Оскорбленный Горбачев не остался-в долгу и с присущей ему патетикой заметил: "Почему Ельцин молчал почти десять месяцев? Почему не передал документы Леху Валенсе, когда тот минувшей весной приезжал в Москву и посетил Катынь? Каким же цинизмом надо обладать!".

Чем была обусловлена почти десятимесячная пауза с обнародованием документов? Напомним, что в мае 1992 г. в Москву приезжал президент Польши Л. Валенса. Его визит, несомненно, напомнил Ельцину о секретах "закрытого пакета № 1", полученного им от Горбачева 24 декабря 1991 г. Но Ельцин предпочел тогда Валенсе катынские документы не передавать. Почему? Возможно, ждал более удобного (?) момента, а может, "подельники" просто требовали время для "корректировки" содержания этих документов? Вспомним, сколько фальшивок, дискредитирующих советский период, появилось в начале 90-х годов прошлого столетия.

Упомянем лишь две наиболее известные, запущенные в оборот в начале 1990-х. Так называемый "совместный приказ Берии и Жукова № 0078/42 от 22 июня 1944 г. о выселении украинцев в Сибирь" и "Справка к записке Зайкова" о захоронении Советским Союзом химического оружия в Балтийском море. Обе фальшивки наделали в свое время много шума. На доказательство их поддельности у российских специалистов ушло немало времени и сил.

Заявления руководителей архивной службы России о "безусловной сохранности" всех документов из "Особой папки" и "закрытых пакетов" следует воспринимать с определенной долей скепсиса. Достаточно вспомнить историю про то, как Горбачев в свое время ненавязчиво предлагал заведующему Общим отделом ЦК КПСС Валерию Болдину уничтожить секретный дополнительный протокол к пакту Молотова-Риббентропа.

После выступления в 1989 г. на первом Съезде народных депутатов, когда Горбачев на весь мир заявил, что попытки найти подлинник секретного договора не увенчались успехом, он уже не намеками, а прямо спросил Болдина, уничтожил ли тот протоколы? Болдин ответил, что сделать это без специального решения нельзя (Катынский.синдром, с. 252).

Бывшие работники Общего отдела ЦК КПСС в частной беседе вначале полностью исключили возможность фальсификации документов из "закрытых пакетов" какими-либо злоумышленниками. Но они вынуждены были признать, что возможность такой фальсификации существовала, если в этом были заинтересованы первые лица партии и государства.

Один из бывших сотрудников Общего отдела ЦК КПСС вспоминает любопытную деталь. По его словам, в 1991 г., накануне распада СССР, заведующий VI сектором (архив Политбюро) Л. Машков "портфелями носил" в кабинет заведующего Общим отделом В. Болдина секретные документы Политбюро, в том числе и из "Особой папки". Делалось ли это по указанию Горбачева или это была инициатива Болдина, установить не удалось. Также неясно, все ли документы вернулись в архив в первоначальном виде.

Не меньшие возможности изымать и "корректировать" документы сохранились и у администрации Ельцина, представители которой приложили немало усилий для шельмования советского периода в истории России.

"ОСОБАЯ ПАПКА" И "ЗАКРЫТЫЕ ПАКЕТЫ"

Для читателя, вероятно, представит интерес информация о системе секретного делопроизводства в ЦК КПСС, так как без этого трудно понять, о каких документах идет речь и как они хранились.

В СССР существовали четыре основных грифа секретности – "Для служебного пользования", "Секретно", "Совершенно секретно" и "Совершенно секретно особой важности". Но в практике работы ЦК КПСС применялись еще две специальные категории для, особо важных документов -"Особая папка" и "закрытый пакет". Как правило, "закрытые пакеты" входили в категорию документов с грифом "Особая папка".

Бумаги, хранившиеся в "закрытых пакетах", относились к узкому кругу исторических событий и государственных проблем, дополнительно засекреченных в силу разных обстоятельств (например, секретный протокол к пакту Риббентропа—Молотова, информация о предках Ленина, о самоубийстве Н. Аллилуевой и др.). Попасть в "Особую папку" и "закрытый пакет" могли любые документы, в том числе несекретные, вплоть да газетных заметок, частных писем и фотографий – в случае их непосредственного отношения к засекреченной проблеме.

Архивных томов с документами "Особой папки", как вспоминал Горбачев, в то время было более полутора тысяч (Жизнь и реформы. Кн. 2, с. 349). "Закрытых пакетов", по свидетельству бывших работников Общего отдела, было значительно меньше – максимум несколько десятков.

Режим доступа к материалам "закрытых пакетов" предписывал серьезные ограничения. В частности, на пакетах имелась приписка типа: "Только для первого лица", "Вскрыть только с письменного разрешения Генерального секретаря" (в разные периоды формулировки могли меняться, но смысл был именно такой). Даже заведующий Общим отделом ЦК КПСС, лично отвечавший за сохранность "закрытых пакетов", не имел права без санкции Генсека знакомиться с хранящимися в них документами.

В ЦК КПСС существовал порядок – после избрания нового Генерального секретаря заведующий Общим отделом лично приносил ему "закрытые пакеты" для ознакомления. Генеральный секретарь собственноручно вскрывал каждый принесенный ему запечатанный "закрытый пакет" и знакомился с документами. После ознакомления Генеральный секретарь вновь лично запечатывал каждый "закрытый пакет", ставил дату и подпись и возвращал пакет в запечатанном виде заведующему Общим отделом.

Этот порядок нарушил Горбачев. В силу патологической боязни ответственности "он не ставил подписи даже при просмотре "особого пакета № 1", переложив эту обязательную операцию на Болдина" (Катынский синдром, с. 253). Такое поведение позволяло Горбачеву в критических ситуациях уходить от ответственности, ссылаясь на "незнание". Примерами служат ситуации с действиями военных в 1989-91 гг., когда Горбачев публично заявлял, что ему неизвестно, кто дал санкцию на применение силы в Тбилиси, Баку, Вильнюсе и т. д.

В 1970-е годы "закрытый пакет" по Катыни длительное время хранился в сейфе Константина Черненко (тогдашнего заведующего Общим отделом ЦК КПСС), затем поступил на хранение в VI сектор Общего отдела (архив) с указанием "Справок не давать, без разрешения заведующего Общим отделом ЦК не вскрывать" (Катынь. Пленники, с. 431).

Об особой секретности этого пакета свидетельствует следующий факт. В интервью журналу "Новая Польша" (№11, 2005) бывший член Политбюро ЦК КПСС А. Яковлев рассказал: "В 1985-1989 гг. Горбачев был в постоянной связи с Ярузельским. У них были хорошие личные отношения. В это время генерал Ярузельский настаивал на выяснении подробностей катынского дела. Я от Политбюро руководил в то время работами комиссии по этим вопросам. Это было непростое задание. Я многократно обращался в канцелярию и архив Горбачева, чтобы получить необходимые документы. "Ведь невозможно, чтобы не было никаких бумаг", – говорил я. "Нету", — отвечали мне". А. Яковлев также заявил, что о катынских документах он неоднократно лично спрашивал М. Горбачева, но ответ всегда был отрицательный.

По свидетельству бывших работников Общего отдела ЦК КПСС, в 1985-87 гг. "закрытый пакет" с документами по Катыни в VI секторе был только один. Этот пакет представлял собой увесистый запечатанный почтовый конверт для документов формата А4. Его толщина составляла не менее 2,5-3 см. Одновременно в архиве Общего отдела ЦК КПСС хранились две большие архивные картонные коробки толщиной 30-35 см с различными документами по "Катынскому делу". Но наиболее важные, совершенно секретные документы по Катыни находились в "закрытом пакете".

В период до 1987 г. в "закрытом пакете № 1" по Катыни находился оригинал Сообщения комиссии Бурденко. Это было установлено, когда "катынский" пакет был вскрыт по распоряжению М. С. Горбачева в связи с подготовкой к рассмотрению на Политбюро ЦК КПСС одного из "вопросов Смоленского обкома" и с оригинального экземпляра Сообщения комиссии Бурденко необходимо было сделать рабочую ксерокопию.

Основную часть документов, хранившихся внутри "закрытого пакета" по Катыни, в тот момент составляли длинные многостраничные списки, предположительно репрессированных польских офицеров. Возможно, это были акты о приведении в исполнение решений "специальной тройки", возможно – перечни осужденных Особым совещанием при НКВД или какие-то иные списки. Внутри пакета также находились и другие документы по "Катынскому делу".

По утверждению Горбачева, в апреле 1989 г. "закрытых пакетов" по Катыни было уже два (Жизнь и реформы. Кн. 2, с. 349). Сообщение комиссии Бурденко после разделения оказалось в "закрытом пакете № 2" (Катынский синдром, с. 381).

"СЛУЧАЙНЫЕ" НАХОДКИ?

"Случайное" обнаружение в архивах ЦК КПСС и Президента России "исторических документов" является одной из тайн "Катынского дела". Обстоятельства их нахождения вызывают немало вопросов. В этой связи о злоключениях катынских документов из "закрытого пакета" необходимо поговорить более обстоятельно.

Начались они при Горбачеве, который в книге "Жизнь и реформы" утверждает, что с бумагами по "Катынскому делу" из двух запечатанных пакетов он ознакомился в апреле 1989 г., за несколько дней до визита в Москву руководителя Польши В. Ярузельского, и "в обоих была документация, подтверждающая версию комиссии академика Бурденко. Это был набор разрозненных материалов, и все под туже версию" ("Жизнь и реформы". Кн. 2, с. 348).

Однако надо иметь в виду, что после избрания М. С. Горбачева на пост Генерального секретаря ЦК КПСС, в марте 1985 года, тогдашний заведующий Общим отделом ЦК КПСС А. И. Лукьянов лично приносил ему "закрытый пакет № 1". Но об этом Горбачев умалчивает и пытается всех убедить в том, что о катынских документах ему стало известно лишь в 1989 г. Однако не вызывает никаких сомнений тот факт, что Лукьянов не мог нарушить установленный в ЦК КПСС порядок ознакомления вновь избранного Генсека с документами из "Особой папки".

Горбачев утверждает, что никакого решения Политбюро ВКП(б), писем Берии и Шелепина по расстрелу польских военнопленных в апреле 1989 г. в пакетах не было. Где же они находились? С какими же двумя пакетами знакомился Горбачев в 1989 г., если их содержимое принципиально отличалось от содержимого двух пакетов, вскрытых в мае и сентябре 1992 г.? Вероятно, Михаил Сергеевич в очередной раз заврался.

Основной "закрытый пакет № 1", по утверждению Горбачева, был обнаружен (?) в Особом архиве ЦК КПСС только в декабре 1991 г. По этому поводу Горбачев пишет: "...На подлинный документ, который прямо свидетельствовал бы об истинных виновниках катынской трагедии, мы вышли только в декабре 1991 г., по сути дела, за несколько дней до моей отставки с поста Президента СССР. Именно тогда работники архива, через руководителя аппарата президента, добивались, чтобы я обязательно ознакомился с содержанием одной папки, хранившейся в Особом архиве" (Жизнь и реформы. Кн. 2, с. 348). Это была первая "случайная" и опять-таки предельно актуализированная находка катынских документов.

Следует заметить, что Михаил Сергеевич в деле с катынскими пакетами запутался в "трех соснах". Если в 1989 г., как утверждает Горбачев, он знакомился с двумя пакетами катынских документов, то получается, что в декабре 1991 г. в архиве обнаружили – внимание! – третий, основной пакет. Однако точно известно, катынских "закрытых пакетов" никогда не было больше двух. Режим их хранения был особый, так что затеряться пакеты не могли.

Зная строжайшую ответственность в ЦК КПСС за работу с документами "Особой папки", сложно поверить, что до декабря 1991 г. "закрытый пакет № 1" хранился в неизвестном месте. Работником, выполнявшим техническое сопровождение "закрытых пакетов", являлся сотрудник I сектора Общего отдела ЦК КПСС Виктор Ефимович Галкин. Судя по отметкам и подписям, с "пакетом № 1" он имел дело с апреля 1981 г. по декабрь 1991 г. Все это время он регулярно ходил на работу и никуда не пропадал. Так что Горбачев банально врет, утверждая, что пакет был неожиданно найден в Особом архиве.

"Закрытый пакет № 1" по Каты ни после его "обнаружения" в середине декабря 1991 г. принесли Горбачеву, который хранил его у себя в сейфе до передачи Ельцину 24 декабря 1991 г. А. Н. Яковлев в книге "Сумерки" пишет, что передача пакета произошла в его присутствии (см. интернет-сайт "Правда о Катыни").

По утверждению А. Яковлева, в закрытом конверте находились записка Берии и записки бывших председателей КГБ Ивана Серова и Александра Шелепина, а также решение Политбюро ЦК ВКП(б) о расстреле польских военнослужащих и гражданских лиц. Впоследствии А. Яковлев в своих интервью и мемуарах неоднократно упоминал о том, что в тот день в "закрытом пакете № 1" присутствовала записка И. Серова. Однако в официальной описи переданных Ельцину документов, датированной 24 декабря 1991 г., "записка Серова" не упоминается.

Таинственная "записка Серова" могла бы пролить свет на многие тайны Катыни, но... Возможно, она исчезла потому, что противоречила современной версии "Катынского дела"? Никакого расследования по поводу пропажи не проводилось.

В описи также не фигурируют "протоколы заседаний тройки НКВД СССР и акты о приведении в исполнение решений троек", которые Шелепин предлагал в 1959 г. , в случае уничтожения учетных дел польских военнопленных, сохранить в "Особой папке". Согласно официальной версии учетные дела были уничтожены, но протоколов в "Особой папке" не оказалось, и о них никто не упоминает. Судьба их неизвестна.

Горбачев утверждает, что 24 декабря 1991 г. во время передачи документов по Катыни он "показал и зачитал записку Берии Ельцину в присутствии Яковлева и договорился о передаче ее полякам" (Жизнь и реформы. Кн. 2, с. 349). После этого "закрытый пакет № 1", переданный Ельцину по акту, "исчезает" почти на год — до 24 сентября 1992 г. Подобное маловероятно, так как по регламенту "закрытый пакет" должен был немедленно поступить на ответственное хранение в президентский архив, т. е. в бывший архив ЦК КПСС и, скорее всего, на ту же полочку, где он лежал последние десять лет.

24 сентября 1992 г. "исторические документы" из "закрытого пакета № 1", как мы уже отмечали, были переданы в Конституционный суд. Известно, что в России суд любого уровня требует от сторон предоставлять документы только в подлинниках. Но Конституционный суд согласился принять копии документов по Катыни. Невероятно, но факт. Время, наверное, было такое. Тем не менее Председатель КС В. Зорькин и члены КС, исходя из странностей в оформлении и содержании представленных в черно-белых ксерокопиях документов, усомнились в их подлинности и исключили "катынский эпизод" из рассмотрения.

В этом нет ничего удивительного, поскольку у любого человека, привыкшего к строгости и безупречности исполнения советских государственных и партийных документов, уровень исполнения и содержание "исторических документов" вызывают недоумение.

ЗАГАДКА "ЗАПИСКИ БЕРИИ"

Записка Берии № 794/Б от "_" марта 1940 г. с предложением расстрелять 25 700 военнопленных и арестованных поляков является одним из ключевых катынских документов. Как и вся акция с расстрелом поляков, она готовилась в обстановке чрезвычайной секретности и строжайшего контроля.

Но по неизвестным причинам на записке в качестве исходящей даты был указан лишь март 1940 г. без конкретного дня. Ситуация с датой приобрела несколько скандальный характер. Профессор Ф. М. Рудинский, представлявший в Конституционном суде сторону КПСС, пишет, что записка, представленная С. Шахраем и А. Макаровым Конституционному суду, была датирована 5 марта 1940 г.

По этому поводу депутат Ю. М. Слободкин заметил, что "записка Берии датирована 5 марта и указано, что заседание Политбюро состоялось 5 марта, но практически этого никогда не было" (Рудинский. "Дело КПСС" в Конституционном суде", с. 316-317). Впоследствии, по утверждению Слободкина, записка Берии вдруг оказалась без даты.

Вероятнее всего Слободкин исходящей датой записки посчитал дату ее регистрации в ЦК ВКП(б), расположенную под грифом "сов. секретно". Аргумент, что исходящая дата документа, представляемого на заседание Политбюро ЦК ВКП(б), не могла совпадать с датой проведения заседания Политбюро, необоснован. Учитывая специфику проведения Политбюро при Сталине, Берия мог лично, в тот же день, внести записку на Политбюро.

Только при Сталине записка Берии, внесенная на Политбюро, могла быть оформлена как подлинник решения ПБ. Другое дело – порядок внесения материалов на заседание Политбюро ЦК КПСС. Он предполагал заблаговременное предоставление материалов через Общий отдел ЦК КПСС. Так что замечание Слободкина могло быть обоснованным, если бы речь шла о заседании Политбюро ЦК КПСС.

Датировка записки Берии "не позднее 3 марта 1940 г." была осуществлена российским историком Натальей Лебедевой, исходя из содержащихся в тексте письма статистических данных о численности военнопленных поляков в спецлагерях НКВД. Однако эта датировка неточна.

В настоящее время авторами доказано, что "записку Берии № 794/Б" следует датировать 29 февраля 1940 г. Основанием для этого послужили предыдущая и последующая за письмом "№ 794/Б" корреспонденции, отправленные из секретариата НКВД в феврале 1940 г. В 2004 г. в Российском Государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ) в рабочих материалах Политбюро ЦК ВКП(б) было выявлено письмо Л. П. Берии с исходящим номером "№ 793/6" от 29 февраля 1940 г. (РГАСПИ, ф. 17, оп. 166, д. 621, лл. 86 – 90).

Два последующих письма – "№ 795/6" и "№ 796/6" были зарегистрированы в секретариате Наркома внутренних дел СССР также 29 февраля 1940 г. Об этом сообщается в ответе № Ю/А-1804 от 31.12.2005 г. за подписью начальника Управления регистрации и архивных фондов ФСБ РФ генерал-майора В. С. Христофорова на запрос депутата Государственной Думы Андрея Савельева.

Естественно, письмо с исходящим номером 794/Б могло быть подписано и зарегистрировано в секретариате НКВД СССР только 29 февраля 1940 г. Однако в нем фигурируют уточненные статистические данные о численности военнопленных офицеров в спецлагерях УПВ (Управления по делам военнопленных) НКВД, которые поступили в Москву – внимание! – в ночь со 2 на 3 марта и были оформлены начальником УПВ НКВД П. К. Сопруненко в виде "Контрольной справки" только 3 марта 1940 г. (Катынь. Пленники, с. 430). Попасть в текст документа, зарегистрированного 29 февраля 1940 г., эти данные не могли.

Возникшее противоречие пытаются объяснить следующим образом. Якобы для письма № 794/Б в регистрационном журнале зарезервировали февральский исходящий номер. Само письмо исполнили 1 или 2 марта, поэтому на первой странице в графе для месяца машинистка впечатала "март". Но письмо в ЦК ВКП(б) не отправляли, так как якобы Берия решил дождаться более свежих данных. Получив их 3 марта, Берия дал команду перепечатать только 2-й и 3-й листы записки, заменил их и 5 марта лично внес записку на Политбюро.

Однако даже такая комбинация крайне маловероятных событий не объясняет, почему за письмом был зарезервирован февральский исходящий регистрационный номер, а само письмо было датировано не февралем, а мартом 1940 г.!

О том, что страницы "записки Берии № 794/Б" печатались в разное время, свидетельствуют результаты их визуального сравнения. Коснемся лишь одного обстоятельства. На первой и четвертой странице записки отступ текста от левого края листа составляет 56 мм, а на второй и третьей – 66 мм. Отступ устанавливается специальным механическим фиксатором и во время печатания одного документа не меняется. Люфтом между краями листа бумаги и ограничителем может быть обусловлена погрешность максимум в 2-3 мм.

Но 10 мм разницы в отступе – это уже не погрешность, а признак печатания страниц после изменения положения механических фиксаторов. Это позволяет утверждать, что вторая и третья страницы печатались в другое время, нежели первая1 и четвертая. Тем более что, в нарушение обычного порядка, на записке отсутствуют инициалы печатавшей документ машинистки.

Люди, знакомые с советской системой делопроизводства в высших органах власти, не допускают и мысли, что Берия дал команду перепечатать лишь два листа из письма на имя Сталина, а не весь документ целиком. Высосанные из пальца версии про "резервирование" номера, "неумышленную" путаницу месяца, "случайное" отсутствие даты, "не имеющие значения" расхождения между численными данными в разных частях текста и "частичную" замену листов в документе, предназначенном для первого лица страны, слишком примитивны!

Трудно поверить также в то, что Берия счел возможным на несколько суток задержать отправку в Политбюро ЦК ВКП(б) готовой записки, касающейся судьбы 25 700 поляков, ради внесения в текст более свежих статистических данных о кадровом составе военнопленных офицеров, отличающихся всего на 14 человек.

Стоит напомнить, что грубейшие ошибки в содержании и оформлении, допущенные в "записке Берии № 794/Б", в 1940 г. могли стоить исполнителю головы. В те годы сотрудников аппарата НКВД строго наказывали и за менее серьезные просчеты при работе с документами.

Так, в пояснительной части записки Берии указывается, что в лагерях НКВД содержится 14 736 военнопленных, а в тюрьмах -10 685 арестованных поляков, но в резолютивной части расстрелять предлагается 14 700 военнопленных и 11 000 арестованных поляков. То есть на 36 военнопленных поляков меньше и на 315 арестованных больше. Бывшие многолетние сотрудники КГБ СССР и ЦК КПСС считают, что подобное в документах такого уровня просто невозможно!

Объяснять эти расхождения в цифрах невнимательностью или "наплевательским" отношением Берии к документам наивно. Направлять подобные "сырые" документы в ЦК ВКП(б) руководителю любого советского ведомства, включая НКВД, было просто опасно. Сталин всегда требовал обоснования цифр, вносимых на рассмотрение Политбюро.

Известный советский авиаконструктор Александр Сергеевич Яковлев, неоднократно присутствовавший в кабинете Сталина при принятии важнейших решений, писал: "Сталин... возмущался при чтении плохо составленного документа" (Яковлев. Цель жизни, с. 400).

Безответственность и недисциплинированность работника любого уровня были для Сталина неприемлемы. Об этом свидетельствует телеграмма, которую он направил своему любимцу начальнику Генерального штаба Александру Михайловичу Василевскому по поводу задержки того с ежевечерним донесением об итогах операции за минувший день и оценке ситуации с фронта в Москву: "...Предупреждаю Вас, что в случае, если Вы хоть раз еще позволите себе забыть о своем долге перед Ставкой, Вы будете отстранены от должности начальника Генерального штаба и будете отозваны с фронта" (Карпов. Генералиссимус, с. 219).

Все разговоры о "вседозволенности" и "всесилии" Берии в марте 1940 г. -фикция. Л. Берия к тому времени находился в звании генерального комиссара госбезопасности и должности наркома внутренних дел СССР лишь пятнадцать месяцев (Эпоха Сталина, с. 354). Необходимо напомнить, что весной 1940 г. полным ходом шло расследование нарушений соцзаконности, допущенных "Особыми тройками" времен Ежова. Сам Ежов, вместе со своим замом Фриновским, курировавшим работу "троек", был расстрелян 4 февраля 1940 года. Берия в это время был предельно осторожен.

Нет сомнений, что Сталин прочитал записку Берии. Об этом свидетельствует его роспись на первом листе и исправление на четвертом листе записки, где "вписано от руки над строкой синим карандашом, очевидно, Сталиным — "Кобулов" (Катынь. Пленники, с. 390). Возникает вопрос, мог ли Сталин не придать значения несоответствиям в цифрах на втором и третьем листе записки, или же он в марте 1940 г. читал эти два листа, но с другим содержанием?

Весьма вероятно, что два средних листа "записки Берии № 794/Б" с целью искажения истинного содержания всей записки были позже заменены.

Помимо этого возникают вопросы и по первому листу записки. Загадочно расположение резолюций на записке Берии. Вместо общепринятой направленности слева направо и снизу вверх, Сталин, а за ним Ворошилов, Молотов и Микоян расписались слева направо, но сверху вниз. Подобное в документах не встречается, так как документ, повернутый направо, затруднен для чтения.

Далее, в выписке из решения Политбюро от 5 марта 1940 г. фамилия "Кобулов", которую Сталин вписал в записку Берии, ошибочно напечатана через "а" — "Кабулов". Трудно поверить, что в то время допустили ошибку в исправлении, внесенном лично Сталиным.

Необходимо также отметить, что письма за подписью Берии, исходящие из секретариата НКВД, в феврале и марте 1940 г. отмечались литерой "б", а не литерой "Б", как в письме № 794. Все эти необъяснимые несоответствия невольно наводят на мысль о том, что, возможно, мы имеем дело лишь с частью подлинной записки Берии.

Второй и третий экземпляры — так называемые "отпуски" — письма "№ 794/Б" из архивного дела секретариата НКВД и из аналогичного архивного дела с исходящими документами Управления по делам военнопленных изъяты.

Еще одна очень важная деталь – в так называемом "заменителе", подшитом в архивное дело с исходящими документами секретариата НКВД, взамен изъятого "отпуска" письма № 794/Б содержится следующая информация: "№ 794. Товарищу Сталину. О рассмотрении в особом порядке дел на военнопленных. Стр. 1-29. Находится в Особой папке тов. Мамулова". Из этой записи следует, что первоначально к письму № 794/Б прилагались какие-то дополнительные материалы. Что это за материалы, остается очередной тайной "Катынского дела".

Еще раз отметим, что в советский и особенно в сталинский период требования к оформлению документов были жесточайшими. Выписки из протокола заседания Политбюро готовились персонально для каждого адресата на специальных типографских бланках. Количество выписок соответствовало числу адресатов, плюс к этому печаталось несколько информационных копий для архивных дел.

Кроме того, при необходимости для архивных дел печатались копии входящих материалов. В частности, в случае "вопроса НКВД" от 5 марта 1940 г., в Общем отделе ЦК ВКП(б) были отпечатаны четыре копии "записки Берии № 794/Б". Соответствующая отметка имеется на оборотной стороне последнего листа этой записки (РГАСПИ, ф. 17, оп. 166, д. 621, л. 133об). Одна копия была направлена в архив ЦК, а три других – в дела текущего делопроизводства Политбюро за 1940 год: № 34 (Рабоче-Крестьянская Красная Армия), № 40 (Суд и прокуратура) и литерное дело "Европейская война".

По имеющейся у авторов информации, эти дела в настоящее время хранятся в Архиве Президента РФ, но до сих пор не рассекречены. Не исключено, что в этих трех архивных делах сохранились документы с подлинным текстом письма Берии № 794/6 от 29 февраля 1940 г. и решение Политбюро по "Вопросу НКВД СССР" от 5 марта 1940 г. Крайне необходимо ввести их в научный оборот или выяснить, когда и кем данные документы были изъяты.

Кстати, из нескольких сотен аналогичных документов, осмотренных авторами в РГАСПИ, "записка Берии № 794/Б" является единственным архивным документом Особой папки" Политбюро ЦК ВКП(б) за 1940 год, на котором по неизвестной причине отсутствует отметка о направлении копий и выписок в дела текущего делопроизводства. Подобная отметка сохранилась лишь на "заменителе", подшитом в основное архивное дело с решениями Политбюро за 28 февраля – 9 марта 1940 г. вместо документов, помещенных в "Особую папку" (РГАСПИ, ф. 17, оп. 163, д. 1249, л. 119).

Весьма странным также является то обстоятельство, что выписки с решением по "Вопросу НКВД СССР" из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г. были отпечатаны на бланках с красно-черным шрифтом, которые весной 1940 г. уже не использовались.

В левом верхнем углу типографских бланков периода 1930-х годов красным шрифтом напечатано предупреждение "Подлежит возврату в течение 24 часов во 2-ю часть Особого Сектора ЦК". Сбоку красным шрифтом напечатано указание, сформулированное Пленумом РКП(б) от 19.07.1924 г.: "...Отметка и дата ознакомления на каждом документе делается лично товарищем, которому он адресован, и за его личной подписью..." (РГАСПИ, ф. 17, оп. 166, д. 621, л. 134).

На бланках, которые использовались в ЦК ВКП(б) в феврале-марте 1940 г., предупреждение, как и весь бланк, — напечатано черным шрифтом, а указание Пленума перенесено на обратную сторону и также отпечатано черным шрифтом. Но Берии, по неизвестной причине, была послана выписка на бланке старого образца.

Более того, на выписке из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г. для "Тов. Берия" отсутствует печать ЦК и оттиск факсимиле с подписью Сталина. Фактически это не документ, а простая информационная копия. Направление наркому Берия незаверенной выписки без печати Центрального Комитета противоречило элементарным правилам работы аппарата ЦК.

При этом следует учесть, что сам протокол № 13 ("Особый № 13"), содержащий решения Политбюро ЦК ВКП(б) за 17 февраля – 17 марта 1940 г., оформлен по всем правилам. На нем стоит факсимильная подпись И.Сталина, скрепленная красной круглой печатью с надписью "Всесоюзная Коммунистическая партия большевиков" (РГАСПИ, ф. 17, оп. 162, д. 27, л. 54).

Однако два листа, на которых содержался подлинный текст решений Политбюро от 5 марта 1940 г., из этого протокола изъяты. Вместо них в архивное дело подшиты два листа, отпечатанные в другое время, на другой бумаге и при иных настройках каретки пишущей машинки (РГАСПИ, ф. 17, оп. 162, д. 27, лл. 50-51).

В соответствии с требованиями ЦК, Берия, ознакомившись с присланной выпиской, должен был расписаться на ней и незамедлительно вернуть ее в "Особый Сектор ЦК". Но на выписке из "закрытого пакета № 1", адресованной Берии, нет никаких отметок о его ознакомлении с документом! Зато на оборотной стороне этого экземпляра имеется отметка о дополнительном направлении Берии данной выписки 4 декабря 1941 г. Но отметка о декабрьском ознакомлении также отсутствует!

Судя по отметкам на этом документе, в марте 1940 г. машинисткой Н. Ксенофонтовой были отпечатаны четыре экземпляра выписки с решением Политбюро от 5 марта 1940 г. Несколько позднее были допечатаны (с неизвестной целью) еще два экземпляра. Из указанных 6 отпечатанных экземпляров 15 ноября 1956 г. 2 экземпляра были уничтожены.

Примечание: надо заметить, что именно в этот день вновь избранный Первый секретарь ЦК ПОРП В. Гомулка прибыл с визитом в Москву для встречи с Н. Хрущевым. Складывается впечатление, что все эти хитроумные манипуляции с дополнительными экземплярами выписок были каким-то образом связаны с визитом Гомулки, о котором мы скажем особо.

При анализе ситуации с выписками из протокола Политбюро возникают вопросы. Куда исчезла оригинальная выписка, которую направляли Берии в марте 1940 г. и в декабре 1941 г. и на которой он обязан был дважды расписаться? С какой целью незаверенная информационная машинописная копия выписки была оформлена, как якобы направленная Берии? Почему именно эта копия хранилась в "закрытом пакете" вместо оригинала?

Вопросы возникают и после ознакомления с экземпляром выписки из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г., направленным в феврале 1959 г. Председателю КГБ А. Шелепину. Этот экземпляр также был отпечатан в марте 1940 г. или позднее. Однако с него удалили дату 5 марта 1940 г. и фамилию старого адресата, после чего в текст впечатали новую да

Воскресенье, 13:10 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Тютельке» пишет:

Я вам специально сюда выдал всю статью, как пример того, как человек изучил вопрос Катыни перед тем как выдать такую статью.Может, это отобъёт у вас тягу к демагогии...

Воскресенье, 13:17 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Вопросы возникают и после ознакомления с экземпляром выписки из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г., направленным в феврале 1959 г. Председателю КГБ А. Шелепину. Этот экземпляр также был отпечатан в марте 1940 г. или позднее. Однако с него удалили дату 5 марта 1940 г. и фамилию старого адресата, после чего в текст впечатали новую дату 27 февраля 1959 г. и фамилию Шелепина. По всем канонам делопроизводства, новая дата и новая фамилия адресата должны были ставиться только на сопроводительном письме!

Другим грубейшим нарушением требований инструкций по архивному делопроизводству является отметка черными чернилами "Возвр. 27/ II -59 г." на лицевой стороне "выписки для Шелепина". Работники архивов имели право делать на архивных документах отметки только в единственном случае и в единственном месте документа – при переброшюровке архивных томов вписывать простым карандашом в правом верхнем углу новый номер листа. На этом документе также отсутствуют какие-либо отметки Шелепина об ознакомлении.

Несмотря на все вышеизложенное, следует подчеркнуть, что документы из "закрытого пакета № 1", на первый взгляд, выглядят очень убедительно и вызывают уважение даже у опытных архивистов. Они отпечатаны на подлинных типографских бланках (за исключением "записки Шелепина"), на них проставлены разноцветные мастичные оттиски различных штампов и печатей, стоят росписи членов Политбюро, подпись наркома Берии и технические пометки сотрудников аппарата. "Записка Берии" вдобавок к этому отпечатана на специальной бумаге с водяными знаками.

Тем удивительнее, что при всей своей внешней солидности документы высочайшей государственной значимости из "закрытого пакета № 1я по Катыни содержат целый набор всевозможных нарушений существовавшего в то время порядка подготовки и работы с документами особой важности.

Каждое из этих нарушений, взятое в отдельности, выглядит достаточно безобидным. Подумаешь, велика важность – одна машинистка напечатала выписку на бланке устаревшего образца, другая забыла проставить свои инициалы на письме, исходящий номер вписан другим почерком и чернилами необычного цвета, секретарь по рассеянности не проставил пометки о направлении копий документа в дела текущего делопроизводства ЦК, нарком Берия дважды забыл расписаться на выписке с решением Политбюро, через 19 лет это же забыл сделать председатель КГБ Шелепин и т. д. и т. п.!

Многие из этих нарушений становятся заметны лишь при непосредственном визуальном сравнении "исторических" документов с десятками аналогичных документов Политбюро ЦК ВКП(б) за февраль-март 1940 г., которые оформлены в соответствии с требованиями тогдашнего делопроизводства.

Возникает вопрос — почему именно "исторические" документы по Катыни сопровождает такой "букет" нарушений? Почему большинство из работавших с ними опытнейших сотрудников и руководителей ЦК ВКП(б)-КПСС и НКВД-КГБ не избежали досадных ошибок и накладок? Разрешить эти вопросы может только повторная, тщательная и независимая экспертиза "исторических" документов.

КОЕ-ЧТО О СОЦЗАКОННОСТИ "СТАЛИНСКОГО" ПЕРИОДА

Все нестыковки и нелепости в записке Берии и решении Политбюро ЦК ВКП(б) пытаются объяснить тем, что в сталинский период поступали так, как было удобнее. Подобный примитивизм в понимании сталинской эпохи легко опровергается.

Говоря о военнопленных поляках, утверждалось, что их расстрел был осуществлен то по решению Особого совещания при НКВД СССР, то по решению внесудебных "троек", то по решению "специальной тройки НКВД". Так, Генпрокурор СССР Трубин в письме № 1-5-63-91 от 17 мая 1991 г. на имя Горбачева утверждал, что поляки могли быть расстреляны по решению Особого совещания (см. интернет-сайт "Правда о Катыни").

В этой связи сделаем экскурс в историю. Особое совещание при МВД Российской империи появилось в конце XIX века, как средство для борьбы с революционерами, для осуждения которых обычным судом не хватало доказательств. К ссылкам Сталина приговаривало именно Особое совещание. Очевидно, по его предложению, постановлением ЦИК СССР от 5 ноября 1934 г. было создано Особое совещание при Народном комиссаре внутренних дел СССР в составе:

"...а) заместителей Народного Комиссара внутренних дел Союза ССР; б) уполномоченного Народного Комиссариата внутренних дел Союза ССР по РСФСР; в) начальника Главного управления Рабоче-Крестьянской милиции; г) Народного Комиссара внутренних дел союзной республики, на территории которой возникло дело' (Постановление ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 г., Собрание законов СССР. 1935. № 11. Ст. 84.1).

В исследовании "Катынский синдром" утверждается, что "институт особых совещаний, созданный постановлением ЦИК СССР в 1934 г. с последующими дополнениями, был внесудебным, с правом рассматривать дела о так называемых контрреволюционных преступлениях и назначать за них высшую меру наказания — расстрел" (Катынский синдром, с. 463).

Сформулировано так, чтобы у читателя создалось впечатление, что якобы Особое совещание всегда имело право приговаривать к расстрелу. На самом деле Особое совещание НКВД СССР получило право приговаривать к расстрелу только 17 ноября 1941 г., после соответствующего обращения Берии в Государственный Комитет Обороны (Постановление ГКО № ЭОЗсс от 17 ноября 1941 г. РГАСПИ, ф. 644, оп. 1, д. 14, л. 101).

С 1934 г. по ноябрь 1941 г. Особое совещание имело "право в отношении лиц, подозреваемых в шпионаже, вредительстве, диверсиях и террористической деятельности, заключать в тюрьму на срок от 5 до 8 лет" (ВИЖ, №8, 1991, с. 72).

Авторы "Катынского синдрома", говоря о "внесудебное™" Особого совещания, вынуждены признать, что процедура рассмотрения дел на Особом совещании мало отличалась от судебной. Она "требовала проведения предварительного следствия, предъявления обвинения, составления обвинительного заключения и слушания дела" (Хатынский синдром, с. 463).

Необходимо отметить, что работа Особого совещания проходила под контролем прокуратуры: "В заседаниях Особого совещания обязательно участвует прокурор Союза ССР или его заместитель, который, в случае несогласия как с самим решением Особого совещания, так и с направлением дела на рассмотрение Особого совещания, имеет право протеста в Президиум Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР. В этих случаях исполнение решения Особого совещания приостанавливается впредь до постановления по данному вопросу Президиума Центрального Исполнительного Комитета СССР". (Постановление ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 г., Собрание законов СССР. 1935. №11. Ст. 84.1.)

Не соответствуют истине утверждения целого ряда авторов о деятельности в сталинский период ряда "особых совещаний". В рамках НКВД СССР было создано и действовало только одно Особое совещание.

Другое дело внесудебные "тройки", печально известные еще со времен гражданской войны. В 1937 г. они получили право приговаривать преступников к расстрелу, причем в максимально упрощенном порядке. (Приказ НКВД СССР № 00447 от 30 июля 1937 года. АП РФ, ф. 35, оп. 8, д. 212, лл. 55 – 78.) На практике это обернулось массовыми репрессиями, в том числе и против невиновных людей.

17 ноября 1938 г. в связи с серьезными нарушениями социалистической законности постановлением СНК и ЦК ВКП(б) "судебные тройки, созданные в порядке особых приказов НКВД СССР", были ликвидированы. В постановлении подчеркивалось, что "Массовые операции по разгрому и выкорчевыванию враждебных элементов, проведенные органами НКВД в 1937—1938 годах при упрощенном ведении следствия и суда, не могли не привести к ряду крупнейших недостатков и извращений в работе органов НКВД и Прокуратуры..."

Постановление СНК и ЦК ВКП(б) предписывало: "Впредь все дела в точном соответствии с действующим законодательством о подсудности передавать на рассмотрение судов или Особого совещания при НКВД СССР" (АП РФ, ф. 3, оп. 58, д. 6, лл. 85-87).

Все причитания "защитников демократии" по поводу "дьявольских порождений" сталинской системы – Особого совещания и "троек", с учетом современных реалий вызывают разве что усмешку. Известно, что 28 сентября 2006 г. Конгресс США принял "Закон о военных комиссиях" ( Military Commissions Act , 2006), по которому были легализованы действующие с 2001 г. так называемые "военные комиссии", фактический аналог сталинского Особого совещания.

"Военным комиссиям" предоставлено право задерживать и осуждать в любой точке мира не граждан США. Для этого нужно лишь обвинить их в терроризме и назвать "незаконными вражескими комбатантами" -американским вариантом термина "враги народа". Этот закон также легализовал применение пыток к подозреваемым в террористической деятельности.

Не давая оценок "нравственности" действий администрации Д. Буша, заметим, что в условиях усиления внешней опасности она интуитивно выбрала "сталинские" методы защиты американского государства. Это свидетельствует о том, что в чрезвычайных условиях борьбы за выживание государства лидеры любой политической ориентации: коммунисты, демократы, либералы —используют подобные методы как наиболее эффективные.

Следует не забывать, что в 1930-х годах вопрос "жизни и смерти" для советского государства стоял особенно остро. Политика окружавших СССР капиталистических государств всегда была направлена на уничтожение "коммунистической заразы", которая в своем гимне "Интернационал" заявляла: "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим..."

Относительно роли и значения Лаврентия Берии в организации "бессудного расстрела" военнопленных поляков необходимо сказать следующее. Как уже говорилось, весной 1940 г. для недавно назначенного наркома внутренних дел заниматься самодеятельностью в вопросах репрессирования было смертельно опасно. Поэтому Берия предпочитал действовать в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством. Об этом наглядно свидетельствует ситуация, в которой в 1941 г. принималось решение о расстреле большой группы людей.

15 ноября 1941 г., в самый тяжелый период войны, Берия информирует Сталина, что в тюрьмах НКВД скопились 10 ?45 человек, приговоренных к расстрелу. Берия разъясняет, что подобное положение сложилось вследствие того, что "по существующему ныне порядку приговоры военных трибуналов округов, а также верховных судов союзных, автономных республик и краевых, областных судов входят в законную силу только после утверждения их Военной Коллегией и Уголовно-Судебной Коллегией Верховного Суда Союза ССР – соответственно.

Однако и решения Верховного Суда Союза ССР по существу не являются окончательными, так как они рассматриваются комиссией Политбюро ЦК ВКП(б), которая свое заключение также представляет на утверждение ЦК ВКП(б), и только после этого по Делу выносится окончательное решение..."

Исходя из этого, Берия предлагает:

"1. Разрешить НКВД СССР ...привести в исполнение приговоры военных трибуналов округов и республиканских, краевых, областных судебных органов.

2. Предоставить Особому совещанию НКВД СССР право с участием прокурора Союза ССР по возникающим в органах НКВД делам о контрреволюционных преступлениях, об особо опасных преступлениях против порядка управления СССР... выносить соответствующие меры наказания вплоть до расстрела. Решение Особого совещания считать окончательным" ("Новая газета", № 22, 1996, с. 4).

Государственный комитет обороны СССР согласился с предложением Берии. Как видим, даже тогда, когда враг стоял у ворот Москвы, "социалистическая законность" соблюдалась. Возникает вопрос, почему же в 1940 г. Сталин и Берия пошли на нарушение созданной ими системы? Зачем для вынесения решения по военнопленным полякам нужно было выдумывать незаконную специальную тройку НКВД, если легитимная система вынесения "расстрельных" приговоров в СССР была отработана до мелочей?

"Игра в социалистическую законность", как характеризуют правовую ситуацию при Сталине некоторые историки, имела очень жесткие правила, которые не нарушал он сам и не позволял нарушать никому из своего окружения.

Версия авторов "Катынского синдрома" о том, что "соблюдение даже такой видимости законности, какой было Особое совещание, могло привести к просачиванию информации о вопиющем беззаконии -репрессировании военнопленных, мощным резонансом отозваться внутри страны и за ее пределами", не выдерживает критики (Катынский синдром, с. 464).

Для "усиления режима секретности"создание специальной тройки НКВД было бессмысленным делом. Разница между "тройкой", созданной решением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г., и Особым совещанием ничтожна. В обоих случаях решение принимал узкий круг проверенных лиц, не сомневающихся в "линии партии". Более того, двое членов первоначально предложенного состава "тройки" (Берия и Меркулов) являлись полноправными членами Особого совещания. Третий (Баштаков), не входивший в состав Особого совещания, фактически постоянно участвовал в его работе, так как руководимый им 1-й Спецотдел готовил дела к рассмотрению на Особом совещании и контролировал исполнение принятых решений.

В организационном плане разница также была несущественной, поскольку схемы документооборота Особого совещания НКВД и "тройки НКВД" полностью совпадали – документы шли через одних и тех же сотрудников 1-го спецотдела НКВД СССР.

Но решение Политбюро о создании "тройки" становится вполне логичным, если предположить, что ей вменялось не вынесение приговоров, а политическая "сортировка" поляков. Следует отметить, что в решении Политбюро "тройке" предписывалось "рассмотрение дел и вынесение решения". Какого решения, не уточнено. Можно предположить, что "тройка" должна была рассмотреть дела и на этом основании принять решение о разделении военнопленных поляков на три основных контингента.

1. Польские военнопленные, виновные в военных и других тяжких преступлениях. Следственные дела на них передавались в военные трибуналы. Эти пленные, как правило, осуждались к расстрелу.

2. Военнопленные поляки, настроенные антисоветски, но на которых не было достаточного компромата. Их дела направлялись на рассмотрение Особого совещания при НКВД СССР. Они осуждались к принудительным работам в лагерях.

3. Польские военнопленные, настроенные просоветски или представлявшие оперативный интерес для НКВД. Они и в будущем сохраняли свой статус военнопленных.

Подобным образом аналогичной "тройкой", только названной "комиссией", были "рассортированы" в мае-июне 1940 г. красноармейцы, прибывшие из финского плена. 28 июня 1940 г. Берия докладывал Сталину о судьбе 5,5 тысячи красноармейцев и начсостава, переданных финнами при обмене военнопленными и размещенных в Южском лагере.

Дела 344 человек, "изобличенных в активной предательской работе", рассмотрела Военная коллегия Верховного суда СССР, в результате чего "приговорены к расстрелу 232 человека". Дела на 4 354 бывших военнопленных, на которых не нашлось достаточного материала для предания обычному суду, но "подозрительных по обстоятельствам пленения и поведения в плену", рассмотрело Особое совещание НКВД СССР и приговорило их "к заключению в исправительно-трудовые лагеря сроком от 5 до 8 лет". 450 человек, "попавших в плен больными, ранеными и обмороженными", были освобождены! ("Родина", №12, 1995, с. 105.)

Надо заметить, что "тройка", созданная по решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г., во внутренней переписке органов НКВД также именовалась "комиссией" (Катынь. Расстрел, с. 24). Совпадение в названии слишком явное, чтобы быть случайным. Это подтверждает версию о том, что задача "тройки", созданной по решению Политбюро, вероятнее всего, как и в Южском лагере, состояла в политической "сортировке" военнопленных поляков.

"ПРОКЛЯТОЕ ПРОШЛОЕ" И ПОЛИТИЧЕСКАЯ БОРЬБА

Но сколь бы серьезны ни были сомнения в подлинности документов, объявленных "историческими", они разбиваются о неизбежный в данной ситуации вопрос: зачем понадобилось их фальсифицировать? Если бы в них обелялась деятельность НКВД и ЦК, это было бы понятным и логичным. Однако в данном случае эффект достигался прямо противоположный: "исторические" документы возлагали на руководство Советского Союза полноту ответственности за одно из самых кровавых преступлений XX века.

Кто в здравом уме решился бы на такое – и не где-нибудь в Варшаве, Вашингтоне или Лондоне, где обосновалась польская эмиграция, а в Москве, в аппарате того самого ЦК, который и оказывался в результате главным обвиняемым по "Катынскому делу"? Выходило, что все сведения, содержащиеся в "Особой папке", правдивы. "Главные злодеи" сами признались в своих преступлениях – что же тут еще обсуждать?

Логика вроде бы железная. Если только не учитывать лихорадочную, сумасшедшую борьбу за власть, время от времени сотрясавшую Кремль. В этой борьбе жертвовали всем — интересами соратников, партии, страны и, прежде всего, историей, которая в очередной раз объявлялась "проклятым прошлым" и подлежала радикальному преодолению.

Вспомним, когда обнаружились "исторические документы". В сентябре 1992 г., в разгар процесса по делу КПСС. "Убойный" компромат, изобличающий коммунистов, был необходим Ельцину в его борьбе с компартией.

Более того, в этот период до предела обостряется противостояние Президента и Верховного Совета. Это теперь, когда все завершилось расстрелом Дома Советов, фамилия Ельцина сопровождается приставкой "первый президент России". А обернись дело по-другому, Ельцину пришлось бы отвечать за "Беловежский сговор" и многие другие тяжкие уголовные преступления. В этой ситуации политического форс-мажора ему буквально до зарезу необходимы были аргументы, оправдывающие разрушение СССР и разгром КПСС. "Катынское преступление", имеющее, помимо прочего, громкий международный резонанс, вполне подходило для этого. Оно стоило того, чтобы тщательно "поработать с документами"...

Почти за сорок лет до этого в схожей ситуации оказался другой борец с "проклятым прошлым" – Н. С. Хрущев. Он хотя и стал Первым секретарем ЦК КПСС 13 сентября 1953 г., последующие четыре с половиной года вынужден был бороться за власть со сталинской когортой. Дело дошло до того, что 19 июня 1957 г. Президиум ЦК КПСС по инициативе Молотова, Маленкова, Кагановича и "примкнувшего к ним" Шепилова сместил Хрущева с поста Первого секретаря ЦК.

Хрущева тогда спас министр обороны CQCP Георгий Жуков, который дал команду срочно доставить со всей страны самолетами военно-транспортной авиации в Москву сторонников Хрущева из числа членов Центрального Комитета. 22 июня 1957 г. на пленуме ЦК КПСС они осудили "антипартийную группу Молотова-Маленкова". И лишь 27 марта 1958 г., совместив должности Первого секретаря ЦК партии и Председателя Совета Министров, Хрущев достиг абсолютной власти в СССР.

Ставки в политической борьбе за власть в те годы были предельно высоки. Поэтому "убойному" компромату на "сталинистов" Хрущев придавал особое значение.

Необходимо заметить, что Н. Хрущев и И. Серов в довоенные годы совместно руководили Украиной. Один был первым секретарем ЦК Компартии Украины, другой – наркомом внутренних дел республики. За обоими числилось немало кровавых дел. Поэтому, прежде чем начинать кампанию против Сталина, Хрущеву и Серову надо было скрыть свои собственные преступления в "сталинский период".

В предыдущей части говорилось, что, по мнению ряда историков, Председатель КГБ И. Серов "провел чистку архивов госбезопасности". Ветеран госбезопасности, генерал-майор КГБ Анатолий Шиверских, рассказывал авторам о том, что перед XX съездом КПСС началась активная "зачистка" архивов органов госбезопасности и компартии, продолжавшаяся до ухода Серова из КГБ в 1958 г. Это было необходимо для сокрытия преступлений Хрущева и "усугубления вины" Сталина и его команды: Молотова, Микояна, Кагановича, Маленкова, Булганина. Можно предположить, что при этом в некоторых случаях архивные документы не просто изымались, но и "корректировались" с изменением смысла.

В феврале 1956 г. состоялся XX съезд КПСС, на котором Хрущев развенчал образ "отца народов". Но за все надо платить. Весной и осенью 1956 г. Польшу и другие соцстраны потрясли массовые волнения, которые явились эхом XX съезда. Польская интеллигенция в Щецине и Торуни в числе других требований настаивала на пересмотре советской версии "Катынского дела". Для стабилизации ситуации Хрущеву лично пришлось летать ц Польшу. Ему обязаны были доложить об этих настроениях.

Тогдашний министр обороны Польши Константин Рокоссовский в книге "Победа не любой ценой" так описывает эти события: "28 мая 1956 г. в Познани произошли столкновения демонстрантов с внутренними войсками... В октябре в Варшаве стали поговаривать о государственном перевороте" (Рокоссовский. Победа не любой ценой, с. 299).

Беспорядки закончились серьезными изменениями в польском партийном, государственном и военном руководстве. 19 октября 1956 г. первым секретарем ЦК Польской объединенной рабочей партии (ПОРП) стал Владислав Гомулка, до этого несколько лет просидевший в тюрьме по политическому обвинению. Маршала Рокоссовского по требованию польской стороны отозвали в СССР.

В первое время после избрания Гомулки Хрущев крайне настороженно относился к нему. Но потом, "интуитивно почувствовав в Гомулке лидера большого формата и близких ему установок, проникся к нему уважением... В Международном отделе ЦК КПСС... считали, что Хрущев видел в Гомулке сторонника перемен, который будет его полезным союзником в Москве в борьбе с противниками оттепели" (Катынский синдром, с. 201).

В этой связи достаточно реальной представляется версия о том, что "исторические" документы впервые были подкорректированы еще во времена Хрущева в расчете на использование их через В. Гомулку.

Леопольд Ежевский в своем исследовании "Катынь. 1940" пишет, что на XXII съезде КПСС, открывшемся 27 января 1961 г., "Хрущев пошел еще дальше в осуждении сталинизма и приоткрыл завесу над другими преступлениями 1936-1953 гг., что в конечном счете ускорило его собственное падение. Уже много лет курсируют слухи, что именно в тот период Хрущев обратился к Владиславу Гомулке с предложением сказать правду о Каты ни и возложить вину на Сталина, Берию, Меркулова и других, покойных уже, видных представителей сталинской гвардии. Гомулка решительно отказался, мотивируя свой отказ возможным взрывом всеобщего возмущения в Польше и усилением антисоветских настроений" (Ежевский. Катынь, с. 27).

Многие исследователи полагают, что данная ситуация является вымышленной. Можно ли допустить, чтобы Хрущев, поставивший цель сделать Советский Союз первой державой мира, фактически предал интересы страны? Однако известно, что Хрущев совершил немало поступков, которые нанесли огромный урон СССР.

После смерти Сталина Хрущев фактически балансировал на грани и, стремясь укрепить свои властные позиции, готов был пожертвовать многим. Он хорошо знал, что в мировом сообществе господствует мнение, что расстрел польских офицеров в Катыни — дело рук "большевиков". В 1956 г. Хрущеву представлялся весьма удобный момент воспользоваться ситуацией и, свалив вину за расстрел всех польских военнопленных на Сталина и его "приспешников" – Молотова, Кагановича, Берию, Меркулова и др., демонстративно полностью порвать со "сталинским прошлым".

Факт разговора Хрущева с Гомулкой о Катыни представляется достаточно достоверным. Тем более что известен свидетель этого разговора. Им являлся сотрудник ЦК КПСС Я. Ф. Дзержинский, который по долгу службы присутствовал во время встречи Хрущева с Гомулкой. Его воспоминания изложены в книге другого сотрудника ЦК КПСС П. К. Костикова "Увиденное из Кремля. Москва-Варшава. Игра за Польшу".

Дзержинский так характеризует эту беседу, в ходе которой Хрущев сделал предложение Гомулке. Хрущев был "под хмельком, рассуждал в привычном ключе о Сталине и его преступлениях и неожиданно предложил сказать на митинге о Катыни как злодеянии Сталина, с тем чтобы Гомулка поддержал выступление заявлением, что польский народ осуждает это деяние" (Катынский синдром, с. 203-204).

В отличие от Хрущева, Гомулка повел себя как серьезный и ответственный государственный деятель. Он моментально просчитал последствия такого заявления. Владислав Гомулка осознал, что в польском обществе возникнет масса болезненных вопросов относительно документов, мест захоронений офицеров, наказания виновных и т. д. Он понимал, что решение катынского вопроса надо начинать не с митинга. Все это он сказал Хрущеву.

Гомулка в своих "Воспоминаниях", опубликованных в 1973 г., назвал публикацию в израильском издании "Курьер и Новины", в которой говорилось о предложении Хрущева рассказать правду о Катыни, "клеветой, сконструированной со злым умыслом" (Катынский синдром, с. 202). В этом нет ничего удивительного. Многие поляки отказ Гомулки от предложения Хрущева рассказать "правду" о Катыни расценивали как предательство. Поэтому другого выбора, помимо отрицания, у Гомулки не было.

Для Хрущева в 1956 – 57 гг. историческая правда о "Катынском деле" не имела принципиального значения. Судьба нескольких сотен или тысяч пропавших в СССР поляков волновала его еще меньше. Главное было -обличить "тирана". Ну а для оформления "доказательной базы" у Хрущева был такой безотказный "инструмент", как Серов. Тем более что исходный материал для "формирования доказательств" существовал.

Нет сомнений, что Политбюро ЦК ВКП(б) в марте 1940 г. приняло политическое решение о судьбе польских военнопленных, в том числе и о расстреле тех польских офицеров, которые были виновны в тяжких преступлениях. Известно, что НКВД еще в 1939 г. располагал исчерпывающими данными на польских офицеров, причастных к гибели пленных красноармейцев и провокациям против СССР.

Об этом, в частности, свидетельствует польский генерал В. Андерс, который в своих воспоминаниях "Без последней главы" пишет, что следователи НКВД, "не стесняясь, показывали мне мое досье. Я с изумлением обнаружил там документы, касающиеся не только мельчайших подробностей моей служебной карьеры, но и многих совершенно частных эпизодов. Мне, например, показали совершенно незнакомые мне фотографии моей поездки на Олимпиаду в Амстердам и на международные конкурсы в Ниццу" (Андерс. Глава "Лубянка, сокамерники и все время НКВД"). Такие досье, по утверждению большинства исследователей, были практически на всех пленных польских офицеров.

Завершая разговор о роли Хрущева в "Катынском деле", следует добавить, что после обретения полноты власти Хрущев потерял интерес к Катыни. Об этом свидетельствует тот факт, что, когда Гомулка попытался вернуться к разговору о польских офицерах, Хрущев его оборвал: "Вы хотели документов. Нет документов. Нужно было народу сказать попросту. Я предлагал... Не будем возвращаться к этому разговору" (Катынский синдром, с. 207).

ШЕЛЕПИН КАК "ОСНОВНОЙ" СВИДЕТЕЛЬ

КАТЫНСКОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ

Другим важнейшим документом, якобы подтвердившим факт расстрела сотрудниками НКВД более двадцати тысяч польских военнопленных весной 1940 г., является записка Председателя КГБ при СМ СССР Александра Николаевича Шелепина Н-632-ш от 3 марта 1959 г. Никите Сергеевичу Хрущеву с предложением уничтожить учетные дела расстрелянных поляков. Однако и она по целому ряду причин не может считаться "последней точкой" в "Катынском деле".

Обстоятельства подготовки записки загадочны. Ведущие российские специалисты по "Катынскому делу", авторы исследования "Катынский синдром в советско-польских и российско-польских отношениях" И. С- Яж-боровская, А. Ю. Яблоков и В. С. Парсаданова, считают, что записка Шелепина Хрущеву стала следствием двух визитов Гомулки в январе-феврале 1959 г. в Москву (Катынский синдром, с. 205).

Это мнение перекликается с версией российского публициста Л. Млечина о том, что Шелепин занялся "катынской проблемой" по указанию Хрущева (Млечин. Железный Шурик, с. 261).

В "Катынском синдроме" утверждается, что "из записки Шелепина однозначно следует, что Хрущев... получил достаточно полную информацию о времени и обстоятельствах преступления, о характере принятого политического решения — постановления Политбюро ЦК КПСС о порядке расстрела – на основании учетных дел, заведенных на поляков как военнопленных и интернированных, без суда — они были "осуждены" лишь на основании решения "тройки" (Катынский синдром, с. 205).

"Записка Шелепина" (приходится так называть ее, несмотря на то, что Шелепин не был ее автором) фактически дезинформировала о действительной ситуации с "Катынским делом". Помимо этого она содержит столько неточностей и ошибок, что ее трудно назвать надежным историческим документом.

Так, в записке утверждается, что выводы комиссии Н. Н. Бурденко, согласно которым "все ликвидированные там поляки считались уничтоженными немецкими оккупантами... прочно укрепились в международном общественном мнении. Исходя из вышеизложенного представляется целесообразным уничтожить все учетные дела на лиц, расстрелянных в 1940 году по названной выше операции".

Это утверждение просто ложно. Все послевоенные годы "Катынское дело" на Западе упорно разворачивалось в антисоветском направлении. Ситуация с Катынью с начала 1950-х годов являлась важным элементом идеологической войны Запада против СССР.

Информация о различных аспектах "Хатынского дела" регулярно вбрасывалась в западные средства массовой информации. Были изданы десятки книг, обвиняющие СССР в расстреле польских офицеров. В Польше катынская тема оставалась предметом ожесточенных споров все послевоенные годы.

Это сотрудники КГБ, курировавшие хатынскую проблему, просто обязаны были знать. Почему об этих фактах умолчали? Какие цели, помимо выборочного уничтожения части катынских документов (причем именно той части, которая хуже всего поддается фальсификации!), преследовали авторы записки, дезинформируя высшее руководство СССР о ситуации вокруг "Хатынского дела"? Почему не предложили полного уничтожения всех компрометирующих СССР документов по "Хатынскому делу" и срочного проведения дополнительных спецмероприятий по легендированию советской версии в связи с вероятным обострением в будущем международной ситуации вокруг Катыни?

В этом плане предложение КГБ уничтожить для предотвращения "расконспирации" только учетные дела и оставить в архивах гораздо более важные документы, раскрывающие суть всей акции (решение Политбюро, записку Берии и акты о приведении в исполнение решения о расстреле), выглядит просто несерьезно.

В записке Шелепина, которая готовилась для первого лица страны, что подразумевает максимальную тщательность и высшую степень ответственности исполнителей, допущены существенные фактологические ошибки (помимо орфографических и грамматических ошибок).

В записке говорится о "пленных и интернированных" поляках, тогда как весной 1940 г. в Козельском, Старобельском и Осташковском лагерях содержались исключительно военнопленные, а в тюрьмах – арестованные граждане бывшей Польши. Интернированные поляки появились в лагерях НКВД только после вхождения Прибалтики в состав СССР летом 1940 г.

В записке указано, что поляки расстреливались непосредственно "в Старобельском лагере близ Харькова и Осташковском лагере (Калининская область)". В то же время известно, что офицеры из Старобельского лагеря расстреливались во внутренней тюрьме Харьковского УНКВД, а военнопленные из Осташковского лагеря – в тюрьме Калининского УНКВД. Весьма странным является утверждение о близости Старобельского лагеря к Харькову. Старобельск располагался на территории Ворошиловградской области, и расстояние до Харькова составляло 210 км! Чем была обусловлена подобная неточность в столь важном документе?

В записке также ошибочно утверждается, что все поляки "были осуждены к высшей мере наказания по учетным делам, заведенным на них как на военнопленных и интернированных в 1939 г.", хотя известно, что на 7 305 арестованных из тюрем Западной Украины и Западной Белоруссии заводились не учетные, а следственные дела, причем значительная часть дел была заведена не в 1939-м, а в 1940 г.!

Рассмотрение дел польских военнопленных и вынесение решения было возложено "на тройку в составе тт. Меркулова, Кобулова и Баштакова". Ни о каких других "тройках*1 в решении Политбюро ЦК ВХП(б) речь не шла. В то же время в записке Шелепина говорится о приведении в исполнение решений "троек" (во множественном числе!). Что это, простая опечатка, или за этим стоит нечто большее?

В соответствии с принятым в СССР делопроизводством, в документах всегда указывалось название бывших руководящих органов на момент их функционирования. Поэтому ссылка в записке на "Постановление ЦК КПСС от 5 марта 1940 г." является грубой ошибкой. Должна быть ссылка на "решение Политбюро ЦК ВКП(б)". Нельзя же утверждать, что Сталин подписывал постановление Политбюро ЦК КПСС! Это очевидно.

Фактически в записке Шелепина нет ни одного абзаца, в котором не содержалось бы ошибок, неточностей, искажений фактов или недостоверных сведений. У любого исследователя эти неточности и ошибки неизбежно вызовут вопросы: Можно ли считать записку Шелепина надежным историческим документом? Являются ли достоверными и точными сведения о количестве расстрелянных поляков, содержащиеся в записке Шелепина?

Необходимо отметить, что в ряде публикаций роль Шелепина в "Катынеком деле" преувеличена. Такая позиция ошибочна. "Катынскому делу" он особого значения не придавал, подробностями не интересовался и к началу 90-х годов забыл содержание своей записки Хрущеву.

Об этом свидетельствует несоответствие, допущенное Шелепиным в весьма обширной статье-воспоминании "История суровый учитель", опубликованной в газете "Труд" за 14, 15 и 19 марта 1991 г. В этой статье Шелепин утверждает, что генерал Серов "имел прямое отношение к расстрелу 15 тысяч польских военнослужащих в Катынском лесу" ("Труд", 14 марта 1991 г.).

В то же время известно, что И. А. Серов в 1940 г. был наркомом внутренних дел Украины, в силу чего он мог иметь отношение только к расстрелу польских военнопленных из Старобельского лагеря в Харькове и заключенных из тюрем Западной Украины в Киеве, Харькове и Херсоне.

В своей статье Шелепин допустил еще одну серьезную ошибку. Он утверждал, что в Катынском лесу были расстреляны 15 тысяч поляков, в то время как в его записке 1959 г. говорилось о расстреле там 4 421 польских военнопленных.

Объяснить это можно следующим. В апреле 1990 г., во время написания Шелепиным статьи "История суровый учитель", было опубликовано заявление ТАСС с признанием ответственности руководителей НКВД СССР за расстрел 15 тысяч польских офицеров. Эта цифра и вошла в статью Шелепина, так как точные количественные данные из письма Хрущеву он к 1991 г. уже не помнил.

Во время допроса-беседы 11 декабря 1992 г. Шелепин заявил следователю Главной военной прокуратуры А. Ю. Яблокову о том, что "о преступлении в Катыни и других местах в отношении польских граждан он знает только то, что сообщалось в газетах" (Млечин. Железный Шурик, с. 268; Катынский синдром, с. 394, 395). Отношение Шелепина к "Катынскому делу" свидетельствует о том, что его интересовали не детали этого дела, а лишь "возможные нежелательные последствия" для советского государства, которые могла вызвать "расконспирация" катынских документов.

Во время допроса Шелепин также заявил, что "в первые месяцы, не чувствуя себя профессионалом в этой области, он во всем доверился тому, что ему готовили подчиненные, и поэтому подписал, не вникая в существо вопроса, письмо Хрущеву и проект постановления президиума" (Катынский синдром, с. 395).

Позднее, для исключения такого зависимого положения, Шелепин ввел практику, при которой он, минуя служебную "вертикаль", в сложных ситуациях лично обращался за разъяснениями к оперативному работнику центрального аппарата, непосредственно курировавшему проблему (Млечин. Железный Шурик, с. 184-185). Но это было позже.

Во время допроса Шелепин сделал весьма странное для работника его уровня заявление. Он сообщил, что тот же исполнитель, который предложил ему запросить в ЦК КПСС разрешение на уничтожение "ненужных для работы совершенно секретных документов, которыми занята целая комната в архиве", через несколько дней принес ему "выписку из решения Политбюро и письмо от его имени Хрущеву".

Шелепин к 1992 г. мог запамятовать, кто в 1959 г. персонально готовил ему проект записки. Но мог ли он забыть порядок получения совершенно секретных документов особой важности из Особого архива ЦК КПСС? Известно, что документы из "Особой папки" из Особого архива ЦК КПСС выдавались только по указанию Первого секретаря ЦК КПСС на основании запросов первых лиц ведомств. Поэтому Шелепин, несмотря на то, что он был Председателем КГБ, не мог "затребовать" выписку из решения Политбюро ЦК ВК

Воскресенье, 13:19 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

П(б). Прежде он должен был обратиться к Хрущеву и получить "добро".

Логично предположить, что Шелепин дал указание руководителю своего секретариата прозондировать ситуацию с зав. Общим отделом ЦК КПСС на предмет получения выписки из решения Политбюро ВКП(б). Однако вряд ли зав. отделом ЦК КПСС взял бы на себя ответственность, без согласия первого лица, выдать документ из "Особой папки". Поэтому Шелепин в любом случае должен был обратиться к Хрущеву. Тем не менее он утверждал, что не имел отношения к получению решения Политбюро ВКП(б).

Авторы "Катынского синдрома" придерживаются другой версии. Они утверждают, что "готовя записку, Шелепин затребовал и получил – с датой 27 февраля 1959 г. – выписку из протокола Политбюро ВКП(б) с решением от 5 марта 1940 г. Вероятно, он познакомил с нею Хрущева, тем более что его подписи на документе не нашел" (Катынский синдром, с. 205-206).

Утверждение авторов "Катынского синдрома" о том, что Шелепин после прочтения выписки из решения Политбюро ЦК ВКП(б) решил ознакомить Хрущева с этим документом, просто невероятно. Фактически Шелепин тем самым "подставил" бы себя, так как недвусмысленно показал бы Хрущеву, что тот не знает, что хранится в "Особой папке".

Следователи Главной военной прокуратуры считают, что рукописную записку писал "начальник секретариата Шелепина Плетнев". В то же время известно, что в марте 1959 г. начальником секретариата КГБ СССР был В. П. Доброхотов, а Я. А. Плетнев в это время занимал должность начальника Учетно-архивного отдела КГБ.

Сверхсекретную записку Хрущеву мог готовить как Плетнев, так и Доброхотов. Однако ни один из них не мог владеть исчерпывающей информацией по "Катынскому делу". Возникает вопрос, кто и с какой целью предоставил им "своеобразную" информацию о ситуации с "Катынским делом"?

Сомнительно утверждение Яблокова о том, что "в целом допрошенный в качестве свидетеля Шелепин подтвердил подлинность анализируемого письма и фактов, изложенных в нем. Он также пояснил, что лично завизировал проект постановления Президиума ЦК КПСС от 1959 г. об уничтожении документов по Катынскому делу и считает, что этот акт был исполнен" (Катынский синдром, с. 396).

Весьма двусмысленно выражение Шелепина о том, что он "считает", что документы были уничтожены. Оно явно свидетельствует о неуверенности Шелепина в факте уничтожения "катынских" документов, чего не могло быть в случае получения санкции Хрущева на такое уничтожение. Тогда бы Шелепин, согласно неписаным правилам аппаратной работы советского периода, был обязан лично проконтролировать исполнение указания Первого секретаря ЦК КПСС и лично доложить Хрущеву об исполнении. В этом случае Шелепин был бы абсолютно уверен, а не "считал бы", что документы были уничтожены.

Кроме того, в 1992 г. Шелепин не мог уверенно подтверждать или отрицать подлинность письма Н-632-ш, предъявленного ему в виде черно-белой ксерокопии, так как практически не помнил его содержания. В предварительной беседе с Яблоковым 9 декабря 1992 г., в ходе которой у Шелепина не было необходимости поддерживать свой авторитет как бывшего Председателя КГБ, он признался, что записку ему "подсунули", пользуясь его неопытностью, и он подписал ее, практически не читая. Не случайно он попросил Яблокова ознакомить его с оригиналом этого письма и связаться с сотрудником КГБ, непосредственно отвечавшим за подготовку данного документа.

При этом надо учесть, что за три недели до допроса Шелепина центральные российские газеты опубликовали основные документы из катынского "закрытого пакета № 1", в том числе и его записку Хрущеву от 3 марта 1959 г. Несомненно, А. Шелепин был знаком с этими публикациями, и, тем не менее, у него по поводу записки возникли вопросы, которые он хотел уточнить. Чтобы это значило?

С учетом вышеизложенного утверждение Яблокова о подтверждении Шелепиным подлинности письма не вполне корректно.

Следователю Яблокову следовало бы также поинтересоваться некоторыми моментами, содержащимися в записке Шелепина. По своей сути она является своеобразным отчетным документом, информирующим руководство СССР о результатах секретной акции, проведенной во исполнение решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г.

Считается, что Политбюро тогда приняло решение о расстреле 25 700 бывших польских граждан. Однако в записке Шелепина утверждается, что весной 1940 г. были расстреляны лишь 21 857 польских военнопленных и гражданских лиц. Ответа на вопрос, почему решение Политбюро не было выполнено в полном объеме, в записке Шелепина нет. А ведь эта информация могла бы пролить дополнительный свет на "Катынское дело".

Возникает и другой вопрос- – куда исчезли "протоколы заседаний тройки НКВД СССР и акты о приведении в исполнение решений троек", которые Шелепин предлагал сохранить в "Особой папке" ЦК КПСС? Ответа на этот вопрос также нет. Предполагается, что они были уничтожены вместе с учетными делами. Так ли это? Расследование по поводу их пропажи не проводилось.

Вызывает удивление, что такой сверхсекретный документ, как записка Шелепина Н-632-ш, хранилась в ЦК КПСС в течение шести лет без регистрации. Авторы "Катынского синдрома" утверждают: "Документ длительное время, с 3 марта 1959 г., не регистрировался, очевидно потому, что находился в сейфе у заведующего Общим отделом ЦК КПСС Малина. Такое положение имело место с многими документами аналогичного значения. В 1965 г. Малин уходил с этой должности, и поэтому 9 марта 1965 г. под номером 0680 документы были зарегистрированы в текущем делопроизводстве ЦК КПСС, а 20 марта 1965 г. под № 9485 переданы в Архив ЦК КПСС (Катынский синдром, с. 396).

Вывод чрезвычайно "глубокомысленный"! Документ не регистрировался, потому что находился в сейфе, а в сейфе находился, потому что не регистрировался и т. д. Но это не ответ на вопрос о том, почему же в нарушение правил секретного делопроизводства ЦК КПСС документ пролежал в сейфе заведующего 6 лет?

Известно, что в сейфах у некоторых зав. отделами ЦК КПСС годами хранились секретные документы, которые регистрировались только при передаче ими дел. Это были, как правило, важные сверхсекретные документы, которые в силу различных причин так и не были внесены на рассмотрение Президиума или Политбюро ЦК КПСС. Поэтому судьба этих документов не имела продолжения и их можно было без опаски хранить в сейфе.

Другое дело записка Шелепина, по которой, как утверждается,.Хрущевым было принято устное положительное решение. В таком случае история документа приобретала продолжение и его регистрация становилась необходимой.

Все становится ясным, если предположить, что положительное решение по записке Шелепина не было принято. Эту версию подтверждают свидетельства, о которых мы расскажем ниже.

"РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ!"

До сих пор достоверно не установлено, что последовало после рассмотрения Хрущевым записки Шелепина. Официально считается, что весной 1959 г. Хрущев дал устное согласие на уничтожение учетных дел расстрелянных польских военнопленных, после чего все дела были сожжены по личному указанию Шелепина.

Это в какой-то мере подтверждает справка от 1 июня 1995 г., подписанная начальником управления ФСБ РФ генерал-лейтенантом А. А. Краюшкиным, в которой сообщается, что весной 1959 г. на основании "указания А. Шелепина... два сотрудника (фамилии их известны, но они умерли) в течение двух недель сжигали эти дела в печке в подвальном помещении дома по ул. Дзержинского. Никакого акта в целях сохранения секретности не составлялось" (Филатов. Кольцо "А". №34, 2005, с. 118).

В дополнение к информации генерала Краюшкина, в исследовании "Хатынский синдром" сообщается, что 18 апреля 1996 г. следователь ГВП С. В. Шаламаев допросил "бывшего сотрудника архива КГБ И. Смирнова, который подтвердил, что на Лубянке было сожжено несколько ящиков документов" (Катынский синдром, с. 396). В разговоре с авторами С. Шаламаев добавил, что бывшие сотрудников архива КГБ СССР заявили, что сожжение учетных дел польских военнопленных происходило в марте 1959 г. в подвале дома по ул. Дзержинского и продолжалось около двух недель.

Казалось бы, с такими утверждениями не поспоришь. Однако возникает вопрос. Документы, полностью раскрывающие характер акции в отношении пленных поляков: решение Политбюро, записки Берии и Шелепина -сохранили, а вот акт об уничтожении учетных дел, якобы "в целях сохранения секретности", не составили.

Все это напоминает известный миф о Гохране, откуда руководители Советского государства якобы без расписок брали произведения ювелирного искусства для подарков иностранным гостям. Возможно, генсеки ЦК КПСС и не писали расписок, но работники Гохрана, которые обеспечивали сохранность ценностей, все скрупулезно актировали. В противном случае им пришлось бы отвечать самим. В вопросах уничтожения сверхсекретных документов подход всегда был аналогичным.

Ситуация с сожжением катынских документов стала еще более запутанной, когда выяснилось, что Хрущев весной 1959 г. не дал согласия на уничтожение учетных дел. Об этом авторам сообщил в феврале 2006 г. один из близких друзей А. Н. Шелепина, бывший второй секретарь ЦК Компартии Литвы В. И. Харазов. Многолетняя дружба Шелепина и Харазова достаточно подробно описана в книге Л. Млечина "Железный Шурик".

По словам Харазова, в начале 1960-х годов после ухода из КГБ, будучи секретарем ЦК КПСС, Шелепин в доверительной беседе заявил ему, что "Хрущев, ознакомившись с запиской, отказался дать согласие на уничтожение учетных дел расстрелянных польских военнопленных, заявив, пусть все остается как есть" (Швед. Игра в поддавки. "Фельдпочта", №11/117, 2006).

Поводом для разговора друзей о "Катынском деле" послужила какая-то ситуация в Польше. Шелепин высказал серьезную обеспокоенность тем, что в результате непродуманного решения Хрущева сохранены документы расстрелянных в 1940 г. поляков, которые в будущем могут стать источником серьезных проблем для СССР. Харазов запомнил этот разговор, так как его поразило, что Шелепин говорил о расстрелянных пленных польских офицерах.

Считать, что катынские документы были уничтожены без согласия Хрущева только по личному распоряжению Шелепина, как утверждается в справке ФСБ, абсурдно.

В конце 1950-х годов Шелепин был искренне предан Хрущеву и не предпринимал никаких серьезных действий без его согласия. Помимо этого, Шелепин хорошо понимал, что в Комитете наверняка найдется "доброжелатель", который обеспечит поступление "наверх" информации о самоуправстве председателя.

Если бы Хрущев дал согласие на уничтожение учетных дел, Шелепин не позволил бы уничтожить их без акта и, как уже говорилось, лично проконтролировал бы исполнение. В то же время, как выясняется, вопрос уничтожения сверхсекретных катынских документов решался в КГБ на уровне работников архивной службы. Удивительно, но этот факт не вызвал вопросов у следователей Главной военной прокуратуры.

Кто дал указание об уничтожении документов по Катыни из архива КГБ и когда они были уничтожены – остается очередной катынской тайной.

СЛЕДСТВИЕ ДЛИНОЙ В 14 ЛЕТ

22 марта 1990 г. прокуратурой Харьковской области Украинской ССР по факту обнаружения в лесопарковой зоне г. Харькова захоронений неизвестных лиц с признаками насильственной смерти было возбуждено уголовное дело, которое впоследствии передано в ГВП, где оно было принято к производству 30 сентября того же года, как уголовное дело № 159 "О расстреле польских военнопленных из Козельского, Осташковского и Старобельского спецлагерей НКВД в апреле-мае 1940 г.". 21 сентября 2004 г. Главной военной прокуратурой РФ это дело было прекращено.

Назначая следствие по уголовному делу № 159, главный военный прокурор СССР Александр Катусев ориентировал следственную бригаду на правовое оформление политического решения Горбачева о признании виновными руководителей НКВД. Делу следовало придать юридически законченную форму и закрыть за смертью обвиняемых. Эта установка действовала до конца следствия.

"Козыревщина" в то время довлела не только в международной политике, но в общественно-политической жизни России в целом. Поэтому не удивительно, что до 1995 г. проводимое следствие базировалось на заключении комиссии экспертов Главной военной прокуратуры по уголовному делу № 159 от 2 августа 1993 г. (Катынский синдром, с. 396, 446), представлявшем последовательно изложенную польскую версию каты не ко го преступления. Судя по некоторым лексическим оборотам речи в тексте заключения, отдельные его части были дословно взяты из польских источников и дословно переведены на русский язык.

Вот не совсем свойственные русскому языку обороты речи: "Оно ввергло СССР в действия" (с. 454 "Катынского синдрома"), "Не менялось стремление не распускать" (стр. 461), "Не выдержало проверки материалами" (с. 476), "которым полагался статус" (с. 486) и т. д. Не случайно вышеупомянутое заключение российских экспертов впервые было опубликовано в 1994 г. в Варшаве (на польском языке). На русском языке заключение впервые увидело свет в 2001 г. в книге "Катынский синдром в советско-польских и российско-польских отношениях" (Катынский синдром, с. 446-494).

Создается впечатление, что комиссия экспертов ГВП РФ при расследовании дела № 159 полностью положилась на выводы польской экспертизы 1988 г. и выводы Технической комиссии ПКК 1943 г. В своем заключении от 2 августа 1993 г. она сформулировала следующий вывод: "...сталинское руководство грубо нарушило Рижский мирный договор и договор о ненападении между СССР и Польшей 1932 г. Оно ввергло СССР в действия, которые попадают под определение агрессии согласно конвенции об определении агрессии от 1933 г. ..."Таким образом, ввод частей Красной Армии в сентябре 1939 г. на территорию Западной Белоруссии и Украины был квалифицирован как "агрессия" (Катынский синдром, с. 454).

Эксперты сочли, что "материалы следственного дела содержат убедительные доказательства наличия события преступления -массового убийства органами НКВД весной 1940 г. содержавшихся в Козельском, Старобельском и Осташковском лагерях НКВД 14 522 (так в тексте) польских военнопленных... Доказано также, что единым умыслом одновременно в тюрьмах... были расстреляны 7 305 поляков, в том числе около 1000 офицеров" (Катынский.синдром, с. 489).

Эксперты квалифицировали уничтожение 21 857 польских военнопленных из лагерей и заключенных следственных тюрем как "тягчайшее преступление против мира, человечества и военное преступление, за которое должны нести ответственность И. В. Сталин, В. М. Молотов и другие члены Политбюро ЦК ВКП(б)..." (Катынский синдром, с. 491). Уничтожение, польских военнопленных и заключенных на основании статей 171 и 102 УК РСФСР было квалифицировано как "геноцид" (Катынский синдром, с. 492).

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) было определено "как надправовое, ставящее свое решение и его исполнителей, включая органы НКВД, выше закона". Также было отмечено, что "Особые совещания были неправомочны принимать решения в отношении военнопленных..." (Катынский синдром, с. 485).

Эксперты пришли к выводу, что "Все польские военнопленные... а также 7 305 поляков, расстрелянных... в тюрьмах... подлежат полной реабилитации как невинные жертвы сталинских репрессий, со справедливым возмещением морального и материального ущерба" (Катынский синдром, с. 492).

Относительно противоправных действий польских граждан против граждан России или против Советской России в 1918 -1939 гг. и их заявлений в плену о том, что после освобождения они "направят оружие против Красной Армии", эксперты сделали следующие выводы: ...чем бы ни занимались до 1939 г. польские военнопленные или заключенные поляки, эти действия являлись внутренним делом Польши... Поскольку поляки в это время находились в плену и их намерения в практические действия не претворялись, следует признать, что в их поведении также отсутствовал состав какого-либо преступления" (Хатынский синдром, с. 485).

Крайне жесткими были оценки экспертов результатов советской эксгумации«>944 г. "Сообщение Специальной комиссии под руководством Н. Н. Бурденко, выводы комиссии под руководством В. И. Прозоровского, проигнорировавшие результаты предыдущей эксгумации... следует признать не соответствующими требованиям науки, постановления — не соответствующими истине и потому ложными.

Проведенный польскими экспертами анализ "Сообщения Специальной комиссии..." является полностью обоснованным с научно-исторической точки зрения и доказательно ставящим под сомнение состоятельность выводов Специальной комиссии под руководством Н. Н. Бурденко" (Хатынский синдром, с. 493). Все имевшиеся в то время доказательства наличия в 1940-1941 гг. под Смоленском лагерей с польскими военнопленными эксперты не приняли к сведению.

Что можно сказать по поводу заключения экспертов ГВП? Учитывая, что наше исследование в основном посвящено спорным вопросам, которые вызывает заключение экспертов ГВП, коснемся лишь нескольких моментов.

Прежде всего, необходимо отметить, что в работе экспертной комиссии ГВП четко просматривается широкое применение известного принципа западной юриспруденции " per se ", т. е. когда событие рассматривается само по себе, вне связи с событиями, ему предшествовавшими. Помимо этого эксперты в оценке польско-советских отношений и катынской проблемы широко применяли двойные стандарты.

В результате Польша, на протяжении двух десятилетий (1919-1939 гг.) занимавшая крайне агрессивную и недружественную позицию в отношении СССР, предстала в заключении экспертов ГВП как жертва международного агрессора – Советского Союза.

Как уже отмечалось, эксперты ГВП утверждали, что "чем бы ни занимались до 1939 г. польские военнопленные или заключенные поляки, эти действия являлись внутренним делом Польши...". Этим утверждением эксперты фактически оправдывали преступные действия польской военщины и властей, приведшие к гибели в польском плену в 1919-1922 гг. десятков тысяч советских красноармейцев.

Зато гибель польских военнопленных в советском плену эксперты квалифицировали как "тягчайшее преступление против мира, человечества и военное преступление". Тем самым эксперты ГВП отказали советским властям в праве наказать польских офицеров, виновных в военных преступлениях.

Дальнейшие "натяжки" и неточности, содержащиеся в заключении экспертов ГВП 1993 г., нет нужды перечислять. Это заключение, по утверждению одного из его авторов, российского историка и политолога проф. И. Яжборовской, в 1994 г. было поддержано (?) Главной военной прокуратурой России. Однако дальнейшее развитие событий показало, что для подобных утверждений у Яжборовской было мало оснований. Сама Яжборовская в интервью газете "Жечпосполита" подтвердила, что "в 1995 г. новый прокурор, начавший вести это дело, получил четкие' указания: ограничиться поиском виновных среди состава Политбюро..." ("Жечпосполита", 5 авг. 2005 г.)

Фактически на основании заключения комиссии экспертов старший военный прокурор ГВП РФ А. М. Яблоков 13 июля 1994 г. подготовил и вынес постановление о прекращении уголовного дела № 159. В этом постановлении "Сталин и приближенные к нему члены Политбюро ЦК ВКП(б) Молотов, Ворошилов, Калинин, Каганович, Микоян и Берия; руководители НКВД/ НКГБ/МГБ СССР и исполнители расстрелов на местах признавались виновными в совершении преступлений, предусмотренных статьей 6, пункты "а", "б", "в" Устава международного военного трибунала ( MBf ) в Нюрнберге (преступления против мира, человечества, военные преступления), и геноциде польских граждан" (Катынский синдром, с. 400).

Однако руководство ГВП, а затем и Генеральной прокуратуры РФ с указанной выше квалификацией хатынского преступления не согласилось. Постановление от 13 июля 1994 г. было отменено, и дальнейшее расследование было поручено другому прокурору (Катынский синдром, с. 491).

С назначением нового руководителя следственной бригады подходы к уголовному делу № 159 несколько изменились, но основные политические установки остались прежними. Следствие исходило из безусловной вины сталинского руководства за гибель польских военнопленных. Другие версии не рассматривались. Расследование продолжилось и завершилось лишь через десять лет, 21 сентября 2004 г.

Постановление и основная информация по делу засекречены. Однако кое-что о результатах расследования дела № 159 можно узнать из ответа начальника управления надзора за исполнением законов о федеральной безопасности генерал-майора юстиции В. К. Кондратова Председателю правления Международного историко-просветительского, благотворительного и правозащитного общества "Мемориал" А. Б. Рогинскому.

Процитируем этот ответ: "...Расследованием установлено, что в отношении польских граждан, содержавшихся в лагерях НКВД СССР, органами НКВД СССР в установленном УПК РСФСР (1923 г.) порядке расследовались уголовные дела по обвинению в совершении государственных преступлений.

В начале марта 1940 г. по результатам расследования уголовные дела переданы на рассмотрение внесудебному органу – "тройке", которая рассмотрела уголовные дела в отношении 14 542 польских граждан (на территории РСФСР – 10 710 человек, на территории УССР – 3 832 человека), признала их виновными в совершении государственных преступлений и приняла решение об их расстреле.

Следствием достоверно установлена гибель в результате исполнения решений "тройки" 1803 польских военнопленных, установлена личность 22 из них.

Действия ряда конкретных высокопоставленных должностных лиц СССР квалифицированы по п. "б" ст. 193-17 УК РСФСР (1926 г.) как превышение власти, имевшее тяжелые последствия при наличии особо отягчающих обстоятельств. 21.09.2004 г. уголовное дело в их отношении прекращено на основании п. 4 ч. 1 ст. 24 УПК РФ за смертью виновных.

В ходе расследования по делу по инициативе польской стороны тщательно исследовалась и не подтвердилась версия о геноциде польского народа в период рассматриваемых событий весны 1940 года...

Действия должностных лиц НКВД СССР в отношении польских граждан основывались на уголовно-правовом мотиве и не имели целью уничтожить какую-либо демографическую группу.

...Российская прокуратура уведомила Генеральную прокуратуру Республики Польша о завершении следствия по данному уголовному делу и о готовности предоставления возможности ознакомления с 67 томами уголовного дела, не содержащими сведений, составляющих государственную тайну.

В настоящее время решается вопрос о возможности применения к расстрелянным польским гражданам Закона РФ "О реабилитации жертв политических репрессий".

30 марта 2006 г. авторы настоящего исследования встретились в Главной военной прокуратуре Российской Федерации с генерал-майором юстиции Валерием Кондратовым и руководителем следственной бригады ГВП по "Катынскому" уголовному делу № 159 полковником юстиции Сергеем Шаламаевым.

Генерал Кондратов и полковник Шаламаев подтвердили информацию о том, что Главная военная прокуратура исследовала ситуацию в отношении 10 685 поляков, содержавшихся в тюрьмах Западной Белоруссии и Западной Украины. Согласно предложению Берии и решению Политбюро ЦК ВКП(б) подлежали расстрелу 11 000 польских заключенных. Однако в записке Шелепина указано, что было расстреляно лишь 7 305 содержавшихся в тюрьмах поляков. Судьба 3 695 оказалась неясной.

В отношении судьбы 7 305 заключенных из тюрем Западной Украины и Западной Белоруссии, фигурирующих в "записке Шелепина", Главная военная прокуратура РФ предполагает, что все эти люди были во внесудебном порядке расстреляны сотрудниками НКВД СССР в апреле-мае 1940?г.

Никакими официальными сведениями о результатах польских раскопок и эксгумаций 1994 – 96 гг. в Козьих Горах, Медном и Пятихатках ГВП РФ не располагает. К материалам уголовного дела № 159 данные этих польских эксгумаций не приобщались, как и данные более поздних польско-украинских эксгумаций на спецкладбище в Быковне (г. Киев).

Во время беседы выявилась односторонность правовой позиции Главной военной прокуратуры в "Катынском деле". Это обусловлено тем, что расследование уголовного дела № 159 с самого начала сотрудниками прокуратуры проводилось в очень узких временных рамках (весна 1940 г.), а также, как отмечалось, в рамках единственной, заранее заданной следствию версии о безусловной вине руководства СССР в катынском расстреле.

Расследование этой версии проводилось при соблюдении целого ряда формальных юридических ограничений со стороны российского уголовно-процессуального законодательства, весьма несовершенного в вопросах исследования и последующей правовой оценки противоречивых исторических и политических проблем.

В результате следствие не рассмотрело один из основных эпизодов сообщения Специальной комиссии Н. Н. Бурденко 1944 г. Речь идет о переводе весной 1940 г. части осужденных польских военнопленных в три лагеря особого назначения под Смоленском.

Также не была исследована информация о фактах расстрелов немецкими оккупационными властями в районе Козьих Гор и в других местах западнее Смоленска в конце лета, осенью и в начале декабря 1941 года нескольких тысяч польских граждан, одетых в польскую военную форму.

Следователям российской военной прокуратуры было запрещено в рамках уголовного дела № 159 увязывать расстрел части польских военнопленных в 1940 г. с военными преступлениями, совершенными польской стороной в ходе польско-советской войны 1919—1920 гг., а также с гибелью в польском плену большого количества военнопленных и интернированных советских граждан в 1919-1922 гг.

В результате это существенно ослабило позиции российской стороны в российско-польском катынском конфликте.

ПЕРСПЕКТИВЫ "КАТЫНСКОГО ДЕЛА"

Оценивая современную ситуацию с "Катынским делом", следует признать, что для России вырисовываются весьма пессимистичные перспективы.

Вызывает озабоченность самоуспокоенность российских юристов и должностных лиц, базирующаяся на ложном мнении, что тема Катыни закрыта с юридической и политической точек зрения. Однако "Катынское дело" давно приобрело международный политический характер и не может быть закрыто в одностороннем порядке.

Вот что по этому поводу заявил председатель исполкома Конгресса интеллигенции России, бывший руководитель администрации Президента РФ С. Филатов: "Катынь – есть и будет, видимо, еще очень долго театром острейшей политической борьбы. Тему Катыни не замолчать и не "закрыть" (Филатов. "Кольцо "А". № 34 за 2005 г.). По данному поводу неоднократно аналогично высказывался Президент Польши Л. Качиньский.

Процесс принуждения России к покаянию за Катынь поляки стремятся превратить во второй "Нюрнбергский процесс". Надо учитывать, что в недрах политической Европы зреет мысль устроить аналогичный процесс над коммунизмом. "Катынское дело", как наиболее информационно раскрученное "международное преступление" большевиков, может послужить исходным моментом для организации такого процесса.

В случае его проведения суд над "преступлениями" коммунизма плавно перетечет в суд над СССР и его историей. О подобных перспективах заявил выступивший на ежегодной Катынской конференции (28.05.2005 г.) проф. Войцех Матерский (Памятных. "Новая Польша", № 5, 2005). Он подчеркнул, что за катынское преступление ответственна "вся советская политическая система, партия — государство". Матерский сожалел, что отсутствует возможность выдвинуть обвинение "в отношении современного российского государства". Такая возможность полякам может представиться, если Россия не откажется от "страусиной" тактики.

При этом не следует забывать о многомиллиардных компенсациях, которая польская сторона может потребовать у России за погибших польских военнопленных. И хотя некоторые польские политики громогласно отвергают даже саму мысль о каких-либо материальных компенсациях за погибшую "польскую элиту", история польско-советско-российских отношений свидетельствует об ином. В 1989 г. Польша поставила вопрос о возмещении Советским Союзом материального ущерба гражданам польского происхождения, пострадавшим от сталинских репрессий. Подобным путем Польша стремилась ликвидировать свою задолженность Советскому Союзу в размере 5,3 млрд инвалютных руб., т. е. по тогдашнему курсу более 8 млрд долларов США. Как удалось выяснить, долг Польше в начале 1990-х годов списали. Вероятно, эту тактику Польша продолжит и в будущем.

В последние годы поляки активизировали работу по привлечению союзников в международном плане. В апреле 2005 года Сейм Литвы принял резолюцию "О годовщине убийств в Катыни". В начале декабря того же года в Париже была открыта мемориальная доска в память о жертвах Катыни. Надпись на доске гласит: "Памяти 21 857 польских пленных... жертв цинично задуманного преступления против мира, безнаказанного геноцида, который осужденная Москва упорно отрицает по сей день". Памятник расстрелянным в Катыни польским офицерам давно стал достопримечательностью Нью-Йорка.

5 апреля 2006 г. газета "Жечпосполита" опубликовала интервью Аллена Пола ( Allen Paul ) – американского политолога и публициста, советника комиссии Конгресса США, автора недавно изданной в Польше книги "Хатынская резня и триумф правды". Аллен Пол квалифицирует "катынскую расправу как геноцид". В этой связи он, будучи в 2006 г. в Варшаве, официально предложил польским властям обратиться к американской " Polonia " (организации польских эмигрантов) с тем, чтобы она ходатайствовала перед Конгрессом Соединенных Штатов о возобновлении расследования катынского преступления, которое комиссия Конгресса вела в 1951-1952 гг.

Комиссия Р. Мэддена, как ее тогда называли, единогласно признала вину СССР и рекомендовала Конгрессу подать иск в Международный трибунал. Однако этого не произошло, так как Советский Союз в то время имел доминирующие позиции в Восточной Европе, в связи с чем представители Государственного департамента не поддержали это предложение.

Несмотря на скептическое отношение председателя Конгресса американской " Polonia " (КАП) Фрэнка Спуля к предложению А. Пола, последний уверен, что шансы на успех есть. Не говоря уже о поддержке шестнадцати американских конгрессменов, имеющих польские корни, А. Пол залогом успеха считает следующее.

Во-первых, то, что представители американских властей сегодня абсолютно уверены в том, кто "несет ответственность за расстрел польских военнопленных", во-вторых, что "время заискивания Америки перед Сталиным давно кануло в историю", и, в-третьих, по мнению А. Пола, сегодня "Польша является союзником Америки, а Россия лишь партнером". Так что "старые американские дрожжи" могут придать катынскому процессу новый импульс (Швед. " Katyn с американским акцентом". "Фельдпочта").

Ясно одно, польская сторона настроена решительно. Она успешно использует оборонительную, пассивно-выжидательную позицию России для наращивания масштаба претензий, накопления доказательных материалов и дальнейшего формирования в свою пользу общественного мнения, как в Польше, так и в России.

Например, на 17 сентября 2007 г., в 68-ю годовщину вступления частей Красной Армии на территорию Западной Белоруссии и Западной Украины, польские власти запланировали всепольский просмотр фильма известного польского режиссера Анджея Вайды " Post Mortem . Хатынская повесть".

Антирусский настрой в этот день, вероятно, превзойдет тот уровень, который поляки продемонстрировали 17 сентября 2006 г.

Россия же, завершив уголовное дело №159, не предпринимает никаких активных действий и лишь пытается сохранить существующий " status quo " в трактовке катынской трагедии, в надежде на то, Что прагматизм в Польше в конце концов возьмет верх.

Позиция Главной военной прокуратуры, несмотря на факты, вскрытые в ходе независимого расследования "Катынского дела", и при новом руководстве также остается неизменной. Утверждается, что, поскольку "подлинность документов Политбюро ЦКВКП(б) по Катыни, приобщенных к материалам этого дела, не вызывает сомнения", возобновление следствия по уголовному делу № 159 нецелесообразно. Эту позицию Главная военная прокуратура вновь подтвердила в своем ответе от 19 января 2007 г. депутату Андрею Савельеву на просьбу последнего о возобновлении следствия по факту гибели польских военнопленных.

Нет смысла повторять вопросы, которые возникают при изучении противоречий в "исторических" документах из "закрытого пакета № 1". Помимо этого, как быть с неопровержимыми фактами, свидетельствующими о том, что польские военнослужащие и гражданские лица содержались в 1940-41 гг. в трех "лагерях особого назначения" к западу от Смоленска? Можно ли продолжать игнорировать свидетельства о том, что нацисты осенью 1941 г. расстреливали польских офицеров и солдат в Козьих Горах? Не пора ли выяснить, что за польские офицеры и полицейские (не из Литвы и Латвии, а с территории бывшей Польши) в 1940 г. содержались в лагерях Заполярья, Магадана и на строительстве Беломоро-Балтийского канала?

Ответа на эти вопросы у Главной военной прокуратуры нет. Все это вызывает другой естественный вопрос. Если российская сторона обладает обширным фактическим материалом, способным существенно скорректировать господствующую версию о катынском преступлении, почему он не предъявляется общественности?

Ведь самое страшное обвинение советского руководства в катынской трагедии уже прозвучало. Казалось бы, при появлении новых фактов, противоречащих официальной версии, следовало бы бросить все силы на их проверку и установление истины. Однако какого-либо вразумительного объяснения позиции российской стороны в катынском вопросе мы так и не нашли. Последствия подобного поведения могут быть для России непредсказуемыми.

Удастся ли России отбить грядущую атаку польских историков, юристов, политиков и общественности в "Катынском деле"?

ПРИМЕЧАНИЯ

Андерс В. Без последней главы / Пер. с польского Т. Уманской. Послесловие Н. Лебедевой. "Ийостранная литература", №11, 12, 1990. http : / / www , sakharov - center . r u / asfcd / auth pages . xtmpl ? Key =191728 page =7.

Беседа представителей проекта "Правда о Катыни" с сотрудниками ГВП РФ 30 марта 2006 г. Интернеттсайт "Правда о Катыни".

Бушин В. С. "Мы и время" (Минск), № 27-28, июль 1993 г.

Вайда А. Кино и всё остальное /Анджей Вайда. М., Вагриус, 2005.

Военно-исторический журнал, № 8Г 1991.

"Газета Выборча''/ Gazeta Wyborcza (Польша). 03 марта 2006 г.

"Газета выборча''/ Gazeta Wyborcza (Польша). 09 марта 2006 г.

Горбачев М. С. Жизнь и реформы. Кн. 2. М., 1995.

Документы из "закрытого пакета № 1": РГАСПИ, ф. 17, оп. 166, д. 621, лл. 130-133, л. 134, л. 135, лл. 136-137, л. 138, л. 139, л. 140.

Карпов В. В. Генералиссимус. Историко-док. изд. (в 2 кн.). Калининград: ФГУИПП "Янтар. сказ", 2002.

Катынь. Пленники необъявленной войны. Документы, материалы. Отв. составитель Н. С. Лебедева. М., Демократия, 1999.

Ко зло в В. П. Обманутая', но торжествующая Клио. М., РОССПЭМ, 2001.

" Lenta . Ru " 16 января 2002. Путин в Польше: обещания вместо извинений.

"Lenta. Ru" 23 марта 2005 г . http: //novbsti. eduardpankov. ru/all/news/ nmd5h2y105

Мацкевич Ю. Катынь. Пер. с польского Сергея Крыжицкого. Изд-во "Заря". Лондон, Канада. 1988.

М л е ч и н Л. Железный Шурик. М., изд-во "Эксмо", изд-во "Яуза", 2004.

Мухин Ю. Антироссийская подлость. Москва, Крымский мост-9Д, Форум, 2003.

"Новая газета". № 22, 1996.

Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т. 1. М., Книга и бизнес, 1995.

Памятных А. Катынская конференция в Королевском замке. "Новая Польша". №7-8, 2005.

Планомерное истребление. Беседа с директором Института национальной памяти Леоном Кересом. "Новая Польша", №3, 2005.

Польша подает в суд за расправу в Катыни. NEWSru . 24 апреля 2006 г.

Помяновский Е. К истории дезинформации. "Новая Польша". № 5. 2005.

Постановление ГКО № 903сс от 17 ноября 1941 г. РГАСПИ, ф. 644, оп. 1, д. 14, л. 101.

Постановление ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 г. Собрание законов СССР. 1935. № 11.

Приказ НКВД СССР № 00447 от 30 июля 1937 года. АП РФ, ф. 35, оп. 8, Д. 212.

Пресс-конференция Путина в Варшаве. NEWSru . 16 января 2002 г.

"Родина", №12, 1995.

Рокоссовский К. Победа не любой ценой. М., Яуза. Эксмо, 2006.

" Rzeczpospolita ". 05 апреля. 2006 г. Интервью Аллена Пола.

" Rzeczpospolita ". 05 августа 2005 г. Интервью И. Яжборовской.

Рудинский Ф. М. "Дело КПСС в Конституционном суде. М., Былина, 1999.

Собрание законов СССР. № 11, 1935.

Эпоха Сталина: события и люди. Энциклопедия. М., изд-во "Эксмо", изд-во "Алгоритм", 2004.

Швед В. Игра в поддавки. "Фельдпочта", №11 (117), 27 марта-2 апреля 2006 г.

Ш в е д В. Katyn с американским акцентом. "Фельдпочта", № 14 (120), 17-23 апреля 2006 г.

Шелепин А. Н. История суровый учитель. "Труд", 14 марта 1991 г.

Филатов С. Катынь – трагедия не только Польши, но и России. Лит. журнал "Кольцо "А", № 34, 2005.

Яковлев А. С. Цель жизни. Записки авиаконструктора. М., изд-во политической литературы, 1987 г. (пятое издание).

Яжборовская И. С, Яблоков А. Ю., Парсаданова В. С. Катынский синдром в советско-польских отношениях. М., РОССПЭН, 2001.



Владислав Швед, Сергей Стрыгин

Воскресенье, 13:21 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Тютельке» пишет:

Я вам специально сюда выдал всю статью, как пример того, как человек изучил вопрос Катыни перед тем как выдать такую статью.Может, это отобъёт у вас тягу к демагогии...

Отложите в Избранное http://www.voskres.ru/army/publicist/shved.htm

Воскресенье, 13:49 - 18 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Что же нового Вы поведали? В чём смысл Ваших стараний? Вы сами-то читали?
"Умник"!!!
Это даже не демагогия! ПРОФАНАЦИЯ! ...И идиотизм!

Воскресенье, 13:54 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Тютельке» пишет:

В ЧЁМ профанация?)) Вы, уважаемый, скатились до уровня оскорблений, не обосновав свои умозаключения. Вам самому не противно?)))

Воскресенье, 14:09 - 18 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Бесконечные(и самим до конца не прочитанные!)цитаты,а за всем этим ПУСТОТА !

Воскресенье, 14:21 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Тютельке» пишет:

Вы знаете, да - идиотизм присутствует))Идиотизм в том, что я снизошёл до таких субъектов, как Тютельки и Католики...Читайте литературу, работайте с ней и не тратьте своё личное время и время ваших оппонентов на пустую болтовню (список литературы я вам тоже дал, кстати).
Ну а потом, когда вы хотя бы поверхностно изучите данное историческое событие, быть может, заново его обсудим. Только, хотелось бы надеяться,что следующая полемика не будет в стиле "глупыми словами - об умных вещах".)))

Воскресенье, 14:24 - 18 апр 10
гость — «юрий-корнею ешкевичу» пишет:

В тютельку Корней,в тютельку.

Воскресенье, 14:40 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Юрию» пишет:

Да он человек неглупый и в жизни, скорей всего, очень даже неплохой))). Просто захотел немножко потроллить, чтобы, как говорится, здесь "жизнь малиной не казалась"))).

Воскресенье, 15:27 - 18 апр 10
гость — «И ныне и присно и во веки веков» пишет:

Польяки всегда хотели видеть Россию задворками Польши, вместо этого Польша - исторические задворки России.

Воскресенье, 15:33 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

В общем и целом мы видим пример того, по каким принципам живёт сегодня Мировое Сообщество. Если объяснить по-простому кратко,в данном случае это выглядит примерно так: "Вот тебе кусок говна на завтрак, а если хочешь кусок колбасы на обед - иди и отбери его у диких русских"

Воскресенье, 16:30 - 18 апр 10
гость — «Гудвин» пишет:

Согласитесь,что и катастрофа и извержение вулкана,как-то очень уж складываются в одну общую исторически-мистическую картину. Да еще перед 9 Мая.

Воскресенье, 17:10 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Гудвину» пишет:

Естественно.Зачем отделять мух от котлет?))

Воскресенье, 17:37 - 18 апр 10
гость — «Гудвин - Корнею Ешкевичу» пишет:

Правильно. История рассудила.

Воскресенье, 17:40 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Гудвину» пишет:

Так что же рассудила история? Или - кого?))

Воскресенье, 17:47 - 18 апр 10
гость — «Гудвин - Корнею Ешкевичу» пишет:

История рассудила и предупредила. Следующие задумаются.

Воскресенье, 17:52 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Гудвину» пишет:

История, к сожалению, ничему не учит)).

Воскресенье, 17:55 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Правда о роковой авиакатастрофе в Смоленске
("Axis of Logic", США)
15/04/2010
http://www.inosmi.ru/europe/20100415/159336403.html

Продолжает поступать новая информация о катастрофе, которую потерпел в Смоленске польский Ту-154 с президентом Качиньским и изрядной частью правительства Польши на борту. Судя по всему, ведутся организованные попытки возложить вину за случившееся на пилота, которого президент Качиньский якобы заставил приземлиться в недопустимых условиях.

Первая странность: по слухам, смоленский аэропорт не оснащен курсо-глиссандной системой (КГС). С учетом того, насколько ужасной бывает погода в России зимой, весной и осенью, удивительно, что в крупном европейском городе с 330 000 жителей нет аэропорта с КГС. На это возражают, что речь идет о бывшей военной базе. Тогда возникает другой вопрос: «Неужели русские сажали свои истребители Су-27 стоимостью в 30 миллионов долларов на аэропорт без курсо-глиссандной системы?»

Если предположить, что у русских город такого размера действительно может обслуживаться аэропортом, посадка на который осуществляется по «правилам визуальных полетов», остается вопрос: «Зачем вообще было там садиться?» Если бы я планировал мероприятие такой важности, на которое гости прибывали бы самолетами, я бы предложил им воспользоваться аэродромом, на котором есть ГКС. В данном случае, имелся оборудованный КГС аэропорт в белорусском Витебске, всего в 66 милях от Катынского леса.

Согласно правилам визуального полета (ПВП), для безопасной посадки минимальная посадочная дистанция должна составлять от 1 до 5 миль в зависимости от воздушной обстановки. На такой авиабазе, как «Смоленск-Северный», которой могут пользоваться выпущенные в советские времена истребители, необходима 5-мильная видимость, чтобы вовремя заметить случайный истребитель и успеть избежать столкновения. Как сообщает другой источник, даже при наличии курсо-глиссандной системы, для того, чтобы пилот получил разрешение на посадку, видимость должна составлять не меньше полумили.

Как сообщает один из источников, в день катастрофы видимость в аэропорту «Смоленск-Северный» составляла 400 метров. Другие сообщения по радио и в вечерних новостях указывали на еще меньшую видимость: 50 - 80 метров. Любой здравомыслящий пилот при такой видимости не стал бы осуществлять посадку по ПВП. Скорее всего, в данном случае летчик решил сделать круг над аэродромом, чтобы утихомирить президента Качиньского и продемонстрировать, что видимость недостаточна для посадки. Разумеется, он не стал бы осознанно снижаться ниже уровня окрестных холмов плюс высота деревьев и линий электропередач. Однако если у него был сломан альтиметр, на этом этапе самолет мог спуститься слишком низко, что и привело к гибели пассажиров и экипажа.

По интернету также гуляет целый набор ложных или спорных утверждений, с которыми имеет смысл разобраться:

1. Приземление на другом аэродроме заставило бы польского президента капитально опоздать на церемонию. Это неправда. Аэропорт в белорусском городе Витебске оснащен курсо-глиссандной системой и расположен всего в 66 милях от Катынского леса. Поминальная служба была в большой мере церемониальной, на месте ее проведения было лишь несколько сотен человек, причем самой значимой должна была быть группа сопровождающих польского президента, и пресса ждала именно ее.

2. Польский президент заставил пилота совершить посадку против его воли. Спорное утверждение. Об этом говорят, как о факте, несмотря на то, что все, кто находились на борту самолета, мертвы, а смоленский авиадиспетчер не слышал ничего, что могло бы подтвердить данную версию. Можно надеяться, что свет на этот вопрос прольют черные ящики. Как пишет The Financial Times: «В августе 2008 г-н Качиньский хотел заставить пилота приземлиться в грузинской столице Тбилиси, несмотря на то, что делать это было опасно из-за шедшей в то время войны России с Грузией. Когда летчик отказался, г-н Качиньский зашел в кабину и сказал: «Тот, кто решил быть офицером, не должен трусить». Пилот, совершивший посадку в соседнем Азербайджане, был позднее награжден медалью за то, что не поддался давлению президента». На пресс-конференции в понедельник генеральный прокурор Польши Анджей Серемет (Andrzej Seremet) заметил, что на данной стадии расследования нет оснований предполагать, что кто-либо давил на пилотов. Впрочем, следователи продолжают исследовать черные ящики Ту-154, пытаясь выяснить, «не делались ли пилотам намеки». Судя по предыдущему инциденту, летчик мог бы рассчитывать на медаль, если бы он проигнорировал указания Качиньского и посадил самолет в другом аэропорту. К тому же президент Качиньский бы сильно подставился и получил скверную прессу, если бы попытался запугать еще одного пилота.

3. Самолет делал четыре или пять заходов на посадку. Спорно. Согласно одной из статей, «пилот сообщил г-ну Плюснину (смоленскому авиадиспетчеру), что он сделает один заход на посадку, а если не получится, будет приземляться на другом аэродроме». Никто из свидетелей, опрошенных журналистами, также не видел нескольких попыток. Как указывается в другой статье, «диспетчер на аэродроме утверждает, что до потери радиосвязи самолет сделал только одну попытку посадки».

4. Лех Валенса говорил о давлении на пилота. Неправда. Как сообщает The Times: «По словам бывшего президента Польши Леха Валенсы, капитан Протасюк, скорее всего, консультировался с президентом. Однако пилотов специально учат противостоять в таких случаях давлению, которое заставляет их принять неверное решение».

5. Ту-154 – летающий гроб с чудовищными показателями безопасности. Неправда. Согласно приведенному FoxNews списку катастроф Ту-154 с 1994 года, в Европе разбились только два самолета, остальные катастрофы произошли в Сибири или в «третьем мире». Стоит также учесть, что в список входят два сбитых самолета и один взорванный над Европой чеченскими террористами. Еще один источник ссылается на эксперта по российским самолетам Пола Даффи (Paul Duffy), по словам которого «количество аварий Tу-154 нормально для такого числа самолетов за такой промежуток времени с учетом технологического уровня самолета… Всего было выпущено 1015 Tу-154, и на 14 декабря 2009 года 214 из них продолжали летать». Самолету, на котором летел президент Качиньский, было всего 20 лет, а в декабре 2009 года он прошел полный осмотр и модернизацию.

Все это заставляет задаться одним вопросом: «Кто мог бы захотеть уничтожить польское правительство»? Статья в Jewish Currents под заголовком «Возвращение польских праворадикалов» («The Return of the Radical Right in Poland») указывает: «Что-то в Польше пошло очень сильно не так. По итогам выборов, проходивших в прошлом сентябре, партия «Право и справедливость» под руководством правого политика Ярослава Качиньского, давнего активиста «Солидарности», заняла больше всех мест в парламенте. Через месяц на президентских выборах победил брат-близнец Качиньского Лех… Качиньские вступили в коалицию с популистской аграрной партией «Самооборона» и праворадикальной организацией под безобидным названием «Лига польских семей». Вежливые западные журналисты называют это правительство правоцентристским, хотя среди тех, кто сейчас находится у власти в Варшаве, центристов ‘найти трудно. От всяких связей с партией «Право и справедливость» (не говоря уж об остальных двух членах коалиции) публично отрекаются даже европейские консерваторы. Проще говоря, Польшей сейчас правят ультраправые, а ее коридоры власти заполняют люди, которых еще в прошлом году многие считали опасными маргиналами».

Чтобы устроить катастрофу, достаточно было просто сломать альтиметр, заставив пилота думать, что он находиться на большей высоте, чем на самом деле. В Европе и США самолеты тысячами садятся в плохих погодных условиях, и лишь немногие из них разбиваются. Как однажды сказал великий преступник Франклин Делано Рузвельт, «в политике ничто не происходит случайно. Если нечто произошло, можно поспорить, что так было запланировано».

Оригинал публикации: The Truth about the Fatal Plane Crash in Smolensk

Опубликовано: 14/04/2010 18:41

Воскресенье, 19:23 - 18 апр 10
гость — «NF» пишет:

Юрию:
нет "католик" меня не "зацепил", но ответить было нужно, хотя это и бесполезно. Там что-то совсем безбашенно-оголтелое.
Юрию и "Корнею Ешкевичу":
Ребята, люди на этом сайте узнаваемы. Некогда паслось здесь существо под ником "доцент". Так вот там в постах периодически и время от времени проскальзывал женский род, хотя вроде как "самэц":
"я подумала", "я написала" и т.д. Ни одно существо мужского пола так о себе никогда не забубенит. Согласны? Сейчас "доцент(иха)" пропал(а). Думаете совсем?
Так вот, почитайте еще раз посты под ником "доцент", пусть и старенькие.
А потом посты от "католика" и "тютельки". Такой же пещерный антикоммунизм с переходом в русофобию, яд и желчь в адрес всех с данным существом несогласных, в том же стиле написанные собственные голословно-некомпетентные комменты с переходом на наезды (фактически, оскорбления).
:)) Да это те же яйца, только в профиль!
К Фрейду, существо, к Фрейду обратитесь. Вы идеально под клиническую картинку подходите.
Да там кое-что ещё сходится, но не буду указывать из соображений этики поведения на сайте. Да и просто брезгливости.

Воскресенье, 19:35 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Приходится пускать в ход тяжёлую артиллерию...
ПОТЕРИ РОССИИ

1. Людские потери за годы «реформ превысили 30 миллионов человек - больше, чем в годы Великой Отечественной войны. Из них - не менее половины - русские люди. В России в результате проведения «реформ» население ежегодно сокращается на 1 - 1,5 миллиона, а на всем постсоветском пространстве - на 3 миллиона человек. Смертность в стране в три раза превышает рождаемость. Все это свидетельствует о катастрофическом состоянии демографической ситуации. Основная причина этого - высокая смертность и низкая рождаемость. Эти два негативных процесса взаимосвязаны и не являются случайностью или какой-то стихией. Все процессы в мироздании управляемы, в том числе и социальные процессы. Управление в России осуществляется в соответствии с господствующей Ветхозаветной библейской концепцией, которая предусматривает уничтожение непокорных народов, в первую очередь русского народа, как государственно- и цивилизационно-образующего (См.Тору и Ветхий Завет). В настоящее время уничтожение нашего народа осуществляется в соответствии с планом «Грааль», предусматривающим сокращение населения России в 10 раз: со 150 до 15 миллионов человек. Этот план является составной частью Гарвардского и Хьюстонского проектов, разработанных в США. Если у кого-то есть сомнения в достоверности этих данных, то напомним высказывание бывшего премьер-министра Великобритании Маргарет Тетчер о том, что на территории России экономически оправдано проживание пятнадцати миллионов человек. Эти же слова повторила и госсекретарь США Мадлен Олбрайт. Они прекрасно знали, о чем вели речь и фактически огласили конечную цель планов Запада в отношении нашей страны. Это самый настоящий геноцид народов России. И всё это сделано методом «культурного сотрудничества» стран Запада и России. Таких потерь в мирное время не знала история нашей страны. Не пора ли над нашими «реформаторами» и их западными кукловодами начать ещё один Нюрнбергский процесс?
Точные статистические данные о ежегодных людских потерях России являются тайной за семью печатями и умышленно скрываются от народа. Нам удалось по крупицам собрать сведения, просочившиеся в прессу из высказываний высших руководителей страны и данных органов статистики.
Ежегодно убиваются в утробе матери - 4 - 5 миллионов младенцев (по количеству абортов на душу населения РФ прочно удерживает первое место в мире). Из 10 беременностей 7 заканчиваются абортами. Законодательство таково, что убивают младенцев на 22-й неделе беременности, когда ребёнок может появиться на свет живым. Из органов убитых младенцев изготавливаются сверхдорогостоящие омолаживающие препараты для богатеев. Это тоже узаконенный сверхдоходный бизнес.
Гибнет от употребления наркотиков - около полумиллиона человек. В стране более 6,5 миллионов человек, потребляющих наркотики, в том числе молодежь - 4 миллиона. Имеют наркотическую зависимость - около 3,5 миллионов, большинство из них молодежь. Каждый наркоман потребляет наркотики в среднем 4 года, после чего погибает. Наркотизации способствует Постановление Правительства РФ от 5 мая 2004 г., разрешающее ношение при себе до 1 грамма сильнодействующих наркотиков.
Преждевременно умирает в результате потребления алкоголя - более миллиона россиян.
Преждевременно покидают этот свет в результате потребления табака - около миллиона человек.
Год от года растут потери от СПИДа. В стране зарегистрировано не менее 1% населения ВИЧ инфицированных, то есть около 2-х миллионов. Среди молодежи процент ВИЧ-инфецированных на порядок раз выше. По данным, приведённым в докладе ЦРУ США, на 2004 год в России имеется от 3-х до 5-ти миллионов ВИЧ инфицированных. Критическим порогом, за которым начинается неуправляемый лавинообразный процесс, ведущий к пандемии и гибели нации, является 1%, а в РФ - уже более чем 2 % населения ВИЧ инфицированы. Об этом свидетельствует тот факт, что за последние пять лет среди призывников зарегистрирован рост ВИЧ инфицированных в 25 раз.
Официальная статистика почти все потери от алкоголя, табака, наркотиков, СПИДа относит к различным заболеваниям. Пьянство, табакокурение, наркомания, бандитизм - результат безумной информационной политики, проводимой в стране. Росту смертности способствуют также разрушение систем здравоохранения, народного образования, физической культуры и спорта, социальной сферы, не нормальные брачно-семейные отношения.
Ежегодно погибает: в автомобильных катастрофах - более 30 тысяч человек, на пожарах - более 20 тысяч, пропадает без вести - более 30 тысяч, гибнет от рук бандитов и хулиганов - более 30 тысяч.. В техногенных катастрофах - около 2-х тысяч человек, в природных катастрофах - более 2-х тысяч, тонет - несколько тысяч человек. Около 40 тысяч насмерть отравляются палёной водкой.
Нужно учитывать, что основная причина автомобильных и техногенных катастроф, пожаров и хулиганства - пьянство.
Всего насильственной смертью ежегодно покидает этот свет более 200 тысяч россиян, в том числе в результате умышленных убийств - более 50 тысяч.
Более 60 тысяч россиян кончают жизнь самоубийством. Среди несовершеннолетних детей за последние 10 лет число самоубийств возросло в 80 раз.
200 тыс. вывозят за границу в качестве рабов и проституток, 50 тысяч из них попадают на невольничий рынок оплота демократии и свободы - в США .
Уничтожается будущее нашего народа - дети. В стране от 3-х до 5-ти миллионов безпризорников, не имеющих будущего.
Из России ежегодно вывозят за границу более 15 тысяч малолетних детей. 15 тыс. малолетних детей вывозят за границу и затем треть из них используются в качестве доноров для трансплантации органов (сердца, почек, печени, селезенки, костного мозга и др.).. Основными потребителями детей являются богатеи из США, Германии, Израиля и других стран Запада. Один ребёнок стоит от 50 до 100 тысяч долларов. Вот такой процветает бизнес.
В России по разным подсчётам от 3-х до 5-ти миллионов безпризорников (больше чем в СССР после гражданской войны). За последние 12 лет в нашей стране от различных заболеваний умерли 10 миллионов детей (данные Минздрава). По тем же данным в РФ ежегодно около миллиона матерей отказываются от новорожденных детей.
Это следствие падения нравов, культивирование извращённой системы ценностей и прямой результат проводимой антинародной информационной политики.
Совершенно здоровыми рождается только 10% детей, с перинатальной патологией появляется на свет около 40% новорожденных. Серьёзное безпокойство вызывает ухудшение психическое здоровье молодёжи, более 20% имеет отклонения в психике. Это результат алкоголизации, наркотизации и пагубной информационной политики государства (точнее её отсутствия, когда наши СМИ фактически работают против нашего народа).
Удельный вес нормальных родов составляет всего около 30%. В 2003 году на каждую тысячу новорождённых приходилось 17 детей, умерших на первом году жизни, что в 3-4 раза выше среднеевропейского показателя.
Среди юных россиян 90% находятся в состоянии гиповитаминоза. С 1992 года заболеваемость сифилисом возросла в 20 раз.
Наша страна лидирует на рынке детской порнографии, распространяемой в сети Интернет. Россия превращена в рассадник детской сексуальной эксплуатации. У нас нет даже закона об уголовной ответственности за педофилию и педофилы из всех стран ездят развлекаться в Россию. Это позор для наших законодателей. Возникает вполне естественный вопрос, а не являются ли большинство из них половыми извращенцами? Если это не так, то значит наши законодатели подкуплены богатыми извращенцами и исполняют их волю.
Стремительно растёт потребление алкоголя, табака, наркотиков молодёжью и одновременно снижается возраст начала приобщения к этой пакости. Возраст начинающих курильщиков в 1990 году был 15,2 года, в 2001 году - 10,1 года. Подростки начинают пить спиртное с 11 лет, потреблять наркотики - с 12 лет. Водку потребляют 41,5 % юношей и 24,2% девушек.
От террористов гибнет только около одной тысячи человек, а сколько шума и визга вокруг этого?
Основная причина роста потерь нашего Народа и подавляющего большинства болезней - информационная политика государства (точнее отсутствие таковой и подчинение чужой информационной политике, хозяева которой находятся за пределами России). По данным американских ученых-медиков 76% болезней носят психосоматический характер (информационного происхождения), а по данным русских медиков - не менее 90%. А если говорить о социальных болезнях всего общества, то на все 100% они носят информационный характер.
Магистральным направлением вывода демографической обстановки в стране из катастрофического состояния является внедрение здорового и праведного образа жизни.
Решение этой проблемы возможно лишь совместными усилиями государства и общественной инициативы всех здоровых сил России.

2. Экономические потери, которые понесла Россия в ходе «реформ», превысили 20 триллионов долларов, ежегодно - не менее триллиона.
Развалены военно-промышленный и агро-прпмышленный комплексы. Нарушена продовольственная безопасность страны: собственного продовольствия производится менее 50% от необходимого, а крупные административно-промышленные центры зависят от поставок из-за границы на 70-80%. Голод в стране может быть инициирован внешними силами в любой момент. Под угрозой голода ни Президент, ни Правительство, ни Федеральное собрание не могут проводить самостоятельную политику. Приватизаторы развалили все отрасли промышленности, кроме добывающих сырьё и энергоносители для перекачки их за границу и извлечения сверхприбылей. Деньги, вырученные от продажи оседают в западных банках, инвестируя экономику «развитых» стран. Геологоразведка не ведётся, основные фонды хищнически эксплуатируются и не обновляются. Недра истощаются, леса вырубаются. Главная цель олигархов - извлечение прибылей, а не благо народа и укрепление могущества России.

3. Военные потери. Армия, Авиация и Флот разгромлены «реформаторами». Новое оружие и боевая техника на вооружение не поступают. Вооруужённые силы продолжают «реформировать» (уничтожать). Престиж воинской службы упал. Усиливаются только структуры, предназначенные для карательных операций против народа.

4. Территориальные потери. За годы «реформ» утрачены Прибалтика, Украина, Белоруссия, Молдавия, Закавказье, Средняя Азия, острова на Амуре. Готовят к сдаче Курильские острова, Северный Кавказ.


http://www.rusnabat.com/pub/p9.htm

Воскресенье, 19:45 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Понимаю, что отклоняюсь от темы,но это как бы дополняет общую картину.Кстати,не так давно общался с чехами и на вопрос "Помните ли вы кто вас освобождал от фашистов?", получил гениальный ответ,что,мол,освобождали Чехословакию американцы и русские ну никак ни причём.))
Скорее всего скоро получится так,что Россию будет ненавидеть весь мир,нравится нам это или нет.

Воскресенье, 21:19 - 18 апр 10
гость — «интер» пишет:

В истории нет благодарности, одни лишь подлости. Не удивляюсь подлым полякам. И болгарам..

Воскресенье, 21:22 - 18 апр 10
гость — «Туляк» пишет:

Уважают только сильных.
Сильных во всём.

Воскресенье, 21:44 - 18 апр 10
гость — «юрий» пишет:

Сильных,и это правило,не уважают,а боятся.

Воскресенье, 21:48 - 18 апр 10
гость — «Историк» пишет:

Уважаю достойных, таких не имеется.

Воскресенье, 23:13 - 18 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

КорнЕшке. Манера студента-троечника:скачать "по теме" из сети!
Незачет.

Воскресенье, 23:20 - 18 апр 10
гость — «юрий-тютельке» пишет:

Сначала прочитайте-потом оценки ставьте.

Воскресенье, 23:21 - 18 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Тютельке» пишет:

А мне,милейший, от вас зачет не нужен.))Я свои зачеты сдавал таким людям, что вам и снилось.)))Ну а то, что качаю из сети - так для вас же старался, персонально)), а вы ведёте себя,ей-богу,как Буратино))).

Понедельник, 09:05 - 19 апр 10
гость — «Вълк -по поводу копирайтов Ешкевича» пишет:

Милейший! Ещё разок прочитайте свои выкладки и отделите "мух"(свои комментарии) от "котлет"(фактического материала).Разбирать построчно неувязки в Вашем сочинении,право,нет смысла.Особенно меня позабавили рассуждения о переводах - ну прекраснейшее знание семантики русского языка. Это уже не ОЛБАНСКИЙ,а какой-то ДОЛБАНСКИЙ язык
И не надо в следующем комменте забивать сюда всю Википедию...
И скверно,что зачеты Вы все сдали,надо было себе хоть чуток оставить...
И...
И...

Понедельник, 10:17 - 19 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Вълку» пишет:

И...что?)) Что это вы так заволновались, ведь копипасты были не для вас, любезный.)) Или все-таки для вас? О_о ))

Понедельник, 10:22 - 19 апр 10
гость — «Вълк - Ешкевичу» пишет:

Да нет,просто нудно. Кто интересуется,сам всё это найдёт.

Понедельник, 10:45 - 19 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Вълку» пишет:

Вот именно для того,чтобы не было нудно, я выдал прямые ссылки.)) Вроде бы все логично.

Понедельник, 16:41 - 19 апр 10
гость — «КорнЕшке» пишет:

Информация подана беспорядочно,отсутвуют авторские обобщения и выводы.
Не соблдён формат сообщения.Так что-незачОт,приходите осенью.На 2-й курс переведены условно.
P.S.
Может быть поляки перестреляли друг-друга?
Не унывай стдент!

Понедельник, 17:18 - 19 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

LOL

Понедельник, 19:27 - 19 апр 10
гость — «Корнею Ешкевичу» пишет:

Спасибо, мне было интересно почитать, вся информ. скомпанованна в едином месте и тексте, усматривается и причина и следствие. Мне,например,было неизвестно о глумлении над расстреленными в последствии поисках "правды",или производили будущий шантаж для Росс?.Вполне можно согласиться с польским послом,кот.в интерв.сказал, что последнее печальная трагедия является знаковой. Не могу с ним не согласиться, особенно, когда в эти дни попались на глаза два стих.К.Симонова"Ты помнишь,Алёша,дороги Смоленщины..."и АСПушкина "Клеветникам России".Считаю, что Ваша инф.в одном ключе.

Понедельник, 21:03 - 19 апр 10
гость — «прохожий-Корнею» пишет:

Толклво сделано. А критикам не худо бы поучиться и сделать то же самое в обоснование своей точки зрения. А то все, пардон, гав-гав да гав-гав...

Понедельник, 22:37 - 19 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Безымянным гостям.Приходите осенью вместе с КорнЕшкой!
Профанация-от слова "профан".
P.S.
А вдруг это происки КорнЕшки? Сам выдрал из Википедии,сам себя похвалил!
Ну не идиотизм?...

Понедельник, 23:01 - 19 апр 10
гость — «Вълк -» пишет:

гость — «Корнею Ешкевичу» пишет:

Спасибо, мне было интересно почитать, вся информ. скомпАноваНна в едином месте и тексте, усматривается и причина и следствие. Мне,например,было неизвестно о глумлении над расстрелЕнными в( )последствии поисках "правды",или производили будущий шантаж для Росс.
Ребята,перестаньте глумиться над русским языком,хотя бы в серьёзных комментах.
Ешкевичу - "производили будущий шантаж для Росс."- это прямо из Вашего коммента о переводчиках.Ну и дела!

Понедельник, 23:07 - 19 апр 10
гость — «Аббат Тук» пишет:

Тут абсолютно разные мнения. Но есть одно правильное. Та Россия. что стала после 18 года и по сей день, может называться только помойка.

В крови утопленный народ,
С мозгами мелкой мыши,
Тебя свои имеют в ...,
Хоть ты и еле дышишь.
Ты ждёшь, когда наступит миг,
Конца твоих соседей,
Но сам бы выжить лучше смог,
Чтоб не кормить "медведей".

Вторник, 01:01 - 20 апр 10
гость — «Старнник» пишет:

Траур по русофобу в России, ещё одно доказательство сути существующей власти. Интересно по Бзежинскому будем скорбить неделю?

Вторник, 07:04 - 20 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Тютельке» пишет:

Очень меня порадовал ваш P.S.,ага)).Я тут попробовал набрать http://www.wikipedia.ru/ .Ну, что ж - улыбнуло)).

Вторник, 09:31 - 20 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

КорнЕшке.Осенью,осенью приходите...Тогда еще раз попробуете!

Вторник, 09:52 - 20 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Тютельке» пишет:

Все травите?)) А, впрочем,что еще остается имдивидууму, у которого все ответы на вопросы на википедии)) Да, вас учить - только портить. LOL

Вторник, 10:17 - 20 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

КорнЕшке.И осенью не приходите!Такому "иМдивидУУму" помочь не возможно.
Безнадёжен!Три ошибки в одном слове.Рекорд!
Ну и грамотей!

Вторник, 10:38 - 20 апр 10
гость — « Вълк - дюже грамотной ТЮ-тёлке» пишет:

Ответ справочной службы русского языка. Правильно слитное написание: выдача кредита НЕВОЗМОЖНА. Вопрос № 239381
Правду говоришь,многограмотная ты наша...

Вторник, 10:59 - 20 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Вълку. НЕ ВОЗМОЖНО!Вам с КорнЕшкой помочь.НЕ ВОЗМОЖНО! ПеЙшитИ по-албански.По русски Вы писать нИумеИтИ !

Вторник, 11:22 - 20 апр 10
гость — «Вълк - ТЮ-тёлке» пишет:

ГРАМОТА.РУ – справочно-информационный интернет-портал «Русский язык» | Справка
По приведенному Вами фрагменту однозначно решить, что правильно именно слитное написание, НЕВОЗМОЖНО. Нужен более обширный контекст. Вопрос № 250880
Ответ ясен?

Вторник, 11:32 - 20 апр 10
гость — «Розенталь Д.Э.» пишет:

Двоечники-и-и...Куда попрятались? Все на урок русского языка-а-а...Будем
изучать правописание НЕ с наречиями...

Вторник, 11:41 - 20 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Вълк,КорнЕшка! Вас зовут!
"Грамотеи"!

Вторник, 11:56 - 20 апр 10
гость — «Вълк - ТЮ-тёлке» пишет:

Розенталь Д.Э. и др. Справочник. ГЛАВА XVII
§71. Правописание не с наречиями. 1. Пишется слитно не с наречиями, которые без не не употребляются, например: неизбежно, нелепо, недоумевающе. 2. Пишутся слитно с НЕ наречия на О, которые в сочетании с НЕ приобретают ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ значение..

ВОЗМОЖНО - НЕВОЗМОЖНО Смысл улавливаешь?

Видать,подруга,у тебя за время лечения совсем соображалка работать перестала.

Вторник, 12:09 - 20 апр 10
гость — «Странник» пишет:

Вот и славненько. Забыли про эту польскую мразь и занялись делом. Ай, девочки, ай кросавицы.

Вторник, 12:24 - 20 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

ВЪлку."Поздравляю Вас,гражданин,соврамши!",или не дочитамши?
Там же,у Розенталя Д.Э.,читайте о правописании ПРЕДИКАТИВНЫХ НАРЕЧИЙ с НЕ..
И Вам откроется "великий смысл"!

Вторник, 12:37 - 20 апр 10
гость — «Розенталь Д.Э.» пишет:

Вълку.Смотришь в книгу-видишь фигу!!!
Редкостный Вы батенька муд@к! НЕВОЗМОЖНЫЙ...

Вторник, 12:44 - 20 апр 10
гость — «NF» пишет:

А название топика ещё кто-нибудь помнит?
Лингвисты-филолухи, млин!
Вълк, ты то чего взъерепенился? Нашёл с кем спорить!
На, вот, лучше улыбнись на бессмертным перлом лавренёвской Анчутки.
Чем не образец русского новояза?

Ленин герой наш пролетарский,
Поставим статуй твой на площаде.
Ты низвергнул дворец тот царский.
И стал ногою на труде.

Вторник, 12:44 - 20 апр 10
гость — «Сранику» пишет:

Ещё один "крОсавец"...
За парту!

Вторник, 12:59 - 20 апр 10
гость — «Розенталь Д.Э.» пишет:

NFику. Ваш пост точно "в тему"!

Вторник, 13:15 - 20 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Ну так что, молодые люди,вам есть что добавить по форумной теме или будем ашипки искать друг у друга?))Уж не знаю,кому как сей бардак,но меня вы забавляете))На литпром.ру вам головки быстро поправили бы))

Вторник, 13:21 - 20 апр 10
гость — «Странник» пишет:

Ай молодца. Только там где ты за партой сидел мои ученики преподовали.

Вторник, 13:22 - 20 апр 10
гость — «Вълк - ТЮ....» пишет:

Все ж лечись,ТЮ-ТЁЛКА
5. Слитно или раздельно пишутся с не так называемые предикативные наречия на -о (слова категории состояния) типа нетрудно видеть – не трудно видеть: при УТВЕРЖДЕНИИ они пишутся слитно, при отрицании – раздельно. Например:

а) неважно, что он о нас думает; неверно считать создавшееся положение столь трудным; НЕВОЗМОЖНО выполнить такую сложную работу в короткий срок; невыгодно уезжать немедленно; неизвестно, как он будет вести себя дальше; немудрено, что она отказалась от неинтересной работы; непозволительно так относиться к старшим; непонятно, почему они так долго отсутствуют; неприятно гулять в сырую погоду; непростительно обманывать чужое доверие; сегодня на море неспокойно; неудивительно, что постоянные занятия спортом укрепили его здоровье; нехорошо оставлять друзей в беде;

б) – И это все? – Не богато; не весело думать, что праздник уже кончился; не видно, чтобы больной поправлялся; НЕ ДОЛЖНО УПОРСТВОВАТЬ В ОШИБОЧНОМ МНЕНИИ не логично полагать, что события будут повторяться; не обязательно, чтобы ответ был дан немедленно; не опасно, что в лечении сделан небольшой перерыв; не просто провести полную реконструкцию крупного предприятия; не скромно переоценивать свои заслуги; не сладко жить в одиночестве; не случайно, что за помощью он обратился именно к вам; не странно, что победа досталась сильнейшим; не существенно для нас, где провести отпуск; не худо было бы съездить на юг.
Видимо,вы имели в виду "нет возможности" - тогда согласен
Но вы имели в виду:" Такому "иМдивидУУму" помочь не возможно";_наречие заменяется словом "тяжело",след. и т.д.
А легче (на)верное - послать Вас в задницу,бездарь(бездарица?)

Вторник, 13:33 - 20 апр 10
гость — «Вълк -"NF"-y» пишет:

Привет!Дык эт я от безысходности.Обосрали моих предков до неприличия,да и ходють тута усякие. Спасибо хоть ты мя чуток охолонумши.

Вторник, 13:59 - 20 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Вълку.Вы как Чукча из анекдота-"все буквы угадал,а слово прочесть не смог..."!
Продолжаете созерцать фигу!Читайте внимательно,постарайтесь понять прочитанное.
"Дойдёт"...
NFику,Вълку,КорнЕшке. Ну и кто из Вас-"Сраник"? Которому "преподОвали"...

Вторник, 14:18 - 20 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Тютельке» пишет:

Замечательно! lol Вы еще народу объясните,зачем внимательно читать ваши перлы?Как это относится к Польше или покойному польскому президенту?Или вас необходимо пытать как партизан?)))

Вторник, 14:40 - 20 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Тютельке» пишет:

Кстати:вы бы извинились перед форумом за неровный почерк :D А потом дальше нас учите))

Вторник, 14:53 - 20 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Кухаркиным детям. Граматику учите,"иМдвидУУм"!
Для комментирования исторических событий Вы не доросли!

Вторник, 15:09 - 20 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Тютельке» пишет:

Хм..Судя по вашему дремучему хамству, мелочным придиркам и пустым оскорблениям я общаюсь не с аристократом)) Да и на интеллигента вы мало похожи))Ну так что у нас по теме-то,а?))

Вторник, 15:25 - 20 апр 10
гость — «Тютельке» пишет:

Иди гавно пинай бля, "Граматика"!

Вторник, 15:43 - 20 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Не пугайте, а то и правда пойдет пинать LOL

Вторник, 15:48 - 20 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Сранику и прочим недоумкам. Даже в названии своего лбимого блюда допускаете
ошибку-"гАвно"!
КорнЕшке.Вот и по теме: Ваши малограмотные посты-оно и есть...

Вторник, 15:51 - 20 апр 10
гость — «Координатор» пишет:

Обращаюсь ко всем сообществу у кого мозги не только есть, но ещё и работают. Не унижайте себя общением с "Тютелькой". Ваши попытки не только что-либо объяснить и доказать, но даже просто высказать свою точку зрения данному товарищу бесплодны. Этот гость своими умышленно глупыми и насквозь провокационными "аргументами"(рука не поднимается назвать это аргументами) просто издевается над Вами. А Вы попались на этот нехитрый, но действенный прием. Это в конечном счете привело к тому, что серьезный разговор превратился в базарную перепалку, чего, на мой взгляд, "Тютелька" и добивалась.

Вторник, 16:00 - 20 апр 10
гость — «Тютелька» пишет:

Координатору. Вы только по вторникам такой умный,или всю неделю?

Вторник, 16:05 - 20 апр 10
гость — «Корней Ешкевич Координатору» пишет:

Согласен с вами полностью. А то,что Тютелька - обычный тролль,думаю,и так всем ясно.Занятный экземпляр,далеко пойдет LOL

Вторник, 16:09 - 20 апр 10
гость — «NF - Координатору» пишет:

Всё правильно.
Господа-товарищи, не поленитесь ещё раз глянуть следующий пост.

Воскресенье, 19:23 - 18 апр 10
гость — «NF» пишет:

Вторник, 16:12 - 20 апр 10
гость — «Вълк - товарищу ТЮ» пишет:

<Кухаркиным детям. Граматику учите,"иМдвидУУм"!
Для комментирования исторических событий Вы не доросли!>
А я ,дурень,всю жизнь "грамматика" писал с удвоенной "М"
И росточком-то я всего 180,97582648652431 см! Придётся подтягиваться!

Однако,надо признать,крепка шалава...

Вторник, 16:14 - 20 апр 10
гость — «Бегемот» пишет:

Не шалю,никого не трогаю,примус починяю...

Вторник, 16:22 - 20 апр 10
гость — «Тютелька-Бегемоту» пишет:

Могу тебе отстрочить.

Вторник, 16:34 - 20 апр 10
гость — «NF» пишет:

Бегемот, а ты пользуешься популярностью. Тебе уже и "отсТрочИть" предложили?
Интересно, а вдруг ты не интеллигентный булгаковский черный кошак, а самый настоящий и брутальный гиппопотам?
Рискует "существо" не по-детски, ведь захлебнётся и лопнет.
Мдааа, подобных интимных предложений с налётом зоофилии на этом сайте что-то не припоминается.
Вълк, ты прав. Видать, крепка шалава!

Вторник, 17:34 - 20 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Дикость какая-то..

Вторник, 17:53 - 20 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Юрий Болдырев. Трагедия под Смоленском: «проклятое место» или негодная политика?

http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=2805&Itemid=39

Вторник, 17:56 - 20 апр 10
гость — «NF - "Корнею Ешкевичу"» пишет:

Ага! Конечно, дикость.
Со стороны многоликой "троллихи".
А это лишь ответная реакция.

Вторник, 18:01 - 20 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Замечу,вообще http://www.za-nauku.ru/ сайт сам по себе интересен разноплановыми статьями.Кому интересно-ознакомьтесь хотя бы для статистики.

Вторник, 18:24 - 20 апр 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Как я уже говорил, в мире намечается всеобщая "нелюбовь" к русским.Ещё один пример:
В Бишкеке начались русские погромы
http://www.mk.ru/politics/article/2010/04/19/470926-v-bishkeke-nachalis-russkie-pogromyi.html

Вторник, 21:23 - 20 апр 10
гость — «Владимир Могильников» пишет:

Когда в жизни ты посадил дерево?

Вторник, 23:17 - 20 апр 10
гость — «NF - Титановому Клыку» пишет:

Уважаемый Клык!
Может подскажете, когда же всё-таки будут предприняты хоть какие-нибудь меры пресечения к тем индивидуумам, которые пишут посты под весьма известными именами?
В силу сложившихся "традиций" невозможно уйти от флудерства, оскорблений и ответного стёба, хотя, признаю, что это неправильно. Но вот подписываться известной фамилией - это уже просто непорядочно.
Не мне Вас учить, Вы же сайт модерируете, но, в моём понимании, если бы дело сдвинулось с мёртвой точки, то это принесло бы определённую пользу. Как насчёт того, чтобы всем добровольно раскрыть лица. Обратитесь с призывом.
Пусть кто-то и пишет анонимно, зачастую это полезно. Иначе, можно просто потерять часть проскальзываемой информации. А уж кто и как там отделяет "зёрна от плевел" - личное дело каждого.
Народ, кто согласен?

Среда, 00:08 - 21 апр 10
гость — «Странник» пишет:

да, девчёнку колбасит.

Среда, 09:24 - 21 апр 10
гость — «Вълк - NF-y» пишет:

Ты чо,брателло! Весь кайф порубить хочешь! Ведь жизнь прекрасна! Встанешь утречком,потянешься - покряхтишь - попер...ь и поближе к мониторчику.
Глядь, проскакала какая ли б...ь? Почитаешь,проникнешься самоуважением...
Пробежишься по постам : там нагадишь,там насрёшь - и сидишь,себя лаская, жив ещё,падлюка,врёшь...
А для прикола дуболому можно и академическую справочку сбросить -пущай поскалится!
Вообще то интересно б угадать ху из ху,но наверняка все ху из пиз... А интрига смоется!

Суббота, 17:04 - 24 апр 10
гость — «юрий-вълк(у)» пишет:

Где же Вы уважаемый такой красивой словесности научились?И ,простите,стихи Ваши?
Всегда приятно читать мнение Ваше и NF(а). Хорошо,что умных людей много.

Суббота, 17:48 - 24 апр 10
гость — «Pastor Shlang» пишет:

"Не везёт полякам под Смоленском ещё начиная с Ивана Сусанина, потом Катынь... и т.д. На пушечный выстрел значит придётся обходить им столь гиблые места!"


Иван Сусанин - костромич!

Суббота, 18:06 - 24 апр 10
гость — «Охочдодыр пастырю шлангу» пишет:

Это принципиально?

Среда, 12:23 - 28 апр 10
гость — «Интернет» пишет:

12.04.10 | 11:33

Лех Качиньский: как стать национальным героем

Иногда самодурства становится так много, что оно превращается в героизм 428
Никогда не считал, что неожиданная смерть человека как-то компенсирует его недостатки. Скорее наоборот, глупая и бездарная гибель их только подчеркивает. Но люди любят впадать в сентиментальную грусть при вестях о трагедии, а разбираться в сути произошедшего считается чем-то неприличным и даже кощунственным.

Судьба Леха Качиньского сложилась как у какого-то подростка-эмо, перечитавшего Ницше. Жизнь не удалась ему, зато удалась смерть. Еще пару дней назад все были уверены, что Качиньский войдет в историю как один из самых бездарных руководителей страны. Теперь покойный президент метит прямиком в склеп краковского Вавеля, где похоронены самые заслуженные патриоты Польши. И опять напрашивается вполне ницшеанская мысль о том, что человек, сделавший одну глупость, – неудачник, десять – дурак, а тысячу – герой.

Глупостей Лех Качиньский успел наделать достаточно. Пожалуй, впервые в новой истории Польши страна получила президента, который всю свою деятельность посвятил погоне за политическим рейтингом. Своим собственным и партии своего брата-близнеца Ярослава «Право и справедливость». Взять хоть внутреннюю, хоть внешнюю политику – все решения принимались так, чтобы угодить потенциальным избирателям Качиньских. А если настроения целевой аудитории менялись, то вместе с ними менялись и решения. И неважно, как это смотрится со стороны.

Так, накануне парламентских выборов 2007 г. Качиньский очень хотел получить поддержку проевропейских избирателей и обещал подписать Лиссабонский договор. А потом его партия провалила выборы, и президент решил, что надежнее играть на поле крайнего национализма. Поэтому обещания обратно забрал и не подписывал договор до упора. И пускай Саркози критикует президента Польши за неверность слову. Ему не до подобных международных глупостей, он у себя дома realpolitik делает.

По конституции у премьера Туска во внешней политике полномочий больше, чем у президента? Не волнует. У братьев Качиньских рейтинг падает – это важно. Поэтому президент будет гнобить на корню все правительственные начинания и сам везде соваться. Пускай весь Евросоюз смеется, что для Польши приходится на саммитах дополнительные стулья ставить. Пускай в половине стран мира годами нет польских послов, потому что президент отказывается одобрять кандидатуры, предложенные МИДом. Президенту плевать на экономические выгоды от сотрудничества с Западной Европой и Россией. Он поднимает рейтинг, создавая себе образ бескорыстного борца за правду и свободу, поэтому назло всем будет демонстративно дружить с Грузией и Украиной.

Во внутренней политике – те же самые принципы. Цель президентства одна: не дать правительству Туска ничего сделать в стране. А то вдруг у них получится хорошо, и они опять победят на парламентских выборах, а брату придется и дальше сидеть в оппозиции. Поэтому Качиньский накладывал вето на все возможные инициативы правительства. Правительство провело через парламент пенсионную реформу – президент наложил вето, реформу здравоохранения – опять вето. Правительство предлагает новую систему оплаты труда на государственных предприятиях – президент не согласен с ней и накладывает вето. Новый закон о СМИ – вето, проект развития альтернативной энергетики – вето, разделение функций прокуратуры и минюста – вето, даже на создание в Польше специального вуза для судей и прокуроров – и то президентское вето.

Одна беда: после вступления в Евросоюз в 2004 г. Польша стала на глазах богатеть и европеизироваться. Люди успели вдоволь наесться популизмом в 90-е, теперь им хотелось ответственной европейской политики. Все меньше и меньше избирателей можно было увлечь криками «за веру и отечество», «за честь предков» и «кругом враги». Качиньский стал настолько непопулярным, что, по опросам, во втором туре президентских выборов проиграл бы любому из кандидатов.

В Катынь Качиньский летел в совершенном расстройстве. Шансов на переизбрание никаких, Туск переиграл его по всем направлениям. Даже на его коронном поле – исторической памяти. Туск заработал себе кучу очков на катыньском примирении с Россией, а Качиньского оставил прозябать в сторонке.

Сейчас пока неизвестно, кто именно принял решение сажать самолет под Смоленском несмотря на предупреждения об отвратительной погоде. Но почти наверняка это был сам Лех Качиньский. Злой и обиженный, он не желал садиться во враждебных ему Москве или Минске. Он думал, что Путин и Туск продолжают над ним издеваться. Хотят, чтобы он вообще не добрался до Катыни и выглядел перед поляками полным идиотом. Поэтому президент наплевал на советы и потребовал сажать самолет. Он пока в Польше главнокомандующий, и это ему решать.

Тем более, Качиньскому было не впервой принимать такие рискованные и безответственные решения. В августе 2008 г. он, несмотря на протесты МИДа и пилотов, требовал, чтобы его везли прямо в Тбилиси и грозил экипажу военным трибуналом. Не страшны настоящему демократу империалистические бомбы России. Мало того, в ноябре 2008 г. он поехал вместе с Саакашвили и без собственной охраны ночью инспектировать блокпосты на границу с Южной Осетией. Тогда автомобиль президентов обстреляли, и только каким-то чудом с Качиньским ничего не случилось. Руководство НАТО было шокировано такой выходкой. Страшно представить, что бы было, если бы российские миротворцы случайно убили или ранили президента одной из стран НАТО.

Но все это ерунда по сравнению с Катынью. Здесь президент решил рискнуть не только собой, но и доброй половиной польского руководства. В катастрофе погибли начальник Генерального штаба и начальники всех родов войск Польши, глава центрального банка, несколько замминистров и вице-спикеров, десятки депутатов, видные историки и священники. Жизнь в стране будет надолго парализована. Ведь, например, кандидатуру нового главы национального банка должен предложить президент, а он погиб. Одобрить предложенную кандидатуру должен сейм, а там непонятно, как проводить заседания, потому что крупнейшая оппозиционная фракция лишилась почти половины своего состава. Злейший враг Польши не смог бы навредить стране больше, чем мнительность покойного президента.

Но самое удивительное, что этот апофеоз самодурства Качиньского теперь навсегда гарантировал ему почетное место в польской истории. Его уже сравнивают с генералом Владиславом Сикорским, легендарным главой польского правительства в изгнании во время Второй мировой войны. Тот тоже погиб в авиакатастрофе. Поляки вообще очень любят трагедии. Польская национальная идентичность в основном на них и построена: трагедия неудачного положения между двумя монстрами: Германией и Россией, трагедии подавленных польских восстаний, трагедии разделов Польши, и, наконец, гигантская трагедия Второй мировой войны как соединение всех вышеперечисленных трагедий в усиленном виде.

Катастрофа под Смоленском в этот ряд прекрасно впишется. Она уже преобразила образ Качиньского до неузнаваемости. Популизм превратился в заботу о народе, параноидальный национализм – в бескорыстный патриотизм, непопулярность перед смертью – в благородную непонятость и неоцененность. В начале апреля три четверти поляков говорили, что готовы голосовать за кого угодно, лишь бы Качиньский снова не стал президентом. Сейчас они плачут, что страна потеряла лучшего за всю историю лидера.

Ценой сотни жизней сбылась самая заветная мечта Леха Качиньского. Пускай посмертно, но он все-таки переиграет своего вечного соперника Туска. Кем запомнится Туск? Так, один из премьеров, при котором полякам жилось более-менее сносно. А Качиньский останется в национальной памяти великим трагическим героем, погибшим за нашу и вашу свободу над крестами Катыни.

Среда, 12:34 - 28 апр 10
гость — «Вълк -» пишет:

Только что услышал о выкладке в инете документов по Катыни из "секретных папок".
На каком сайте не успнл понять. Кто -либо слышал?

Среда, 16:10 - 28 апр 10
гость — «Вълк -» пишет:

Ну что,господа! Настал час истины."Особая папка №1" опубликована...

Где там "Старые Большевики","Марты",Илюхины и Зюгановы..?

Среда, 19:58 - 28 апр 10
гость — «Охочдодыр» пишет:

А ВОТ ХУЙ!!

Весна проходит под знаком павших пшеков

То брат-акробат со всей кодлой загремит (не, ну есть Бог и он видать не благоволит Польше), то теперь Дмитрий Анатольевич им добавил. Ну не знаю, не любят нас пшеки почему-то, ответим же им взаимностью. Прочёл я наконец документы по ентому делу. И чё их было прятать? Совершенно оправданные бумаги.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сов.секретно
НКВД СССР 5 марта 1940г.№ 794/Б
ЦК ВКП(б)
товарищу Сталину
В лагерях для военнопленных НКВД СССР и в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в настоящее время содержится большое количество бывших офицеров польской армии и разведывательных органов, членов польских националистических к-р партий, участников вскрытых к-р повстанческих организаций, перебежчиков и др.Все они являются заклятыми врагами советской власти,преисполненными ненавистью к советскому строю.
Военнопленные офицеры и полицейские, находясь в лагере, пытаются вести к-р работу,ведут антисоветскую агитацию. Каждый из них только и ждёт освобождения, чтобы иметь возможность активно включиться в борьбу против советской власти.
Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым:
1. Предложить НКВД СССР:
1)Дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14.700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков,
2)а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11.000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов,бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков -

- рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела

Народный комиссар Внутренних Дел Союза ССР Л. Берия
Резолюции:
Сталин
Ворошилов
Молотов
Калинин
Каганович
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Зачли? Я тоже зачёл и понял многое. Когда пшеки кричали об убиенных офицерах, чё-то не слышно было, что там кроме офицеров много кто ещё был. Я думал, поскольку никакой информации толком кроме воя как по гладомору не было, что наши тупо расстреляли десятки тысяч именно военнопленных, взятых в плен по всем правилам. Естественно это меня тоже праведно возмутило, но это же наши товарищи, думаю, ну ещё один косяк сталинизма, переживём. А тут что? Оказывается, там куча пшеков и так не отличающихся благоразумием (хоть и офицеры), да ещё националисты и бендера всех мастей. Думаю там хохлов с застарелой надобностью в транквилизаторах и самих пшеков-фанатов было немеряно, да ещё они заводятся с полоборота (яйцами в раде кидаются и прочее шоу устраивают, между поляками и хохлами особой разницы не вижу) Мало того, судя по документу контингент бузит и вообще ведут себя херово. И это на фоне предстоящий в 42-43 годе войны. Да, не оговорился, это просто фашисты не знали и начали раньше. Вот и выходит, что очередной лагерь (и это после 37 года!), чуть ли не восстаёт и вообще ведёт себя не в соответствии с уже отлаженной системой советских лагерей. Думаю их пытались ещё работать заставить, а пшеки работать отродясь не умели. Вот и вышла им дорога недальняя до ям.

И что имеем в сухом остатке? За что каяться? Кому? Вон летели такие за покаянием и чё? Самих зарыли. Совершенно оправданное на мой взгляд действие тогдашнего времени, бузят – перестрелять. Наших тогда клали сотнями тыщщ, а тут пшеки бедненькие. Положили-то диверсантов, горлопанов, разведку, скажем прямо агентов империализма (тогда это был бренд как щас свиной грипп), ну и заодно врагов взятых в плен. Много говорят, что Коба таким образом через 20 лет отомстил за свои военные «успехи» во время дранг нах вест, совершённого в рамках интернационала. А чё пшеки-то молчат? Что они перебили тыщщи наших «оккупантов» за здорово живёшь. Тоже между прочем взятых в плен в форме, с документами и прочими парадными регалиями. И тоже перестреляли. А то что наши их больше поймали – ну так у нас всегда всё больше по сравнению с Польшей.

Кто кому и в чём тогда должен каяться? Я? А с хуя? Правительство РФ? За что? Кому? У них даже президента нет. Короче что-то не сходится. Давайте отойдём от визга и будем рассуждать юридически. Да мы приняли на себя типа ответственность типа за СССР. Хорошо. Тогда с юридической точки зрения, на тот момент в полном соответствии с действующим законодательством, в соответствии с принятой тогда практикой были приведены приговоры в действие. А правильно или неправильно перестреляли антисоветских элементов это судьи решали как было тогда принято. Уничтожили дела после войны в соответствии с действующей практикой. Щас чё? Щас действующая практика судопроизводства другая. И чё, все дела пересматривать? Кому от этого будет жарко или холодно? И не принято это в юриспруденции, только в политике и то для известных целей там обосрать Сталина или Берию (его роль явно преувеличивают в расстрелах, вон там и Микоян в подписях и прочие «колбасные комиссары», а заслуги в сотни раз приуменьшают – спёр он боньбу и свою сделал или где?). Вот и не надо ля-ля, пропишите порядок, пусть сначала нам монголы за Коростень ответят, англикосы за Крым, лягушатники за Москву, пшеки за Москву много раз, хохлы за Севастополь и тогда мы, взойдём на этот залитый слезами, соплями и кровью помост и начнём каяться тем, кто ещё по периметру России останется. А там уже хуй кто останется, перед нами все виноваты и не по разу и гораздо сильнее, включая даже норгов и шведов.

Другой вопрос бабло. Как мужик бабам типа за что то вечно должен, так Россия вечно должна всяким голодранцам (в их больном воображении). Причём неважно за что, главное повод найти и кричать погромче. Вона наши гейропейские сограждане литовцы или латыши (ну научите их различать наконец, там может их промаркировать одних голубым других розовым что ли?) Они там во время парада Победы гей-парад устраивают. Ну не раньше не позже. Прям южный парк какой-то: мэр, мы тоже хотим маршировать! И Большой Эл Гомосекас или Гомосекчавичус впереди с разноцветным знаменем и медалями за не раз порванное очко. Ну робяты, ну давайте быть посерьёзнее и не путать гамасятину с ветеранами. При Сталине за такое что бы было? Правильно – сначала в Сибирь, а потом расстрелять или даже не доезжая до Сибири в яму и немецкими стволами в затылок или куда придётся. Не хватает здорового (или нездорового) прагматизма со всеми этими меньшинствами будь они политические, нациАналистические, аналистические или просто гомосексуалистические. Это не фобия или там ксенофобия, власть она не хорошая и не плохая - она власть. А кто пошёл против неё будет тем или иным способом раздавлен. Потом конечно что-то может измениться, однакож падающие самолёты как меру высшей справедливости никто не отменял.

Короче выводы. Учите матчасть. Очень толковые документы. Всех в яму или к стенке. Не скажу что мне понравилась бы такая простота решения вопроса, я обычно стараюсь договариваться и мне это удаётся даже с хохлами, пшеками и шпротоёбами (но очень это сложный процесс). Да, когда есть возможность их всех перестрелять и причём это будет сделано с огоньком и быстро, искушение велико и тут я понимаю тов. Сталина и Берию, тем более оба были чёрными, а там так тыщщи лет принято. Но мы-то здесь причём? Или пшеки которые теперь больше говорят по-аглицки и работают свинорями в Ирландии или красят сортиры в Лондоне? Записать в не самые интересные и привлекательные факты истории, вона америкосы два города ни за что укантропупили ядрёной боньбой и хоть бы хуй! Каялись они? Или собираются? То-то. Учитесь у янки они тоже ребята не промах как пиарить свои косяки и нажить бабла на фильмах про войну со Вьетнамом больше, чем потратить на эту войну. Конечно это жутко цинично, но это политика. Если вы любите колбасу и политику, лучше вам не знать как делается то и другое(с) Узнали? Понравилось? То-то и пожелаю не лезть в это говно, поскольку сами измажетесь и других измажете. Сколько там ещё у англичан, америкосов, наших и прочих китайцев засекреченных расстрельных списков и тайных концентрационных лагерей в той же Польше? (21 век, если кто не в курсе) То-то же. Бешенная кошка почему-то забыла чьё мясо съела. Вот, документы напомнили.

Среда, 21:50 - 28 апр 10
гость — «Вълк - Охочдодыру» пишет:

Многословие всегда наводит на определённые выводы;обычно так ведут себя люди,пытающиеся опрвдаться или оправдать себя в своих глазах...
Не суетитесь...Конечно, может мнение Берии для Вас важнее,но смею заметить,что изуверство на этом месте началось до расстрела поляков. До того там были расстреляны тысячи наших граждан. Конечно,если верить Берии и те были шпионами,наймитами и т.д.и т.п. Успокоимся,склоним головы и помолчим...

Среда, 22:38 - 28 апр 10
гость — «NF» пишет:

Кому отстрочить? Аж зубы сводит!

Среда, 23:19 - 28 апр 10
гость — «NF» пишет:

Слышь, троллиха, поумнее ничего придумать не могла?
Ну и падла же ты! :))))
Ах, девичьи грёзы, девичьи грёзы! :)))))

Среда, 23:35 - 28 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"между поляками и хохлами особой разницы не вижу"

Часто приходит мысль: зачем вас - дебилов писать в школе научили. Ох и неправильная это штука - всеобщее образование. Половину из пряничных писак вообще нельзя было близко к школе пускать.

Среда, 23:41 - 28 апр 10
гость — «NF» пишет:

Да сколько же нас - NFиков?
Всем строчить!

Среда, 23:56 - 28 апр 10
гость — «НЕХРЕН ДЕЛАТЬ ПОЛЯКАМ НА РУССКОЙ ЗЕМЛЕ» пишет:

ЭТО УЖЕ ИСТОРИЧЕСКИ СЛОЖИЛОСЬ....

Четверг, 07:23 - 29 апр 10
гость — «Невменяйко Католику» пишет:

Это гордое имя - католик..Ваша католическая церковь обосралась в истории неоднократно!Я вообще не понимаю, как можно торчать от такой ралигии? Где ваша церковь была, когда Гитлер прошел по Европе?Лицемерыбля!

Четверг, 07:34 - 29 апр 10
гость — «Невменяйко Католику » пишет:

Про средевековье напомнить, когда Европе ваши спокойно жить не давали?Занимались ловлей блох(ой,ведьм)с летальным исходом, да ещё инструкцию выпустили, как грамотнее ушатать - "Молот Ведьм".И ты ещё голос подаешь из под своей коряги?!

Четверг, 07:38 - 29 апр 10
гость — «Невменяйко Католику» пишет:

"между поляками и хохлами особой разницы не вижу"(С) - полный зачот

Уткнись в свой паспорт и прочитай свою национальность.

Четверг, 10:49 - 29 апр 10
гость — «Охочдодыр» пишет:

Козлевича охмурили ксендзы - 2

Четверг, 12:41 - 29 апр 10
гость — «Католик» пишет:

И все же, встает вопрос - зачем вас - невменяемых дебилов писать в школе научили? Еще добавить пару реплик вашего дебила мамая и тогда точно: "тульские дебилы самые дебилистые в мире".

Четверг, 12:59 - 29 апр 10
гость — «Католик» пишет:

Причем в Польше и на Украине есть точно такие же невменяемые дебилы, которые тоже брызгают слюной от ненависти к "рускам и хохлам" и "москалям и пшекам". Вы и в этом неуважаемые негоспода неоригинальны. В каждой стране и в каждом городе есть свое говно. Все эти "Невменйки", "НФ" и прочае шелупонь.
Извиняюсь перед вменяемыми посетителями сайта за грубость, но сказать-то об этом надо.

Четверг, 13:12 - 29 апр 10
гость — «Католику» пишет:

Давай в нашем городе говном будешь ты,а?

Четверг, 13:19 - 29 апр 10
гость — «Католик» пишет:

Не, я им не могу быть. Ибо это гордое звание "говно Тулы" нужно еще заслужить.

Четверг, 14:36 - 29 апр 10
гость — «Католику» пишет:

А мы знаем ты нас не подведешь в такой роли.Ядреный такой катях.Гуд шит.

Четверг, 14:56 - 29 апр 10
гость — «Вълк - Католику» пишет:

Заглушая стук своего польского сердца призываю тебя: КАТолик -Вытесни из себя КАТынь... Не надо ворошиться ...

Четверг, 16:02 - 29 апр 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

Сраный иуда и чмо. Не летай на самолетах.

Четверг, 17:25 - 29 апр 10
гость — «Catolic News( свежак из Пиндосии)» пишет:

Преступник ограбил магазин в маске из туалетной бумаги

В городе Линкольн, штат Небраска, мужчина ограбил хозяйственный магазин, использовав в качестве маски рулон туалетной бумаги, обмотанный вокруг головы. Как сообщает Associated Press, злоумышленник скрылся с места происшествия.

Мда

Четверг, 17:33 - 29 апр 10
гость — «Охочдодыру» пишет:

фотки этой хрени на польских сайтах давно. А подлинники, увы, утеряны. Поляками. Гы. Ржу.

Четверг, 17:50 - 29 апр 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

Мне похуй что у тебя мозги не причёсаны


Автор: Виктор Илюхин, депутат Госдумы, заслуженный юрист РФ
19.09.2009 07:45

Мое обращение к катынской трагедии сороковых годов прошлого века является не случайным. Слишком много за последнее время нагромождено лжи, злобных пасквилей на Советский Союз, его историю. Истеричная кампания за рубежом дополняется не меньшей истерией здесь, у нас в стране, и в этом угадывается один и тот же режиссер.

http://www.slavic-europe.eu/index.php/comments/17-russia-comments/4942-2009-09-19-04-51-37

Четверг, 18:01 - 29 апр 10
гость — «Католику» пишет:

"между поляками и хохлами особой разницы не вижу"

есть разница. пидры конечно и те и другие. Но поляки считают ( на полном серьезе) себя панством, а хахлоф - быдлом, халопами, созданными именно для того, чтобы прислуживать им, пшекам. Это у них на генетичесом уровне. А наивные хахлы всерьез считают себя ихниме братьяме... тупиздни.

Четверг, 20:47 - 29 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"чмо"

О, невменяемый дебил не знает даже, кто такой чмо. Сразу видно, что в армии не служил. Наверное откосил, патриот?

Четверг, 20:52 - 29 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"Но поляки считают ( на полном серьезе) себя панством"

Вам есть чему поучиться у них. Поляки действительно панство. И обращаются друг к другу "прошэ пана". А вы? "Слышь, мужик!, "э, мужик", "женшчына". В вас даже на лингвистическом уровне сидит холопство. Поэтому, наверное, и срач такой по всей стране. Мужики не могут себя вести культурно. Тем более, если и в церковь не ходят.

Четверг, 21:04 - 29 апр 10
гость — «Католик» пишет:

И еще, может не в тему, но российский дебилизм превосходно иллюстрирует:
ехал сегодня по проспекту в 14.00. Пробка от артучилища до УВД в один конец и от Советской до УВД в другой. И из-за чего? Около УВД в самый час пик вздумали пешеходную зебру малевать. Ну не дебилы? Как это еще назвать? В какой Польше или другой европейской стране это возможно? Так может, чем других грязью поливать, сначала самим нужно с уровня попуасов подняться до европейского?

Четверг, 21:44 - 29 апр 10
гость — «Пограничник» пишет:

Главное, чему могли научить нас в своё время панове – бриться гвоздём, косить траву серпом и гнать водку из гнилой картошки. Да…, ещё обувь вязать из корабельных пеньковых тросов и мочалки – из манильских. Россия, конечно, многому ещё могла бы научиться у своих восточных собратьев. Жаль только - больше культуре и наукам учила их сама. Вот теперь и расхлёбываем…

Четверг, 21:50 - 29 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"косить траву серпом"

Смешно. Как называется коса, которой траву косят? В курсе? - "Литовка". Если бы не ВКЛ и Речь Посполита, то действительно, до сих пор косили бы траву серпом. И ели бы руками, а не вилкой, которую Лжедмитрий привез. :)

Четверг, 21:52 - 29 апр 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

Слыш, кенгуру аристократичное,ты не уйобся крутиться-то? Что ты мне тут пробки суешь? Пример грамотный привёл?А то,что в войну при освобождении Польши погибло 1 000 000 советских воинов - это тебе ни о чём чтоли?Я уже вижу, как ты поднялся до европейского уровня.Сукарот, чем ты кичишься, а?Не нравится ,что зебру красят - а я тебе чем помогу, если на твои сраные проблемы даже твой католический бог болт забил.Да, если и мог, не помог бы, скорей наоборот.Масть у тебя не та.Шкура ты.Не пидр, нет. Просто шкура.Давай катай свои колёса дальше, я вообще на такое хуйло растрачиваться не желаю.Много для тебя чести.

Четверг, 22:03 - 29 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"А то,что в войну при освобождении Польши погибло 1 000 000 советских воинов"

600 000. Но Сталин с Жуковым людей не жалели, говаривали "а чё жалеть, русские бабы ешшо нарожают". Поэтому и кидали сотнями тысяч на амбразуры, чтобы Берлин к 1-го мая занять. К празднику, панимашь. Ничего не напоминает с нынешними праздничками, всякими днями города?
А сколько поляков полегло в той войне напомнить? Каждый шестой лег. Это так, к слову. И воевали поляки против нацистов, а не за. А тут на сайте, смотрю, уже многим Гитлер больше по душе, чем братья по оружию - поляки.

Четверг, 22:08 - 29 апр 10
гость — «Пограничник» пишет:

Для невежественного католика.
Название "литовка" вышло не из Великого княжества Литовского и Речи Посп. (как вам очень, видимо, хотелось бы), а от одного из способов изготовления косы - литья. Заготовку для косы-литовки в России сначала отливали (!).
Для сведения: вообще существуют два типа русской косы — коса-горбуша и коса-стойка (литовка). Основные различие в них — это размер (литовка больше) и наличие ручки (лучка) у литовки.
Кстати, вся Россия всегда кушала с ложки, а руками-то как раз ели вечно голодающие жители Европы, а уж вы и подавно.

Четверг, 22:16 - 29 апр 10
гость — «Василийалибабаич» пишет:

Невменяйка,у тебя мама-папа быль? Пашему злой как собака?..

Четверг, 22:30 - 29 апр 10
гость — «Гоча» пишет:

Нивминяйка,ти гдэ? Пили@ть нэруский!

Четверг, 22:44 - 29 апр 10
гость — «NF - Католику» пишет:

"Смешно. Как называется коса, которой траву косят? В курсе? - "Литовка". Если бы не ВКЛ и Речь Посполита, то действительно, до сих пор косили бы траву серпом. И ели бы руками, а не вилкой, которую Лжедмитрий привез. :)"
Слово "литовка" (коса) происходит от слов "лить", "литьё", а для обозначения прибалтийских бл@дей существовали слова "чухонец-чухонка", однокоренные со словами "чушка" (свинья) и "зачуханный".
Ты, как всегда, пишешь чушь.
Усцаться, пшеки и чухонцы - центр цивилизации. Да топтали вас, козлов, все кому не лень, и за государство всерьёз отродясь не считали, так разменная монета в играх других государств. Ну а "бошам" и "московитам" :)) - особое почтение.
А ты просто @бнутый, напыщенный, сраный пшек! Ну не нравится тебе здесь, ненавидишь ты Россию и русских, так ведь все же дороги открыты. Чего бы тебе не рвануть к собратьям?
А, значит, тут нравится? А х@р ли тогда лаешь, аки псина смердячая?
Хотя да, видимо, "пся кревь" требует.

Ребята, а давайте его в игнор!

Четверг, 22:57 - 29 апр 10
гость — «Клиент» пишет:

NFka,бабки взяла-срочи!

Четверг, 23:05 - 29 апр 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

Какие братья по оружию? Тыьля аристократ штопанный, ты в какой деревне историю учил? Пилсудский - брат по оружию? Armia Krajowa - братья по оружию? Ну тогда не взыщи - соси балду у папы римского.

Четверг, 23:11 - 29 апр 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

И кстати, к тому что тебе NF выдал, я тебе тоже поджопник дам на ночь. Пока вы, сраные аристократы в своей Европе чушковались, друг у друга вшей выковыривали как обезьяны, на Руси давно уже знали, что такое русская баня.Так что сосни ещё разок - такова твоя лоховская судьба.

Четверг, 23:11 - 29 апр 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

И кстати, к тому что тебе NF выдал, я тебе тоже поджопник дам на ночь. Пока вы, сраные аристократы в своей Европе чушковались, друг у друга вшей выковыривали как обезьяны, на Руси давно уже знали, что такое русская баня.Так что сосни ещё разок - такова твоя лоховская судьба.

Четверг, 23:20 - 29 апр 10
гость — «вуглускр™» пишет:

\*заценивает месный блокбастерсуко "Утомленные Катынью\ Как фсегда в кино играюд мандавошк-тютелька и стая сраных клонов бгыггг

Четверг, 23:29 - 29 апр 10
гость — «Клиент» пишет:

NFka(вротивжопсоглТМ),не отвлекайся!Строчи!

Четверг, 23:35 - 29 апр 10
гость — «вуглускр™» пишет:

мне похуй йа зритель.не пользуйся миксером и блендером при приготовлении высера.

Четверг, 23:41 - 29 апр 10
гость — «Клиент» пишет:

Строчи,"зритель"!

Четверг, 23:42 - 29 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"Для невежественного католика.
Название "литовка" вышло не из Великого княжества Литовского и Речи Посп. (как вам очень, видимо, хотелось бы), а от одного из способов изготовления косы - литья. Заготовку для косы-литовки в России сначала отливали (!)"

Профессор Преображенский, помнится, не советовал читать советских газет. Я же, в свою очередь, не советую вам читать первый попавшийся сайт с такой чушью.

"Основные различие в них — это размер (литовка больше) и наличие ручки (лучка) у литовки."

Во-во, а не мифическое "литье". Просто русские не додумались лучок к ручкепиделать. :)

Четверг, 23:49 - 29 апр 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

Про баньку почитай в интернете, чушпан.Ну и как всегда - что надо сделать после?

Четверг, 23:53 - 29 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"Armia Krajowa - братья по оружию?"

Да, дебил. Вильно, например, вместе освобождали:

"13 июля 1944 года в результате Вильнюсской операции[13], после штурма города с 7 по 13 июля, Вильнюс был освобождён от немецко-фашистских захватчиков войсками Третьего Белорусского фронта под командованием Ивана Даниловича Черняховского.
В боях с частями немецкого гарнизона за освобождение города 7 июля — 14 июля 1944 года также приняли участие 12,5 тыс. бойцов польской Армии Крайовой (операция «Остра брама»; в разных источниках цифра бойцов АК доходит до 15 тысяч"


Я уже не говорю о Войске Польском, которое вместе с Красной Армией освобождало Беларусь и Польшу.

Пятница, 00:04 - 30 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"что такое русская баня"

Ага, особенно русское название - "баня". Или все-таки латинское?
А в Польше почему-то свое название есть - лазня. И в Беларуси тоже - лазня. И на Украине. А русские испокон веков в печке мылись. В Тульской области и теперь в деревнях бань практически ни у кого нет. Так что не занимайтесь мифотворчеством :):

«Маму пригласила мыться знакомая колхозница. Русские печки были не такие, как сейчас, они были много больше. Представьте, на печи свободно спали четыре человека. Печь была огромна. Перед мытьём печь хорошо протапливали. Когда прогорали угли, их выгребали тщательно, печь обметали веником или гусиным крылышком и стелили соломку. Мыла после войны не было, мылись так называемым щёлоком, который готовили перед мытьём. Для этого золу из печки остужали и просеивали через решето, а потом заваривали кипятком. Этой жижицей и мылись. Мылись по двое, я по малолетству был третьим. Сначала на карачках залезла мама, потом пропихнули меня, следом залезла хозяйка «бани». Хайло (устье) печи было большое и широкое, залезая печь не задевали и не пачкались, вылезая на пол. А кто испачкался в саже,вылезая, потом у печки в шайке ополаскивался. Затаскивали две деревянные шаечки (или их подавали, не помню): одна с водой, другая шайка со щёлоком. Воду на под печи не плескали, а аккуратненько терлись мочалкой, сначала щёлоком, потом споласкивались водичкой. В печи, сидя и мылись. А мочалки были липовые из лыка. Я очень испугался тёмного, замкнутого пространства и плакал, кричал, как говорила потом мне мама. Заслонку закрывали, когда кто-то парился, а мы просто мылись при открытой заслонке.»

Пятница, 00:05 - 30 апр 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

Я уже не говорю о Войске Польском, которое вместе с Красной Армией освобождало Беларусь и Польшу.

Правильно, что не говоришь, гнида.Они воевать начали реально только с 43-го года. Изучай русскую баню и ..ну ты понел.

Пятница, 00:07 - 30 апр 10
гость — «Католик» пишет:

Ай-я-яй, собрались одни недоучки-недошовинисты. Даже неинтересно как-то.

Пятница, 00:07 - 30 апр 10
гость — «вуглускр™» пишет:

заипатый Празнег Жызни тут ояибу бугогог

Пятница, 00:11 - 30 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"Они воевать начали реально только с 43-го года"

Начали. Реально. А вот ты, патриот хренов, даже от армии мирного времени откосил. На форумах вы все патриоты, начиная с вашего губера, а как реально послужить с автоматом, так в кусты. Кто штаны протирать военпредом, а кто (ты, например) - под психа косить. Службы не хавали.

Пятница, 00:33 - 30 апр 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

И что? Я должен назвать тебе номер своей части штоль? Иди фпесту.С каким там ты автоматом службу хавал и где - поибать абсолютно.Потому что ты её хавал, а я её тянул, да и неинтересно мне, где такие уроды как ты служат,сидят,лечатся(нужное подчеркнуть).

А насчет реально - когда до твоих пшеков дошло кто кому наваляет, вот тогда и осмелели.Вы как то больше мелкобритых слушать привыкли. Так что ещё разок плиз.

Пятница, 00:39 - 30 апр 10
гость — «вуглускр™» пишет:

херассе.военпреды отакуе 1:0

Пятница, 00:42 - 30 апр 10
гость — «Невменяйко» пишет:

Ты тоже бл сиди ровно на жопе не вякай, зритель.

Пятница, 00:47 - 30 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"И что? Я должен назвать тебе номер своей части штоль?"

Нельзя назвать то, чего нет и не было. Коси дальше под невменяйко с белым билетом.

"когда до твоих пшеков дошло кто кому наваляет, вот тогда и осмелели"

А где они до 43-го года были, не подскажешь? Не по лагерям?

Пятница, 00:55 - 30 апр 10
гость — «вуглускр™» пишет:

на зоборе "Катынь" написано, заглянул а там поленья. кругом пиздеж хотя местами ржалЪ \выкл\

Пятница, 01:05 - 30 апр 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

Угу, белый-белый.Что ещё, клоун? Ты так тут уже обосрался, что из говна уши одни торчат.Тупи дальше, только ближе к теме, а то Катынь и пробки в Туле ниразу не одно и тоже.Надо же,службу хавал он..на пряниках.орг

Пятница, 01:09 - 30 апр 10
гость — «NF - Невменяйко» пишет:

:))
Да не заводись ты так! Ребята просто троллят.
Отсюда и следуют те чушь, бред и просто оскорбления, которые так щедро направо и налево раздают (ж)опАненты.

На, вот, на досуге почитай. Написано длинновато, кое-что аФФтор там приукрасил, но отличный стёб. Вот уж действительно przekosracz.

http://lurkmore.ru/%D0%9F%D1%88%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B0%D1%87

Пятница, 01:20 - 30 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"Угу, белый-белый.Что ещё, клоун? Ты так тут уже обосрался, что из говна уши одни торчат"


Да нет, это у вас из ... этого самого уши торчат. Так обгадили Тулу, что и субботники не помогают. Еще не видел ни одного города в подъездах которого висели бы такие объявления: "Уважаемые соседи. Убедительная просьба не выбрасывать мусор из окон". Гиганты культуры и цивилизации. Косы методом литья они изготавливают, столетиями в банях моются, "заборы" через "о" пишут.

Пятница, 01:25 - 30 апр 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

Ахахаха.Ты ещё галимее чем я думал. Мда, "На чужой ротОк не накинешь платок" (С)Что ещё расскажешь белобилетнику, шаболда?

Пятница, 01:36 - 30 апр 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

Только аристократ-католик может себе позволить бросить все дела и мотаться по городу, искать говно по углам и высказывать недовольство пробками на улицах. Был такой аналог - слесарь-одиночка без мотора[Полесов].Но мечтал тоже быть таким аристократом как ты.Увы. Была команда:"К снаряду", военпред-католек.

Пятница, 01:38 - 30 апр 10
гость — «Невменяйко-NF» пишет:

Да ясно как белый день.Всё то же, всё те же..

Пятница, 01:44 - 30 апр 10
гость — «Католик» пишет:

"искать говно по углам"

В Туле его искать не надо. Как выйдешь за порог, так сразу в него и наступишь. Ведь весь город невменяемый.

Пятница, 01:51 - 30 апр 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

Если ты любишь по говну ходить - это твои проблемы.У аристократов свои причуды.

Пятница, 01:56 - 30 апр 10
гость — «Католик» пишет:

А ты, видать, в белых штанах и туфлях рассекаешь по городу. Из дома в лексус. Из лексуса в белый дом. Дудка что ль? Или, может, Уколов, судя по орфографии?

Пятница, 02:13 - 30 апр 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

Всё.Наматывай говно на ласты и не забывай посасывать, уродец.А то мне в БД скоро работу работать ехать на лексусе.

Пятница, 09:20 - 30 апр 10
гость — «Клиент» пишет:

Поссать не обмочившись не можешь! А туда же-"ехать на лексусе",петушара!
NFa,строчи! Не отвлекайся.

Суббота, 00:51 - 1 мая 10
гость — «Херасков» пишет:

Не понимаю!Преступление было,а преступников нет? Коба "сотоварищи"?! А исполнители? Страна должна знать своих "героев"! Или следующие 60лет подождать?

Суббота, 01:23 - 1 мая 10
гость — «для А_Хер_Ли-Аскингова» пишет:

Какое преступление? О чём речь хоть идёт? Ой, кажЫсь, дАгадываюсь прА твАи намёки! Так мы тута ни-ни! Ты сосоUSничка (SSукашвили) пАспрашай, тама яго сАродичи-грызуны прЕказы АДдавали. Адне фамелии чяго стоють: ДзюгОшвили и Берие.
Хатя правы горцы были, ниччё не скажишь.
А пра сомолёт, дык не взысчи - тама сама матка бозка ......

Суббота, 06:25 - 1 мая 10
гость — «Вълк -» пишет:

Так-с! На Лысой горе ночь пролетела на удивление спокойно.
Надо проинспектировать Мыльную...

Суббота, 09:48 - 1 мая 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

Милок, ты не кучерявенький случаем?

Суббота, 20:50 - 1 мая 10
гость — «Иълк -» пишет:

Однажды на площади появился человек в форме мясника и закричал:
— Заложим жен и детей и выкупим отечество!
— Заложим! — загудела толпа. Кузьма Минин заложил (впоследствии оказалось, что это был он), пересчитал деньги и сказал:
— Маловато!
И, воодушевившись, снова воскликнул:
— Продадим дворы и спасем отечество!
— Продадим! — снова загудела толпа. — Без жен и детей дворы ни к чему.
Тут же наскоро стали продавать дворы и вырученные деньги отдавали Минину.
Кто покупал дворы — никому из историков не известно. А может быть, известно, но из стыдливости они это скрывают. Полагают, что была основана тайная патриотическая компания по скупке домов и имущества.
"Странно, — замечает один иностранный историк, имя которого мы дали слово держать в секрете. — Всех принуждали продавать дома; кто не хотел добровольно продавать дом, того принуждали. Как же в такое время могли появляться люди, которые осмеливались покупать дома?"
Не будем объяснять иностранным историкам то, чего они но своему скудоумию понимать не могут, и вернемся к Минину.
— Теперь хватит, — заявил он своим гражданам. — Возьмите оружие и пойдем на поляков. Во главе рати стал Пожарский.
— А казаков под Москвой не будет? — спросил новый полководец.
Казаки были на стороне поляков.
— Не будет! — ответил Минин.
— Тогда я пойду!
Пожарский оказался храбрым полководцем и освободил Москву от поляков.
Большую помощь оказал ему при этом голод, любезно согласившийся поселиться в Москве на время осады. Поляки, питающие с малых лет отвращение к голоду, отдали Москву русским.
С тех пор голод не расставался с русским народом, поселившись у него на правах бывшего союзника и друга дома.

Суббота, 21:28 - 1 мая 10
гость — «Клиент католику» пишет:

Самолет столкнулся с туманом и зацепил дерево.

Дерево было высажено в прошлом веке сотрудниками НКВД по личному приказу Сталина после разговора с Вольфом Мессингом.

Расчёт «тумана» был представлен к наградам

Суббота, 21:30 - 1 мая 10
гость — «Католик» пишет:

"Милок, ты не кучерявенький случаем?"

Хочешь на меня посмотреть?

Суббота, 21:39 - 1 мая 10
гость — «Невменяйко католику» пишет:

"Хочешь на меня посмотреть?"

Тебя волнует чего я хочу?

Суббота, 21:47 - 1 мая 10
гость — «Клиент» пишет:

Невминетко-отморозок!Скажи "гав"!

Суббота, 21:51 - 1 мая 10
гость — «Невменяйко» пишет:

Гав!
Давай отстрочу!

Воскресенье, 00:31 - 2 мая 10
гость — «Католик» пишет:

"Тебя волнует чего я хочу?"

Не, не волнует. Но если тебя волнует, то можем и встретиться. Например завтра. Хочешь?

Воскресенье, 00:41 - 2 мая 10
гость — «хочу» пишет:

хочу

Воскресенье, 00:46 - 2 мая 10
гость — «Невменяйко» пишет:

Завтра не могу!Меня не выпустят.По воскресеньям нас из дурдома не выпускают.

Воскресенье, 01:00 - 2 мая 10
гость — «!!!!!!!!!!!!!» пишет:

Не стоит так засирать форум!
Католик - кАзёл!

Воскресенье, 01:44 - 2 мая 10
гость — «Католик» пишет:

Слив засчитан.

Воскресенье, 07:41 - 2 мая 10
гость — «Вълк -» пишет:

Я по сайту брожу,а вокруг тишина
А в ответ тишина,
Видно дремлет народ с перепою...

Извините, медвед попутал...

Воскресенье, 10:46 - 2 мая 10
гость — «NF - Вълку» пишет:

Привет! :))
Это кто это там дрыхнет, с четырёх утра на ногах! :))
Какой это "медвед" там тебя тебя "попутал"? И чем?
Вълк, на "взлётку" по глиссаде вписываешься?
Может подкорректировать с "земли", чтобы деревья, не дай бог, не испортить, как на Смоленщине?
А я щазз буду карпа готовить, фаршированного. По-польски.
И бараньи яйца по-татарски. Уххх, будет пир для желудка и праздник для души!
Чуть попозже почту проверь, пожалуйста.

Воскресенье, 10:57 - 2 мая 10
гость — «!!!!!!!!» пишет:

Не стоит так форум засерать!
NF и Вълк-кАзлы.

Воскресенье, 12:36 - 2 мая 10
гость — «Карлухо Карлай» пишет:

«США спасли Россию от Гитлера», Марк, США:
Я был в Петербурге в 1997 году и был шокирован холодными огромными зданиями. Сталинский стиль, не так ли вы это называете? Безобразно. Увидев на стенах следы разрушений от пуль и бомб, я спросил гида, откуда это. Она сказала: «Следы войны» Я удивился: какой войны? Я жил в Лондоне одно время, но там не было подобных следов разрушений. Что же такое происходило в Санкт-Петербурге? Может, я проспал урок истории? Я попросил уточнить. Она подтвердила, что речь идет о второй мировой войне. Но это уже не выдерживает никакой критики - спустя 50 лет, после того как США спасли Россию от Гитлера, они даже не смогли очистить город

«Без США весь мир говорил бы по-немецки», Джозеф Джон Розенгаст (Mr. Joseph John Rothengast), Северная Каролина, США
Мы должны вспомнить из истории, что миллионы людей не хотели, чтобы США вступали ни во Вторую мировую войну, ни в Первую. Если бы мы не вступили в Первую мировую войну, то может быть, все говорили бы по-немецки и в мире бы не было бы демократии…Что касается Второй мировой войны, то пока мы ждали, миллионы людей умерли в немецких лагерях и немцы захватили большую часть Европы.

«Ваша страна умирает от голода», Том, Техас
Мне вас жаль. Ваша страна умирает от голода, у вас третьесортная армия и ваша экономика даже не имеет своей валюты, которую признавал бы остальной мир. Неудивительно, что вы сидите на заднице и кричите на США. Это все, что вы способны делать

«Вы не должны быть предвзяты к стране, которая спасла вас от фашизма», LeaderOf XMI, Огайо
Вы не должны быть настолько предвзяты по отношению к стране, которая спасла вас от нацистского главенства во Второй мировой войне и которая постоянно оказывает вам помощь

«Русские - неблагодарные свиньи», Бен Ричардсон (Ben Richardson), Калифорния
Мне тяжело думать о том, насколько вы, русские, неблагодарны к США. Мы очень много помогали вам в последние годы. Мы протянули руку дружбы к вашему правительству и людям Мы отдали бессчетное количество долларов вашему правительству, бизнесменам, церквам и просто людям. Америка – самая великая страна на земле

ПроКуратор: Верно сказано - "Неважно, кто выиграл бой, важно как это покажет ТВ". Помнится, в 2006-ом мне подарили прелестную американскую брошюру "Туристом в Россию" (была в свободной продаже до 1995 года по цене $7 за экземпляр)
Не удивляйтесь, если Вам предложат спеть под балалайку. Постарайтесь уловить мелодию и хотя бы "помычать" в такт. Особенностью множества русских бытовых песен (юмористического рэпа, называемого chastushki) является ритмичные приседания, сопровождаемые хлопками ладонями по икрам, бедрам или ягодицам
...
Если случайный собеседник выставляет вперед мизинец и указательный палец - он предьявляет Вам претензии. Вашей идеальной реакцией было бы произнести "Bratan, ya ne v teme" и ретироваться
...
Если Вы хотите завести знакомство сексуального характера - вы можете обратиться к сутенеру (krisha), обыкновенно располагающемуся в холле Вашей гостиницы. Если же профессиональные проститутки Вас не интересуют - любая русская женщина окажет Вам соответствующие услуги максимум за $200 или приглашение в ресторан. Русские женщины повально пренебрегают даже простейшей гигиеной - поэтому перед соитием предложите Вашей спутнице принять душ, но дабы не оскорбить мотивируйте это религиозными мотивами (омовение).
...
Среди населения русская полиция имеет уничижительное прозвище musora (garbage man) или ment (cop). Однако, старайтесь не употреблять его в незнакомом обществе или когда вы подозреваете в собеседнике сотрудника КГБ.
...
Отказ от употребления водки (особенно когда вам говорят "pei do dna" ) считается серьезным оскорблением и может вызвать драку. Если у Вас нет медицинских противопоказаний - постарайтесь выпить предложенную порцию и резко выдохнуть со звуком "Ahhh!"
...
В России не очень распространен жест "Fuck you!" с демонстрацией среднего пальца. Если Вы хотите оскорбить собеседника (что мы очень не рекомендуем!) - скажите ему "ya ebal tvoya mat'!" или "nado poiti na huy!"

Воскресенье, 14:23 - 2 мая 10
гость — «NF - Кырле-Мырле-хер-знам-шо-лаю» пишет:

Что, пся кревь, очередная смена ника? Очередная попытка излить грязь и собственную никчемность?
Уже пиндосских USвыблядков цитировать начал? Цитат из собственных пшиклошных эпических "героев" уже не хватает? А ты "Генри" Сенкевича перечитай ещё раз, эдакого пшекающего ДюмУ, а-ля, типа, мы "дартан'яны", а все остальные - говно.
Расскажешь потом про героизм польских "лыцарей". Во-во, про пана :) володыёбского не забудь. Для пущей убедительности не забудь сделать ссылку на "Десять вопросов" известного польского историка А. Новака :)). Поумнее будешь, упомяни Павла Вечуркевича, читал, надеюсь?
А вот в этом и суть, а ссыте вы, где попало.
ПШЕКОСРАЧ!

Воскресенье, 15:51 - 2 мая 10
гость — «Невменяйко Католику» пишет:

Надо жбля, ну ты наглен.Погоди, обосрешься еще. Трусы одень - желтые спереди и коричневые сзади.

Воскресенье, 16:58 - 2 мая 10
гость — «Ленинский Прищур™» пишет:

Придётся кому-то другому каяться:

http://rutube.ru/tracks/3198147.html?v=00934c9b2924bf653058c7a8997acbb0&autoStart=true&bmstart=19

Воскресенье, 18:17 - 2 мая 10
гость — «Вълк - дюже восклиЦАТЕЛЬНОМУ» пишет:

Дак во главе любой отары кАзлов ставят,дабы вы,блеющие,свой путь отыскать могли...

Воскресенье, 22:15 - 2 мая 10
гость — «Католик» пишет:

"Что, пся кревь"

Это ты своей жене? Я же говорил, что у вас семъя садо-мазо.

Воскресенье, 22:37 - 2 мая 10
гость — «Вълк -» пишет:

ВСЕМ,цыть!Прошу панове: http://guide.travel.ru/krakow/humor/

Покамест целы мониторы...

Воскресенье, 22:46 - 2 мая 10
гость — «NF - Католику.» пишет:

Ну вот, свершилось! "Доцент"ище собственной персоной, хотя сомнений и так не было. Хорошая у тебя память, вспомнил мой коммент про признательность "гусеницам Waffen SS" за Польшу, а также жену-полячку.
Этнически, да. Полька-беларуска со шляхетскими корнями, правда, крещена в православии, и такая же атеистка и националистка, как и я сам.
Бери пример и учись у иудеев, евреем можно и не быть, нужно им стать.
Русские, как плавильный котёл, могут дать фору и иудеям и хвалёным пиндосам.
Так что свои теории про садо-мазо оставь для своих католических чучел-монашек.
Наверное, только об этом втихаря и мечтают.
Знаешь, самые верные и преданные идее - это те, кто .....
Продолжение нужно?
Это же основной принцип кинологии.
На людях тоже опробовано, срабатывает на 100%.

Воскресенье, 23:32 - 2 мая 10
гость — «Католик» пишет:

"Это же основной принцип кинологии.
На людях тоже опробовано, срабатывает на 100%."

Не совсем понял. Ты хочешь сказать, что однимт и теми же методами воспитываешь и собаку и жену-польку?

Воскресенье, 23:48 - 2 мая 10
гость — «Ленинский Прищур™» пишет:

Каяться придется рано или поздно:

http://www.hrono.ru/libris/lib_m/podlost.php

Понедельник, 00:46 - 3 мая 10
гость — «NF - Католику» пишет:

А зачем воспитывать? Нужно лишь брать уже то, что есть, а далее следует обоюдное развитие в нужном направлении, если характеры изначально совпадают. И не надо так плохо думать про "методы", зоопсихология - сильная штука. Более того, человеческое существо зависит от поведенческих инстинктов намного больше, чем "братья меньшие".
Если начать глубинно копаться в теории НЛП, то, поверь, ветеринару там намного проще разобраться, чем дипломированному психиатру.
Тебе никогда, возможно, не приходилось держать дома крупных собак. А привести такую собаку, просто подобранную на улице из жалости, домой? Как примирить вот это чудище на 70кг веса с уже живущими собакой и котом? Не задумывался?
Так вот эти фокусы успешно срабатывают и на людях, причём с превосходящей все ожидания эффективностью. Еще вопрос кто-кого учит: учителя или "ученики"!
Теорию Дарвина ещё никто не отменял.
_______________________________________________________________

Католик, хорош брехать между собой же, а!?
Ну, наверное, я где-то палку перегнул, но и ты тоже отличился на 5+. Оба хороши! Давай дальше будем поосторожнее в комментах, чтобы не обижать мнение каждого.
Меня, не меньше чем тебя, живущего здесь, бесят русское раздолбайство, пох**зм, быдляцкие привычки, беспредел "власти" при тупом молчании населения, подобострастие и жополизство, ссаньё под углами и семечки у гопников.
Тотальная озлобленность и грубость. Чего перечислять - сам всё видишь.
У пОляков немногим лучше. Хотя быдла там меньше. Признаю. Был в Варшаве и Кракове.
Ну как, воздерживаемся от нарочито резких комментов? Ты согласен?

Понедельник, 01:26 - 3 мая 10
гость — «Католик» пишет:

"У пОляков немногим лучше. Хотя быдла там меньше. Признаю. Был в Варшаве и Кракове."

Ну, вот. Наконец-то. Я не поляк, но поляки мне близки почти так же, как и русские.

"Ну как, воздерживаемся от нарочито резких комментов? Ты согласен?"

Согласен.

Понедельник, 01:48 - 3 мая 10
гость — «NF» пишет:

О.К. Договорились.
Проверим в деле. Как обычно.
Кстати, а ты, правда, при ремонтных работах по восстановлению костёла находил кости, чуть ли не под стеной закопанные, а читай "выброшенные". Мой очень хороший друг, он патологоанатом, утверждает, что такого быть попросту не могло.
Он мне даже прочёл нечто типа лекции про утилизацию биоотходов.
Ведь даже если не брать за принцип элементарные нормы человеческого поведения, то это уже пахнет криминалом. Там же вокруг люди ходили, дети играли .....

Понедельник, 08:10 - 3 мая 10
гость — «Вълк -» пишет:

Ну,наконец то! "Поднимем бокалы,содвинем их разом..."

И будя пиздить тут про садо- и мазо-

Понедельник, 08:50 - 3 мая 10
гость — «Невменяйко» пишет:

Ну,наконец-то! Я даже знаю, кто за бухлом метнётся в магазин!

Понедельник, 09:15 - 3 мая 10
гость — «!!!!!!!!!» пишет:

Невминетко-НФкин клон!Смерть клонам-матершинниникам!
Без покаяния не будет примирения.

Понедельник, 09:21 - 3 мая 10
гость — «Вълк -» пишет:

Не перестаю удивляться палочным никам. То ли утверждает что может столько поставить,то ли просит столько...

Понедельник, 09:32 - 3 мая 10
гость — «Невменяйко» пишет:

Гребень[!!!...] - халявщик
Нахаляву не пьют только трезвенники и язвенники

Понедельник, 09:35 - 3 мая 10
гость — «Невменяйко - !!!!!!!!!» пишет:

Дитя?м — мороженое,бабе — цветы. Смотри, не перепутай!

Понедельник, 09:37 - 3 мая 10
гость — «NF» пишет:

Отстрочить бы...

Понедельник, 09:50 - 3 мая 10
гость — «Херасков» пишет:

О чём бы Вы не писАли, всё равно-пишете о себе!
Из каждого поста торчат человеческие генеталии...

Понедельник, 09:55 - 3 мая 10
гость — «Клиент» пишет:

Невминетко,хошь на клык?

Понедельник, 10:00 - 3 мая 10
гость — «Невменяйко» пишет:

Хочу и отстрочу!

Понедельник, 11:54 - 3 мая 10
гость — «Католик» пишет:

"Кстати, а ты, правда, при ремонтных работах по восстановлению костёла находил кости, чуть ли не под стеной закопанные, а читай "выброшенные"

Правда. Не считал, но пару сотен было. Были закопаны возле заднего входа и присыпаны, по всей видимости, хлоркой.

Понедельник, 12:31 - 3 мая 10
гость — «Невменяйко» пишет:

120 шагов в минуту. Впервые с 1945 года
20:21
Польские войска тщательно готовятся к параду по случаю 65-й годовщины окончания Второй мировой войны. Парад состоится в Москве 9 мая.


На площадь Победы в столице России выйдет показательный батальон Войска Польского. Подготовка к параду ведётся исключительно скрупулезно, потому что его участие в торжествах в этом году является беспрецедентным.

Впервые с 1945 года

Это очень престижное мероприятие. Пока, за исключением 1945 года, польские солдаты никогда не маршировали по главной площади столицы России. «Наша цель – принять участие в торжественном параде и представлять нашу страну», – объясняет TVN-24 полковник Войцех Эрбель, командир батальона.

В Параде в Москве примут участие 64 польских военных. Они будут одеты в форму 4 видов войск – сухопутных войск, флота, военно-воздушных сил и специальных служб. Прохождение парадным шагом будет длинным, около километра и очень быстрым – около 118 – 120 шагов в минуту. «Согласно польскому уставу строевой шаг – 112-116 шагов в минуту», – объясняет полковник Эрбель.

Тренировки прохождения в Москве будут длиться несколько дней. Действительно, на прошлой неделе батальон был чрезвычайно занят. Как сообщают, представители польского войска приняли участие в похоронах жертв авиакатастрофы президентского самолёта под Смоленском.


'TVN24', Польша
Автор: редакционная
Дата публикации: 28-04-2010

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/120_shagov_v_minutu_vpervye_s_1945_goda/


Я возмущён! Почему от поляков не будет танкистов? Ведь они всю войну на танке прошли, я точно помню это по фильму "4 танкиста и собака".

Понедельник, 13:40 - 3 мая 10
гость — «Президент Польши» пишет:

Лех Качиньский, погибший 10 апреля в авиакатастрофе под Смоленском, запомнится как ярый русофоб с особым отношением к России, одним из ключевых мест в котором была Катынь и участь Польши во Второй мировой войне.




Впервые он попал на страницы российской прессы после того, как в качестве мэра Варшавы поддержал инициативу по присвоению одной из столичных площадей имени Джохара Дудаева.


По мнению покойного польского лидера, Россия видит в Польше не равноправного партнера, а лишь зону влияния. Москва, считал Качиньский, старается всячески унизить Польшу.


За все годы своего президентства он был в России только один раз, в 2007 году, когда посетил кладбище в Катыни, но не ездил в Москву и не встречался с российскими лидерами.


В 2006 году Качиньский предложил ЕС ввести санкции против России в том случае, если Москва откажется снять запрет на ввоз польского мяса и сельскохозяйственной продукции. Кроме того, Польша наложила вето на начало переговоров о сотрудничестве между Европейским Союзом и Россией, которые должны были начаться на саммите Россия-ЕС 24 ноября. В результате переговоры так и не были запущены.


Лех Качиньский всегда настаивал, что в двусторонних отношениях Польши и России предстоит сдвинуть с места три основных камня преткновения: катыньскую тему, оценку итогов Второй мировой войны и проблему строительства Балтийского газопровода.


Польский президент также неоднократно обвинял Москву в том, что она прибегает к энергетическому шантажу, пользуясь зависимостью Европы от поставок нефти и газа из России. Он очень критически относился к Владимиру Путину и его политике. Едва придя к власти, он заявил: "Мы всегда рады видеть президента Путина у себя", намекая на то, что не поедет в Россию, так как российские лидеры реже посещают Польшу, чем польские лидеры - Россию.


А в августе 2008 года он заявил, что целью вторжения российских войск в Грузию было помешать Европе покончить с зависимостью от российских энергоносителей и диверсифицировать источники поставок.


В 2009 году в своей речи на полуострове Вестерплатте близ Гданьска Лех Качиньский напомнил о том, что польские солдаты еще сопротивлялись нацистским агрессорам, когда 17 сентября 1939 г. в восточную часть страны вторглась Советская армия. "В этот день Польша получила удар ножом в спину, и этот удар был нанесен большевистской Россией", - пояснял польский президент.


Лех Качиньский также сравнивал массовый расстрел польских офицеров в Катынском лесу с холокостом и назвал его местью России за то, что Польша смогла отразить ее агрессию в 1920 году. Во время той войны в плен к полякам попали десятки тысяч советских солдат, большинство из которых погибли из-за невыносимых условий или были расстреляны.


В этом году необходимость в организации в Катыни отдельной церемонии памяти расстрелянных там польских офицеров возникла у президента Качиньского после того, как он узнал о том, что премьер Дональд Туск откликнулся на приглашение Владимира Путина вместе посетить Катынь. "Рад, что премьер будет в Катыни. Но самым важным представителем Речи Посполитой является президент, и я там тоже буду - надеюсь, визу получу", - неожиданно заявил Качиньский.


После этого протокольным службам пришлось изрядно потрудиться, чтобы найти выход из неловкой ситуации. В итоге в Варшаве решили организовать поездки премьера и президента в разные дни.


Вместе с Лехом Качиньским в Катынь направились около трехсот детей и внуков расстрелянных польских офицеров. Большинство из них поехали туда специальным поездом.


Источник newsru

Понедельник, 20:53 - 3 мая 10
гость — «прохожий-католику» пишет:

"А где они до 43-го года были, не подскажешь? Не по лагерям?"
Так уж прям все и по лагерям? Поверьте хоть Вайде. В фильме "Катынь" он ясно показал, как они жили под немцами. И сравните как жили в оккупации русские.
Когда Гитлер подступал к Варшаве в народное ополчение записалось 6 тыс. человек. Сравните с аналогичными цифрами в Москве и Ленинграде. Это не в укор полякам - только факты таковы.

Вторник, 18:20 - 4 мая 10
гость — «Херасков» пишет:

В российской истории нет белых пятен.Всё залито кровью!

Вторник, 19:59 - 4 мая 10
гость — «Невменяйко» пишет:

Херасков, я хз - тебе и ссылки прямые дали, че тебе еще нужно? Лазий - читай, потом рассказывай,где и чем залито.Тебе просто в децтве не хватало хорошего ремня по жопе,раз ты истории своей страны не знаешь, слушаешь че тебе по долбоящеку рассказывают.

Вторник, 20:27 - 4 мая 10
гость — «Невменяйко католикам бл» пишет:

http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?param=div2&page=4&type=2584&what=1001

Потом расскажете че там было.

Вторник, 20:51 - 4 мая 10
гость — «Невменяйко католикам бл» пишет:

Вот вам ещё на десерт чтоб жизнь малиной не казалась.Работайте с литературой.

...убийства, совершенные поляками в Едвабне:

«Тогда на разделительной линии между Германией и СССР на советской территории стоял маленький городок Едвабне с пограничной заставой. Как только немцы 22 июня начали войну с СССР, окрестное польское население начало убивать советских граждан этого городка. «Сначала их убивали поодиночке — палками, камнями — мучили, отрубали головы, оскверняли трупы. Потом 10 июля около полутора тысяч оставшихся в живых были загнаны в овин и сожжены живьем…» — писал польский профессор истории Т. Шарота в «Газете выборча» от 19.10.2000 г. После окончания войны и установления советско польской границы город Едвабне оказался на польской территории. В 1962 г. поляки в знак нерушимой советско польской дружбы установили на месте убийства советских граждан памятный камень, на котором с истинно польской честностью и любовью к правде сообщали, что на этом месте «гитлеровские гестапо и жандармерия сожгли живьем 1600 человек 17.07.1941 г.».


прямой линк http://za.zubr.in.ua/2010/04/13/5592/

Вторник, 23:34 - 4 мая 10
гость — «Херасков» пишет:

Невм-ке.Люди Вашей ориентации отличаются вежливостью и тактом.Вы-неприятное
исключение..
Пакт Риб.-Молт.,вторжение в Польшу,Катынский расстрел предшествовали,упоминаемым
Вами событиям.
Откуда столько советских граждан?

Вторник, 23:56 - 4 мая 10
гость — «Невменяйко Херасков» пишет:

Скажэм так - раз уж ВЫ соизволили ответить, то ВАША ориентация та же, вариантов нет.Второе - не надо на меня расходовать свои усилия, займитесь своим образованием - у вас интернет.Не для меня - для себя.А вы лечите такое ничтожество как я - нервы себе портите, на меня время тратите.Это пустое занятие.

А уж откуда столько граждан - вопрос не ко мне(см. ссылку), работайте с документами, интересуйтесь историей, а не ее верхушками. И будет вам счастье.

Среда, 00:09 - 5 мая 10
гость — «Херасков» пишет:

Призываете изучать док-ты.Источником информации называете сеть.Ребячество.
Женщин люблю,новомодным веяниям не подвержен

Среда, 01:00 - 5 мая 10
гость — «Невменяйко Херасков» пишет:

Это твои проблемы.

Среда, 01:36 - 5 мая 10
гость — «NF - Невменяйко» пишет:

Привет!
Слушай, выбор, конечно, за тобой.
Читал твою переписку с этими "товарисчами" и всё недоумевал, неужели тебе самому это не остое....? Тебя же просто провоцируют на бестолковый брёх.
Понимаешь, например, с тем же "Католиком" договориться реально мы никогда не сможем, но там оппонент просто придерживается достаточно "либерально"-радикальных взглядов (а мы сами разве не придерживаеся радикальных взглядов, которые кто-то и назовёт "красно-коричневыми"?). Мне, по крайней мере, понятно, какие примерно идеалы там уважаются: ранний Солженицын, Шаламов, Новодворская и т.д.
Чётко выраженная антикоммунистическая позиция и чётко выраженная готовность к покаянию перед "обиженными" (комплекс вины, один к одному, как навязанный немцам).
Это пример правозащитника-идеалиста. Пусть мне это и чуждо, предпочитаю другие методы, но общий язык, поверь, там найти можно. И, вообще, не хотел бы я на эту тему дискутировать, но вот чувствуется там ..... , как-бы сказать, .... лучше бы, конечно, перечитать "от и до" все комменты от "Доцента"-"Католика".
Блин, может и ошибаюсь, но это женский пол!

А вот эти тролли под разнообразными никами - просто разводка. Тебя нарочито злят, а ты отвечаешь. Дело полностью твоё, но не проще ли их игнорировать?
Они беситься ещё больше будут!
Как сам думаешь?

Среда, 02:08 - 5 мая 10
гость — «Невменяйко - NF » пишет:

Приветствую.Да в общем всё верно.Да не злюсь я,просто приходится много времени уделять компьютеру(-ам),заодно веду вот такие хм..полемики.Понятно, что разводка, но уж очень всё это мне Кунсткамеру напоминает - там патологии физические,здесь - умственные.Опять же - вход бесплатный..Хотя тролинг в общем-то паршивый гг

Среда, 02:49 - 5 мая 10
гость — «NF - Невменяйко» пишет:

Согласен.
У меня похожая ситуация, сидишь тут за компом (компами) в перерывах между мотаниями по городу/районам/области, а то и подальше.
Насмотришься в поездках такого бардака, что даже самые оголтелые комменты здесь - детский лепет, ничего кроме нецензурной лексики реальная ситуация не заслуживает.
Я "Prяники" почитываю ещё с 2003 года. Интересная штуковина: читают их многие, но многие и плюются, но всё равно читают.
Пример? Персонал БД и не только!
Интересен и контингент присутствующих: смотри, как забавно подкидываются "идеи" для обсуждения. Помнишь, сравнительно недавно проскочила статья про арест "за наркоту" некоего авторитета? Комменты не удосужился почитать? Судя по написанному, а также по используемым лексике и орфографии, пишут какие-то либо уголовники, либо их "боевые подруги". А они-то здесь откуда, казалось бы?
Тут же "пасутся" чиновники, журналисты, политики регионального уровня, бизнес (как "белый", так и "теневой"), Ноев ковчег, блин! Каждой твари .....
Есть просто тролли, но нет гарантии, что вот эти вышеобозначенные и не "троллят" сами. Забавно, да?
Но "меч" этот обо-ЮДО-Остер (блин, каламбурчик выдал).
Картинка общественного мнения прорисовывается очень здорово, нужно лишь немного вспомнить социологию, сделать поправку на особенности "социального среза", и т.д. Теорию сам знаешь, наверняка.
Вопрос: кто этим всем реально пользуется?
Ведь мнения, излагаемые здесь, реально не могут служить PRом. Как пропагандистская машина, сайт этот мало чего значит, слишком мала аудитория. А дальше думай.

Среда, 04:23 - 5 мая 10
гость — «Невменяйко - NF» пишет:

Ну "просто так" ничего не бывает, кому всё это нужно - тоже вопросов нет.Тут как-то мне подсказали - мол,что за дела?областной сайт засветился в Яндексе, да ещё на весь Рунет и без модерации.Смотрю число посетителей,график посещений - кот наплакал.В ДэЦэ-шных хабах области народу в десятки раз больше,и что характерно - там такие свалки большая редкость.Может быть, из-за того, что там ИПы у всех на виду? Так что,безусловно,"Родина слышит,Родина знает..."

Среда, 07:28 - 5 мая 10
гость — «!!!!!!!!» пишет:

Красно-коричневые?!
Сине-голубые!!!!!

Среда, 11:25 - 5 мая 10
гость — «Католик» пишет:

"либерально"-радикальных"

Не придерживаюсь ни либеральных ни радикальных взглядов. Скорее умеренный националист-традиционалист. Я за демократию, но против полной свободы. :)

"Доцента"-"Католика".
Блин, может и ошибаюсь, но это женский пол!"

Чума на вас! Какой такай доцент, да еще женского пола?

"Новодворская"

Еще раз чума на вас с вашей Новодворской, правозащитниками и чувством вины. :)

Среда, 17:39 - 5 мая 10
гость — «Невменяйко Католику» пишет:

"В связях,порочащих его,замечен не был"(С)

Что ты ёрзаешь,кучерявый? Лучше с "!!!!" потрещи - он тебя поймёт ахуенна

Среда, 19:38 - 5 мая 10
гость — «Католик» пишет:

Я б с тобой поерзал. Но ты же уже наложил в штаны. Правда?

Среда, 20:16 - 5 мая 10
гость — «!!!!!!!» пишет:

Невминетко-сводник на местной голубятне.

Среда, 20:23 - 5 мая 10
гость — «Невменяйко Католику» пишет:

Хм..Да не то чтобы..только нахера?Я так понимаю - некому внедрить,дыра в матрасе тебя уже не любит.Дык есть альтернатива - интим-магазины,например.А вонзать чьлен в живого человека - какой же ты католик после этого?! Такое доступно только нам ,атэистам гг Так что не надо мне тут рассказывать,что ты хочешь - с тебя вполне достаточно того,что с тобой пытаются общаться(хотя и не стОило бы),раз ты тут путаешься под ногами.

Среда, 20:28 - 5 мая 10
гость — «Католик» пишет:

Так ты же дэвушка. А я дэвушек люблю.

Вообще интернет оказался находкой для таких вот невменяемых прыщастых сморчков. Анонимность порождает безнаказанность. Поэтому они тут такие герои.

Среда, 21:04 - 5 мая 10
гость — «Невменяйко Католику» пишет:

Я тебе ещё раз тебе дублирую - мне пох что ты хочешь.

"Анонимность порождает безнаказанность. Поэтому они тут такие герои." - про ананимность улыбнуло ага.Иди парь мозги новорожденному кролегу епта.

Среда, 21:30 - 5 мая 10
гость — «Вълк - Католику» пишет:

А как ,пардон,представится демократически выраженное желание,ежели оно не совпадёт с Вашими взглядами? Ну потребует народ ПОЛНОЙ свободы,тады как?
Националист? Опять же,пардон,какой нации? Традиционалист? Эт-то что за обзывательство? Просветите ради Христа...

Среда, 21:36 - 5 мая 10
гость — «Невменяйко» пишет:

Да кучерявый он.При родах из песды винтом летел.

Среда, 21:42 - 5 мая 10
гость — «...» пишет:

Невменяйко: "мне пох что ты хочешь"

Кастрату не может быть пох. Кастрату может быть до пизды.

Среда, 21:47 - 5 мая 10
гость — «Невменяйко» пишет:

Ааа. Ну так - привет кастратам,хуле

Среда, 21:54 - 5 мая 10
гость — «!!!!!!!!!» пишет:

Невминетко(NF) и Вълк тряпошный - педетролли!
На выход!

Среда, 21:59 - 5 мая 10
гость — «Невменяйко» пишет:

Маладца. Один за троих работаешь ггы Настрой свой прокси,придурь,сидишьбля светишь всем свой айпишнек

Среда, 22:13 - 5 мая 10
гость — «!!!!!!!» пишет:

NFминетко,кончай сверкать жопой!
Айпишники ему снятся...
На выход!

Среда, 22:16 - 5 мая 10
гость — «Невменяйко» пишет:

гг

Среда, 22:20 - 5 мая 10
гость — «Вълк - Палочнику» пишет:

Тьфу на тебя плесень вагинальная...

Среда, 22:52 - 5 мая 10
гость — «Странник» пишет:

http://zamglavred.livejournal.com/163156.html

Среда, 23:08 - 5 мая 10
гость — «Невменяйко Страннику» пишет:

Кстати - да. +1

Понедельник, 02:25 - 10 мая 10
гость — «unaluna » пишет:

Невме-тке. Массовые убийства поляками советских граждан в Едвабне,на самом деле- еврейский погром.
В 49-ом(уже в "народной" Польше)уцелевшие зачинщики погрома были преданы суду.Для того(предвоенного) периода польской истории антисемитизм-важная составляющая внутренней политики госуд-ва.Также в польском обществе,до войны, подогревались и антигерманские настроения(десятки тыс. фольксдойч были "выдавлены" из страны).
Можно ли на основании этого оправдать организаторов и исполнителей Катынской бойни?

Понедельник, 19:05 - 10 мая 10
гость — «Невменяйко уналуне» пишет:

http://video.yandex.ru/users/ryibak/view/209/ или здесь: http://myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=189bb7efd16a4ee2941e5d9ac5fb0f61

А это тебе ещё в нагрузку чтобы ты поумнело чуть:http://video.yandex.ru/users/ryibak/view/222

Вторник, 18:46 - 11 мая 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Жаль, что так много народу поверило Геббельсу.Хотя, и это можно понять, ведь за годы существования СССР многие провыкли, что газеты и телевидение непогрешимы и им можно верить.Я не хочу навязывать свою точку зрения местным "оппонентам" - просто хочу привлечь внимание к следующим ссылкам:

http://krasnoetv.spb.ru/index.php?mod=news&act=show&id=79
Катынь: доказательства расстрела немцами польских офицеров (видео) Версия для печати

28 апреля 2010 г. в редакции газеты "Аргументы и факты" состоялась пресс-конференция на тему: "Катынь: новые факты и доказательства расстрела немцами польских офицеров". В пресс-конференции приняли участие:

- Илюхин Виктор Иванович, заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству, доктор исторических наук;
- Колесник Александр Николаевич, доктор исторических наук;
- Плотников Алексей Юрьевич, профессор;
- Мухин Юрий Игнатьевич, публицист, писатель;
- Стрыгин Сергей Эмилиевич, координатор международного проекта "Правда о Катыни";
- Жуков Юрий Николаевич, доктор исторических наук.

http://krasnoetv.spb.ru/index.php?mod=news&act=show&id=77
Росархив расписался в своем невежестве

На официальном сайте Федерального архивного агентства размещены подлинные исторические документы о Катыни.

Эти документы опубликованы не впервые. Они уже публиковались в ряде книг, вышедших более 10 лет назад. А сегодня эти документы признаны фальшивкой. Кому-то понадобилось создать поддельные документы.

В любом случае, Россию принуждают к самобичеванию.А если дело пойдёт так дальше,то лет через 10 окажется, что СССР, будучи союзником,просто ПОМОГ победить фашизм Антигитлеровской коалиции.Уж будьте уверены.

Вторник, 20:57 - 11 мая 10
гость — «Вълк - » пишет:

Ну ребята,вы погнали! Если уж здесь истину искать...http://video.yandex.ru,
то я ложусь в дрейф...

Среда, 22:26 - 12 мая 10
гость — «Корней Ешкевич» пишет:

Однако, посмотрите фильм Ю.Мухина "Катыньская подлость".В отношении коммунистов он вроде стерилен,да и факты любопытные освещает.Думаю, в любом случае было бы интересно ознакомиться с его точкой зрения.

Четверг, 01:17 - 13 мая 10
гость — «Странник» пишет:

Можно ли на основании этого оправдать организаторов и исполнителей Катынской бойни?
------------------------------------------------
Праведное наказание это, не бойня, это воздояние по заслугам. Что польские преступники и получили в Катыне. Хватит повторять Гебельса.

Понедельник, 08:21 - 7 июн 10
гость — «Интернет» пишет:

Автор: warrior-red, опубликовано: 02.06.2010 - 09:25.

Во второй половине мая 2010 г. к депутату Государственной Думы РФ Виктору Илюхину с конфиденциальным устным заявлением о своем личном участии в фабрикации подложного "письма Берии №794/Б" обратился один из главных изготовителей этой фальшивки. После проведения соответствующей проверки полученной информации В.И.Илюхиным были направлены два официальных письма на имя руководителя фракции КПРФ в Госдуме Г.А.Зюганова.

т. Зюганову Г.А.

Уважаемый Геннадий Андреевич!

Ставлю Вас в известность, как лидера компартии и депутатской фракции КПРФ в Госдуме, что 25 мая 2010 года мне позвонил неизвестный мужчина, который попросил о встрече со мной. При этом он сообщил, что может дать информацию в связи с расследованием гибели польских офицеров в Катыни. Данная встреча состоялась в этот же день.

Неизвестный мне назвал свою фамилию, в целях его безопасности раскрывать ее пока не буду, и сообщил, что он имеет непосредственное отношение к изготовлению и подделке архивных документов, в том числе и по расстрелу пленных поляков.

Из его высказываний следует, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа их специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в пос. Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы.

Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были так же вручены поддельные документы по т.н. Катынскому делу.

Он сообщил, что его группой была изготовлена фальшивая записка Шелепина на имя Хрущева от 3 марта 1959 года. Непосредственное участие в написании текста принял полковник Климов.

По его словам в Нагорное доставлялся необходимый заказ, текст для документа, который следовало изготовить, или текст, чтобы внести его в существующий архивный документ, изготовить под текстом или на тексте подпись того или иного должностного лица.

По его информации над смысловым содержанием проектов текстов работала группа лиц, в которую якобы входили бывший руководитель Росархива Пихоя, приближенный к первому российскому президенту М.Полторанин. Названа также фамилия первого заместителя руководителя службы безопасности президента Г.Рогозина.

Группа проработала в пос. Нагорное до 1996 года, а потом была перемещена в населенный пункт Заречье.

Ему известно, что с архивными документами в таком же ключе работали сотрудники 6-го института (Молчанов) Генштаба ВС РФ.

Он утверждает, что в российские архивы за этот период были вброшены сотни фальшивых исторических документов и еще столько же были сфальсифицированы путем внесения в них искаженных сведений, а так же путем подделки подписей. В подтверждение сказанного собеседник представил ряд бланков 40-х годов прошлого века, а также поддельные оттиски штампов, подписей и т.д. Он пообещал представить дополнительные материалы. Одновременно заявил, что у него частенько вызывает иронию представление общественности тех или иных архивных документов как достоверных, хотя к их фальсификации «приложила» руку названная группа людей.

Уважаемый Геннадий Андреевич, полагаю, что в рассказе собеседника есть доля правды. Сошлюсь, например, на то, что российскими учеными, в частности, доктором исторических наук М.Мельтюховым уже доказана фальсификация «Завещания В.И.Ленина», документов, связанных с отречением от престола Николая II, есть и другие подобные факты.

Вопрос более, чем важный. Он связан с полнейшей дискредитацией значимости российских архивов, хранящихся в них документов, а главное с дискредитацией нашей отечественной истории.

Работу по исследованию данной проблемы необходимо продолжить, привлечь к ней наших ученых-историков.

Ставить вопрос перед российским правительством считаю пока преждевременным.

Сообщается на Ваше усмотрение.

В.И.Илюхин

26.05.2010 г.

т. Зюганову Г.А.

Уважаемый Геннадий Андреевич!

В дополнение к моей записке от 26 мая 2010 года сообщаю, что мною продолжены контакты с лицом, заявившем о своем участии в фальсификации архивных документов, касающихся советского периода.

Им представлено, как он утверждает, архивное дело Спецфонда № 29 том 7 «Переписка НКГБ – НКВД с ЦК ВКП(б) в период с 02.01.1041 по 05.05.1941 г. О приготовлении Германии к войне против СССР» (фонд 9). Дело на 202 листах, подшито по описи 30 августа 1944 года. На обложке дела имеются следующие отметки: «Хранить вечно. Рассекречиванию не подлежит».

По его заявлению данное архивное дело оказалось у него в связи с участием в начале 90-х годов прошлого века в работе группы специалистов по подделке исторических документов. Доступ к архивным материалам у них был свободен. Многие документы привозились в пос. Нагорное без всякого учета и контроля за их движением. Их получение не фиксировалось какими-либо расписками и обязательствами по хранению.

В деле действительно подшито 202 листа переписки со Сталиным, докладные записки руководителей НКВД, НКГБ СССР, Украины, пограничных служб, а так же некоторые директивные записки. Данный том был изъят из архива по мнению источника, с одной целью, чтобы в него вложить изготовленную в начале 90-х годов докладную записку от имени Народного комиссара обороны СССР маршала Советского Союза С.Тимошенко, Начальника Генерального штаба Красной Армии генерала армии Г.Жукова. Исполнитель записки генерал-майор Василевский.

Записка действительно расположена на листах дела под порядковыми номерами 0072-0081 с грифом «Особой важности», «Строжайше секретно», датирована 11 марта 1941 года.

В записке дается оценка политической обстановки в Европе с предложениями обратить особое внимание на оборону наших западных границ. Отмечается, что на стороне Германии в войну против СССР могут быть вовлечены Финляндия, Румыния, Венгрия и другие союзники Гитлера. Дается расклад наших войсковых частей на Западе с предложениями по их усилению.

Источник заявил, что в таком же порядке в дело внесена и еще одна докладная записка на имя Сталина за подписями тех же, ранее названных лиц, от 4 апреля 1941 года (№ 961), размещена в деле под порядковыми номерами 0109-0115.

В записке дается характеристика численного состав германских войск, развернутых вблизи границ СССР. Высказано мнение, что Гитлер может начать войну против Советского Союза «в ближайшем обозримом будущем», сроки начала войны «от двух ближайших месяцев до года». Одновременно предлагались меры по развертыванию советских войск и ведению войны на территории противника.

Источник пояснил, что эти два фальшивых документа (докладные записки), насколько ему известно, готовились в основном военными специалистами Генерального штаба Вооруженных Сил РФ, скорее всего, как он понял, для поднятия авторитета и значимости Генштаба Красной Армии.

Выскажу иную точку зрения.

По моему мнению, фальшивки были изготовлены с той целью, чтобы еще раз дискредитировать Сталина И.В., это и было сделано в русле той оголтелой пропагандистской компании охаивания советского руководства, которая особо цинично и откровенно велась в начале 90-х годов прошлого столетия и изощренно продолжается сейчас. Фальсификаторы исторических фактов содержанием «докладных записок» попытались внушить то, что Сталину И.В. докладывалась ситуация на западных границах СССР, о реально готовящемся нападении, а он просто игнорировал мнение Генштаба. Поэтому Красная армия и в целом страна несли такие большие потери в первые два года войны.

В подтверждение моей версии о возможной легализации фальшивого документа сообщаю, что докладная записка от 11 марта 1941 года была опубликована в Сборнике документов «Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне», т. 1, книга вторая, стр. 49-54, издат. А/О «Книги и бизнес», Москва 1995 г., изданном Академией Федеральной службы контрразведки (ныне ФСБ) Российской Федерации.

Общения с источником все больше укрепляют мою уверенность в правдивости многих его сведений о фальсификации документов по историческим событиям большой важности, но полагаю, он сообщил далеко не о всех фальшивках.

Считаю уместным уже сейчас начать составление проекта официального заявления ЦК (Президиума) КПРФ по фальсификации архивных исторических документов.

В.И.Илюхин

28.05.2010 г.

Четверг, 00:10 - 24 янв 13
гость — «iKnow» пишет:

Поляки не такие уж и няшки. им бы кого-нибудь обос:ать, порадоваться за то, что кому-то плохо, я считаю что не стоит так им доверять, у них мания преследования и они жаждут ссоры с кем-то.

Цитатник

Когда В.И. Ленин возглавил Советское правительство, ему сам Бог велел контактировать с туляками.

В. Захарьев, депутат тульской гордумы

Наш опрос

У вас есть долги по кредитам?







Последние комментарии

Топ обсуждаемых за 10 дней

Рекомендуем

© Copyright © Тульские PRяники. Все права защищены 2003-2024
При использовании любого материала с данного сайта гиперссылка https://www.pryaniki.org/ обязательна.
Яндекс.Метрика